Dodaj do ulubionych

NIE dla kasyn

02.09.09, 18:36
Radni na połączonych komisjach wypowiedzieli się przeciw pomysłowi
ulokowania w Raszynie kolejnego kasyna. Były dwie propozycje. W tym
jedna dotycząca starego młyna przy ul. Młynarskiej. Radni byli
przeciw. Z relacji po komisji wnioskuję, że niezadowolenie wójta
wyrażane krzykiem, miało inspiracje w tym, że on był "za" kasynami.
Obserwuj wątek
    • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 02.09.09, 19:07
      Kiedy w Republice Południowej Afryki funkcjonowały wydzielone "państwa rdzennych mieszkańców" właśnie tam był dozwolony hazard.
      Podobnie jest w rezerwatach Indian w USA, choć tam można oddawać się nałogowi także poza nimi.
      Ojciec narodu rosyjskiego wydzielił strefy hazardu daleko od Moskwy w niej samej zakazując tego procederu. Jedna z nich to Obwód Kaliningradzki. Białoruś myśli o stworzeniu strefy hazardu na swojej wschodniej granicy. Jej kasyna byłyby bliżej niż strefy rosyjskie.

      Obecnie w Polsce mnożą się małe (chyba do 3 automatów) punkty niskonakładowych gier losowych (chyba po 5 zł). Obroty tego sektora stanowią połowę obrotów sektora gier losowych do którego wchodzą jeszcze loterie i kasyna. Zanim się pojawiły ponad połowę rynku miały loterie.

      Z punktu widzenia gospodarczego taki hazard to same zyski dla właścicieli: lokali, urządzeń i licencji (gminy). Kłopoty z rentownością zaczynają się gdy doliczy się np. koszty leczenia uzależnień.
      • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 03.09.09, 20:49
        pan hauptmannad trochę przesadził, sam fakt tworzenia enklaw,
        rezerwatów, gett połączony z organizowaniem hazardu czytaj próbą
        uzależnienia mieszkańców i ich eksterminacji jest bardzo odważną
        paralelą...
        nie jestem za 'jaskiniami hazardu' i znam skuteczną metodę
        przeciwstawienia się ich ekspansji - po prostu tam nie chodzę,
        resztę zrobi ekonomia.
        przykro mi tylko że jest to kolejny pretekst do atakowania wójta,
        cokolwiek o nim sądzę/sądzicie
        dziś jest ten jutro być może wy, nigdy nie wiadomo co jutro
        przyniesie, jak p. Jacek z p. Konradem wyobrażają sobie współpracę z
        kimkolwiek (no chyba że uda się zapomnieć razy i urazy jak to widzę
        z byłym wójtem p. Piotrem)
        • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 03.09.09, 21:28
          Wymienione przeze mnie enklawy łączy jedno - w zamyśle twórców hazard ma być na obrzeżach.
          Bantustany zniknęły, ale rezerwaty Indian w USA są dalej i nie są już instytucją do ich eksterminacji. Kiedy je tworzono i nadzór powierzono armii - były nimi.
          Wydzielenie stref z hazardem w Rosji motywowano między innymi przyspieszeniem rozwoju tych stref. Tu o eksterminacji już chyba trudno mówić.

          W populacji zawsze jest tych kilka procent ludzi którzy są odporni: jedni nie maja próchnicy zębów, inni nie chodzą grać na automatach. Pozostaje jeszcze te ponad 90%, które nie jest odporne. Co z nimi?

          Tu wyraziłem opinię o tym, że nie jestem za hazardem.
          Zdaje się, że coś podobnego zrobiło kilku radnych nie tylko opozycji. Czy oni już nigdy z nikim w żadnym temacie nie powspółpracują?

          Przy okazji każdej walki dochodzi do podziału na onych i naszych. Dla tych trzecich nie ma wtedy miejsca. Jeżeli podoba misię artykuł pana Rokickiego zamieszczony w Kurierze redagowanym przez panią Betko to popieram wójta?
          Ja się nie obrażam, może obrażają się na mnie.
          • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 03.09.09, 21:36
            enklawy nie były tworzone po to by hazard przenieść na obrzeża
            różnimy się jak widzę postrzeganiem proporcji: 90% nieodpornych???
            cieszę się że pan się nie obraża i potrafi b. często dyskutować
            merytorycznie i w oparciu o fakty
            • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 04.09.09, 10:45
              Na próchnicę nieodpornych jest 95% ludzi, na hazard pewnie trochę
              mniej. Jednak ta przypadłość jest zaraźliwa i do tego potrafi w
              otoczeniu wywołać i inne punkty zapalne.

