NIE dla kasyn

[jacek-wisniewski]

Radni na połączonych komisjach wypowiedzieli się przeciw pomysłowi
ulokowania w Raszynie kolejnego kasyna. Były dwie propozycje. W tym
jedna dotycząca starego młyna przy ul. Młynarskiej. Radni byli
przeciw. Z relacji po komisji wnioskuję, że niezadowolenie wójta
wyrażane krzykiem, miało inspiracje w tym, że on był "za" kasynami.

[hauptmannad]

Kiedy w Republice Południowej Afryki funkcjonowały wydzielone "państwa rdzennych mieszkańców" właśnie tam był dozwolony hazard.
Podobnie jest w rezerwatach Indian w USA, choć tam można oddawać się nałogowi także poza nimi.
Ojciec narodu rosyjskiego wydzielił strefy hazardu daleko od Moskwy w niej samej zakazując tego procederu. Jedna z nich to Obwód Kaliningradzki. Białoruś myśli o stworzeniu strefy hazardu na swojej wschodniej granicy. Jej kasyna byłyby bliżej niż strefy rosyjskie.

Obecnie w Polsce mnożą się małe (chyba do 3 automatów) punkty niskonakładowych gier losowych (chyba po 5 zł). Obroty tego sektora stanowią połowę obrotów sektora gier losowych do którego wchodzą jeszcze loterie i kasyna. Zanim się pojawiły ponad połowę rynku miały loterie.

Z punktu widzenia gospodarczego taki hazard to same zyski dla właścicieli: lokali, urządzeń i licencji (gminy). Kłopoty z rentownością zaczynają się gdy doliczy się np. koszty leczenia uzależnień.

[ziggyksiazek]

pan hauptmannad trochę przesadził, sam fakt tworzenia enklaw,
rezerwatów, gett połączony z organizowaniem hazardu czytaj próbą
uzależnienia mieszkańców i ich eksterminacji jest bardzo odważną
paralelą...
nie jestem za 'jaskiniami hazardu' i znam skuteczną metodę
przeciwstawienia się ich ekspansji - po prostu tam nie chodzę,
resztę zrobi ekonomia.
przykro mi tylko że jest to kolejny pretekst do atakowania wójta,
cokolwiek o nim sądzę/sądzicie
dziś jest ten jutro być może wy, nigdy nie wiadomo co jutro
przyniesie, jak p. Jacek z p. Konradem wyobrażają sobie współpracę z
kimkolwiek (no chyba że uda się zapomnieć razy i urazy jak to widzę
z byłym wójtem p. Piotrem)

[hauptmannad]

Wymienione przeze mnie enklawy łączy jedno - w zamyśle twórców hazard ma być na obrzeżach.
Bantustany zniknęły, ale rezerwaty Indian w USA są dalej i nie są już instytucją do ich eksterminacji. Kiedy je tworzono i nadzór powierzono armii - były nimi.
Wydzielenie stref z hazardem w Rosji motywowano między innymi przyspieszeniem rozwoju tych stref. Tu o eksterminacji już chyba trudno mówić.

W populacji zawsze jest tych kilka procent ludzi którzy są odporni: jedni nie maja próchnicy zębów, inni nie chodzą grać na automatach. Pozostaje jeszcze te ponad 90%, które nie jest odporne. Co z nimi?

Tu wyraziłem opinię o tym, że nie jestem za hazardem.
Zdaje się, że coś podobnego zrobiło kilku radnych nie tylko opozycji. Czy oni już nigdy z nikim w żadnym temacie nie powspółpracują?

Przy okazji każdej walki dochodzi do podziału na onych i naszych. Dla tych trzecich nie ma wtedy miejsca. Jeżeli podoba misię artykuł pana Rokickiego zamieszczony w Kurierze redagowanym przez panią Betko to popieram wójta?
Ja się nie obrażam, może obrażają się na mnie.

[ziggyksiazek]

enklawy nie były tworzone po to by hazard przenieść na obrzeża
różnimy się jak widzę postrzeganiem proporcji: 90% nieodpornych???
cieszę się że pan się nie obraża i potrafi b. często dyskutować
merytorycznie i w oparciu o fakty

[hauptmannad]

Na próchnicę nieodpornych jest 95% ludzi, na hazard pewnie trochę
mniej. Jednak ta przypadłość jest zaraźliwa i do tego potrafi w
otoczeniu wywołać i inne punkty zapalne.

Teraz by się przydał głos argumentujący za kasynami by mieć
pełnieszy ogląd sprawy.

