Knossos - czy warto ?

[Gość: V.C.]

Czy ruiny , które tam się zachowały są naprawdę warte obejrzenia ?

[kritikos1]

Witam znalazłem na forum pytania o Knossos!
Cóż to jest Knossos?
Pytanie śmieszne, lecz chyba nie do końca.
Otóż, gdy by zadać je osobie tak około 150 lat temu. Pewnie powiedziałaby, że
nic o tym nie wie.To miejsce mityczne znane wtedy tylko tym, którzy czytali i
znali mitologię. Teraz to trochę wstyd. Być na Krecie i nie być, w Knossos to
mały nietakt.
Przecież to miejsce gdzie narodziła się cała Europejska cywilizacja.
Gdy około 1878 przybył na to wzgórze Kreteńczyk Minos Kalokierinos zobaczył
zwykłe wzgórze, na którym gdzie niegdzie wystają kawałki kamieni, może ścian,
ale tylko tyle.
Wiedziony instynktem i małymi znaleziskami pieczątek dziwnych tabliczek z
gliny zaczął kopać i odnalazł wielkie magazyny. Nie dane było mu jednak
odsłonić wszystko. Turcy, którzy okupowali wtedy Krete zabronili dalszych
prac. Następny, który chciał odkopać Knossos był sam Henry Shliman ten, który
odkopał Troję. I jemu nie było dane pokazać światu, co kryje się pod zwałami
ziemi piachu i kamieni. Dopiero w 1900 roku Brytyjczyk wykształcony Archeolog
Sir Artur Ewans poświęcając swój własny majątek rozpoczyna prace
archeologiczne i prowadzi je do 1935.Ukazując światu to, co dziś możemy
oglądać.
Czyli miejsce gdzie był wielki wspaniały pałac, w którym narodziła się cała
europejska cywilizacja. W Knossos mamy fragmenty, które mają ponad 6000
(tysięcy)!Lat historii.
Średnio około 4000 do 3500 lat historii. Lecz także i dużo współczesnego
betonu, świeżej farby i dużo rekonstrukcji. Jeśli nie jesteśmy fanatykami
historii i archeologii, możemy czuć się strasznie zawiedzeni. Jak tu mówić o
wspaniałej cywilizacji, gdy chodzimy po fundamentach i widzimy kikuty ścian.
To tak jak by wyburzyć dzisiejszy 10 piętrowy wieżowiec zasypać go na 1000
lat zniszczyć wszystkie zapiski o nas i na podstawie fundamentów kawałków
garnków i talerzy porwanych fotografii opowiadać o tym ,że mieszkało tam 100
rodzin żyli tak i tak. Biorąc to wszystko pod uwagę dla osób, które mają mało
wspólnego historią i z archeologią powinny wybierać do Knossos z
przewodnikiem najlepiej Polakiem. Przewodnik ma trudne zadanie musi uruchomić
nasza wyobraźnie i umieć opowiadać. Jeśli wybierzecie się tam sami
pamiętajcie. To Historia wielu tysięcy lat, miejcie dla niej trochę
wyrozumiałości i szacunku. Pozdrawiam was wszystkich zapraszam na wycieczki z
nami.

[gale]

Kritikos, jeszcze raz prosze Cie serdecznie - wycinaj to ostatnie zdanie. I
jeszcze raz: wiem, ze to jest Twoje zycie, z tego sie utrzymujesz, ze wozisz i
oprowadzasz turystow, zapewne calkiem profesjonalnie, a z pewnoscia najlepiej
jak potrafisz. A ja jestem tu administratorem, moderatorem. Zasada jest taka:
kiedy nikt nie pyta, nie prosi o oferty, nie zamieszczamy ofert. Inna sprawa to
stopka - tam zamieszczaj co tylko nie kloci sie z prawem i netykieta.

Prosze, jesli tylko masz pytania lub watpliwosci - pisz do mnie na priv.

Milego,

Gale, gdybyś potrafił...

[chaladia]

... napisać dobrą polszczyzną to samo co Kritikos albo coś podobnego na
poprównywalnym poziomie (pomijam ostatnie zdanie i stopkę) i gdyby chciało Ci
się to uczynić, zanim Kritikos opublikował tego posta, to bym się z Tobą
zgodził. A że nie, to wtul uprzejmie swoją mordę w kubeł, bo już i bez Twoich
uwag to Forum robi się coraz słabsze. Gdyby nie tacy jak Kritikos, Sloggi,
PC_Maniak i jeszcze paru to dawno bym opublikował list pożegnalny. Uwaga ta
dotyczy Forum Gazety Wyborczej jako całości, a nie tylko tego, którym masz
radochę ku mojej rozpaczy adminować.
Specjalnie dla Ciebie usuwam z sygnaturki pozdrowienie, boś go niegodzien.

