oktany i moc

[Gość: naskret]

Wlasnie jak wyglada sprawa w tej kwesti.
tankuje zawsze na shellu ale jeszcze nie tankowalem 99 v power (droga)

czy widoczny jest wzrost mocy, przyspiechy i inn

ale widoczny dla przecietnego zjadacza chleba


czy to pic na wode??

ja tankuje 95 nieraz sie skusze na 95 v power

przypał jest jak diabli - ale tylko w autach

[Gość: robert]

wyposażonych w magnetyzery. I gruba rurę wydechową:-)))))))))

[Gość: Pomocny]

Gość portalu: robert napisał(a):

> wyposażonych w magnetyzery. I gruba rurę wydechową:-)))))))))

No i w napis Panasonic na tylnej szybie, hehe ...

[Gość: Radek]

bez zmian w silniku (zwiekszenie stopnia kompresji, wyprzedzenie zaplonu),
silnik dostosowany do 95 bedzie slabszy na wyzszej liczbie oktanowej.
Zasada jest taka ze stosuje sie najnizsza liczbe oktanowa przy ktorej nie
wystepuje spalanie stukowe.

[greenblack]

Gość portalu: Radek napisał(a):

> silnik dostosowany do 95 bedzie slabszy na wyzszej liczbie oktanowej.

Dość ciekawa teoria. Możesz rozwinąć?


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

Radek ma racje. Im wieksza liczba oktanowa tym mniej energii na jednostke
objetosci ma paliwo = przy tym samym stopniu sprezania uzyskamy mniejsza moc.
Roznice sa minimalne (kilka procent) ale sa. Natomiast inna sprawa gdy mozna
regulowac stopien sprezania - wtedy z paliwa o wiekszej liczbie oktanowej mozna
wycisnac znacznie wiecej energii (moc silnika bardzo silnie zalezy od stopnia
sprezania). Mozna tez regulowac w niewielkim zakresie dopasowanie silnika do
liczby oktanowej opozniajac zaplon, ale tu generalnie sie traci gwaltownie moc
wraz z pogarszajaca sie liczba oktanow.

[Gość: Pomocny]

Podobnie jak schodzenie w dol po schodach jest bardziej meczace niz wchodzenie
na gore (po 12 piwkach, hehe ...)

[Gość: Radek]

> Gość portalu: Radek napisał(a):
>
> > silnik dostosowany do 95 bedzie slabszy na wyzszej liczbie oktanowej.
>
> Dość ciekawa teoria. Możesz rozwinąć?
>
moge, liczba oktanowa definiuje odpornosc danego paliwa na spalanie stukowe
(szacowana empirycznie przez porownanie z wzorcowa mieszanina dwoch
weglowodorow, izooktanu i jakiegos tam jeszcze, 100% tego pierwszego - liczba
oktanowa rowna zero, 100% tego drugiego liczba oktanowa rowna 100, paliwo moze
miec tez wieksza odpornosc na spalanie stukowe niz 100% tego drugiego
weglowodoru i wtedy moze miec wartosc wieksza od zera), nie zaglebiajac sie w
szczegoly im wieksza liczba oktanowa tym mniejsza kalorycznosc paliwa i
wolniejsze spalanie (wolniej leci plomien - wszystko to sa na maxa
uproszczenia).
Czyli im mniejsza liczba oktanowa tym mniejsza moc z tej samej ilosci paliwa,
ale jak sie zwiekszy stopien sprezania (wrzuci wieksza ilosc mieszanki do
cylindra) to moc rosnie bo spala sie wieksza ilosc paliwa. Jednoczesnie przy
wiekszym cisnieniu proces spalania nastepuje szybciej az do stukowego, ktore
wypala zawory i dziury w tlokach (nawet na wylot w ekstremalnych przypadkach)
Reasumujac przy stopniu sprezania w silniku zoptymizowanym pod 95 oktanow, przy
wiekszej liczbie oktanowej paliwa mocy bedzie mniej.
Przy silniku z kompresja pod 98, przy 95 bedzie stukac.
Paliwo dobiera sie tak by nie stukalo a mialo najwyzsza kalorycznosc, czyli
najnizszy stopien oktanowy przy jakim nie stuka silnik. Ktos tu jeszcze dodal
ze lepsze silniki moga dopasowac wyprzedzenie zaplonu do slabszej benzyny i
wtedy sie traci moc, wiec w takich silnikach najlepiej stosowac paliwo jakie
poleca producent.