[ziggyksiazek]

idąc dalej w procenty można powiedzieć że na życie nieodpornych jest
nawet 100% ludzi i z pewnością nie wszyscy unierają na próchnicę czy
z powodu hazardu. Śmierć jest też przypadłością najbardziej
zaraźliwą!

oczywiście można nie chcieć kasyn, autostrad, masztów i telefonii
bazprzewodowej, kanalizacji, wody, przedszkoli, chodników...problem
leży nie w tym co się ma ale jak się to ma i używa

ale może się mylę

[hauptmannad]

Się zgadzam, w większości przypadków problem jest z tym jak się używa tego co się ma.

Jak dobrze używać kasyn?
Gdzie się tego nauczyć?
Ile trwa i ile kosztuje nauka?
Czy trzeba wszystko od początku do końca przerobić samodzielnie, czy też można korzystać z cudzych doświadczeń?

Takie pytania można zadać do każdej sfery ludzkiej aktywności.

[grocholica]

A ja się nie zgodzę z Ziggym; chcenie kasyn a chcenie kanalizacji to
2 różne sprawy. Kanalizacja powinna być wszędzie, ale czy kasyna?

Nie wydaje mi się, żeby norma było "kasyno w każdej gminie".
Pozwalając na rozwój takiej działalnosci na pewno musimy się liczyć
wzrostu zainteresowania naszą gminą przez określonych ludzi, a
podejrzewam, że i wzrostu przestępczości.

I jakoś myślę, że w okolicy kasyn nie powstają potem miłe kawiarenki
dla tych co mądrze uzywają okazji i do kasyn nie chodzą. Wolałabym,
żebyśmy rozwijali się w innym kierunku niż mieszanka chinatown z
indiańskim rezerwatem.

[ziggyksiazek]

Oj Agnieszko, i ty kontra me?

nie jest mi po drodze z kasynami, ale również nie jest mi po drodze
z ludźmi wykorzystującymi każdą okazję i powód do ataków na innych:
dzisiaj strzelamy do tego wójta, wczoraj poprzedni był na celowniku,
a jeszcze wcześniej proboszcz

wracając do kasyn: jeśli jest chętny by inwestować i płacić podatki
do gminy to czemu nie choćby i kasyna?

może miłe kawiarenki nie powstaną w okolicy kasyn, a może i tak by
nie powstały skoro przez tyle lat ich nie było...

[jolka_g]

ziggyksiazek napisał:
>
> wracając do kasyn: jeśli jest chętny by inwestować i płacić
podatki
> do gminy to czemu nie choćby i kasyna?
>
Owszem jest chętny do inwestowania w kasyna jedna firma z siedzibą w
Gliwicach , a druga w Wrocławiu

[ziggyksiazek]

czemu tak wąsko myślisz, wynajem, zatrudnienie, obsługa...coś z tego
zostanie

[jolka_g]

ziggyksiazek napisał:

> czemu tak wąsko myślisz, wynajem, zatrudnienie, obsługa...coś z
tego
> zostanie
Wąsko? a sądzisz,że to coś co z tego zostanie pokryje
koszty "programu walki z uzależnieniami"?
A znając "hojność" naszych władz nastąpi zwolnienie z podatku na lat
3 a może nawet 5

[ziggyksiazek]

tyle samo zaufania miałaś do starej władzy

jolka, nie chciałaś kaplicy, nie chcesz kasyn, czego ty właściwie
chcesz?

[jolka_g]

normalności - woda,kanalizacja,drogi,chodniki,place zabaw dla
dzieci,przedszkola z miejscami dla wszystkich "naszych"dzieci,szkół
z klasami gdzie uczy się ok 20 uczniów, ośrodka zdrowia na miarę 21
wieku i lekarzy ,nie tylko przepracowanych internistów, ale i
specjalistów, miejsc spotkań dla młodzieży i braku pozycji w
budżecie "walka z uzależnieniami" Czy to tak dużo?

[ziggyksiazek]

żeby twoją normalność realizować wójt już teraz musi brać kredyty,
jeśli jeszcze identyfikujesz się z GRR i prześledzisz na
zimno 'program' oraz postarasz się go rzetelnie wycenić, to może
choć odrobinę spróbujesz wejść w buty wójta
nierealne a kosztowne obietnice bez możliwości realizacji

[hauptmannad]

ziggyksiazek napisał:

> żeby twoją normalność realizować wójt już teraz musi brać kredyty,
> [...]
> nierealne a kosztowne obietnice bez możliwości realizacji

Znaczy:
a) dla ziggyksiazek normalność to coś innego niż woda,
kanalizacja, ulice, chodniki, miejsca do rekreacji, dostęp do
lekarzy, ...;
b) wszyscy uważamy, że wójt w kampanii wyborczej nakłamał, mówiąc
każdemu to co chciał usłyszeć;
c) wszyscy uważamy, że wójt nie ma pomysłu na zwiększenie przychodów
gminy.