              Teraz by się przydał głos argumentujący za kasynami by mieć
              pełnieszy ogląd sprawy.
              • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 05.09.09, 19:47
                idąc dalej w procenty można powiedzieć że na życie nieodpornych jest
                nawet 100% ludzi i z pewnością nie wszyscy unierają na próchnicę czy
                z powodu hazardu. Śmierć jest też przypadłością najbardziej
                zaraźliwą!

                oczywiście można nie chcieć kasyn, autostrad, masztów i telefonii
                bazprzewodowej, kanalizacji, wody, przedszkoli, chodników...problem
                leży nie w tym co się ma ale jak się to ma i używa

                ale może się mylę
                • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 06.09.09, 10:27
                  Się zgadzam, w większości przypadków problem jest z tym jak się używa tego co się ma.

                  Jak dobrze używać kasyn?
                  Gdzie się tego nauczyć?
                  Ile trwa i ile kosztuje nauka?
                  Czy trzeba wszystko od początku do końca przerobić samodzielnie, czy też można korzystać z cudzych doświadczeń?

                  Takie pytania można zadać do każdej sfery ludzkiej aktywności.
                  • grocholica Re: NIE dla kasyn 06.09.09, 22:49
                    A ja się nie zgodzę z Ziggym; chcenie kasyn a chcenie kanalizacji to
                    2 różne sprawy. Kanalizacja powinna być wszędzie, ale czy kasyna?

                    Nie wydaje mi się, żeby norma było "kasyno w każdej gminie".
                    Pozwalając na rozwój takiej działalnosci na pewno musimy się liczyć
                    wzrostu zainteresowania naszą gminą przez określonych ludzi, a
                    podejrzewam, że i wzrostu przestępczości.

                    I jakoś myślę, że w okolicy kasyn nie powstają potem miłe kawiarenki
                    dla tych co mądrze uzywają okazji i do kasyn nie chodzą. Wolałabym,
                    żebyśmy rozwijali się w innym kierunku niż mieszanka chinatown z
                    indiańskim rezerwatem.
                    • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 07.09.09, 13:31
                      Oj Agnieszko, i ty kontra me?

                      nie jest mi po drodze z kasynami, ale również nie jest mi po drodze
                      z ludźmi wykorzystującymi każdą okazję i powód do ataków na innych:
                      dzisiaj strzelamy do tego wójta, wczoraj poprzedni był na celowniku,
                      a jeszcze wcześniej proboszcz

                      wracając do kasyn: jeśli jest chętny by inwestować i płacić podatki
                      do gminy to czemu nie choćby i kasyna?

                      może miłe kawiarenki nie powstaną w okolicy kasyn, a może i tak by
                      nie powstały skoro przez tyle lat ich nie było...
                      • jolka_g Re: NIE dla kasyn 07.09.09, 17:00
                        ziggyksiazek napisał:
                        >
                        > wracając do kasyn: jeśli jest chętny by inwestować i płacić
                        podatki
                        > do gminy to czemu nie choćby i kasyna?
                        >
                        Owszem jest chętny do inwestowania w kasyna jedna firma z siedzibą w
                        Gliwicach , a druga w Wrocławiu
                          • jolka_g Re: NIE dla kasyn 07.09.09, 22:04
                            ziggyksiazek napisał:

                            > czemu tak wąsko myślisz, wynajem, zatrudnienie, obsługa...coś z
                            tego
                            > zostanie
                            Wąsko? a sądzisz,że to coś co z tego zostanie pokryje
                            koszty "programu walki z uzależnieniami"?
                            A znając "hojność" naszych władz nastąpi zwolnienie z podatku na lat
                            3 a może nawet 5
                              • jolka_g Re: NIE dla kasyn 07.09.09, 22:55
                                normalności - woda,kanalizacja,drogi,chodniki,place zabaw dla
                                dzieci,przedszkola z miejscami dla wszystkich "naszych"dzieci,szkół
                                z klasami gdzie uczy się ok 20 uczniów, ośrodka zdrowia na miarę 21
                                wieku i lekarzy ,nie tylko przepracowanych internistów, ale i
                                specjalistów, miejsc spotkań dla młodzieży i braku pozycji w
                                budżecie "walka z uzależnieniami" Czy to tak dużo?
                                • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 08:10
                                  żeby twoją normalność realizować wójt już teraz musi brać kredyty,
                                  jeśli jeszcze identyfikujesz się z GRR i prześledzisz na
                                  zimno 'program' oraz postarasz się go rzetelnie wycenić, to może
                                  choć odrobinę spróbujesz wejść w buty wójta
                                  nierealne a kosztowne obietnice bez możliwości realizacji
                                  • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 10:52
                                    ziggyksiazek napisał:

                                    > żeby twoją normalność realizować wójt już teraz musi brać kredyty,
                                    > [...]
                                    > nierealne a kosztowne obietnice bez możliwości realizacji

                                    Znaczy:
                                    a) dla ziggyksiazek normalność to coś innego niż woda,
                                    kanalizacja, ulice, chodniki, miejsca do rekreacji, dostęp do
                                    lekarzy, ...;
                                    b) wszyscy uważamy, że wójt w kampanii wyborczej nakłamał, mówiąc
                                    każdemu to co chciał usłyszeć;
                                    c) wszyscy uważamy, że wójt nie ma pomysłu na zwiększenie przychodów
                                    gminy.

                                    Dobrze Cię rozumiem ziggyksiazek?
                                    • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 20:25
                                      bardzo dobrze mnie rozumiesz:

                                      1. wójt stara się realizować waszą (lub raczej trzeba powiedzieć
                                      naszą) normalność
                                      2. uważacie, że wójt nakłamał w kampanii wyborczej, choć pod tym się
                                      podpisaliście i to promowaliście
                                      3. uwazacie że wójt nie ma pomysłu na zwiększanie przychodów, choć
                                      na początku kadencji (jeszcze razem z wójtem) mieliście
                                      wystarczajaco dużo czasu i wpływ na 'odkręcenie kranu' przychodów

                                      bardzo dobrze mnie zrozumiałeś hauptmannad, ale najwyraźniej nie
                                      podoba się tobie to co zrozumiałeś, na to już nic nie poradzę,
                                      szkoda tylko że człowiek z takim potencjałem i ilością czasu jak ty
                                      bardziej koncentruje się na czarnym PR niż pomocy
                                      • filip_bu Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 20:55

                                        ziggyksiazek a te peany na cześć wójta to chyba za te 150.000 zł z
                                        gminnej kasy dla Parafii Św.Szczepana w Raszynie na prace
                                        konserwatorskie,restauratorskie i roboty budowlane?
                                      • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 09:03
                                        Jak dla mnie woda, kanalizacja, chodniki, tereny rekreacji i
                                        wypoczynku, świetlice, przedszkola, ... to jest normalność.
                                        Przytakiwanie wszystkim raz na cztery lata i odżegnywanie się od tego
                                        przez resztę czasu to dla mnie choroba.
                                        Brak pomysłu na zwiększenie budżetu (np. dbanie o wzrost ilości
                                        zameldowanych mieszkańców) to działania wbrew.

                                        W ramach sprostowania - przy okazji wyborów 2006 nie było jeszcze
                                        hauptmannad'a, a Konrad Zubko przyglądał się gromadząc i analizując
                                        foldery wyborcze wpadające do skrzynki.
                                        Do żadnego grrrr ani wrrrr nie należałem.

                                        Byłem członkiem Komitetu Referandalnego i pisałem artykuły do
                                        Biuletynu o tym czego można dotknąć - nie zgodzę się że to był czarny
                                        PR:
                                        "Co może a co musi Wójt" o realizacji regulaminu porządku;
                                        "Rada Gminy powierza wykonanie uchwały Wójtowi..." o rozbieżnościa w
                                        zapisach planu zagospodarowania przestrzennego;
                                        "Mieszkańcy Gminy Raszyn oddają honorowo krew" o doklejaniu się
                                        organizatorów Dożynek do akcji krwiodawstwa, a przemilczaniu realnej
                                        potrzeby pomocy zawodnikowi, który złamał nogę.
                                        "Fotografie w odcieniach sepii" o wylewaniu się brunatnego czegoś z
                                        Rybia do Raszynki.
                                        Ponadto zrelacjonowałem między innymi:
                                        - spotkanie pana Lewandowskiego w Ładach w sprawie budowy wodociągów
                                        i kanalizacji;
                                        - tezy dokumentu o uporzadkowaniu gospodarki wodnej i ściekowej w
                                        gminie;
                                        - tezy gminnego Regulaminu Utrzymania Porządku.
                                        Wszędzie wskazywałem na braki. Ja ich nie mogę usunąć. Prawo do tego
                                        i obowiązek mają Rada Gminy i Wójt.