[Gość: Minos]

Myślę, że Ci wystarczy, co ten gość napisał. Pod żadnym pozorem nie wykupuj
wycieczki do Knossos, bo zapłacisz, jak za zboże (kretyńskie). Ja wyporzyczyłem
samochód na 2 dni i zjechaliśmy wyspę. W Knossos byłem. Teraz mogę z poczuciem
ukulturalnionego człowieka powiedzieć: byłem. Ale widziałem piekniejsze
miejsca. Jesli jesteś ograniczona pieniężnie, aamiast na Knossos, pojedź sobie
na plażę Elafonissi. Większa przyjemność.

[kritikos1]

Witam a jednak ktoś czyta to, co piszę. Jednak nie do końca. Jestem
zwolennikiem wycieczki do Knossos z przewodnikiem Polakiem, który otworzy umysł
i natchnie nasza wyobraźnie tak by zobaczyć to miejsce w innym świetle i inny
sposób piękne i majestatyczne, jakim było jest i będzie. Wypowiedź mojego
poprzednika dokładnie potwierdza to, o czym mówię i piszę. Cena rzecz umowna
znam takie, które nie powalają na kolana tylko zachęcają.
Ale zgodnie z zaleceniami Gala (Serdecznie pozdrawiam i ściskam proszę o
namiary chętnie napisze prywatnie)Podam je gdy wyraźnie o nie zapytasz lub
napiszesz prywatnie odpowiem. Wybór zostawiam czytelnikom i użytkownikom tego
Forum.
Pozdrawiam Kritikos.

[Gość: Marta]

Kritikos, czytamy Twoje opisy, zwłaszcza o Santorini, i bardzo bardzo dziękuję
za wskazówki. Jeśli ktoś zagląda na to forum to szuka właśnie rzevczowych,
sprawdzonych infroamcji. Nam udało się dzięki Tobie zwiedzic Santorini, i
zaoszędzić 50E, bo nie wykupilismy objazdówki. Było cudownie! Dziękuję

Ile kosztuje bilet?

[Gość: Kicia]

Jaka jest cena biletu wstępu do Knossos i do Muzeum Archeologicznego w
Heraklionie?

[Gość: Yola]

Qrczę mam w domu to sprawdzę, ale chyba po 6 euro, ale jak kupujesz bilet w
muzeum w Heraklionie i powiesz że chcesz do Knossos to jest ciut taniej chyba
10eur za oba wejścia.W druga strone się nie da, ja najpierw zaliczyłam Knossos
a potem muzeum.Jakbyś miała jeszcze jakieś pytania to zapraszam na gg:3293024.

[gale]

Dokladnie tak: kazdy z obiektow z osobna EUR 6, natomiast laczony bilet EUR 10.

[Gość: Hiena]

A to nie ma już bezpłatnych wstępów do muzeum w niedzielę?
Szkoda.

[Gość: Yola]

zjechałeś Kretę w 2 dni???????????? A to ciekawostka, bo ja miałam auto przez 6
dni, zrobiłam 1800 km i jeszcze jest wiele miejsc do których nie dotarłam.

[Gość: Yola]

Knossos i muzeum w Heraklionie + Samaria to obowiązkowo trzeba zobaczyć, to
jkabys pojechał do Paryża i nie zobaczył Luwru, Wiezy Eifla i td.pozdrawiam

[Gość: Yola]

P.S. ale sugeruję zwiedzanie na własną rękę, nie ma sensu przepłacać za
wycieczki u rezydenta, albo samemu albo z lokalnym biurem podróży .;-))

[Gość: Piotrek]

Cena wycieczki do Knossos z przewodnikiem :
- oferowana przez rezydenta to ok 40 e /osoba - z polskim przewodnikie,
- lokalne biura oferują taką wycieczkę po ok.27/e osoba z angielskim
przewodnikiem.
jeśli ktos biegle wlada angielskiem to poradzi sobie bez przewodnika , bo w
ruinach sa szczególowe teblice informacyjne opisujące dany element wykopalisk.
Być natomiast na krecie i nie widzięc Knossos....... to tok jak byc na placu
Piggale i nie .........widziec kasztanów :):):)

[Gość: Yola]

Na Krecie można kupić również dosyć dobre pzrewodniki o Knossos w języku
polskim, jesli ktos nie jest jakimś pasjonatem to spokojnie średnia znajomość
English mu wystarczy.

