Spin wybral najlepsze albumy ostatnich 20 lat

[jarecki32]

Spin fetuje dwudziestolecie istnienia wydaniem specjalnym a w nim lista i
omowieniem najlepszych albumow ostatniego dwudziestolecia. Pierwsza
dziesiatka to

1.OK Computer," Radiohead
2. "It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back," Public Enemy
3. "Nevermind," Nirvana
4. "Slanted and Enchanted," Pavement
5. "The Queen Is Dead," Smiths
6. "Surfer Rosa," PIxies
7. "3 Feet High and Rising," De La Soul
8. "Sign 'O' the Times," Prince
9. "Rid of Me," PJ Harvey
10. "Straight Outta Compton," N.W.A

Lista jak dla mnie zaskakujaca. Brak Stone Roses, REM (Automatic for the
people), Massive Attack. Nirvana a nie Pearl Jam czy Soundgarden, brak
Jane's Addiction. Dziwne to.

[kubasa]

Nie no, dziesiatka ewidentnie bez zadnych sensacji. Z calego zestawu skumac nie
moge jedynie "Rid Of Me" PJ Harvey.

[ilhan]

Dla mnie PJ Harvey też niekoniecznie. Poza tym rzeczywiście trudno się czepiać, jeśli ktoś śledzi takie zestawienia, to mniej więcej tak to wygląda z reguły. Choć "Surfer Rosa" i "Sign O' The Times" nie ucierpiałyby będąc 10 pozycji niżej. "Stone Roses" i "Loveless" pewnie zasłużyły nie mniej, ale lista dość zamerykanizowana.

[jarecki32]

faktem jest, ze nie sledze tych list i moze stad sie bierze moje zaskoczenie.
Spodziewalem sie dosc wysokich pozycji Portishead (Dummy), Leftfield, My Boody
Valentine czy (Air) Moon Safari a tu nic.

[glebogryzarka1]

> Spin fetuje dwudziestolecie istnienia wydaniem specjalnym a w nim lista i
> omowieniem najlepszych albumow ostatniego dwudziestolecia
> 2. "It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back," Public Enemy

Najważniejszych - wtedy bym się może zgodził, bo to jest faktycznie jeden z
kamieni milowych w rozwoju gatunku. Ale najlepszych, w żadnym wypadku. Ta sama
uwaga pod adresem "3 Feet High & Rising". Koledzy z periodyku "Spin" być może
mieli przelotny kontakt z hip hopem tylko i wyłącznie w roku 1989.
A można było wybrać na przykład "Illmatic" Nasa i "Low End Theory" ATCQ - obie
te płyty są równie ważne (pierwsza dla hh 'ciemnego', druga dla 'jasnego'), a
zestarzały się o wiele lepiej. Ale wśród rockmanów mało kto je zna i poważa.
A tak w ogóle to chciałem wprowadzić obowiązującą zasadę, że to ja jestem
największym ekspertem od wszystkiego i wszelkie tworzone zestawienia muszą
posiadać Atest Glebogryzarki, by mogły zostać opublikowane. :D

[glebogryzarka1]

O, i jeszcze NWA. Uwaga jak wyżej. Jeśli trzeba było uhonorować nurt gangsta -
to czemu cuchnąca muzeum na megametr "Straight Outta Compton", a nie "The
Chronic" lub inna pozycja czerpiąca ze starego funku, której i dziś da się
słuchać bez ataków śmiechu?
Nie przyznaję atestu. Panowie redaktorzy - czas się martwić.

[d84]

...albo pierwsze Pharcyde

Heh, jak ranking to i ja swoim rzuce :P Top 50

[kubasa]