Jeszcze jedna uwaga na boku, paliwa o wyzszej liczbie oktanowej sa czesto duzo
lepsze jakosciowo (czystsze) nie ma to bezposrednio zwiazku z iloscia oktanowa
ale tak juz jest i na przyklad czasem lepiej zalac 98 jak sie ma pojazd
wrazliwy na jakosc benzyny.

[Gość: Marek]

> Jeszcze jedna uwaga na boku, paliwa o wyzszej liczbie oktanowej sa czesto
duzo
> lepsze jakosciowo (czystsze) nie ma to bezposrednio zwiazku z iloscia
oktanowa
> ale tak juz jest i na przyklad czasem lepiej zalac 98 jak sie ma pojazd
> wrazliwy na jakosc benzyny.

Dokladnie - u nas np. paliwa Amoco maja przy wiekszej liczbie oktanowej dodane
detergenty myjace silnik.

[Gość: Kierowiec]

Gość portalu: Radek napisał(a):

> >
> moge, liczba oktanowa definiuje odpornosc danego paliwa na spalanie stukowe
> (szacowana empirycznie przez porownanie z wzorcowa mieszanina dwoch
> weglowodorow, izooktanu i jakiegos tam jeszcze, 100% tego pierwszego - liczba
> oktanowa rowna zero, 100% tego drugiego liczba oktanowa rowna 100,

Dokladnie odwrotnie: 100 % izooktanu - LO 100.

Ten drugi to izopentan.


> paliwo moze
> miec tez wieksza odpornosc na spalanie stukowe niz 100% tego drugiego
> weglowodoru i wtedy moze miec wartosc wieksza od zera), nie zaglebiajac sie w
> szczegoly im wieksza liczba oktanowa tym mniejsza kalorycznosc paliwa

Nie chcac uogolniac na caly swiat powiem tylko, ze Euro super ma wieksza
kalorycznosc od Euro normal.

> Przy silniku z kompresja pod 98, przy 95 bedzie stukac.
> Paliwo dobiera sie tak by nie stukalo a mialo najwyzsza kalorycznosc, czyli
> najnizszy stopien oktanowy przy jakim nie stuka silnik.

Przecza temu wypowiedzi producentow, ze uzycie wyzszej liczby oktanowej nie
daje zadnych pozytywnych, ale tez i negatywnych skutkow.

Pozdr.

K.

[Gość: AndrzejM]

Witam,
Radku, bez urazy - ale to co piszesz nie jest uproszczeniem sprawy tylko
zwyczajnie nieprawdą. Bo:
- nie ma jakiegokolwiek związku między kalorycznością benzyny a jej liczbą
oktanową
- kaloryczności różnych "kompozycji" benzyn różnią się o pojedyńcze procenty i
napewno nie są wyczuwalne "pod nogą" w postaci zmiany osiągów.
- piszesz: "ale jak sie zwiekszy stopien sprezania (wrzuci wieksza ilosc
mieszanki do cylindra) to moc rosnie bo spala sie wieksza ilosc paliwa".
Wybacz, to banialuki, zwiększanie stopnia sprężania nie ma nic
wspólnego 'wrzucaniem' tej mieszanki... a moc rośnie z całkiem innego powodu.
Nie odczuwam zapału do pisania tu wykładów z teorii silników cieplnych, ale -
jeszcze raz wybacz - Ty poszukaj sobie jakiegoś podręcznika dla techników albo
ZSZ samochodowych i sprawdź to - a dopiero potem zabieraj głos z pozycji
znawcy - bo możesz robić kolegom wodę w mózgu.

A stosowanie paliwa o nawet dużo wyższej od zalecanej liczbie oktanowej ma
jeden ujemny skutek - bije po kieszeni.
A tak przy okazji - rzeczywiste róznice z punktu widzenia użytkownika to
stosowanie paliw letnich w zimie i na odwrót!

[Gość: Radek]

> - kaloryczności różnych "kompozycji" benzyn różnią się o pojedyńcze procenty
i
> napewno nie są wyczuwalne "pod nogą" w postaci zmiany osiągów.

nie napisalem ze roznice sa wyczowalne.

