APEL PRZECIW SPOWALNIACZOM NA WILANOWSKIEJ

[fajny.seba11]

Witam. tez mieszkam przy ul wilanowskiej i tak jak wiekszosc
korzystam z tej ulicy jezdzac samochodem oraz pieszo.majac na
uwadze przede wszystkim bezpieczenstwo wszystkich pieszych jak i
kierowcow,to raczej powinnismy ubiegac sie o dokonczenie chodnikow,a
tam gdzie sie da nawet ich poszerzenie!!!!! Wilanowska jest ulica,
a nie droga wewnetrzna, ew osiedlowa, a co za tym idzie jest dla
aut, a nie dla pieszych.Bardziej przydalyby sie barierki
odgradzajace ulice w newralgicznych miejscach plus przejscia dla
pieszych z pasami, czyz nie? powtarzam, jezdnia jest dla aut, wiec
darujcie sobie pomysly z kolejnymi spowalniaczami, ktore w efekcie
nic poza uszkodzeniami zawieszenia i pozbawieniem nas komfortu jazdy
nie dadza!
ps. tym, ktorzy mieszkaja na ogrodowej to serdecznie wspolczuje
codziennego korzystania z toru przeszkod, ktory sami sobie
zafundowali.....Prosze Was, poszerzcie troche swoje horyzonty i
tworzcie petycje, ktore naprawde poprawia komfort pieszych NA
CHODNIKACH i aut NA ULICACH.Jezeli chodzi o mnie, to jestem
stanowczo na NIE dla spowalniaczy.
pozdrawiam

[velvet31]

Witam.uważam,że w 100% masz rację.

[801.x]

Drogi są dla samochodów a chodniki dla pieszych. Wreszcie ktoś miał odwagę
powiedzieć coś rozsądnego.

prawie fajnie ale prawie robi wielką różnicę

[lets_do_it]

Tam gdzie nie ma chodników drogi są także dla pieszych. Ale nawet
wtedy kiedy chodniki się pojawią to drogi powinny być dla kierowców
a nie debili pędzących setką po ulicy z ograniczeniem 30-40 km/h.
Skoro debili jest znacząco więcej i nie ma na nich bata, to ja wolę
ryzykować uszkodzeniem auta niż życiem swoim albo co gorsza własnego
dziecka. Zresztą to ryzyko uszkodzenia jest dla mnie mocno
dyskusyjne. Ewidentnie natomiast wydłuża się czas przejazdu przez
ulicę i zastanawiam się czy Panom nie oto właśnie chodzi...

Chodniki są potrzebne ale nigdy nie będą remedium na idiotyzm
ludzi. W naszej wsi jazda powyżej 50 to nie tylko niebezpieczeństwo
ale ogromny hałas na całej ulicy.

APEL PRZECIW SPOWALNIACZOM NA WILANOWSKIEJ

[robbie_williams]

A ja się zgadzam z fajnymsebą. Raczej jestem za walką o chodniki.
Sam też jestem użytkownikiem pieszym Wilanowskiej i często biegam -
i prawda jest taka - że jeżeli chcesz iść czy biec Wilanowską bez
chodnika a mijają się 2 auta (czyli jadą każdy w innym kierunku) a
akurat nie chcesz brodzić po kostki w szlami i kałużach to te 2 auta
muszą się ZATRZYMAĆ, bo po prostu nie mieszczą się na szerokość 2
auta + człowiek. DLatego absolutnie jestem za CHODNIKAMI.
Co do spowalniaczy to fakt jest taki, że trzeba zwolnić do max
20km/h (w zależności od typu spowalniacza - czasami i wolniej) a
potem większość kierowców których obserwuję (sądzę gdy się spieszą)
przyspiesza do 60/80km/h i tak a potem hamuje przed kolejnym.
Wnioski - prędkość i tak jest - a co do hałasu to jeszcze większy!

Zgadzam się że 100 km/h to przesada na Wilanowskiej ale spowalniacze
to gehenna nie poprawiająca bezpieczeństwa.

CHODNIKI jak najbardziej tak!

[lets_do_it]

Przede wszystkim dzięki za to, że dyskutujemy a nie obrzucamy
inwektywami. W świetle tego co dzieje się na forach zawsze będę
wychwalał taką postawę!

Tak jak napisałem; chodniki nie stanowią ekwiwalentu spowalniaczy i
vice versa. Uważam, że trzeba starać się o jedno i drugie.

Mentalność kierowców idiotów się nie zmienia więc trzeba z nią
walczyć.

Przyglądałem się swego czasu temu jak przebiega ruch na prostym
odcinku Jagielskiej. Odpowiednio często ustawione garby w znakomitej
większości spełniają swoja rolę.
Masz racje, że część posiadaczy suv poradzi sobie z tym problemem
ale wtedy proporcje się odwrócą i idiotów będzie znacznie mniej niż
kierowców kulturalnych i tych, na których kulturę wymusiły garby.

Per saldo uważam, że bilans instalacji spowalniaczy będzie dodatni.

Naprawdę wolałbym, żeby na ulicach był spokój, kultura a za
kierownicą siedzieli romantyczni poeci. Niestety jest zgoła inaczej.
Jadąc przepisowo Wilanowską jestem notorycznie wyprzedzany,
otrąbiany i pewnie często obrażany. Dlaczego mam się na to godzić.
Dlaczego mam pozwalać, żeby patrzyło na to moje dziecko i
zastanawiało się czemu tata zachowuje się inaczej niż wszyscy?