Dobrze Cię rozumiem ziggyksiazek?

[ziggyksiazek]

bardzo dobrze mnie rozumiesz:

1. wójt stara się realizować waszą (lub raczej trzeba powiedzieć
naszą) normalność
2. uważacie, że wójt nakłamał w kampanii wyborczej, choć pod tym się
podpisaliście i to promowaliście
3. uwazacie że wójt nie ma pomysłu na zwiększanie przychodów, choć
na początku kadencji (jeszcze razem z wójtem) mieliście
wystarczajaco dużo czasu i wpływ na 'odkręcenie kranu' przychodów

bardzo dobrze mnie zrozumiałeś hauptmannad, ale najwyraźniej nie
podoba się tobie to co zrozumiałeś, na to już nic nie poradzę,
szkoda tylko że człowiek z takim potencjałem i ilością czasu jak ty
bardziej koncentruje się na czarnym PR niż pomocy

[mieszkaniec.raszyna]

Co się zmieniło, że tak nagle zaczął Pan zaciekle bronić wójta?

[filip_bu]

ziggyksiazek a te peany na cześć wójta to chyba za te 150.000 zł z
gminnej kasy dla Parafii Św.Szczepana w Raszynie na prace
konserwatorskie,restauratorskie i roboty budowlane?

[ziggyksiazek]

dla niektórych w Raszynie pozostawienie tematu bez doszukiwania się
drugiego dna po prostu nie jest możliwe, prawda filipie?

a mieszkańcowi, nie zamierzam bronić wójta

[hauptmannad]

Jak dla mnie woda, kanalizacja, chodniki, tereny rekreacji i
wypoczynku, świetlice, przedszkola, ... to jest normalność.
Przytakiwanie wszystkim raz na cztery lata i odżegnywanie się od tego
przez resztę czasu to dla mnie choroba.
Brak pomysłu na zwiększenie budżetu (np. dbanie o wzrost ilości
zameldowanych mieszkańców) to działania wbrew.

W ramach sprostowania - przy okazji wyborów 2006 nie było jeszcze
hauptmannad'a, a Konrad Zubko przyglądał się gromadząc i analizując
foldery wyborcze wpadające do skrzynki.
Do żadnego grrrr ani wrrrr nie należałem.

Byłem członkiem Komitetu Referandalnego i pisałem artykuły do
Biuletynu o tym czego można dotknąć - nie zgodzę się że to był czarny
PR:
"Co może a co musi Wójt" o realizacji regulaminu porządku;
"Rada Gminy powierza wykonanie uchwały Wójtowi..." o rozbieżnościa w
zapisach planu zagospodarowania przestrzennego;
"Mieszkańcy Gminy Raszyn oddają honorowo krew" o doklejaniu się
organizatorów Dożynek do akcji krwiodawstwa, a przemilczaniu realnej
potrzeby pomocy zawodnikowi, który złamał nogę.
"Fotografie w odcieniach sepii" o wylewaniu się brunatnego czegoś z
Rybia do Raszynki.
Ponadto zrelacjonowałem między innymi:
- spotkanie pana Lewandowskiego w Ładach w sprawie budowy wodociągów
i kanalizacji;
- tezy dokumentu o uporzadkowaniu gospodarki wodnej i ściekowej w
gminie;
- tezy gminnego Regulaminu Utrzymania Porządku.
Wszędzie wskazywałem na braki. Ja ich nie mogę usunąć. Prawo do tego
i obowiązek mają Rada Gminy i Wójt.

Napisałem też artykuły w Pulsie Raszyna:
- Jak oszczędzać energię – i po co?
- Apartamenty komunalne - o standardzie domów na Godebskiego.
- Bitwy raszyńskie - o bitwie z Insurekcji.
- Ile mamy w kasie? - o rozbieżnościach ocen w oficjalnych
dokumentach gminnych.
- Kto nie lubi niskich opłat? - o cenach wody i ścieków w okolicy i
tym kto płaci tam za inwestycje.

Zaproponowałem także tworzenie internetowej encyklopedii o Raszynie
wiki.raszyn.org
O inicjatywie powiadomiłem Gimnazjum, Ośrodek Kultury, Kurier
Raszyński. Odpowiedzi nie było.

To nie są wszystkie przejawy mojej aktywności.
Ziggi, jeżeli brakuje Ci mojego fizycznego zaangażowania, to ogłoś
jakiś czyn społeczny, a stawię się z własną łopatą.