1. Radiohead "OK Computer"
2. Pavement "Crooked Rain, Crooked Rain"
3. Interpol "Turn On The Bright Lights"
4. Lenny Valentino "Uwaga! Jedzie tramwaj"
5. Brian Wilson "SMiLE"
6. Radiohead "Kid A"
7. Sonic Youth "Daydream Nation"
8. Blur "13"
9. The Smiths "Queen Is Dead"
10. My Bloody Valentine "Loveless"
11. The Verve "Urban Hymns"
12. Slint "Spiderland"
13. Sigur Ros "Agaetis Byrjun"
14. Talk Talk "Colour Of Spring"
15. XTC "Apple Venus Vol.1"
16. The Cure "Disintegration"
17. …And You Will Know Us By The Trail Of Dead "Source Tags & Codes"
18. Tom Waits "Rain Dogs"
19. Pavement "Slanted & Enchanted"
20. Kult "Spokojnie"
21. Wilco "Yankee Hotel Foxtrot"
22. The Verve "A Northern Soul"
23. Talk Talk "Spirit Of Eden"
24. Elliot Smith "XO"
25. Modest Mouse "The Moon & Antarctica"
26. Guided By Voices "Bee Thousand"
27. Mansun "Six"
28. The Avalanches "Since I Left You"
29. XTC "Skylarking"
30. Junior Boys "Last Exit"
31. The Stone Roses "The Stone Roses"
32. Talk Talk "Laughing Stock"
33. The Arcade Fire "Funeral"
34. Blur "The Great Escape"
35. Neutral Milk Hotel "In The Aeroplane Over The Sea"
36. Bright Eyes "I'm Wide Awake It's Morning"
37. Yo La Tengo "Painful"
38. The Replacements "Tim"
39. The Rapture "Echoes"
40. Blur "Think Tank"
41. The Smiths "Strangeways, Here We Come"
42. Yo La Tengo "I Can Hear the Heart Beating As One"
43. Pavement "Brighten The Corners"
44. Pixies "Doolitle"
45. Built To Spill "There's Nothing Wrong With Love"
46. Madvillain "Madvillainy"
47. Sugar "Copper Blue"
48. The Smiths "Meat Is Murder"
49. Oasis "(What's The Story) Morning Glory"
50. Nirvana "Nevermind"

[jarecki32]

a czy to sa te najwazniesze, czy najlepsze czy moze te najbardziej lubiane ?
I przy okazji spostrzegam ze grunge masz w tak zwanym glebokim powazaniu ?

[kubasa]

Ulubionych czyli jak wiadomo najlepszych.

Tak.

[pagaj_75]

kubasa napisał:

> Ulubionych czyli jak wiadomo najlepszych.

A przez to najważniejszych (dla lubiącego)

[pszemcio1]

a jednak ikon grunge'u nie wolno pomijać. nevermind, ten, superunkown i dirt
powinny być

[pagaj_75]

pszemcio1 napisał:

> a jednak ikon grunge'u nie wolno pomijać. nevermind, ten, superunkown i dirt
> powinny być

a to dlaczego?

[pszemcio1]

a to dlatego, że zbyt wazne to były albumy i zbyt wielki wpływ miały w tych
latach na kształtoanie muzycznego rynku by je pomijać. to tak jakbyś pominął
dylana w podsumowaniu lat 60 dlatego że nie lubisz. a tym czasem nawet jesli to
nie twoje klimaty to powinienes przynajmniej docenic ich znaczenie. a przeciez
to były szalenie wazne płyty bo dzieki nim rock w stanach przestał byc w tym
czasie utożsaminy tylko z guns n roses, bon jovi i innymi okropnymi def
leppardami

[pagaj_75]

pszemcio1 napisał:

> a to dlatego, że zbyt wazne to były albumy i zbyt wielki wpływ miały w tych
> latach na kształtoanie muzycznego rynku by je pomijać

Pszemcio, ale my tu teraz, w tym "podwątku" mówimy o rankingu Kubasy, o jego
ULUBIONYCH płytach. W imię czego miałby chłopak umieszczać w swoim rankingu
płyty, których nie lubi, skoro z założenia mają tam być właśnie takie, za
którymi przepada? Halo?

PS

[pagaj_75]

A poza tym, nie wydaje mi się, żeby poza "Nevermind" grunge wydał na świat coś,
o czym już za kilkanaście lat mówionoby, że miało jakikolwiek wpływ na rozwój
jakiegokolwiek gatunku muzyki. Takie przeczucie mam. No ale ja grunge mam, jak
to ujął Jarecki, w głębokim poważaniu, przyznaję.

[pszemcio1]

ranking stworzył sobie wprawdzie Kubasa ale w watku dotyczącym najlepszych płyt
dwudziestu ostatnich lat, a nie ostatnich lat według Kubasy. dlatego żądam
obiektywimu

[pagaj_75]

pszemcio1 napisał:

> dlatego żądam obiektywimu

a co to takiego? zwłaszcza w odniesieniu do odbioru muzyki?