[kastor7]

Warto zobaczyć Knossos ale nie jest to moim zdaniem coś co pozostaje w pamięci.
Trochę ruin dla ludzi o dużej wyboraźni...........
tadzik

[kritikos1]

Witam!
To znowu Ja! Czytam to, co piszecie o Knossos. Okazuje się, że prawie każda
wypowiedź potwierdza, co napisałem! Czyli, do Knossos potrzebny przewodnik
potrafiący uruchomić wyobraźnie. Przypominam to miejsce ma około 6000(sześć
tysięcy lat)historii!!!
Nie mogę zgodzić się tylko z ceną wycieczki do Knossos. Jest ona bardzo niska?!
Równa lub niewiele przekraczająca a czasami nawet niższa niż dojazd „KTEL”-em i
autobusem miejskim do Knossos i z powrotem do Hotelu. Jeśli ciekawią Was
szczegóły piszcie do mnie adres znajdziecie na forum. Pozdrawiam Kritikos

[chiara76]

kritikos1 napisał:

>
> Witam!
> To znowu Ja! Czytam to, co piszecie o Knossos. Okazuje się, że prawie każda
> wypowiedź potwierdza, co napisałem! Czyli, do Knossos potrzebny przewodnik
> potrafiący uruchomić wyobraźnie. Przypominam to miejsce ma około 6000(sześć
> tysięcy lat)historii!!!
> Nie mogę zgodzić się tylko z ceną wycieczki do Knossos. Jest ona bardzo
niska?!
>
> Równa lub niewiele przekraczająca a czasami nawet niższa niż dojazd „KTEL
> ”-em i
> autobusem miejskim do Knossos i z powrotem do Hotelu. Jeśli ciekawią Was
> szczegóły piszcie do mnie adres znajdziecie na forum. Pozdrawiam Kritikos

nie przesadzaj, każdy co bardziej rozgarnięty da sobie tam radę bez
przewodnika. Moim zdaniem Knossos jest strasznie przereklamowane. Ja pojechałam
tam zobaczyć jak można zepsuć odrestaurowanie, ale owszem , wiem, że kiedy
Evans popełniał te wspaniałości restauracji archeologia raczkowała. Osobiście
polecam raczej Pałac w Malii, tam dopiero można poczuć ducha historii. Ale to
moje zdanie.

www.chiara76.blox.pl

[kritikos1]

I znowu potwierdzasz to, co pisze. Ciekawe, co byś zrobiła gdyby Tobie jak
Evansowi przyszło wyłożyć cały swój majątek na wykopaliska. Jak odtworzyć, choć
w części to, co ma tak długą historie, jakich materiałów użyć? Co Powiedzieć
tym, którzy odbudowali Warszawską starówkę, czemu nie ogrodzili ruin by
pokazywać, co zrobili Niemcy? Dlatego dalej twierdze,że przewodnik w Knossos
jest potrzebny.
Pozdrawiam Kritikos.

[chiara76]

kritikos1 napisał:

> I znowu potwierdzasz to, co pisze. Ciekawe, co byś zrobiła gdyby Tobie jak
> Evansowi przyszło wyłożyć cały swój majątek na wykopaliska. Jak odtworzyć,
choć
>
> w części to, co ma tak długą historie, jakich materiałów użyć? Co Powiedzieć
> tym, którzy odbudowali Warszawską starówkę, czemu nie ogrodzili ruin by
> pokazywać, co zrobili Niemcy? Dlatego dalej twierdze,że przewodnik w Knossos
> jest potrzebny.
> Pozdrawiam Kritikos.
>

Powiem Ci tak. Przewodnik po Knossos nie jest potrzebny, podobnie, jak nigdzie
indziej, jeśli tylko komuś się chce samemu poszukać, lub trochę się na tym zna.
Może rzeczywiście patrzę na to z nieco innej perspektywy, gdyż po prostu wiele
tych rzeczy znam ze studiów i naprawdę przewodnik raczej mnie nie zaskoczy
swoją wiedzą. Mam chroniczną alergię na zorganizowane wycieczki , z naciskiem
na polskie, a pogłębia się to wraz z każdym pobytem właśnie w takich " super
koniecznych do odwiedzenia" miejscach.
W mojej wypowiedzi chciałam zaznaczyć to, że według mnie nie muszę mieć
ODRESTAUROWANEGO zabytku, aby wiedzieć, że jest on pierwszej klasy. Mogę mieć
tylko dosłonięte ruiny, a nie żelbeton, jak w Knossos, aby wiedzieć, co jest
wart. Skoro Jesteś takim znawcą, to sam przecież Wiesz, że obecnie archeolodzy
odeszli całkowicie od wolnej amerykanki, jaką na ruinach uprawiał Evans.
I nie musi ktoś ze mną chodzić i mi o tym opowiadać, gdyż umiem sama albo o tym
poczytać, albo znaleźć w inny sposób informacje.
Ciesz się więc, że nie każdy ma takie podejście, jak ja, bo niestety, na nas
byś nie zarobił.