Stanowcze tak dla spowalniaczy!

[uzq]

Mamy demokrację, więc szanuję każde zdanie.

Można oczywiście podyskutować czy rzeczywiście spowalniacze
uszkadzają samochód, dlaczego są powszechnie stosowane, czy jest
jakakolwiek szansa na budowę chodników.

Tylko po co ?
Czy zamierzacie zbierać podpisy na petycji przeciwko spowalniaczom?

Najsmutniejsze jest to, że przez najbliższe lata nie będzie ani
autobusów, ani spowalniaczy ani chodników.
Tak więc "fajny.seba" i inni przeciwnicy: możecie spać spokojnie.

Od siebie prosze tylko wszytskich: stosujmy się do ograniczeń
prędkości (przynajmniej w Józefosławiu i Julianowie).

[robbie_williams]

Ja też doceniam dyskusję a nie obrzucanie :)
Jeżeli spowalniacze miałyby jednak być to dobrze aby były to inne
spowalniacze niż na Geodetów i Jagielskiej (która nota bene sama w
sobie sie spowalnia do zera rano przez tłumy kierowców :) - tylko
takie wydłużone o łagodnym nachyleniu - czyli takie, przez które
przy prędkości 30/40 km/h przejeżdża się z lekkim bujaniem a nie
spowalniacz typu Geodetów, czy to co było na Wilanowskiej - ja to
nazywam próg gdzie nawet przy 10 km/h jest wrażenie że felga uderza
o ziemię przez oponę.
No i najważniejsze - kultura jak najbardziej - mnie dziwi że u nas
nie dziękuje się gdy kogoś np przepuszczam.
Ja zawsze gdy ktoś mnie przepuśic etc podnosze rękę i czasem mam
wrażenie, że niektórzy przyglądają mi się zastanawiając skąd ich
znam:)
A to oznacza proste dziękuję :)

dlaczego powstają spowalniacze...

[mahony2109]

Generalnie masz rację, tylko, że wg. kodeksu (a i zdrowego rozsądku,
bo ludzie nie latają):

-> gdy nie ma chodników drogi są dla wszystkich: samochodów, rowerów
i pieszych (idących lewą stroną drogi). kierowcy samochodów są
zobowiązani przestrzegać praw tych dwóch ostatnich grup i jeździć
przepisowo. jeśli tego nie robią wchodzi potrzeba spowalniaczy.
czyli założenie z budową chodnika jest słuszne, ale z tym że drogi
są dla aut - już nie.

-> gdy są chodniki drogi wciąż są miejscem przemieszczania się
rowerzystów (wg. kodeksu). jednak rowerzyści w Józefosławiu (których
jest dużo) często tworzą zagrożenie jeżdżąc po chodnikach, bo znów
kierowcy aut olewają ich prawa (a są RÓWNORZĘDNYMI użytkownikami
dróg). więc nawet przy chodniku, jeśli kierowcy aut NIE
PRZESTRZEGAJĄ prawa według rowerzystów czy ogólnego (ograniczenie
prędkości) spowalniacze są potrzebne.

Natomiast generalnie spowalniaczy nie lubię, są koszmarne, rozwalają
samochody i rozsypują zakupy po bagażniku :D. Ale chęć ich robienia
wzięła się stąd, że kierowcy nie przestrzegają prawa.

Przykład: Ja sam codziennie wyjeżdżam z Tulipanów na Geodetów.
Geodetów ma tam ograniczenie do 40 km/h, a wyjazd z Tulipanów taką
kiepską widoczność, że jeśli ktoś na Geodetów przekracza prędkość to
o wypadek łatwo. Nie mówiąc już jak łatwo o zbluzganie (kierowcy na
Geodetów uważają, że to oni mają rację bo mają pierwszeństwo, mimo,
że nawet jeśli ktoś jedzie 45km/h to w razie stłuczki policja zawsze
wini kierowcę z Geodetów, bo ci z Tulipanów nie mają rentgena w
oczach żeby widzieć przez płoty). I prawdopodnobnie jak powstanie
blok przy Tulipanów, Geodetów (jeszcze bardziej przelotowa) doczeka
się spowalniaczy. Na własne życzenie kierowców. Prędkości nie
przestrzega tam 80-90% jeżdżących. Ale jak spowalniacze powstaną to
kierowcy będą psioczyć na mieszkańców a nie na własne chamstwo...

Pzdr.

[air.caviar]

spowalniacze na kombatantów:

nie wiem tylko po co? są chodniki i jest droga dla ruchu kołowego. i co z tego
skoro wszyscy piesi z psami, wózkami, dziećmi i sankami szlajają się po drodze
zamiast po chodniku, zastanawiam się tylko czy nie powinienem zacząć jeździć po
chodniku - w sumie lepiej bez spowalniaczy i zero ruchu pieszego .... wiec skoro
to piesi postują o spowalniacze, może zastanowią się najpierw gdzie chcą chodzić....

xT

[lets_do_it]

Mam prośbę: unikajmy takiej polaryzacji piesi/kierowcy. Kultura
obowiązuje i jednych i drugich. Podejrzewam, że 90% z nas występuje
w naszej wiosce w podwójnej roli kierowców i pieszych. Podejrzewam,
że ludzie łamiący przepisy siedząc za kółkiem. Dokładnie tak samo
zachowują się jako piesi.