[grimsrund]

Ale żeś Pszemciu zażarty, jak pragnę zdrowia... A lejże chłopie na to, co się
podoba Kubasie czy Ilusiowi, bo Cię nerwy zjedzą. Co Ci przeszkadza, że
chłopaki swoje listy robią? Mam inne gusta niż niezalowcy (sądzę, że bardziej
zbliżone do Twoich), co nie przeszkadza mi w słuchaniu, co mają do powiedzenia
i w przychylaniu się do ich zdania, gdy uznam to za stosowne, albo spokojnym
wypowiadaniu zdania najzupełniej przeciwnego. A rzucać się z powodu jakiejś
listy? Litości...

Precz z obiektywizmem! Precz z rankingami!! Precz z ocenami cząstkowymi!!! :)))

[ilhan]

grimsrund napisał:

> A lejże chłopie na to, co się
> podoba Kubasie czy Ilusiowi

Kubasie to jeszcze rozumiem, ale Ilusiowi?! :[

[martolka]

hehehe :-D


grimsrund napisał:

> Precz z rankingami!!

ale to, to już przesada ;-)))

[pszemcio1]

kiedy właśnie po to ten wątek by se polemizować. ja to oceniam pozytywnie i
lubie sie tak muzycznie z kims pokłócić. brakuje mi tego. w domu tego ni mom:)
to nie rzucanie tylko dyskusja

[pszemcio1]

a poza tym będe szczery: W ROBOCIE JESTEM I SIE NUDZĘ

[pytajnick]

pagaj_75 napisał:

> pszemcio1 napisał:
>
> > dlatego żądam obiektywimu
>
> a co to takiego? zwłaszcza w odniesieniu do odbioru muzyki?

nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee (znowu)

[pagaj_75]

pytajnick napisał:

> nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee (znowu)

hehehe, a ja to lubię się kłócić na ten temat, anytime :) bo ja taki
nieobiektywny jestem :D

[pytajnick]

pszemcio1 napisał:

> a jednak ikon grunge'u nie wolno pomijać. nevermind, ten, superunkown i dirt
> powinny być

No z tego co widzę żadnej jazzowej, metalowej, ambientowej, noise'owej,
industrialowej, elektronicznej, techno i poezji śpiewanej też nie ma. No i
żadnej z 10 moich ulubionych płyt ostatnich 20 lat.

Czyli do bani!

[z.x.c.v.b]

trochi z przymruzeniem oka:

1. Ministry - The Land of Rape and Honey
2. Killing Joke - Night Time
3. Nitzer Ebb - That Total Age
4. Einstuerzende Neubauten - Haus der leuge
5. Lustmord - Heresy
6. Foetus - Nail
7. Laibach - Opus Dei
8. KMFDM - Angst
9. My Life With the Thrill Kill Kult - Sexplosion!
10. Partia - Dziewczyny kontra chłopcy :)))))
8. KMFDM - Angst
9. My Life With the Thrill Kill Kult - Sexplosion!

[pszemcio1]

pytajnik napisał:
> No z tego co widzę żadnej jazzowej, metalowej, ambientowej, noise'owej,
> industrialowej, elektronicznej, techno i poezji śpiewanej też nie ma. No i
> żadnej z 10 moich ulubionych płyt ostatnich 20 lat.
>
> Czyli do bani!

a to akurat łatwo tłumaczy profil gazety. podejrzewam że załozenie listy
dotyczyło raczej płyt z kręgu pop/rock

[janek0]

> pszemcio1 napisał:
>
> > a jednak ikon grunge'u nie wolno pomijać. nevermind, ten, superunkown i d
> irt
> > powinny być
Oj nie pieprz pszemcio...
Grunge po nevermind nie miał już nic do powiedzenia (w porównaniu z takimi
Pixes chociażby), a i tak miał cokolwiek z powodu niezwykłego wokalu k.c.
Zresztą, grunge jest komercyjną wersją proto-indie rocka z lat
osiemdziesiątych, i już tylko dlatego jest wtórny. Jest też jeszcze wtórny, bo
potem coraz bardziej zrzynał sam z siebie...