www.chiara76.blox.pl

[wojtek33]

W moich oczach Knosos straciło właśnie przez tę restaurację, ale rozumiem, takie
były czasy. Uwielbiam "kamienie" z pozycji laika, żeby zadziałało wystarczy mi
świadomość tych 6 tys. lat. Te "odbudowane" ruiny mnie drażnią, może dlatego
bardziej podobało mi się Phaistos, albo fragmenty kolumn w Gortynie, stojące
wśród owsa (w Mali nie byłem).
Co do polskich wycieczek, to hitem było pytanie "gdzie w pałacu Knososa jest
labirynt?" ;-)))
A za wycieczkę do Knosos zapłaciliśmy po 4,5€ KTELem + bilet wstępu.

wojtek

[gale]

Powiem w ten sposob: mi tez polskojezyczny przewodnik nie jest potrzebny do
zycia ale z drugiej strony jesli mam wybor przejechac sie za podobne pieniadze
KTEL-em (ostatnio luksusowym mercedesem!!!) i samemu czytac te wszystkie
tabliczki, a wybrac sie autokarem, ktory ktos mi (leniowi) podstawi niemal pod
hotel, a do tego trafi mi sie naprawde sympatyczny i ciekawy przewodnik, ktory
bedzie w stanie powiedziec cos z jajem... to jednak wybiore te oferte dla
leniuchow.

Choc szanuje wybor osob, ktore wola same sobie pozwiedzac. Ja po prostu w razie
czego urywam sie przewodnikowi ;))

No i jeszcze jedno - wycieczka zorganizowana to dla wielu osob, ktore na Krecie
sa pierwszy i byc moze ostatni raz, to wazna rzecz, oszczednosc czasu,
mozliwosc wchloniecia wiekszej dozy wiadomosci...

Sciskam,

[chiara76]

gale napisał:

> Powiem w ten sposob: mi tez polskojezyczny przewodnik nie jest potrzebny do
> zycia ale z drugiej strony jesli mam wybor przejechac sie za podobne
pieniadze
> KTEL-em (ostatnio luksusowym mercedesem!!!) i samemu czytac te wszystkie
> tabliczki, a wybrac sie autokarem, ktory ktos mi (leniowi) podstawi niemal
pod
> hotel, a do tego trafi mi sie naprawde sympatyczny i ciekawy przewodnik,
ktory
> bedzie w stanie powiedziec cos z jajem... to jednak wybiore te oferte dla
> leniuchow.
>
> Choc szanuje wybor osob, ktore wola same sobie pozwiedzac. Ja po prostu w
razie
>
> czego urywam sie przewodnikowi ;))
>
> No i jeszcze jedno - wycieczka zorganizowana to dla wielu osob, ktore na
Krecie
>
> sa pierwszy i byc moze ostatni raz, to wazna rzecz, oszczednosc czasu,
> mozliwosc wchloniecia wiekszej dozy wiadomosci...
>
> Sciskam,

No Widzisz Gale, i znowu się nie zgodzę. Zresztą, ja tak mam od zawsze.
Strasznie nie lubię, kiedy KTOŚ mówi mi na co mam w danym momencie patrzeć, co
mam podziwiać. A tak, to w samochód i w drogę. Zwiedzamy sobie, co chcemy i
gdzie chcemy. Jak mam ochotę pośmiać się z fantazji Evansa w Knossos, to tam
jadę ( w tym roku byliśmy tam drugi raz i nawet już się tam nieźle bawiłam:),
jak mam ochotę popatrzeć pół godziny na pszczoły z Malii w Muzeum w Iraklionie,
to to robię. A wycieczki polskie mijają mnie w tym czasie w tempei ekspresowym.
Zresztą inne też, po prostu oni muszą zaliczyć jakiś tam program. Ja nie. Jak
będę mieć ochotę, to zwiedzę sobie w ciągu tych dwóch tygodni tylko to muzeum,
ale poświęcę mu tyle czasu, ile mnie będzie pasować.
Od zawsze tak miałam, przewodnicy mi niepotrzebni, wolę sama i dlatego uważam,
że super, że są takie osoby jak ja i takie, które właśnie taką wycieczkę sobie
wezmą. Dla każdego coś innego. A Knossos i tak uważam, że jest przereklamowane,
do swojego zdania też mam prawo:)

www.chiara76.blox.pl

[Gość: cs]

oczywiscie koszta dojazdu zaleza od tego, gdzie mieszkamy.
Ja akurat bylem w Amoudarze, tak ze dojazd do Knossos to jedynie miejski
autobus z przesiadka w centrum na zwiedzanie muzeum.