Czasem wynika to po prostu z braku wiedzy (co oczywiście nikogo nie
tłumaczy), czasem ze zwykłego gapiostwa ale najczęściej jest to
powodem złego wychowania.

Dziś byłem w Auchan. Na 90% miejsc dla inwalidów stoją normalne
samochody bez odpowiedniego oznakowania. Widzę, faceta z dzieckiem,
który wysiada z takiego auta i bardzo grzecznie zwracam mu uwagę, że
to miejsce dla osób niepełnosprawnych. Koleś zmieszany i zawstydzony
odpowiada, że on tylko na chwilę po konsolę dla syna. Poproszony
przeze mnie o przepakowanie odpowiada, że gdyby nie ja to już dawno
by wrócił ze sprzętem i zwolnił miejsce. Dzieciak stoi i się uczy,
że cwaniakowanie jest cool a cała reszta to frajerzy. Ręce opadają.

[jania55]

A przecież za parkowanie na miejscu dla inwalidy grozi mandat w wys.
500.- zł. Wystarczy wezwać policję, i cwaniaczek oduczy się tego.
A`propos spowalniaczy na Wilanowskiej. Petycja "za" opiewa za
tymczasowymi progami, a nie na stałe. Ci, którzy są "przeciw"
spowalniaczom, a za chodnikami nie zdają sobie chyba sprawy, że
chodniki BĘDĄ, ale za jakiś czas, bo wykupy lub wywłaszczenia zawsze
trwają długo, a w naszej gminie nawet BAARDZO długo. Póki co
kierowcy jeżdżą za szybko, a piesi (szczególnie dzieci) są w
niebezpieczeństwie. Trzeba znaleźć złoty środek :))
Ale dyskusja mi się podoba!

[boroworo]

jania55 napisała:

> A przecież za parkowanie na miejscu dla inwalidy grozi mandat w
wys.
> 500.- zł. Wystarczy wezwać policję, i cwaniaczek oduczy się tego."

Niestety nie jest to tak proste, gdyz te przepisy obowiazuja tylko
na publicznzch parkingi. W przypadku parkingow prywatnych, takich
jak pod centrami handlowymi policja moze wlepic mandat tylko wtedy,
kiedy wlasciciel terenu o to poprosi, a Auchan nie bedzie przeciez
karal wlasnych klientow. W efekcie policja jest bezradna :(

[kamilltee]

LETS_DO_IT mylisz się: 60-70% osób w józefosławiu niechodzi nigdzie
na piechotę. Do lasu i do kościoła jadą samochodem. Pewnie po części
z wygody, po części z lenistwa a po części dlatego że nie ma
chodników.


A do przeciwników spowalniaczy mam prośbę: na wilanowskiej stoi
własnie właśnie Mercedes który z uwagi na zbyt dużą prędkośc skosił
słup i ogrodzenie. Zapytajcie go czy lubi spowalniacze.

[fajny.seba11]

Widze, ze nieliczni wciaz za wszystkie niebezpieczne sytuacje na
drogach obwiniaja kierowcow, hmm...? prawda jest taka,ze 40%
wypadkow na drogach powoduja piesi,ktorzy z nieznanych mi powodow
uwazaja sie za tzw. swiete krowy! trzeba rowniez zrozumiec
posdtawowe zasady fizyki i pojac wreszcie,ze pieszy ktory spaceruje
po chodniku, ew. drodze, jest w stanie zatrzymac sie w pol sekundy i
przepuscic nadjezdzajacy samochod. auto z predkoscia 40km/h
potrzebuje tychze sekund kilka, co przeklada sie na odleglosc okolo
kilkunastu metrow.tak jak juz pisalem wczesniej: CHODNIKI,BARIERKI
PLUS PRZEJSCIA DLA PIESZYCH TO PRIORYTET!
KAMILLTEE,a moze temu kierowcy z mercedesa poprostu ktos z tzw.
swietych pieszych wyskoczyl na ulice i taki jest tego efekt,tego nie
wiesz....!zamontujmy rowniez spowalniacze na pulawskiej,tam tez
zdarza sie,ze jakies auto stoi na slupie bo....kolejny pieszy chcial
sobie skrocic droge. Prosze Cie.....zacznijmy dyscypline od siebie a
nastepnie od innych. w dalszym ciagu jestem stanowczo NIE DLA
SPOWALNIACZY NA WILANOWSKIEJ.

[lets_do_it]

Kolego, ale teraz zaczynasz sprowadzać dyskusją do absurdu. Analogia
do spowalniaczy na puławskiej jest absolutnie nietrafiona. Inna
szerokość jezdni, inna nawierzchnia inne pobocza. Jedyne co łączy te
dwie ulice to fakt, że na obu permanentnie łamane są przepisy ruchu
drogowego. Śmiem twierdzić, choć opieram to na subiektywnym
odczuciu, że przekroczenie na Puławskiej prędkości o 30 km/h (do
80km) jest nieporównywalnie mniej niebezpieczne niż takie samo
zachowanie na Wilanowskiej (jazda 70 km h)

Nie wiem natomiast skąd twierdzenie o tym, że 40% wypadków powodują
piesi? Może podasz jakiś link do statystyk, z których to
zaczerpnąłeś? Nawet jeżeli tak jest to rozumiem, że i tak w
przeważającej ilości przypadków za tragedie na drogach odpowiadają
kierowcy.