> - piszesz: "ale jak sie zwiekszy stopien sprezania (wrzuci wieksza ilosc
> mieszanki do cylindra) to moc rosnie bo spala sie wieksza ilosc paliwa".
> Wybacz, to banialuki, zwiększanie stopnia sprężania nie ma nic
> wspólnego 'wrzucaniem' tej mieszanki...

Ok, skrot myslowy, chodzilo mi o turbo a nie wyzsze tloki, planowanie glowicy
czy inne techniki zmniejszania przestrzeni w ktorej sie spala mieszanka.
I takze nie chce mi sie wdawac w szczegoly dlatego napisalem tak jak napisalem.
W skrocie moim zdaniem uzywanie paliwo o wyzszej liczbie oktanowej samo z
siebie mocy nie zwiekszy, jesli chodzi o zwiazek miedzy liczba oktanowa a
kalorycznascia klocic sie nie bede, bo sie faktycznie nie znam na tym, wydawalo
mi sie ze to ile sie z mieszanki uzyskuje mocy jest bezposrednio zwiazane z
szybkoscia czola plomienia a to jest zwiazane z liczba oktanowa, ale skoro nie,
to jak bede mial czas to sie kiedys doksztalce.

[Gość: karburator]

upraszczając, jak moi przedmówcy P-) sprawność silnika cieplnego rośnie wraz ze
wzrostem stopnia sprężania, czyli z tej samej ilości paliwa mamy więcej
energii. Dlatego Diesle są ekonomiczne.

chyba nie tak?

[Gość: venivv]

Liczba oktanowa jest miarą odporności paliwa na spalanie stukowe.

Wartość energetyczna paliw o niższej LO jest większa niż paliwa 98 i dlatego
jeżeli samochód przystosowany został konstrukcyjnie do spalania paliwa LO95 to
zastosowanie LO98 mocy nie podniesie, a nawet może ją pogorszyć. Efekty byłyby
odczuwalne dopiero po zwiększeniu ciśnienia sprężania (np. splanowaniu głowicy).

W sporcie wyczynowym używane są paliwa o LO większej od 100. Przykładem jest
popularne rosyjskie paliwo lotnicze zwane handlowo Abgas, którego LO wynosi
106. Najlepsze paliwa sportowe, pochodzące z rafinerii zachodnich (np. Elf)
dysponują LO do 118 oktanów. i muszą być stosowane w silnikach wyczynowych o
stopniach sprężania około 16:1, choć tak naprawdę decyduje o tym rzeczywisty
stopień sprężania, zależny również od obrotów czy kątów wałka rozrządu.

Można zastosować paliwo 98 do silinka przystosowanego fabrycznie do benzyny 95.
Nie wystąpi spalanie stukowe.

BMW 525i 24V VANOS ma znacznie lepsze osiągi na VPower 99 (fabrycznie 95), jest
to jednak prawdopodobnie spowodowane jakością polskich benzyn.

pozdrawiam

[Gość: Brylant]

Gość portalu: venivv napisał(a):

> BMW 525i 24V VANOS ma znacznie lepsze osiągi na VPower 99 (fabrycznie 95),
> jest to jednak prawdopodobnie spowodowane jakością polskich benzyn.

Oraz wilgotnoscia wody w jeziorze Tanganika!

[Gość: Marek]

Jak masz specjalny silnik zaprojektowany do
wysokooktanowej benzyny (stopien sprezania) to mozna
uzyskac znacznie wieksza moc. Ale zwykly silnik bedzie
mial mniejsza moc na wysokooktanowej benzynie. Pisalismy
juz o tym 1000 razy.

[Gość: Pomocny]

Dokladnie! Jesli Twoj silnik ma wysoki stopien sprezania (np. 10+) to uzywanie
beznyny o nizszej liczbie oktanowej bedzie powodowac "stuki" (nie mylic z
butami wciaz modnymi w kieleckim). Stuki na dluzsza mete wykanczaja silnik.
Lepsze bryczki maja czujniki antystukowe i zmieniaja kat zaplonu odpowiednio do
ilosci oktanow, ale niestety nie ma sie takiego "odjazdu" ...