[kritikos1]

Witam!
Przeczytałem na forum wasze wypowiedzi i z dużą częścią się zgadzam pod jednym
warunkiem. Ciekawi jesteście, jakim? Mój warunek pojechać do Knossos i samemu
ocenić.
Ja wiem, pytania w Knossos są czasami dziwne, mówię tu o grupach
zorganizowanych, cóż nie całe nasze społeczeństwo jest tak wyedukowane by znać
się na zagadnieniach archeologii i historii to do nich kieruje głównie swoje
wypowiedzi. Czy przewodnik polski może czymś zaskoczyć sądzę ,że tak czym
proszę pojechać z przewodnikiem i się przekonać . Czy pozostałości po willi tak
zwanej „minojskiej” są ciekawsze?
Na pewno inne, ale tak mało turystów tam dociera.
Oferta wycieczek zorganizowanych do Knossos głównie dotyczy osób (większości),
która przyjeżdża na Kretę i potrzebuje podpowiedzi i pomocy w zwiedzaniu wyspy.
Podkreślam jeszcze raz, jeśli cena jest rozsądna a przewodnik wie, o czym mówi.
To jednak ta forma zwiedzania Knossos będzie atrakcyjniejsza
Pisząc wcześniej, że cena wycieczki będzie zbliżona do ceny KTEL-a myślałem o
takich miejscowościach jak Kokini Hani, Kato Gouves, Analipsis, Hersonissos,
Stalida, Malia, Sisi, Agios Nikolaos i dalej na wschód, oraz od Agia Pelagia
dalej na zachód.
Amudara to praktycznie Heraklionu, więc tam cena przejazdu jest inna, bo to
tylko autobus miejski a nie KTEL.
Knossos może na prawdę zachwycić i ukazać się w innym świetle. Trzeba tylko tam
pojechać!
Pozdrawiam Kritikos

[wojtek33]

kritikos1 napisał:

> Pisząc wcześniej, że cena wycieczki będzie zbliżona do ceny KTEL-a myślałem o
> takich miejscowościach jak Kokini Hani, Kato Gouves, Analipsis, Hersonissos,
> Stalida, Malia, Sisi, Agios Nikolaos i dalej na wschód, oraz od Agia Pelagia
> dalej na zachód.

Chyba dużo dalej na zachód od Agia Pelagia, bo w maju za KTEL z AP do Heraklionu
płaciliśmy 2,5 €, do tego 2€ za miejski do Knosos.
Dobry papierowy przewodnik plus tyle czasu, ile mamy ochotę w zupełności
wystarczy. Przewodnicy są różni, zwykle lepiej znają okoliczne sklepiki, niż
miejsca, po których oprowadzają. Zorganizowane wycieczki są dobre dla pani od
"labiryntu w pałacu knososa".

[Gość: Piotrek]

Kritikoś - pomyliles sie o ok 2 tys lat
Ruiny knossyjskie mają ok. 4000 lat . datowane sa na ok 1600 pne

[kritikos1]

Przepraszam, ale chyba jednak mam rację. Okres Starych pałaców to około 1900
przed naszą erą!To tak to 4000 lat, ale najstarsze ludy zamieszkiwały wzgórze
Knossos w epoce wczesnego neolitu, czyli około 6000 (sześciu tysięcy) lat temu
z tego okresu pochodzą trzy wielkie otwory przy wejściu do Knossos.Oraz
większość eksponatów w Sali numer 1 w muzeum archeologicznym w Heraklionie
Jeśli chodzi o resztę pałacu to tam mamy do czynienia w większości z okresem
około 1500 1400 przed naszą erą, więc około 3500 lat. To i tak szmat czasu i
wspaniała kultura czy cywilizacja.
Pozdrawiam Kritikos.

[kritikos1]

Czesc dzis byelem w Knossos!?
To juz wrzesien troche mniej ludzi ,Chlodniej wieje polnocny wiatr.Jednak dalej pieknie i uroczo choc to juz chyba jesien.To piekna pora na wizyte w Knossos.
Kritikos.