Masz rację: zacznijmy dyscyplinę od siebie a dopiero potem od
innych. Kłopot w tym, że sami nie chcemy się dyscyplinować dlatego
trzeba nam to narzucić.

[lets_do_it]

Aha, jeszcze jedno. Masz rację co do praw fizyki i braku wyobraźni,
którą da się zauważyć zarówno u pieszych jak i u kierowców.

[zbysze-k]

Spowalniacze sa niebezpieczne i nic nie dają.
A może trzeba kopac doły na drodze?
Po prostu ludzie musza nauczyć sie kultury jazdy ale to musi potrwac
i spowolniaczami sie tego nie osiagnie.

[lets_do_it]

Mamy 20 lat wolnej Polski. Ile jeszcze trzeba czekać na zmiany
świadomości i kulturę społeczną? Dwa, trzy czy pięć pokoleń? W
pewnych obszarach życia mozna sobie na to pozwolić. Tam gdzie w gre
wchodzi bezpieczeństwo ludzi, zaniechania są nie do przyjęcia. Poza
tym nie zgadzam się z tezą, że spowalniacze nic nie dają.

[2mario_s]

ja nie popieram spowalniaczy, choć wilanowską jade tylko 200m
bardziej apeluje do:
- pieszych mam z wózkami, że po chodniku tak samo jak po drodze się
wózek pacha a na pewno bezpieczniej, wiem, że chodnik nie odsniezony
ale kobiety!!! nie podrodze jak droga śliska, w takich awrunkach
nawet przy 10km/h łatwo o wypadek a wy na drogę i tam jeszce snieg
omijacie.
- psy nasi milusińscy błagam smycz jak ma 15m a wy idziecie
chodnikiem to trzymajcie psa na krótko, już jedną panią wiozłem do
weterynarza bo pupilek wpadł z chodnika pod moje auto, ja
odskoczyłem i na szczęsci trafiłem go spodem między kołami i żyje,
pani głupio bo sam z nikąd skoczył dodam, ze jechałem wolno!!!
i GÓWNA, GÓWNA PSIE GÓWNA CENTRALNIE NA CHODNIKU,JAK NIE CHCE SIĘ
SPRZĄTNĄC TO CHOĆ NOGĄ KOPNIJMY NA DROGE, POBOCZĘ chodze często
piechotą błagam...jak uwagę zwróciłem to zjebkę dostałem" bo tu wies
nie miesto i pies moze gdzie chce, a poaztym pies srac też musi"
następnym razme sam wyszpieguje i nasram na kaltce.
- droga pod lasem czasmi tam jadę, wąsko, snieg sliśko i koleiny
sniegowe, kochani kierowcy w niby terenówkach i suwach!!! ja biedna
osobówka jak w takich warunkach łapię pobocze to sekunda i
targedia , więc nie zamykajcie OCZU PIEKNE PANIE i do przodu tylko
pomyślcie, ze w takiej ternówce czy suwie łatwiej zaczepić snieg niż
w małym aucie
liczcie się też z tym że terenówka/suw to nie WASZ poprzeni
siencento tylko jest jakiś metr szerszy a co za tym idzie tzreba
bardzie zjechać a nie zamykać oczy i do przodu!!! mogę wymienic:
pani w BMW, pani w volvo i pan w czapce beasbellowej w volvo
przypadki z ostatniego miesiąca , która mam w pamięci

- skrzyżowanie bażancia- kogucia; bażancia-indycza, bażancia to ta
co do puławskiej obok car4you
jadę często kogucią/indyczą jest ślisko kochani jadąc z obu tych
ulić mam pierszeństwo w stosunku do bażanciej, mimo, że szersza i
niby głowna bo ja się włańczam...ale jestem z prawej strony!!!
bażancia USTĘPUJE a nie gany i mamy wszystko w dupie
to mnie strasznie wkurwia, obiecuje mam firmowe auto z pełnym
pakietem ac i oc i nw, następnym razem pojadę bo mam pierszenstwo i
walcie

[elem111]

W sytuacji, kiedy przy ulicy nie zbudowano chodnika, kiedy natężenie
ruchu jest tak duże (szczególnie rano i po południu), kiedy
praktycznie żaden z kierowców nie przestrzega ograniczeń prędkości,
kiedy nie ma innych "spowalniaczy" (vide: wysepki, zakręty, etc.)->
jestem całym sercem za wprowadzeniem "garba" na Wilanowskiej.
Mieszkam przy tej ulicy, spowalniacz mi też będzie "przewracał
zakupy w bagażniku" ;-), ale uważam, iż jest to mniejsze zło.
Dziwnym trafem jeszcze nie było jakiejś tragedii na tej ulicy, ale
naprawdę o nią nietrudno... Obyśmy się nie obudzili za późno...

[mec1972]

a ja proponuje dodatkowo apel do pieszych żeby chodzili tak jak
należy czyli właściwą stroną ulicy. Dziwne też że naprawiacze świata
jeszcze nie zrócili uwagi że przeważnie ci piesi jakoś dziwnie po
nocy na ciemno ubrani chodzą... Ale jak będzie jakaś tragedia to już
taki niewidoczny i idący tyłem do nadjeżdżających samochodów winę
będzie zwalał na wariatów w samochodach... niewiniątko...