[ziggyksiazek]

haupt,
może się lekko zagalopowałem, widzę że masz dużo czasu, ja go tyle
nie mam, wiec krótko

obserwuję i czytam twoje kompetentne i rzetelnie przygotowane
opracowania, szanuję i doceniam zaangażowanie, cieszę się że tacy
ludzie chcą sie sprowadzać do Raszyna... nie daj sie tylko
wmanewrować w działania które z działalnościa społeczną niewiele
maja do czynienia!

moje NIE dla kasyn zawiera się w 'NIE korzystam' to wszystko co
chciałem powiedzieć...

[j.aranowski]

Kolega Konrad jest osobą dorosłą i mającą swoje zdanie. Przyganianie mu, że przystaje nie z tymi co powinien, bo tak de facto należałoby przetłumaczyć z "polskiego na nasze" słowa kolegi ziggyksiazek, na pewno nie zrobi na nim wrażenia. Nie podejrzewam też, aby przestraszył się takiego gadania. Jakoś tak mi się skojarzyła ta wypowiedź z nieudanym podejściem "ekipki" Pana Wójta do jego przechwycenia pod swoje skrzydła. No cóż, Konrad lubi mieć swoje zdanie, a nie wszyscy to lubią. Widać, ci z którymi "przystaje" umieją to uszanować.

[ziggyksiazek]

taką właśnie panie Jarku nadzieję miałem
dziwię się że pan zareagował? czyzby siebie pan zaliczał do tych z
którymi "nie powinien",

[j.aranowski]

Ja tak nie uważam, ale są tacy, którzy właśnie tak to traktują. Byłem kilka miesięcy temu na posiedzeniu pewnej komisji Rady Gminy Raszyn. Mniejsza o poruszane tematy. Po "gorącej" komisji, pewien "urzędnik" wybrany przez nas, "sugerował" innemu urzędnikowi mianowanemu przez siebie, że trzyma nie z tymi co potrzeba. Nie da się ukryć, że chodziło o mnie. Zachowanie "wybranego urzędnika" na samej komisji też "godne" pełnionej funkcji. To, że podniósł głos na mnie, to w zasadzie norma, ale to, że dosłownie krzyczał na osobę, która popiera go "od zawsze" bo ta miała takie samo zdanie jak Ja (i jeszcze kilka osób), nawet Mnie zaskoczyło. No, ale jak widać, dla pewnych osób jestem właśnie tym, z którym trzymać nie należy. Na szczęście, nie wydaje mi się, aby to zdanie potwierdzali zwykli mieszkańcy naszej gminy.

[hauptmannad]

Nie wiem, czy jestem zwykłym mieszkańcem gminy - pewnien sołtys z
Rybia tak przedstawił się przed kamerą.
Trzymanie z Jarkiem (i nie tylko) uważam za pozytywne (nie tylko dla
nas).

[hauptmannad]

ziggyksiazek napisał:
haupt,
może się lekko zagalopowałem, widzę że masz dużo czasu, ja go tyle
nie mam,...
Ja też chciałbym zrobić więcej, tylko "kruca bomba nie mam casu".

...nie daj sie tylko wmanewrować w działania które z działalnościa
społeczną niewiele maja do czynienia!
Kilka osób mi to już mówiło. Staram się nie dać się wkręcić, wbić ani
zanitować

[jolka_g]

ziggyksiazek napisał:

> żeby twoją normalność realizować wójt już teraz musi brać kredyty,
A czy to tylko moja normalność?
A co z funduszami unijnymi? Co z innymi źródłami pozyskiwania kasy?

[ziggyksiazek]

jolka, a podpisałaś się pod dokumentem za wójtem? tam było o
funduszach również, ile udało ci się przyciagnać do Raszyna,

waszeciowi, mieszkańcowi i filipowi : niestety mi się nie udało nic
dla raszyna zdobyć

[patrzacy.z.boku]

ze sie wtrace...ziggy,czy miales kiedys zawodowo "nad
soba"kierownika,ktory wszystko wie najlepiej i realizuje jedynie
swoje koncepcje?pomysl troche chlopie...to dziala na zasadzie nie,bo
nie.pewnie jakby jolka zaczela procedure pozyskiwania to i tak by
sie naczialstwo nie zgodzilono wlasnie,a co z tymi funduszami
unijnymi,ile zostalo pozyskane?i nie pisz ziggy,ze ja moge sobie
przyciagac-to nie lezy w moich obowiazkach,mi za to nie placaa jak
nie potrafia, to moze powinni oddac stanowiska?