[ethan26]

tylko że pearl jam, moim zdaniem dużo lepszy od nirvany, nie był nigdy zespołem
grungeowym. grungeowe to były mudhoney, melvins, wczesne soundgarden, green
river czy wspomniana nirvana. zresztą to tylko łatki. ale idąc takim tropem to
pixies, rem czy skid row w fazie schyłkowej to tez grunge.

a odnośnie rankingów, to lubię te które są z opisami płyt, choć i tak wolę swoje :)

[pszemcio1]

janek0 napisał:

> > pszemcio1 napisał:
> >
> > > a jednak ikon grunge'u nie wolno pomijać. nevermind, ten, superunko
> wn i d
> > irt
> > > powinny być
> Oj nie pieprz pszemcio...
> Grunge po nevermind nie miał już nic do powiedzenia (w porównaniu z takimi
> Pixes chociażby), a i tak miał cokolwiek z powodu niezwykłego wokalu k.c.
> Zresztą, grunge jest komercyjną wersją proto-indie rocka z lat
> osiemdziesiątych, i już tylko dlatego jest wtórny. Jest też jeszcze wtórny,
bo
> potem coraz bardziej zrzynał sam z siebie...


a co ma komercja do jakości płyty? w rankingu są np. oasis czy blur...czy to
był underground?

[janek0]

pszemcio1 napisał:

> a co ma komercja do jakości płyty? w rankingu są np. oasis czy blur...czy to
> był underground?
a gdzie ja tak napisałem ?

[pszemcio1]

janek0 napisał:

>a i tak miał cokolwiek z powodu niezwykłego wokalu k.c.


śmiem twierdzic że wocal edka veddera był bardziej intrygujący

[pytajnick]

pszemcio1 napisał:

> janek0 napisał:
>
> >a i tak miał cokolwiek z powodu niezwykłego wokalu k.c.
>
>
> śmiem twierdzic że wocal edka veddera był bardziej intrygujący

moim zdaniem bardziej intrygujący był vocal thoma yorka.

(=a co oni mają ze sobą takiego bardzo wspólnego żeby porównywać/stawiać jednego
przed drugim...?)

[pszemcio1]

porównałem bo padło stwierdzenie że w grunge'u tylko wocal k.c był istotny

cała lista

[ilhan]

100. Strokes - Is This It
99. Afghan Whigs - Gentlemen
98. Cornershop - When I Was Born For The 7th Time
97. Neutral Milk Hotel - In The Aeroplane Over The Sea
96. The Pogues - Rum Sodomy & The Lash
95. Elastica - s/t
94. Slint - Spiderland
93. Pearl Jam - Ten
92. Big Black - Atomizer
91. XTC - Skylarking
90. Sonic Youth - Sister
89. Yeah Yeah Yeahs - Fever To Tell
88. Stereolab - Emperor Tomato Ketchup
87. Blur - Parklife
86. Meat Puppets - Up On The Sun
85. REM - Automatic For The People
84. Soundgarden - Superunknown
83. At The Drive-In - Relationship Of Command
82. Jeff Buckley - Grace
81. Beck - Mellow Gold
80. D'Angelo - Voodoo
79. Moby - Everything Is Wrong
78. The Stone Roses - s/t
77. Wilco - Yankee Hotel Foxtrot
76. Belle & Sebastian - If You're Feeling Sinister
75. Le Tigre - s/t
74. Portishead - Dummy
73. Pulp - Different Class
72. Raekwon - Only Built 4 Cuban Linx
71. The Jesus & Mary Chain - Psychocandy
70. Jay-Z - The Blueprint
69. DJ Shadow - Entroducing...
68. Tricky - Maxinquaye
67. Slayer - Reign In Blood
66. Outkast - Aquemini
65. Basement Jaxx - Remedy
64. Eminem - The Marshall Mathers LP
63. Pavement - Crooked Rain, Crooked Rain
62. Missy Elliott - Supa Dupa Fly
61. Weezer - Pinkerton
60. De La Soul - De La Soul Is Dead
59. Modest Mouse - The Lonesome Crowded West
58. Metallica - Master Of Puppets
57. The White Stripes - White Blood Cells
56. PJ Harvey - To Bring You My Love
55. The Chemical Brothers - Dig Your Own Hole
54. The Breeders - Last Splash
53. Rage Against The Machine - The Battle Of Los Angeles
52. Beastie Boys - Licensed To Ill
51. Nirvana - In Utero
50. New Order - Low Life
49. Lauryn Hill - The Miseducation Of...
48. Radiohead - Kid A
47. Eric B. & Rakim - Paid In Full
46. The Fall - This Nation's Saving Grace
45. Kanye West - College Dropout
44. Green Day - Dookie
43. B.D.P. - Criminal Minded
42. Jane's Addiction - Nothing's Shocking
41. Smashing Pumpkins - Siamese Dream
40. Run D.M.C. - Raising Hell
39. Lucinda Williams - s/t
38. A Tribe Called Quest - The Low End Theory
37. Guided By Voices - Bee Thousand
36. Pixies - Doolittle
35. Dr. Dre - The Chronic
34. Elliott Smith - Either/Or
33. Ice Cube - AmeriKKKa's Most Wanted
32. The Replacements - Tim
31. Dinosaur Jr. - You're Living All Over Me
30. The Notorious B.I.G. - Ready To Die
29. Fugazi - 13 Songs
28. Oasis - Definitely Maybe
27. The Cure - The Head On The Door
26. Bjork - Post
25. Nine Ince Nails - The Downward Spiral
24. Sleater Kinney - Dig Me Out
23. Outkast - Stankonia
22. My Bloody Valentine - Loveless
21. Public Enemy - Fear Of A Black Planet
20. Wu Tang Clan - Enter The Wu Tang (36 Chambers)
19. Hole - Live Through This
18. Guns N Roses - Appetite For Destruction
17. Nas - Illmatic
16. Beck - Odelay
15. Liz Phair - Exile In Guyville
14. Sonic Youth - Daydream Nation
13. Husker Du - New Day Rising
12. Beastie Boys - Paul's Boutique
11. U2 - Achtung Baby
10. N.W.A - Straight Outta Compton
9. PJ Harvey - Rid Of Me
8. Prince - Sign O The Times
7. De La Soul - 3 Ft. High And Rising
6. Pixies - Surfer Rosa
5. The Smiths - The Queen Is Dead
4. Pavement - Slanted & Enchanted
3. Nirvana - Nevermind
2. Public Enemy - It Takes A Nation...
1. Radiohead - OK Computer