[jozefoslaw2008]

mec1972 napisał:

> a ja proponuje dodatkowo apel do pieszych żeby chodzili tak jak
> należy czyli właściwą stroną ulicy. Dziwne też że naprawiacze
świata
> jeszcze nie zrócili uwagi że przeważnie ci piesi jakoś dziwnie po
> nocy na ciemno ubrani chodzą... Ale jak będzie jakaś tragedia to
już
> taki niewidoczny i idący tyłem do nadjeżdżających samochodów winę
> będzie zwalał na wariatów w samochodach... niewiniątko...


załóżmy ze to bedzie wina przechodnia bo szedl na ciemno ubrany nie
tą stroną chodnika, którą powinien. Możliwe, ze jeszcze został źle
wychowany w domu, bo mając lat 12 powolił sobie na wejście na ulicę
zamiast brodzić grzecznie w błocie. Potrącając go nie zrobiłeś nic
złego bo przecież to nie twoja wina. Zastanów się jak będziesz z tym
żył i przestań wypisywać takie bzdury.

[mec1972]

i znowu wycieczka osobista chociaż nic o mnie, jak jeżdże nie
wiesz... ja zwracam tylko uwagę na pewien problem tzn. nie tylko
jadących bezmyślnie ale na chodzących bezmyślnie. No ale ta
wycieczka osobista świadczy tylko o Twoim poziomie...

[mahony2109]

Drogi Mec1972 i podobni kierowcy,
musicie zrozumieć, że to wszystko jest mniej ważne. Kierowca MUSI
przestrzegać przepisów, a jak jedziecie 30-40 km/h (tak jak mówią
znaki w Józku) to nic się nie dzieje. W Józefosławiu jeszcze NIE
BYŁO żadnego wydarzenia z winy pieszego. To nie Puławska, gdzie jak
pieszy wtargnie i zostanie potrącony przez samochód jadący powiedzmy
60 km/h to jest wina pieszego. W Józefosławiu jest to wina KIEROWCY,
bo tu nie wolno jechać 60km/h. Gdyby jechał przepisowo (powtarzam 30-
40 km/h) to wypadki z winy pieszego są praktycznie nierealne. Tak
jadący samochód hamuje bardzo szybko i tylko jakiś totalnie pijany
koleś może się wtoczyć.

Natomiast apel żeby piesi chodzili właściwą stroną ulicy (w
odróżeniu od sarkastycznej reszty posta) jest jak najbardziej na
miejscu.

Pzdr.

[mec1972]

raz już odpowiedziałem, a jak pieszego nie widać to i nie ma
hamowania nawet z tych 30-40... Mi chodzi jedynie o to żeby, jak już
się ktoś bierze za naprawianie świata to żeby to robić od początku a
nie od połowy drogi...

[mahony2109]

Rozumiem, ale niestety u nas od początku do końca się wydaje
niemożliwe. Jedyne co na władzach można wymusić to absolutny plan
minimum. I jest tylko kwestia czy lepszy jest on (spowalniacze) czy
status quo. Moim zdaniem plan minimum jednak. Choć oczywiście to co
proponujesz byłoby najlepsze. Niestety jednak w Piasecznie chyba też
całkowicie utopijne...
Pzdr.

[jaa1989]

Jestem przeciwko spowalniaczom. Jak ktoś będzie chciał jechać szybko to i tak pojedzie. Po przejechaniu przez garb wcisnie gaz i po chwili ma te 60/h, za moment hamuje i znowu gaz...
Ograniczenie do 30km/h jest z drugiej strony przesadą, bo tyle bez większego problemu jeździ się na rowerze. 50tka jest jak najbardziej odpowiednim ograniczeniem i na wilanowskiej o której się tu najwięcej pisze jest imo rozsadną predkoscia. Następna sprawa to to że te spowalniacze są za wysokie. Te pod lasem to jakaś masakra nie biorąc już pod uwagę, że w sportowym samochodzie można urwać zderzak albo wydech.

[jacek_jacek1]

spowalniacze sa wlasnie przeciko takim jak ty 20-latkom w pseudo
sportowych samochodach

scigaja sie tacy po wilanowskiej po nocy "stiuningowanymi" hondami

raz juz dzwonilem na policje i w koncu was zlapia

[witkoim]

Nie ma co juz dyskutowac o spowalniaczach na Wilanowskiej.

Wczoraj dostałem pismo ze starostwa,że NIE BĘDZIE SPOWALNIACZY,
ponieważ przez Wilanowską, Kameralną, Julianowską mają jeździć
autobusy ZTM. Niestety nie napisali w piśmie kiedy będą jeździć lub
w którym roku ???

Ale było róznież napisane na dole, że do wiadomości policji w
Piasecznie z prosbą o zwiększenie patroli i kontroli prędkości na
wspomnianych wyżej ulicach.

Więc nogi z gazu !!!!!! Jadąc ponad 80km/h przekraczamy podwójnie
prędkość, a za to grozi nawet odebranie prawa jazdy.

To tyle i oby jak najszybciej staneli panowie z "suszarką" w
ręku !!!!!

[fajny.seba11]

brawo brawo i jeszcze raz brawo :))))) niech zyje rozsadek i zdrowy
rozum,teraz jeszcze trzeba walczyc o zdemontowanie spowalniaczy z
geodetow,i wszyscy bedziemy szczesliwi!!!! mysle, ze zwiekszenie
ograniczenia predkosci na wilanowskiej do 50km/h bedzie kolejnym
duuuzym krokiem na przod,bo poki co, to 40km/h jest jedynie
fikcja,przez ktora ciagle dochodzi do chorych dyskusji. pozdrawiam.

