Muzyka neandertalczyków

[humbak]

W aktualnym numerze Archeologii Żywej zamieszczono króciutki tekścik o projekcie muzeum z Cardiff wiążącego się z rekonstrukcją muzyki tworzonej przez naszych wymarłych "krewniaków", raczej jako forma codziennej komunikacji niż przejawu kultury jako takiej. Kojarzy się conieco z językami tonalnymi jak sądzę.
Projekt zaowocował koncertami. Poniżej link do strony kompozytora odpowiedzialnego za projekt- pana Simona Thorne'a oraz tekstu na stronie Walijskiego Muzem Narodowego w Cardiff. Próbek nieco w dziale arkajw jest dla zainteresowanych.
Pewna Diamanda pewnie dobrze by się w tym repertuarze czuła:) Może to nieco za mało żywiołowe dla niej;p


www.simonthornemusic.co.uk/index2.htm
www.museumwales.ac.uk/en/news/?article_id=493

[cze67]

Mam nadzieję, że kolega neandertalski, jako najbardziej kompetentny
w tym temacie, wrzuci do tego wątku swoje przysłowiowe trzy grosze.

Muzyka starożytnej Grecji

[t.o.m.e.k]

Może to już nie epoka neandertalska, ale jednak... Zawsze
fascynowało mnie, jak mogła brzmieć muzyka w czasach starożytnych,
np. w Grecji - czy miało to jakieś przełożenie na nasze pojmowanie
muzyki. Wiadomo, że rekonstrukcja sprzed 2500 lat jest zadaniem
prawie że niewykonalnym - i oto dzielni Austriacy podjęli się choćby
częsciowej rekonstrukcji, trochę opartej na próbie odcyfrowania
ówczesnych zapisów, trochę na wyczuciu i intuicji. Całkiem
interesująco brzmią fragmenty 'śpiewu homeryckiego' zalinkowane na
podanej niżej stronie - nieźle działają na wyobraźnię. Czy to tak
brzmiało naprawdę, tego oczywiście nikt nie wie, ale - może wcale
nie jest aż tak odległe od oryginału?

www.oeaw.ac.at/kal/sh/index.htm

[humbak]

Hmmmm... nie grzebałem w temacie, ale śmiem podejrzewać że starogrecka tradycja muzyczna mogła być w jakimś stopniu utrwalona w tradycjach różnych innych kultur, zarówno jak i ich potomków. Muzułmanie zachowali jak się zdaje nieco osiągnięć naukowych i kulturowych Grecji. Ułatwia sprawę fakt iż znane jest instrumentarium raczej. Inna sprawa że robota i tak zapewne jest karkołomna:)
Fajny jest też temat, z którym się zetknąłem niedawno na koncerciku u dominikanów łódzkich- muzyka religijna lirników wędrownych w Rosji (niejaki Kotow Andriej prezentował tą twórczość). Tradycja podobna do tradycji bardów celtyckich i innych tego typu- przekaz ustny, muzyka przechodząca pewne ewolucje, ale zachowująca wiele informacji na temat formy sprzed wielu lat, dająca też jak przypuszczam ciekawy materiał na temat wpływów kulturowych na obszarze ich działania.

[roar]

>www.oeaw.ac.at/kal/sh/index.htm

Takie mam nieodparte wrażenie, że już to gdzieś słyszałem u jakichś niezali.

To nie miał być diss.

[t.o.m.e.k]

roar napisał:

> >www.oeaw.ac.at/kal/sh/index.htm
>
> Takie mam nieodparte wrażenie, że już to gdzieś słyszałem u
jakichś niezali.
>
Ba - z pewnością Homer był artystą niezależnym, więc generalnie by
się zgadzało ;)

[t.o.m.e.k]

A tu z kolei jest człowiek, który prezentuje, jak - jego zdaniem -
brzmi najstarszy zachowany utwór muzyczny. Brzmi zaiste intrygująco,
choć miejscami całkiem współcześnie.

www.youtube.com/watch?v=viMbnj_Ei2A&feature=related

[pytajnick]

t.o.m.e.k napisał:

> A tu z kolei jest człowiek, który prezentuje, jak - jego zdaniem -
> brzmi najstarszy zachowany utwór muzyczny. Brzmi zaiste intrygująco,
> choć miejscami całkiem współcześnie.

Przypomina mi to bardziej hity europejskiej muzyki dawnej (może i z
naleciałościami bliskowschodnimi) niż syryjską egzotykę (czy to nie tam
stosowano ćwierćtony?), ale może facet dostosował ten hit do "zachodniego" ucha.
Pewnie też kwestia jego aranżacji - bo zapisany był zapewne tylko główny temat,
resztę facet dorobił/zaimprowizował

neanderlandy

[neandertalski]

tak a propo to zespół spleen united chyba w zeszłym roku wypuścił
płyte "neanderthal" - powrót do korzeni staje się trendi :-)
w sumie to nic dziwnego bo człowiek neandertalski zdaje się wymyślił
to co dzis nazwalibyśmy kulturą albo cywilizacją, wywołując u
sąsiadów sapiensów szok i zdumienie. choć nie wiem czy bardziej od
muzyki nie było dla nich szokujące to, ze neandertalsy nie zjadali
swoich zmarłych, tylko zakopywali ich na cmentarzach :-)
tak czy siak archeologia dźwieków to wg mnie jednak dziedzina
mooocno naciagana, swego czasu będąc w Szwecji nabyłem płytkę ze
zdaje się cyklu MUSICA SVECIAE - Fornnordiska klanger - The Sounds
of Prehistoric Scandinavia, czyli największe przeboje szwedzkie z
epoki kamienia i epoki brązu i mam chyba stosunek delikatnie mówiąc
ostrożny do takich projektów. możliwość zweryfikowania tych
kompozycji, jest delikatnie mówiąc żadna :-)

P.S.y

[neandertalski]

pocztówka dźwiękowa z płyty neanderthal SPLEEN UNITED - mamy
prawdopodobnie tu próbę rekonstrukcji tego do czego mógł służyć np.
krąg w stonejdż :-)
www.youtube.com/watch?v=k3uD3F4paxw

P.S.y 2

[neandertalski]

kurde temat jest naprawdę inspirujący
ta pioseneczka to zdaje się jakiś regowy ramsztajn, ale
refren "willkommen in neanderthal" bardzo chwytliwy :)
www.youtube.com/watch?v=6_P2ukdLpRw&feature=related

[humbak]

I na dodatek dbali owe chłopaki o groby w których zmarłych złożyli, kwiatki nań
składali. Ostatnio spekulowano też czy faktycznie słabiej sobie radzili z
narzędziami jak sądzono wcześniej.
A co do rekonstrukcji- no pewnie że jest to gdybologia do potęgi n-tej.
Kompozycji rekonstrukcja przy braku jakichkolwiek zapisków jest nadzieja zerowa.
Chodzi raczej o formę. Wykopaliska dają możliwość określenia z czego korzystali-
jakie dźwięki były preferowane... jaki akompaniament, czy melodyjny, czy
rytmiczny raczej itd. Stopień skomplikowania instrumentów też troszkę mówi.

Zapomniałem o killnięciu obrazk- pardon /bt

[humbak]