[Gość: Henry]

Przestaw zaplon (o ile nie automatyczny) na 98 OKT ,przy normalnej jezdzie
wezmie mniej paliwa=koszt za km. ten sam,ale w razie potrzeby masz wiekszy
margines np. przy wyprzedzaniu itp. sytuacjach. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[Gość: crx]

no to zajrzyjcie do instrukcji Waszych bolidów, sterowanie wtryskiem regulowane
przez komputer dostosowuje się automatycznie do LO i tyle.
pojedzie na 92 a nawet 87, choć w czasmi w trybie awaryjnym,
98 mocy więcej wzrosnie pod deklem w pustej gowie niz pod maską, ale zuzycie
będzie mniejsze (niejednokrotnie w trasie sprawdzone empirycznie

[Gość: Henio]

Gos´c´ portalu: Henry napisa?(a):

> ... np. przy wyprzedzaniu itp. sytuacjach. Pzdr.

Polecam wyprzedzanie na trzeciego - specjalnosc Pomrocznej, hehehe!

[Gość: Henry]

Glownym celem jazdy na 98 OKT ,przyew. przestawieniu zaplonu i wtrysku jest
zmniejszenie zuzycia paliwa na km.,dodatkowo mozna wykozystac to przy
wyprzedzaniu idioty-ktory przyspiesza i zwalnia na przemian by sie wyprzedzic
nie dac,mamy tu takich,przewaznie mlodzi Arabowie ktorym auto we lbie
przewrocilo,mysla ze zawsze maja Allacha po swojej stronie. Mimo ze nie
musze,zawsze wlewam 98 OKT do baku ,, do kosiarki tez-lepiej startuje ,przy
pierwszym pociagnieciu sznurkiem.Sprobujcie sami przez ok.dwa mce.przeliczcie
czy jest drozej na km.w zlotowkach . Pzdr.
________________________________________________________________________________

[Gość: Henio]

Ja tak probuje od dluzszego czasu, bo zadne BMW nie jezdzi na taniej ...
Nawet najwredniejszy Arab i tak ma wiecej kultury na drodze niz ci wszyscy
kierowcy w Pomrocznej, ktorzy nagle zaczeli nasladowac Emersona
Fittipaldi. Chamstwo, koltunstwo i sloma wystajaca z butow - oto obraz
tego katolickiego kraju!

[Gość: Henry]

Henio,niestety masz racje,"kultura" na polskich drogach jest juz w calej
europie znana,Turcy odetchneli-przedtem ich uwarzalo sie za "najbardziej
kulturalnych" kierowcow,nie tylko w turcji.
Z biegiem czasu (ok.50 lat) i polscy kierowcy dobrze jezdzic beda,-nie
poganiajmy biegu wypadkow,tych na drogach rowniez. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[maks2000]

Kupowanie 99 VPower ma wpływ na lepsze osiągi auta!!!!!
Po pierwsze mocno odchudzimy portfel a przez to zmniejszymy mase pojazdu (w
którym wcześniej przewoziliśmy wypchany portfel), a lżejsze auto to lepsze
osiągi. Po drugie kierowca z chudym portfelem nie zajeżdza już do MC Donalds'ow
i innych fast foodow przez co sam stanie sie lżejszy. A lżejszy kierowca to
lepsze osiągi. Kierowca z chudym portfelem ma mniej przyjaciół którzy chcą z
nim jeżdzić. A mniej osób w aucie to znacznie lepsze osiągi.
Ale i tak na osiągi auta ma wpływ nie tyle paliwo co sportowe pasy na bokach.
Czasmi pasy takie idą przez maskę, dach i tylną klapę.

[Gość: Henry]

Witaj Maks2000, ze ja na to nie wpadlem,to przeciez mozna opatentowac,-dieta cud
,tankujcie drogie paliwo-bedziecie szczuplejsi,i przez to bardziej atrakcyjni
na rynku pracy a wtedy i portfel sie wykuruje,"przyjaciol" przybedzie itp. same
korzysci.
A co do pasow na aucie,-nie sadzisz ze wlasciciel auta do drzewa go przywiazal
by sie nie zerwalo i w Polske samo nie pojechalo?,oczywiscie udalo
sie,samochodowi zerwac i sp....,byly jakies komunikaty w radio?,zerwal sie z
parkingu i dotychczas nie powrocil. Pzdr.
________________________________________________________________________________