[hobus]

Cieakwe czy byłbyś dalej za zdjęciem spowalniaczy gdybyś musiał
pokonać z wózkiem i drugim małym dzieckiem przy wózku odcinek
Geodetów na któym nie ma chodnika??? słów szkoda i w temacie
zarzadzających gminą i niektórych mieszkańców...

[jacek_jacek1]

ty - seba ... wcale nie jestes taki fajny

zdejmij sobie lepiej ogranicznik w głowie i zwieksz sobie wyobraznie
to co wypisujesz na tym forum to szczyt egoizmu

i nie zamierzam z toba dyskutowac, wiec daruj sobie

Nie ciesz się Fajny.Seba - poradzimy sobie!

[iniemamocny2009]

Żadne brawo. Wobec ewidentnej głupoty i braku wyobraźni lokalnych
władz trzeba będzie w końcu wziąć sprawy w swoje rece i zamontować
takie progi na dziko. Sprawdzałem już koszt i w zmieścimy się 2000
PLN ( jeden próg). Durnej władzy nie chce się nic robić więc i
zdjąć samowolki nie będą mieli ochoty. Jestem teraz w Krakowie.
Wracam za miesiąc to się tym zajmę.

[focus2008]

iniemamocny2009 napisał:

> Żadne brawo. Wobec ewidentnej głupoty i braku wyobraźni lokalnych
> władz trzeba będzie w końcu wziąć sprawy w swoje rece i zamontować
> takie progi na dziko. Sprawdzałem już koszt i w zmieścimy się 2000
> PLN ( jeden próg). Durnej władzy nie chce się nic robić więc i
> zdjąć samowolki nie będą mieli ochoty. Jestem teraz w Krakowie.
> Wracam za miesiąc to się tym zajmę.

ZDECYDOWANIE POPIERAM !!!

APEL...

[jaa1989]

jacek_jacek1 napisał:

> spowalniacze sa wlasnie przeciko takim jak ty 20-latkom w pseudo
> sportowych samochodach
>
> scigaja sie tacy po wilanowskiej po nocy "stiuningowanymi" hondami
>
> raz juz dzwonilem na policje i w koncu was zlapia

A czy ja napisałem, że sam tak jeżdżę??? Chodzi mi o to, że takie
progi tylko utrudniają jazdę, a jak ktoś chce depnąć to i tak to
zrobi. A co do ścigania się to uwierz mi są lepsze miejsca niż
wilanowska.

Hehe widzę, że już się znajdują ludzie którzy chcą na własną rękę
montować spowalniacze. Pytam więc jakim prawem?! Chesz to stawiaj
sobie na osiedlu, ale nie na publicznej drodze. Ale na szczescie
będą i tacy którzy zdemontują je jeśli wezwana wczesnieej policja
tego nie zrobi.

[lets_do_it]

no coś ty, poważnie? A spowalniacze, które były na wilanowskiej
wczesniej to niby legalne były? I nikt nie zdjał. Dopiero ORCO bo im
przeszkadzały ;-)

Także nie bój żaby, samowolki i prowizorki to w tym kraju
najtrwalsze budowle.

[fajny.seba11]

jacek_jacek1..... egoizmu????????? prosze cie....nie osmieszaj sie
juz wiecej i nie pisz takich bzdur,ok? postaraj sie zrozumiec o czym
napisalem na poczatku tego watku...BEDZIE CI WTEDY LATWIEJ.przykro
mi,ze niektorzy ida przez swiat jak kon,klapki na oczach i przed
siebie. wciaz tylko spowalniecze i nic wiecej,cisza. ale to juz jest
sprawa charakteru,nie wnikam.
gdy spowalniacze zostana zamontowanie nielegalnie, to jeszcze tego
samego dnia zostana LEGALNIE ZDEMONTOWANE.szybko znajde
chetnych,ktorzy mi w tym procederze pomoga :))))

[jeronimo1979]

iniemamocny2009 - jak wrócisz z Krakowa i zaczniesz zbiórkę, to na pewno się
dorzucam

czekam na info

P.S. Kolegów pokroju fajnego Seby nie zamierzam komentować. Szkoda czasu.

[fajny.seba11]

jeronimo1979-nie komentuj,blysnij nowym pomyslem,wszyscy czekamy!
pozdrawaim.

[lets_do_it]

Ja widzę Fajny, że tak trochę wybiórczo traktujesz odpowiadanie na
tym forum. Tam gdzie brakuje Ci racji milczysz albo używasz
argumentów ad persona. Jak pogrzebiesz trochę w necie to z pewnością
znajdziesz kilka ciekawych rozpraw, które definiują osoby uciekające
się w dyskusji do takiej właśnie argumentacji.

Dla przypomnienia; wyżej na jeden z Twoich argumentów przyrównujący
spowalniacze na wilanowskiej do chęci postawienia spowalniaczy na
Puławskiej odpisałem:
--
Kolego, ale teraz zaczynasz sprowadzać dyskusją do absurdu. Analogia
do spowalniaczy na puławskiej jest absolutnie nietrafiona. Inna
szerokość jezdni, inna nawierzchnia inne pobocza. Jedyne co łączy te
dwie ulice to fakt, że na obu permanentnie łamane są przepisy ruchu
drogowego. Śmiem twierdzić, choć opieram to na subiektywnym
odczuciu, że przekroczenie na Puławskiej prędkości o 30 km/h (do
80km) jest nieporównywalnie mniej niebezpieczne niż takie samo
zachowanie na Wilanowskiej (jazda 70 km h)

Nie wiem natomiast skąd twierdzenie o tym, że 40% wypadków powodują
piesi? Może podasz jakiś link do statystyk, z których to
zaczerpnąłeś? Nawet jeżeli tak jest to rozumiem, że i tak w
przeważającej ilości przypadków za tragedie na drogach odpowiadają
kierowcy.