[cze67]

O! Jak wysoko Husker Du:-)

I jak nisko Stereolab:-(

Cieszy mnie, że zauważyli znakomity bend pn. Dinosaur Jr, choć akurat tej płyty
nie znam...

[aimarek]

cze67 napisał:

> I jak nisko Stereolab:-(

No też bym wyżej umieścił. Straszną mam jazdę ostatnio na punkcie "Emperora".

> Cieszy mnie, że zauważyli znakomity bend pn. Dinosaur Jr, choć akurat tej płyty
>
> nie znam...

A ja właśnie znam tylko to w całości jeśli o chodzi o Dinosaura. Fantastyczny album.

[pszemcio1]

aimarek napisał:

> A ja właśnie znam tylko to w całości jeśli o chodzi o Dinosaura. Fantastyczny
a
> lbum.

a ja znam Without a sound i jest beznadziejny...chętnie bym komuś oddał

[humbak]

Kupa śmiechu:>

eee nic nie warte takie listy

[tasiorka]

Sama moge ulozyc piec list z rozna kolejnoscia wykonawcow i sie podniecac. Bez
sensu.

[glebogryzarka1]

Brak Eryki Badu "Baduizm" - spoko, przecież w sumie nikt tego nie słuchał, nikt
nie naśladował, rozwiązania zastosowane tam nie znalazły już potem entuzjastów
i przeminęły jak stegozaurusy. W ogóle r'n'b potraktowane po macoszemu - oprócz
płyty Missy Elliott, gdzie Timbaland wyznaczył długo później obowiązujące normy
brzmieniowe i aranżacyjne, tylko D'Angelo (ze słabym albumem) i Lauryn Hill (z
albumem wtórnym).

[pszemcio1]

i czy to było mniej wtórne niż z grunge?? zreszta pixies mimo że są świetni i
ich uwielbiam to tez prochu nie wymyslili...w ogóle w latach 80tych i
późniejszych proch wymyslac juz prawie nie sposób

[pagaj_75]

pszemcio1 napisał:

> w ogóle w latach 80tych i
> późniejszych proch wymyslac juz prawie nie sposób

yyyy, mówisz o muzyce niepoważnej w ogóle czy o którymś jej gatunku? ;-))
(znowu Ilhan się przyczepi)
poza tym, wydaje mi się, że wręcz odwrotnie: w latach 80. wymyślono całkiem
sporo fajnych, nowych rzeczy, także w rocku.

[pszemcio1]

pagaj_75 napisał:


> yyyy, mówisz o muzyce niepoważnej w ogóle czy o którymś jej gatunku? ;-))
> (znowu Ilhan się przyczepi)
> poza tym, wydaje mi się, że wręcz odwrotnie: w latach 80. wymyślono całkiem
> sporo fajnych, nowych rzeczy, także w rocku.
>
tu sie przyznaje do błędu , pewnie mądrzej by było napisać PO Latach 80.