[ziggyksiazek]

że ci odpowiem,
droga babo nie spodziewam się że cokolwiek przyciągniesz,
to była licencja poetica i taka paralela, parafraza albo Bóg wie co
jeszcze...

przecież nie od tego jesteś,
zgadzam się że jak ktoś czegoś nie potrafi to powinien oddać ))

[patrzacy.z.boku]

ta parafraza to chyba troche przesadziles

[ziggyksiazek]

nie wątpię, że nie, choć paralala może być tak samo

[waszec]

pani nasza sołtys, a my też jakieś fundusze do podziału mamy? Raszyn
i Grocholice coś dostały

[popapraniec_raszynski]

> czemu tak wąsko myślisz, wynajem, zatrudnienie, obsługa...coś z tego
> zostanie

Zawsze coś zostanie żeby swoim żyło się lepiej.
Zresztą kasyna są niezwykle potrzebne - będą finansować emerytury jak już upadną
wszystkie TFI - buuuuuuuhahahahahahaha

[raszyniak]

jacek-wisniewski napisał:

> Radni na połączonych komisjach wypowiedzieli się przeciw pomysłowi
> ulokowania w Raszynie kolejnego kasyna. Były dwie propozycje. W
tym
> jedna dotycząca starego młyna przy ul. Młynarskiej. Radni byli
> przeciw. Z relacji po komisji wnioskuję, że niezadowolenie wójta
> wyrażane krzykiem, miało inspiracje w tym, że on był "za"
kasynami.
Jacku. Kasyno to małe piwo. Ty zafundowałeś nam korki przez
najbliższe kilka lat.
Może Tobie to wisi, bo mieszkając w Raszynie pracowałeś nad
ułatwieniom mieszkańcom sąsiedniego powiatu kosztem naszej gminy.
Zazdroszczę Ci samopoczucia. Po raz kolejny pakujesz nas w tarapaty
a mimo to uważasz się za zbawcę naszej gminy. Zazdroszczę Ci
samopoczucia. Dla nmnie jesteś szkodnikiem, który wykorzystuje do
swoich celów brak znajomości szczegółłów przez większość mieszkańców
naszej gminy.

[filip_bu]

Dzięki Bogu raszyniak cały i zdrowy na ciele.A już się o Ciebie
martwiłem

[patrzacy.z.boku]

filip,sugerujesz,ze w zdrowym ciele zdrowy duch?

[mieszkaniec.raszyna]

Spoko. Przez najbliższe kilka dni zapewne się raszyniak uaktywni. Dziś ukazał się ciekawy artykuł w Gazecie Polskiej - "Lista grzechów wójta R." Spis treści jest tutaj: www.e-kiosk.pl/pdf/200/4331-toc.pdf. Czy któryś z niezależnych portali mógłby zrobić przedruk tego artykułu albo choć jaki skan umieścić? Nie nabyłem dzisiejszego numeru, a chętnie bym przeczytał.

[mieszkaniec.raszyna]

Powinno być bez kropki: www.e-kiosk.pl/pdf/200/4331-toc.pdf

[patrzacy.z.boku]

z jakiej gminy ten wojt r?

[jacek-wisniewski]

Panie filip_bu wpis prezesika zgodny z moją teorią. "Coś w urzędzie
się sypie" - to trzeba napisać na wiśniewskiego. Zastanawiająca jest
natomiast "eskalacja" argumentów. Do tej pory rzekomo działałem na
rzecz "innej gminy", teraz już jest "cały powiat". Do wyborów z
pewnością prezesik stwierdzi, iż po Słonecznej jeżdżą TIR - y z
Rosji i .... "wiśniewski współpracuje z Putinem". Tak więc do pełni
szczęścia nie wystarcza zdrowie "na ciele".

[filip_bu]

jacek-wisniewski napisał:

> Radni na połączonych komisjach wypowiedzieli się przeciw pomysłowi
> ulokowania w Raszynie kolejnego kasyna. Były dwie propozycje. W
tym
> jedna dotycząca starego młyna przy ul. Młynarskiej. Radni byli
> przeciw.

Panie Jacku po dzisiejszej sesji jestem pewien,że powiedzenie "TYLKO
KROWA NIE ZMIENIA ZDANIA I POGLĄDÓW" na naszych sesjach jest na
porządku dziennym

[patrzacy.z.boku]

czyli beda 2 kasyna czy jedno?

[filip_bu]

jedno ale za to polsko-chorwacko-tureckie

[filip_bu]

zapomiałem dodać, będzie monitoring żeby dzieci i młodziez do 18
roku życia nie była wpuszczana

[patrzacy.z.boku]

monitoring atrapowy

[patrzacy.z.boku]

otwarli ten hazardowy mlyn wreszcie?