Masz rację: zacznijmy dyscyplinę od siebie a dopiero potem od
innych. Kłopot w tym, że sami nie chcemy się dyscyplinować dlatego
trzeba nam to narzucić.

---

nie odniosłeś się do tego za to pełna buzią wymyślasz wszem i wobec.
Ładnie to tak?

!

[mec1972]

nie masz szans jesteś za młody a co za tym idzie z definicji
jeździsz jak wariat...

[fajny.seba11]

lets_do_it mysle ,ze sa w zyciu wazniejsze sprawy,niz odnoszenie sie
do kazdej wypowiedzi na tym forum.nic osobistego,ale wnioskuje,ze
przez ostatnie trzy tygodnie chodziles struty,brakiem odzewu z mojej
strony:))))) w takim razie-especially for you-odnosnik a propos
spowalniaczy na pulawskiej,odzwierciedla tok myslenia niektorych
naszych sasiadow.....szkoda. jezeli chodzi o statystyki, to nie ma
nic prostszego-sprawdz w necie.ps czy czujesz sie juz teraz
lepiej :P ?

[lets_do_it]

> lets_do_it mysle ,ze sa w zyciu wazniejsze sprawy,niz odnoszenie
sie
> do kazdej wypowiedzi na tym forum.

gdzie teraz uczą prowadzenia dialogu w tak banalnym stylu? Naprawdę
wierzyłem, że stać Cię na większy szacunek dla interlokutora.


> nic osobistego,ale wnioskuje,ze przez ostatnie trzy tygodnie
chodziles struty,brakiem odzewu z mojej
> strony:)))))

kolejna przesada ale rozumiem, że to po prostu sposób pisanie wtedy
kiedy nie ma się nic do napisania.


w takim razie-especially for you-odnosnik a propos
> spowalniaczy na pulawskiej,odzwierciedla tok myslenia niektorych
> naszych sasiadow.....szkoda.

tu ogłaszam konkurs: co fajny.seba miał na myśli pisząc te słowa? W
konkursie może wziąć udział także i autor zacytowanych zdań bo zdaje
się nie do końca przemyślał to co napisał.

> jezeli chodzi o statystyki, to nie ma
nic prostszego-sprawdz w necie.

Dobrym i praktykowanym zwyczajem jest to, że autor publikujący
jakieś dane podaje źródło ich pochodzenia. Zmuszanie czytelnika
do „poszukania w necie” potwierdzenia własnych tez jest i głupie i
nietaktowne. Przede wszystkim jednak pozwala sądzić, że wyssałeś
sobie dane z palca.

To trochę tak jakbym napisał: 95,3%: kolesiów używających w swoich
Nickach zwrotu „fajny” ma problem z akceptacją samych siebie a w
dzieciństwie ich mamy były zbyt zaborcze względem swoich synów.

Poszukaj sobie w necie to znajdziesz potwierdzenie tego co pisze.
Nic prostszego…

> ps czy czujesz sie juz teraz
lepiej :P ?


A Ty kolego, jak się czujesz?

[rosin]

przepraszam, ale jeżdżę samochodem już parę lat, przeżyłem to i owo i gwarantuję
Ci, że jeśli jedziesz 40km/h to nawet tak Ci wariat wyskoczy przed maskę z
zamiarem popełnienia samobójstwa to w najgorszym wypadku będzie miał podrapany
łokieć. Ja wiem że tona czy dwie to jest masa, ale przy 40 km/h hamulce są w
stanie zatrzymać auto nieomalże w miejscu, tylko kto po wilanowskiej jeździ
poniżej 45??? no może ja, bo od geodetów do saturna nie zdążę się rozpędzić ;)))

[rosin]

chodziliśmy na piechotę... do czasu, teraz 1500 metrów jeździmy samochodem z
wiadomych względów ;))))))))))

[psotna]

Dobre, ja będę robic wszystko aby te spowalniacze jednak powstały.

Ulica Wilanowska jest bardzo niebezpieczna, jest skrótem ( pomiędzy
wszystkimi wsiami z południa) a Puławską więc bardzo dużo osób
korzystających z tej ulicy ma gdzieś bezpieczeństwo w tym miejscu bo
poprostu tutaj nie mieszkają.
Ja mieszkam przy ulicy Wilanowskiej i codziennie widzę wariatów
jadących grubo powyżej 50km/h. Niestety społeczność to nie tylko
kierowcy to także ludzie, którzy maja prawo aby wyjśc na spacer do
lasu, na spacer z dziećmi. Przez fakt, że Wilanowska zrobiła się
skrótem my mieszkańcy np. wychodząc codziennie na spacer z dziećmi
musimy zmagać się z kawalkadą kierowców prujących na łeb na szyję
jakby uczestniczyli w jakimś rajdzie. Co więcej to miasteczko
dopiero się tworzy nie jest jeszcze tak zorganizowane jak np.
Warszawa więc póki co warto pamiętać o zwykłej uprzejmości względem
innych użytkowników drogi, dopóki cała infeastuktura nie zostanie
zakończona.
Mnie opadają ręce jak widzę panią/pana prującego chyba z 80km/h a
na poboczu pełno matek z dziećmi. Zapewne w odczuciu pewnych
kierowców jak rozumiem matki mają takie hobby, że lubią wystawiac
swoje dzieci na niebezpieczeństwo i spacerwować po ulicy, gdzie
wiekszośc kierowców czuje się jako jedyny użytkownik drogi.
Tak samo jak za spowalniaczami jestem za chodnikami!