                                        Napisałem też artykuły w Pulsie Raszyna:
                                        - Jak oszczędzać energię – i po co?
                                        - Apartamenty komunalne - o standardzie domów na Godebskiego.
                                        - Bitwy raszyńskie - o bitwie z Insurekcji.
                                        - Ile mamy w kasie? - o rozbieżnościach ocen w oficjalnych
                                        dokumentach gminnych.
                                        - Kto nie lubi niskich opłat? - o cenach wody i ścieków w okolicy i
                                        tym kto płaci tam za inwestycje.

                                        Zaproponowałem także tworzenie internetowej encyklopedii o Raszynie
                                        wiki.raszyn.org
                                        O inicjatywie powiadomiłem Gimnazjum, Ośrodek Kultury, Kurier
                                        Raszyński. Odpowiedzi nie było.

                                        To nie są wszystkie przejawy mojej aktywności.
                                        Ziggi, jeżeli brakuje Ci mojego fizycznego zaangażowania, to ogłoś
                                        jakiś czyn społeczny, a stawię się z własną łopatą.
                                        • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 11:22
                                          haupt,
                                          może się lekko zagalopowałem, widzę że masz dużo czasu, ja go tyle
                                          nie mam, wiec krótko

                                          obserwuję i czytam twoje kompetentne i rzetelnie przygotowane
                                          opracowania, szanuję i doceniam zaangażowanie, cieszę się że tacy
                                          ludzie chcą sie sprowadzać do Raszyna... nie daj sie tylko
                                          wmanewrować w działania które z działalnościa społeczną niewiele
                                          maja do czynienia!

                                          moje NIE dla kasyn zawiera się w 'NIE korzystam' to wszystko co
                                          chciałem powiedzieć...
                                          • j.aranowski Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 13:51
                                            Kolega Konrad jest osobą dorosłą i mającą swoje zdanie. Przyganianie mu, że przystaje nie z tymi co powinien, bo tak de facto należałoby przetłumaczyć z "polskiego na nasze" słowa kolegi ziggyksiazek, na pewno nie zrobi na nim wrażenia. Nie podejrzewam też, aby przestraszył się takiego gadania. Jakoś tak mi się skojarzyła ta wypowiedź z nieudanym podejściem "ekipki" Pana Wójta do jego przechwycenia pod swoje skrzydła. No cóż, Konrad lubi mieć swoje zdanie, a nie wszyscy to lubią. Widać, ci z którymi "przystaje" umieją to uszanować.
                                              • j.aranowski Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 20:38
                                                Ja tak nie uważam, ale są tacy, którzy właśnie tak to traktują. Byłem kilka miesięcy temu na posiedzeniu pewnej komisji Rady Gminy Raszyn. Mniejsza o poruszane tematy. Po "gorącej" komisji, pewien "urzędnik" wybrany przez nas, "sugerował" innemu urzędnikowi mianowanemu przez siebie, że trzyma nie z tymi co potrzeba. Nie da się ukryć, że chodziło o mnie. Zachowanie "wybranego urzędnika" na samej komisji też "godne" pełnionej funkcji. To, że podniósł głos na mnie, to w zasadzie norma, ale to, że dosłownie krzyczał na osobę, która popiera go "od zawsze" bo ta miała takie samo zdanie jak Ja (i jeszcze kilka osób), nawet Mnie zaskoczyło. No, ale jak widać, dla pewnych osób jestem właśnie tym, z którym trzymać nie należy. Na szczęście, nie wydaje mi się, aby to zdanie potwierdzali zwykli mieszkańcy naszej gminy.
                                                • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 22:57
                                                  Nie wiem, czy jestem zwykłym mieszkańcem gminy - pewnien sołtys z
                                                  Rybia tak przedstawił się przed kamerą.
                                                  Trzymanie z Jarkiem (i nie tylko) uważam za pozytywne (nie tylko dla
                                                  nas).
                                          • hauptmannad Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 15:32
                                            ziggyksiazek napisał:
                                            haupt,
                                            może się lekko zagalopowałem, widzę że masz dużo czasu, ja go tyle
                                            nie mam,...