[fajny.seba11]

lets_do_it, no niezle,naprawde niezle. chyba minales sie z
powolaniem, moze powinienes zostac naszym forumowym lingwista, co?
rozlozenie posta na czesci-imponujace. chyba jestes cholernie
niedowartosciowany i starasz sie to udowodnic. moze powinienes
napisac nowa encyklopedie wedlug Twoich teorii i umiescic ja tu
(przeciez tak lubisz). konkurs-to dobre...kolego,jezeli chodzi o
nick to jest to poprostu nick,jak kazdy inny,Twoj natomiast jest
bardzo ambitny i napewno odzwierciedla Twoja osobe. mala
rada,popracuj troszke nad nim, bo to co soba reprezentujesz to
dno,nic wiecej. tak dla przypomnienia, to rozmawiamy tu o
bezpieczenstwie dla nas wszystkich,wiec prosze przestan budowac tu
swoje ego, ktorego najwidoczniej ci brak. jak sie czuje? po
przeczytaniu twojego posta, to jestem troche przerazony tym co sie z
toba dzieje. ale wierze w ciebie i twoje nienarodzone
pomysly,pozdrawiam.

fajny.seba11

[lets_do_it]

No proszę… tak czułem, że nie wytrzymasz. I co, mam z tobą
polemizować? Brakuje ci elementarnej wiedzy do takiej polemiki.
Kiedy się zdenerwujesz zaczynasz być mało sympatyczny. Zwróć uwagę,
że sporo osób napisało już co o Tobie myśli. I trudno się z nimi nie
zgodzić…

Miało być rzeczowo i kulturalnie a kończy się na zwykłej pyskówce.
Nie wchodzę w to. Ty nie dyskutujesz, ty po prostu miotasz się w
ciasnej klatce swojego umysłu. Jak zranione zwierzę, które
intuicyjnie czuje, że coś z nim jest nie tak.

Zmień nika na inny (tylko na Boga nie na fajny.seba12 bo ludzie się
połapią) . Zacznij pisać od nowa. Może tym razem uda Ci się
podyskutować na poziomie, który z pewnością Cię pociąga ale do
którego niestety trochę Ci brakuje. Zupełnie szczerze: czasem ludzie
tak się zapętlą, że trudno im z tego wyjść bez pomocy. I nie płacz
kiedy to czytasz, nie wal pięściami w stół, nie układaj ciętej
riposty, nie zastanawiaj się dlaczego znowu przegrałeś. Tak bywa.
Kiedyś i dla Ciebie zaświeci słoneczko. Tylko częściej uśmiechaj się
do świata.

[jacek_jacek1]

Lets_do_it - dobrze mu napisałes :)

Tylko problem polega na tym, ze ten chlopczyk nie rozumie tego co czyta.
Ja tam z nim polemiki nie podejmuje, bo on i tak nic z tego nie zrozumie.

On nie chce progow i basta. On chce jezdzic szybko i w nosie ma innych: matki z
wozkami, rowerzystow, dzieci idace do szkoly.
To taki typ. Nie zmienisz go juz.

[fajny.seba11]

jacek....nie chce byc nieprzyjemny,ale jestes niestety
tepym,malomiasteczkowym i niedouczonym gnojkiem, ktory bez pardonu
wchodzi w zdanie,nie majac pojecia o czym jest mowa.przeczytaj
lepiej dokladniej moj pierwszy post,a jak nic ci to nie da,to popros
znajomego, aby ci zrobil jego analize. moze dotrze do ciebie o czym
pisze(w co watpie).
lets_do_it a ty dalej swoje....poprostu BETON. jest tak jak
pisalem...szybka riposta. siedzisz pewnie tylko przed tym swoim
monitorem,obgryzajac paznokcie, i z niepokojem wyczekujesz kiedy sie
odezwe. serdeczne wspolczucie. reasumujac nasza dyskusja nie ma
dalej sensu, bo ja wciaz o wspolnym bezpieczenstwie, a ty nie mozesz
pogodzic sie z kolejna, i zapewne nie ostatnia, porazka osobista.
przez to forum probujesz stworzyc wlasne ja. przelknij to z honorem
i zrob sobie rachunek sumienia. jutro nowy dzien,wiec
dzialaj.pozdrawiam.

[lets_do_it]

jacek_jacek1, sprawa jest poważniejsza.

trudno zachować spokój kiedy facet o ilorazie inteligencji zbliżonym
do parkomatu tak celnie uderza w Twoje słabe punkty. Odkryłem się a
gość przywalił z głowy. Dźwięk jego obijającego się o ściany
czaszki, małego ale jakże prężnego mózgowia, rozszedł się po całym
forum. Wszystkim się zdawało, że mózg Fajnego wciąż gra jeszcze, a
to echo grało…

Ja w każdym razie wpadłem w deprechę i czuję, że dopiero wiosna
przyniesie ukojenie moim skołatanym nerwom.