                                            Ja też chciałbym zrobić więcej, tylko "kruca bomba nie mam casu".

                                            ...nie daj sie tylko wmanewrować w działania które z działalnościa
                                            społeczną niewiele maja do czynienia!

                                            Kilka osób mi to już mówiło. Staram się nie dać się wkręcić, wbić ani
                                            zanitować smile
                                  • jolka_g Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 22:09
                                    ziggyksiazek napisał:

                                    > żeby twoją normalność realizować wójt już teraz musi brać kredyty,
                                    A czy to tylko moja normalność?
                                    A co z funduszami unijnymi? Co z innymi źródłami pozyskiwania kasy?

                                    • ziggyksiazek Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 22:11
                                      jolka, a podpisałaś się pod dokumentem za wójtem? tam było o
                                      funduszach również, ile udało ci się przyciagnać do Raszyna,

                                      waszeciowi, mieszkańcowi i filipowi : niestety mi się nie udało nic
                                      dla raszyna zdobyć
                                      • patrzacy.z.boku Re: NIE dla kasyn 08.09.09, 22:37
                                        ze sie wtrace...ziggy,czy miales kiedys zawodowo "nad
                                        soba"kierownika,ktory wszystko wie najlepiej i realizuje jedynie
                                        swoje koncepcje?pomysl troche chlopie...to dziala na zasadzie nie,bo
                                        nie.pewnie jakby jolka zaczela procedure pozyskiwania to i tak by
                                        sie naczialstwo nie zgodzilosmileno wlasnie,a co z tymi funduszami
                                        unijnymi,ile zostalo pozyskane?i nie pisz ziggy,ze ja moge sobie
                                        przyciagac-to nie lezy w moich obowiazkach,mi za to nie placasmilea jak
                                        nie potrafia, to moze powinni oddac stanowiska?
                          • popapraniec_raszynski Re: NIE dla kasyn 04.11.09, 11:59
                            > czemu tak wąsko myślisz, wynajem, zatrudnienie, obsługa...coś z tego
                            > zostanie

                            Zawsze coś zostanie żeby swoim żyło się lepiej.
                            Zresztą kasyna są niezwykle potrzebne - będą finansować emerytury jak już upadną
                            wszystkie TFI - buuuuuuuhahahahahahaha
    • raszyniak Re: NIE dla kasyn 09.09.09, 22:50
      jacek-wisniewski napisał:

      > Radni na połączonych komisjach wypowiedzieli się przeciw pomysłowi
      > ulokowania w Raszynie kolejnego kasyna. Były dwie propozycje. W
      tym
      > jedna dotycząca starego młyna przy ul. Młynarskiej. Radni byli
      > przeciw. Z relacji po komisji wnioskuję, że niezadowolenie wójta
      > wyrażane krzykiem, miało inspiracje w tym, że on był "za"
      kasynami.
      Jacku. Kasyno to małe piwo. Ty zafundowałeś nam korki przez
      najbliższe kilka lat.
      Może Tobie to wisi, bo mieszkając w Raszynie pracowałeś nad
      ułatwieniom mieszkańcom sąsiedniego powiatu kosztem naszej gminy.
      Zazdroszczę Ci samopoczucia. Po raz kolejny pakujesz nas w tarapaty
      a mimo to uważasz się za zbawcę naszej gminy. Zazdroszczę Ci
      samopoczucia. Dla nmnie jesteś szkodnikiem, który wykorzystuje do
      swoich celów brak znajomości szczegółłów przez większość mieszkańców
      naszej gminy.
    • filip_bu Re: NIE dla kasyn 10.09.09, 21:12
      jacek-wisniewski napisał:

      > Radni na połączonych komisjach wypowiedzieli się przeciw pomysłowi
      > ulokowania w Raszynie kolejnego kasyna. Były dwie propozycje. W
      tym
      > jedna dotycząca starego młyna przy ul. Młynarskiej. Radni byli
      > przeciw.

      Panie Jacku po dzisiejszej sesji jestem pewien,że powiedzenie "TYLKO
      KROWA NIE ZMIENIA ZDANIA I POGLĄDÓW" na naszych sesjach jest na
      porządku dziennym

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka