Dom

[Gość: jakaja]

Ten serial oglądam dopiero 2 raz w życiu, 1 był dawno temu.
Właśnie puścili 3 odcinek ( w którym były próby samobójcze Basi
itd). Muszę przyznać, że teraz mam inne odczucia niż za 1 razem.
Książki nie czytałam.
Tak jak za pierwszym razem uważam za najlepsze pierwsze odcinki.
Przynajmniej dla mnie najciekawcze jest jak wyglądała Warszawa tuż
po wojnie i jak wyglądało wtedy życie mieszkańców. Powolne i mozolne
wracanie do codziennośći w samych ruinach. To są moim zdaniem
najciekawsze, historyczne momenty.
Za pierwszym razem myślałam, że Andrzej jest be itd. A teraz uważam,
że to Basie jest wredna. W sumie Andrzej już dawno powinien ją
kopnąć w tyłek ale one nie powinna mu robić wody z mózgu. Raz płacze
za swoim Łukaszem a za chwile daje Andrzejowi nadzieje. Wszyscy
wiemy jak się to dalej skończy ale muszę stwierdzić, że teraz
inaczej na to patrzę. Basia skrzywdzi Andrzeja, on skrzywdzi nie raz
Ewę.
No i do tego ojciec Basi, któremu Andrzej cały czas przeszkadza.
Super rodzinka nie ma co.
Można do listy dopisać sąsiada (nie pamiętam imienia bohatera),
któremy niemcy zgwałcili córkę a i tak on za wszystką ją obwiniał.
Ta postać to przykład totalnej głupoty, taki toksyczny ojciec.
Za to najlepszy jest cwaniaczek grany przez Buczkowskiego, mąż Lidki
(też nie pamięam imienia). Pozytywne postacie, no i wbrew pozorom
Englert też jest spoko.
Oglądając ten serial po raz 2 zauważam wiele rzeczy, które za
pierwszym razem gdzieś się rozmyły.

[Gość: azalia]

Gdybyś jeszcze trochę zgłębiła historię, miałabyś może jakieś pojęcie o
stosunkach społecznych, które wtedy panowały. Może wtedy nie pisałabyś takich
głupot o rodzinie Basi;) Tak to jest niestety gdy usiłuje się historię mierzyć
współczesną miarą.

[nioma]

A Basia od poczatku mowila NIE Andrzejowi, to on ja kochal do
szalenstwa i to on sie uparl z nia byc, to on podrzucil jej zdjecie
zeby myslalam, ze Łukasz nie zyje. Serial pokazuje, ze nie da sie
nikogo zmusic do milosci, ze nawet najwieksze uczucie jesli jest
jednostronne to nie wystarczy zeby zwiazek sie udal.
Andrzej byl porzadnym czlowiekiem ale brakowalu mu tego czegos co
mial Łukasz i co Basia kochala.
Basia nie mamila Andrzeja, nic mu nie obiecywala. To on sie
narzucal, ciagle byl... A po probie samobojczej Basia juz tak byla
zrezygnowana, ze przyjela awanse Andrzeja.

[Gość: Aga]

A co mają stosunki społeczno-historyczne do tego, że pan Lawina
traktował Andrzeja jak chama ze wsi, co się na salony wprasza?

[Gość: Justa]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> A co mają stosunki społeczno-historyczne do tego, że pan Lawina
> traktował Andrzeja jak chama ze wsi, co się na salony wprasza?

Oj nie, to zbyt powierzchowna interpretacja.. Lawina odzywał się do Anrzeja per
"wy", traktował go jako kumulację nowych, złowrogich sił, jako uosobienie
ustroju społecznego, który niby wyzwolił, a gorszy jest od okupanta. Lawiny w
ogóle nie interesował Andrzej jako człowiek.

[Gość: Aga]

No nie wiem. W całej początkowej partii "Domu" jest bardzo dużo
pogardy wobec Andrzeja jako wsioka w opozycji do warszawiaków.

[quba]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> A co mają stosunki społeczno-historyczne do tego, że pan Lawina
> traktował Andrzeja jak chama ze wsi, co się na salony wprasza?



Właśnie wszystko mają!
Gdyby w Polsce nie nastapiła zmiana ustroju w 44 to Andrzej by
został parobkiem na wsi, a nie pchałby sie do Warszawy, nie
awansowałby społecznie i dr Lawina nie widywałby go nigdy, nawet
jako pacjenta u siebie w gabinecie, a tak - sama widzisz...

[Gość: azalia]

Gdyby w Polsce nie nastapiła zmiana ustroju w 44 to Andrzej by
> został parobkiem na wsi, a nie pchałby sie do Warszawy, nie
> awansowałby społecznie i dr Lawina nie widywałby go nigdy, nawet
> jako pacjenta u siebie w gabinecie

Niekoniecznie. Bez zmiany ustroju też nastąpiłby duże zmiany społeczne.
Przebiegałyby one inaczej, łagodniej ale by nastąpiły, tak jak w całej Europie.
Tak jak I Wojna Swiatowa tak i II WS spowodowały koniec pewnych epok. Andrzej
był mądrym, ambitnym chłopakiem. Pewnie wybrałby naukę, a nie pracę na wsi.
MOżliwe, że spotkaliby się z Basią. Mozliwe, że zakochałby się w niej. Może
nawet zakończyłoby się to małżeństwem. Pewnie doktor Lawina nie kipiał by ze
szczęścia z powodu takiego mariażu jedynej córki ale też nie miałby powodu do
obarczania Andrzeja za wszystko zło tego świata, własną społeczną degradację.
Byłby to jedynie co najwyżej, nieakceptowany przez niego, wybór córki.

[quba]

Gość portalu: azalia napisał(a):


> Gdyby w Polsce nie nastapiła zmiana ustroju w 44 to Andrzej by
> > został parobkiem na wsi, a nie pchałby sie do Warszawy, nie
> > awansowałby społecznie i dr Lawina nie widywałby go nigdy, nawet
> > jako pacjenta u siebie w gabinecie
>
> Niekoniecznie. Bez zmiany ustroju też nastąpiłby duże zmiany
społeczne.
> Przebiegałyby one inaczej, łagodniej ale by nastąpiły


Taaa...
To z serii, co by było gdyby...
Ale nie jesteś prorokiem.
Awans społeczny wielu ludzi nastąpił wyłącznie dlatego, ze w
Polsce "zawarto sojusz robotniczo-chlopski".
Natomiast co by było, albo może byłoby tak...
to sobie możemy snuć.
Ale nijak sie do ma do rzeczywistości. My tu komentujemy fakty.

[Gość: anka]

I tam na planie zrodziła się miłośc Englerta i Sołtysikowej. Fajna
to była para.
Za Andrzejem nie przepadam, może dlatego ,że nie lubię jak ktoś aż
tak bardzo się narzuca.Basia symaptyczne dziewcze
A dla przypomnienia;Buczkowski to Henio Lermaszewski,rodzina Lidki
to Jasińscy, mąż Lidki- to Tolek Pocięgło

[nioma]

Serialowa Basia pokochala serialowego Łukasza i byli ze soba
prywatnie az do przedwczesnej smierci Kołbasiuka.

[Gość: azalia]

W czasie kręcenia "Domu" Englert i Barbara Sołtysik byli już od dawna małżeństwem.

[quba]

Gość portalu: anka napisał(a):

> I tam na planie zrodziła się miłośc Englerta i Sołtysikowej. Fajna
> to była para.



Głupstwa piszesz.
Barbara Sołtysikówna (a nie Sołtysikowa, jak juz to Englertowa) była
żoną Englerta od 1965 roku.

[Gość: jakaja]

Faktycznie Andrzej posunął się za daleko z tym zdjęciem. Kto wie
może gdyby dał Basi spokój wszystko inaczej by się potoczyło. Może
ona by go pokochała. Trudno powiedzieć w każdym razie ona
zachowywała się momentami jak huśtawka no i młody chłopak miał wciąż
nadzieję. Zresztą ona sama mu powiedziała gdzie mieszka. A mogli
znajomość zakończyć na etapie podróży pociągiem.
Droga Azalio wstałaś lewą nogą, coś w pracy nie tak, masz okres, osa
Cię ugryzła, czy jakiś problem?
Po co tyle jadu nie oceniaj mnie bo nie masz o mnie zielonego
pojęcia.
Co mają stosunki społeczne i historia do tego, że ojciec Basi
wyraźnie za Andrzejem nie przepadał? Tu chyba raczej śmiem twierdzić
chodzi o charakter człowieka.
Nie każdy musi każdego tolerować ale powinien być mu chociaż
wdzięczny za to, że Andrzej czuwał przy jego córce i odciągnął ją od
kuchenki gazowej. A ten wpadł do kuchni i jeszcze Andrzeja
ochrzanił. To nie z powodu Andrzeja Baśka się truła.
Od początku i Basia i jej ojciec byli źle do niego nastawieni.
Wygląda to tak, że najbardziej go lubiła mama Basi. Takie jest moje
odczucie odnośnie tej rodziny po obejrzeniu 3 pierwszych odcinków.
To jest moja interpretacja, do której mam pełne prawo, a która wcale
nie musi się zgadzać z Twoją.
Życzę milszego popołudnia.

[Gość: azalia]

Co mają stosunki społeczne i historia do tego, że ojciec Basi
> wyraźnie za Andrzejem nie przepadał? Tu chyba raczej śmiem twierdzić
> chodzi o charakter człowieka.
Otóż mają;)
Droga Jakajo, już wyjaśniam o co mi chodziło. Rodzina Basi to przedstawiciele
przedwojennej inteligencji, ludzie wykształceni, kulturalni z tak zwanym dobrym
pochodzeniem. Andrzej, to prosty wiejski chłopak, nieobyty w świecie syn
małorolnego chłopa. Powojenna zmiana ustroju teoretycznie postawiła ich na
równi, ale dla Lawinów pozostał on człowiekiem z całkiem innego świata, nie ich
świata. Między nimi była olbrzymia mentalna i kulturowa przepaść. Niezależnie
jak teraz to oceniamy, takie wtedy były realia. Ich postępowanie determinowały
właśnie stosunki społeczne. Doktor Lawina nie potrafił i nie chciał zaakceptować
zmian, jego żona czyniła nadludzkie wysiłki aby odnaleźć się w nowej
rzeczywistości. Odzwierciedleniem ich postaw był między innymi stosunek do
Andrzeja. Dla doktora Lawiny był on przedstawicielem wrogiego mu nowego ustroju,
dla jego żony częścią nowej rzeczywistości którą starała się zaakceptować i
oswoić. To tyle. Poza tym nie cierpię na żadną z przypadłości, o które mnie
posądziłaś;)

[Gość: jakaja]

Och to dobrze kamień spadł mi z serca.
Ale nadal nie wiem czym ten atak wyjaśnić.
Twoja teori nic nie tłumaczy niestety bo to nie stosunki społeczne(
jak napisała Aga) a charakter kształtuje człowieka. Jak słusznie
zauważyła mmm mezalianse były i w pewnym sensie są do dziś. Ale ktoś
o silniejszym charakterze i szerszych horyzontach potrafi być ponad
to, czytaj mama Basi. Potrafiła dostrzec dobre cechy w innym
człowieku. Andrzej odkąd się tylko pojawił był na nie. Pomagał im
zdobywać składniki do pączków było źle, uratował im córkę było źle,
zameldował się u nich i tego nie wykorzystał było źle. Ogólnie
wszystko co robił było złe. A dlaczego? Bo dr Lawina po prostu nie
chciał i nie zamierzał się do niego przekonać. Wieś czy nie wieś
Andrzej poszedł na studia, zdobył dobrą pracę ale dla dr Lawiny i
tak ni był dość dobry dla jego córki. I żadne stosunki społeczne ani
historia nie miały na to wpływu była to jego kwestia charakteru.
Zresztą co widać Ci umknęło pisałam wcześniej, że mam prawo
interpretować zachowanie dr Lawiny jak mi się podoba więc nie widzę
powodu do obrażania mnie. Co innego wejść w kulturalną dyskusję co
innego rzucać się od razu. I po co to wszystko było, lepiej Ci?

[Gość: azalia]

No przepraszam bardzo ale to ty mi nawrzucałaś od różnych;))
Ja tylko jednego słowa nadużyłam;))
Co do meritum, każdy rozumie lepiej tę stronę do której mu bliżej...

[Gość: Aga]

> Co do meritum, każdy rozumie lepiej tę stronę do której mu
bliżej...

No to wychodzi, żem chłopka i inteligencja pracująca w pierwszym
pokoleniu, ale dla mnie postawa ojca Basi jest niestrawna. Zwłaszcza
że to inteligent właśnie, a tak nie umie się przemóc i zobaczyć w
chłopaku ze wsi dobrych stron.

[baba67]

Stary Lawina to byl zadufany w sobie hrabicz, przekonany o wlasnej wyzszosci z
powodu ze urodzil sie tam a nie gdzie indziej w takiej a nie innej rodzinie.
Rodzina miala kase zatem syna wyksztalcila, wyposazyla . Swoja pozycje w takim
stopniu zawdziecza sobie, ile Andrzej, a moze nawet i w mniejszym. Andrzej mial
nauke za darmo tak ale utrzymac musial sie sam. pan Lawina zapewne korzystal z
zasobnosci rodziny-zamoznej burzuazji, bo tak roewniez przed wojana nazywano
mieszczan.Gdyby musial sam sie dodrapywac wszystkiego toby mial do Andrzeja
duzo wiecj szacunku bo woidzialby w nim siebie sprzed lat.
Takie typy nie maja nic wspolnego z ustrojem, to kwestia charakteru.
Wyjatkowo faceta nie trawie, w przeciwienstwie do jego zony ktora miala o 1000%
wiecej inteligencji, empatii i pokory niz maz.

[Gość: jakaja]

Ot co! 100% prawdy, polejcie babie! ;-)
Właśnie to mnie w nim razi. Nie był w stanie wyjść poza swoje
wyimaginowane ramki, dzielił ludzi na równych sobie i podludzi czyli
pozostałą hołotę. Nie miał szacunku do drugiego człowieka. Takim
zachowaniem sam w moich oczach i zapewne niektórych bohaterach Domu
stawał się podczłowiekiem. Pomińmy już jego kalectwo ale powinien
chociaż podziekować Andrzejowi, że kilkakrotnie! uratowanie jego
córki przed samobójstwem. A on tylko go ochrzanił! Lawina niestety
jest wywyższającym się snobem, bez jakiegokolwiek szacunku do innych
ludzi zachowuje się jakby mu ktoś kołek w tyłek wsadził. Ja też
faceta nie znosiłam i bardzo mi się podobają sceny z nim i z
Bronkiem. Jak Bronek mu np. krawat ogląda, mówi o tatuażach. Może i
Bronek nie był przykładem tzw. wyższej klasy i obycia ale lubię gdy
uciera nosa Lawinie. Mina Lawiny bezcenna.
Matka Basi jest jakby przeciwieństwem swojego męża. A na pewno
musiała pochodzić z tzw. wyższych sfer bo inaczej nawet nie miałaby
szans na małżeństwo z taką wspaniała partią jak dr. Lawina. I co
można było być miłym i szanować innych ludzi? Można!

[Gość: hrabia Kaktus]

Domyślam się, że większość krytykujących tego całego Lawinę, to wykształcone
osoby mieszkające w dużych miastach. No to wyobraźcie sobie, że do waszej córki
zaczyna się zalecać jakiś prosty wiejski chłopak po zawodówce, co to nawet
wysłowić się po polsku nie bardzo potrafi, gorący zwolennik Leppera, facet bez
obycia, nie potrafiący zachować się w towarzystwie, ubrany na jakimś
prowincjonalnym bazarze, noszący z zamiłowaniem skarpety do sandałów i
zapinający koszulkę polo na ostatni guzik. Jednocześnie jest to człowiek
szalenie zarozumiały i przekonany o własnej wyższości. Jeśli potraficie sobie
wyobrazić taką sytuację, to już mniej więcej wiecie co mógł czuć biedny Lawina.

[manim]

Azalio, chyba nie da się dyskutować w sytuacji, gdy jeden
interpretuje dzieło w duchu tzw. naiwnego odbiorcy (nikogo nie
obrażam, to pojęcie przyjęte w nauce, sama lubię czasem tak
przyjmować film czy książkę), a drugi bierze pod uwagę szersze
spektrum, nie zatrzymując się jedynie na własnych odczuciach.
Osobiście opowiadam się za Twoją interpretacją ;), bo przecież "Dom"
to serial przede wszystkim o historii i rodzących się po wojnie
nowych stosunkach społecznych, nowej rzeczywistości :)Na marginesie:
obawiam się jednak, że z każdym następnym dziesięcioleciem tło
społeczno-polityczne tego serialu będzie coraz mniej zrozumiałe dla
nowych odbiorców.

[Gość: Aga]

Nie dopuszczasz myśli, że można znać tło, ale nie uważać go za
usprawiedliwienie?

[manim]

Dopuszczam, dopuszczam :) Wydawało mi się, że w miarę jasno
wyraziłam swoją myśl. Jeśli jednak zbyt pokrętnie i niezrozumiale,
przperaszam. Nie będę już zatem przeszkadzać w dyskusji o etycznych
ocenach postępowania bohaterów i ich charakterów.

[lilith76]

Ja już tyle razy oglądałam ten serial, ale interpretacja Azalii bardzo mi się
podoba, bo też bardziej zwracam uwagę na kontekst społeczny tej historii, a nie
"ludzie powinni się kochać". Jaki widać lata emisji "Klanu" i MjM zrobiły swoje.
Tam zawsze dobro zostaje w końcu docenione, a ludzie podają sobie rękę do zgody.
Bycie dobrym człowiekiem to jedno, a człowiekiem ukształtowanym przez pewne
czasy, warunki, to drugie. Nie zawsze wykształcenie, pozycja społeczna, obycie
intelektualne dają wrażliwość i empatię.
Przykładem człowieka, który postarał się na chwilę wznieść ponad swoje poglądy
jest profesor egzaminujący Andrzeja.

Żal mi Andrzeja, bo to dobry człowiek, ale fatalnie ulokował uczucia. Jak widać
nic go to nie nauczyło, bo potem gdy Ewa ulokowała uczucia w nim zachował się
podobnie.

Inna sprawa jest z gwałtem i ciążą. Przecież to wydarza się dalej! Zgwałcone, w
wyniku działań wojennych, kobiety są odrzucane przez swoje rodziny, najbliższe
otoczenie. To wojna plemion - mężczyzna z obcego plemienia zbrukał naszą
kobietę. Zostawił swoje nasienie, swój owoc w naszej grupie. Zwyciężył.
Ci ludzie patrzyli przez pięć lat na okrucieństwa Niemców i teraz jeden z nich
zostawił swój trwały ślad w ich rodzinie, kamiennicy. Tego też nie da się
interpretować w oderwaniu od kontekstu historycznego.
Dla mnie wielki szacunek dla Lidki, że miała czelność dalej żyć - bo przecież
"Wanda nie chciała Niemca" i jej obowiązkiem było zginąć po czymś takim. Taka
Danuśka z "Krzyżaków" miała swój honor i sobie umarła. Szacunek, że umiała
pokochać dziecko.

[jadwiga1350]

lilith76 napisała:
> Inna sprawa jest z gwałtem i ciążą. Przecież to wydarza się dalej!
Zgwałcone, w
> wyniku działań wojennych, kobiety są odrzucane przez swoje
rodziny, najbliższe
> otoczenie.


Ale Lidka była odrzucana tylko przez swego ojca, nie przez otoczenie.

[Gość: jakaja]

No niestety nie tylko przez ojca. Pamiętasz jak w pierwszym odcinku
gdy Lidka była w ciąży i przyszła z talerzem po zupę matka Henia
Lermaszewskiego splunęła na nię?
Niektórzy ludzie są strasznie ograniczeni, zamiast wspierać
dziewczynę w jej tragedii i podziwiać za to, że mimo wszystko nie
zabiła tego dziecka to odtrącili ją. Nie mówie, że wszyscy np.
Popiołek i drugi sąsiad, który remontował schody nie pamiętam jak
się nazywał oraz wiele innych osób starało się ją jakoś bronić.

[quba]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Nie dopuszczasz myśli, że można znać tło, ale nie uważać go za
> usprawiedliwienie?



Ale to nie ma nic do rzeczy, czy ty usprawiedliwiasz, czy nie tło.
Takie są fakty.

[Gość: Aga]

> Ale to nie ma nic do rzeczy, czy ty usprawiedliwiasz, czy nie tło.

Poza tłem każdy ma jeszcze mózg, doktor Lawina miał w dodatku mózg
całkiem niezłego gatunku. Mógł z niego skorzystać, a nie lecieć
streotypami. Nie lubię takiego determinizmu: taka była epoka i nie
dało się myśleć inaczej.

[kaz-oo]

Leceniem współczesnymi stereotypami jest właśnie oczekiwanie od doktora Lawiny,
człowieka poturbowanego fizycznie i psychicznie przez wojnę i nowy ustrój, aby
zaakceptował Andrzeja Talara. To jest takie uproszczone, serialowe myślenie,
gdzie nie obowiązują żadne spójne i konsekwentne portrety psychologiczne
postaci, które mogą przechodzić dowolne, niczym nie uzasadnione metamorfozy.

[Gość: Aga]

Ależ czy ja mówię, że to było niespójnie i niekonsekwentne? Nie
było. Co nie zmienia faktu, że postawa doktora Lawiny mnie się nie
podoba, zwłaszcza teraz, gdy oglądam "Dom" jako osoba dorosła.

[Gość: mmm]

ale tu nie ma co sie spierac

to "opis obyczajów" gwaltownego awansu spolecznego ambitnego
chłopskiegio syna ze wsi oraz nieukrywyanej wzgardy ze strony
gwaltownie zubozałej rodziny inteligencjkiej z miasta

chłopski syn zrobił cos skandalicznego - zakochal sie w
inteligenckiej, miejskiej córce i osmielil sie zaistniec w jej
zyciu, tego jej ojciec-profesor znieśc nie mógł. Pan i cham pod
jednym dachem - to sie w profesorskiej glowie nie moglo pomiescic

daleko nie szukając - i dzis mozan znależź identyczne zachowania , z
tyle ze na innej lini: - nowobogacki cham i ubogi inteligent

[lilith76]

Daleko nie szukając - "Daleko od szosy", podobna sytuacja, tam
matka-inteligentka jest przeciwna związkowi córki z chłopskim synem. Dwie -trzy
dekady po wojnie, a problem jeszcze istniał. Tylko kulturalniej to wyjaśniała;
"o czym będziecie ze sobą rozmawiać jak namiętność wygaśnie".

[Gość: jakaja]

Klan ani MJM czy jakikolwiek inny tasiemiec nie ma tu nic do rzeczy.
Nadal uważam, że mama Basi była ponad to wszystko dlatego bardzo
polubiłam tę postać. Niestety tak jak pisałam była to reakcja
łańcuchowa lub błędne koło: Andrzej się zakochał bez pamięci w Basi,
ona złamała mu serce, pocieszył się u Ewy, Ewa zakochała się w nim
bez pamięci ale on i tak wyglądał jakby tęsknił/myślał o Basi. Z
tego co pamiętam jak oglądałam ten serial za pierwszym razem, po
rozwodzie spotkali się przypadkiem gdzieś na mieście (on ją podwoził
czy coś) i chyba Andrzej sugerował Basi, żeby do siebie wrócili ale
tak jak piszę, dawno to oglądałam więc mogę nie pamiętać.

Dla mnie wielki szacunek dla Lidki, że miała czelność dalej żyć -
bo przecież
> "Wanda nie chciała Niemca" i jej obowiązkiem było zginąć po czymś
takim. Taka
> Danuśka z "Krzyżaków" miała swój honor i sobie umarła. Szacunek,
że umiała
> pokochać dziecko.

Danuśka z Krzyżaków nie została zgwałcona, i nie z powodu swojego
honoru "sobie" umarła, tak dla wyjaśnienia. Owszem jak Krzyżacy
planowali porwanie to jednemu z nich Danuśka wpadła w oko, ale z
tego co pamiętam, jakiś tam mistrz Krzyżacki kategorycznie mu tego
zabronił. Ona siedziałą w niewoli przez ten cały czas a że byłą
osobą kruchą i delikatną powiedzmy, że straciła zmysły. Co się
przyczyniło do jej śmierci. Tak naprawdę świadomość odzyskała tuż
przed śmiercią.

Szacunek oczywiście dla Lidki mam choć wydawało mi się, że ona nie
do końca kocha tak syna jak matka powinna. Jakby patrząc na niego
widziała jego ojca. Ale trudno jej się dziwić po tym co przeszła. No
ale to moja kolejna interpretacja. Zgadzam się co do teorii o
najeźdźcy, który gwałci kobiety. Chyba w pierwszym odcinku było
wyjaśnione jak to się stało tak? Ona pracowała w szpitalu czy jakoś
tak w czasie wojny i ją niemcy zatrzymali? Wyszłam w tym momencie i
jak wróciłam to tylko usłyszałąm końcówkę, że ojciec Lidki wnuka nie
zaakceptuje. Jadnek znowu matka Lidki była szczęśliwa, że córka
przeżyła. Widać matki kochają dzieci inną miłością (albo niektóre
matki).

No ale pomijając naszą dyskusję czy ktoś czytał książkę i może
napisać czym ona się różni od filmu? Zwykle książki są lepsze a jak
jest w tym wypadku?

[quba]

Odpowiadasz na:
Gość portalu: jakaja napisał(a):
No ale pomijając naszą dyskusję czy ktoś czytał książkę i może
> napisać czym ona się różni od filmu? Zwykle książki są lepsze a
jak
> jest w tym wypadku?


Jaką ksiązkę?
Chodzi ci o scenariusz serialu "Dom"?
Najpierw powstał scenariusz do filmu, potem film, a potem ogłoszono
scenariusz drukiem
W latach 80 scenariusz drukowano w odcinkach w Sztandarze Mlodych.
To co sie pojawiało na rynku wydawniczym jakies 15 lat po emisji
serialu jest spisanym scenariuszem, nie jest bowiem serial "Dom"
ekranizacją powieści, a książka jest raczej dziełem wtórnym w
stosunku do scenariusza, czy serialu.

[Gość: jakaja]

Szczerze mówiąc o istnieniu książki dowiedziałam się na tym forum
ale przy zupełnie innej dyskusji. Chodziło o to, że ktoś twierdził,
że wg książki Basia usuneła dziecko Andrzeja.
Może ktoś pamięta ten wątek?
Stąd moje pytanie czy powstała jakaś książka (nie scenariusz
serialu) a jeśli tak jakie były różnice między nią a filmem?

[lilith76]

Tak jak ktoś napisał wyżej - najpierw powstał serial, potem każdy z odcinków
opisano. Moi rodzice mają serię zeszytową (zeszyt=odcinek) wydaną w latach
80tych, ja mam trzy tomy (tom=seria) wydane przed kilkoma laty.
Pierwsza i druga seria są pięknie opisane - jak powieść. Za to, IMHO, trzecia
seria, ta kręcona najpóźniej, to czysta literacka chałtura - ktoś wziął listę
dialogową i opakował w opisy :/

Musiałabym oglądać z książką w dłoni, a nie chce mi się. Na razie nie potrafię
wychwycić różnic. Nadal jestem w nielicznej grupie uważających, że była scena
mówiąca o Basi i aborcji (Basia wychodząca z taksówki podtrzymywana przez Igę,
mina doktora Lawiny patrzącego na receptę od ginekologa). Dotrę niedługo do tego
odcinka i pewnie się wyjaśni.

[mania_28]

To mi umknęło, ale niewykluczone, ze obrazem scenarzyści chcieli przekazać tę wiadomość. Przecież tak naprawdę otwarcie i werbalnie o aborcji (w kontekście wyłącznie "nie chcę") mówi się dopiero teraz w tvnowsikm gniocie KSD i tym też reklamowano ów "wspaniały" film. Jakkolwiek przyzwolenie prawne na aborcje istniało w PRL (zarówno czasy akcji filmu jak i faktyczny okres kręcenia), to przecież i tak to był temat może nie tyle tabu, co omijany wielkim łukiem (cały czas odnoszę się do sytuacji "nie chcę").

Jeśli mylę się co do prawodawstwa w sprawie aborcji, to proszę mnie poprawić.

@ dr Lawina
Nie zgodzę się, że był chamem - był frustratem: wojna odebrała mu karierę, rękę, możliwość utrzymania rodziny, dom, prawo do prywatności i własności (sublokator) i zapewne marzenia, a teraz jeszcze córkę, - a Andrzej, syn chłopa, z ambicjami na inteligenta ówczesnego ustroju, był i ucieleśnieniem zmian i narzędziem (slub z Basią) tego wszystkiego, stąd jego niechęć do Andrzeja

[Gość: azalia]

Zwykle książki są lepsze a jak
> jest w tym wypadku?

O ile są to powieści na podstawie, których nakręcono filmy. Np Krzyżacy,
Lalka, Ziemia Obiecana, Noce i Dnie. Tu sytuacja jest dokładnie odwrotna.
Powieść jest adaptacją scenariusza filmu, który powstał jako pierwszy.

[Gość: Justa]

Gość portalu: jakaja napisał(a):
> Danuśka z Krzyżaków nie została zgwałcona, i nie z powodu swojego
> honoru "sobie" umarła, tak dla wyjaśnienia.

Trzeba trochę próbować czytać między wierszami :) Sienkiewiczowi uszy by
oberwano w jego czasach, gdyby wprost napisał o gwałcie. A Ty myślałaś, że
Danuska postradała rozum, bo jej było zimno w lochu? Oczywistym jest, ze
braciszkowie brzydko mówiąc, mieli używanie na młodziutkiej, slicznej
dziewczynie. A potem autor musiał ją uśmiercić, bo choć winy w tym jej nie było
żadnej, to na owe czasy to było nie do pomyślenia - żeby po takim pohańbieniu
mogła być szczęśliwą żoną Zbyszka i jeszcze dzieci mu na świat wydawać.

[Gość: azalia]

Sienkiewicz i tak uchodził za bardzo śmiałego pisarza. Funkcjonowały przecież
nawet okrojone wydania jego dzieł, przeznaczone specjalnie dla młodzieży, co by
nie gorszyć młodych;) Te sceny z Jagienką na polowaniu... Nawet to, to było
dużo za dużo jak na one czasy;))

[Gość: Bleee]

Mam książkę "Dom" i nie dorównuje ona serialowi, niestety! Jest tego
III tomy! I rzeczywiście Basia była w ciąży z Andrzejem i ciążę
usunęła, jest to opisane w rozdziale "Zażalenie do pana Boga". Tak
to tłumaczyła mężowi: Jak mogłaś? Dlaczego nic nie powiedziałaś? -
Nie będe rodzić dzieci, żeby znów skończyły w kanałach! Po co
rodzić? Żeby dostarczać ofiar i kalek?

[quba]

Gość portalu: Bleee napisał(a):


> Nie będe rodzić dzieci, żeby znów skończyły w kanałach! Po co
> rodzić? Żeby dostarczać ofiar i kalek?


Pamietam to zdanie z serialu. Nie wiem tylko, czy w nim Basia
tłumaczy Andrzejowi, dlaczego usunęla ciążę, czy przypadkiem nie
wyjaśnia mu, dlaczego w ogóle nie chce dzieci.


Jednak w kórymś tam odcinku kolejnej serii jest wątek, w którym
Basia, będąc juz długoletnią żoną Łukasza, jedzie na badania,
ponieważ stara się o dziecko i właśnie podejrzewa ciążę.
Ale to było już ok. 68 roku (zamieszki na UW).
Nawet chyba Andrzej ją tam podwozi, a ona gubi w jego samochodzie
pieczątkę?
Jakoś tak sobie to zapamiętałam.
Ale w życiu czasem tak jest, że czegos nie chcemy, potem znów
chcemy...
Jednym słowem nie zawsze jest tak, jakby się chciało, albo :"tylko
krowa nie zmienia zdania".

[Gość: domofanka]

tak, tak jest dokładnie,
andrzej z basią byli na spacerze i anrzej powiedział że będą tu z
wózkiem przychodzili, na to basia że nie będą i pada tekst o kanałach.

[Gość: jaga]

Sienkiewiczowi uszy by
> oberwano w jego czasach, gdyby wprost napisał o gwałcie. A Ty myślałaś, że
> Danuska postradała rozum, bo jej było zimno w lochu?

Pisał wprost w Trylogii i uszy miał całe. Danuśka była taka strachliwa i
delikatna lelija, że i bez gwałtu mogło jej się w głowinie pomieszać. Ponosi Ci
Justo fantazja;)

Sienkiewicz i tak sobie dużo pozwalał jak na owe

[cotbus76]

czasy, ale z uwagi na jego osobiste inklinacje do lolitek, pewnie
musiał gdzieś dawać upust frustracji opisując swoje fantazje w
kulturalnym płaszczyku powieści historycznej. Jednak w wątku Danusi
rzeczywiście Sienkiewicz, który co by o nim nie mówić dbał o
wiarygodność historyczną powieści (oczywiście biorąc pod uwagę
ówczesny poziom wiedzy o epoce średniowiecza), zapędził się w kozi
róg, ponieważ w społeczeństwie średniowiecznym dla kobiety należącej
do szlachetnie urodzonych, która przeżyła gwałt nie było żadnych
perspektyw. W każdym razie o małżeństwie mogła zapomnieć. W
niektórych krajach mogłaby by nawet być ścigana przez prawo za
cudzołóstwo, gdyż jako taka traktowana była każda aktywność
seksualna kobiety poza małżeństwem nawet jeśli nie była ona wynikiem
jej wyboru.

[jadwiga1350]

Gość portalu: Justa napisał(a):

> Gość portalu: jakaja napisał(a):
> > Danuśka z Krzyżaków nie została zgwałcona, i nie z powodu swojego
> > honoru "sobie" umarła, tak dla wyjaśnienia.
>
> Trzeba trochę próbować czytać między wierszami :) Sienkiewiczowi
uszy by
> oberwano w jego czasach, gdyby wprost napisał o gwałcie


Danusia nie została zgwałcona!
Wprawdzie jeden próbował(chyba Zygfryd?) ale pachołek co miał ucięty
język zrzucił go ze schodów. Zygfryd przestraszył się i odpuścił
Nikt Sienkiewiczowi nie obrywałby uszu ani innych cześci ciała za
napisanie wprost o gwałcie. Zosia Boska i Ewka Nowowiejska były
wielokrotnie gwałcone i autor wyraźnie o tym pisze.

[Gość: jakaja]

Święta racja!

[quba]

Gość portalu: jakaja napisał(a):



Danuśka z Krzyżaków nie została zgwałcona


Mylisz się! Danuśka z Krzyżaków została zgwałcona!


Wszyscy mamy jakieś swoje przywary i niekoniecznie to znaczy, że
trzeba
pielęgnować w sercu dawne urazy i odświeżać je bez końca.

[nioma]

Jesli chodzi o Doktora Lawine to on byl zwyczajnie chamski.
Pamietacie jak Leszek przyjechal ze wsi w odwiedziny? Andrzeja nie
bylo, poszedl do jego pokoju, wypakowal na stol rarytasy prosto ze
wsi i uslyszal jak Lawina psioczy, ze kolejny Talar mu sie pod dach
pcha. Zabral sie wtedy szybko i wyszedl.
Moze to rozgoryczenie Lawiny, ze z powodu utraty reki nie mogac
leczyc zostal zepchniety na margines, ze nie mogl zyc na takim
poziomie do jakiego przywykl przed wojna? Ale to nie usprawiedliwia
jego pogardliwego stosunku do innych ludzi.
Inteligent ale cham.

[monia515]

Wracając do teamtu aborcji w polskich serialach, to ja najbardziej
zapamietałam aborcję w serialu 'Strachy'. Główna bohaterka, Teresa
Sikorzanka, usunęła ciążę u jakiejś 'baby' w strasznych warunkach i
wdała sie infekcja. pamiętacie?

[quba]

monia515 napisała

pamiętacie?


No pewnie!
Swoją droga Izabela Trojanowska wtedy pięknie zagrała Tersekę.
Moim zdaniem - jedyna jej rola.

[Gość: yassa]

Nie Teresa, a jej przyjaciółka Paulina

[quba]

No właśnie! dr Lawina zachowuje sie, niczym jakiś Książę, a to
zwykłe chamidło !

[nick_ze_hej]

Mylisz się! Danuśka z Krzyżaków została zgwałcona!
>

Chyba w twoich fantazjach służących do samorealizacji erotycznej:)))

[quba]

nick_ze_hej napisał:

> Mylisz się! Danuśka z Krzyżaków została zgwałcona!
> >
>
> Chyba w twoich fantazjach służących do samorealizacji
erotycznej:)))



Przeczytaj książkę ze zrozumieniem

[nick_ze_hej]

Przeczytaj książkę ze zrozumieniem

Mylisz Kubusiu zrozumienie z ... podnieceniem;)))

[quba]

nick_ze_hej napisał:

> Przeczytaj książkę ze zrozumieniem
>
> Mylisz Kubusiu zrozumienie z ... podnieceniem;)))


Smieszny człowieczku, jestem kobietą i niepodniecam sie w trakcie
sceny opisujacej cierpienia gwałconej dziewczyny.
Ponieważ każdy mierzy ludzi własną kategorią, podejrzewam, ze to ty
sie podniecasz takimi scenami.

[the_dzidka]

> Mylisz się! Danuśka z Krzyżaków została zgwałcona!

Oczywiście że została zgwałcona, i nawet nie jest to tak bardzo
między wierszami pisane... Braciszkom wpadła w ręce młoda dupka, w
dodatku córka ich znienawidzonego wroga! Jest-li lepsza zemsta?...
Nie mam Krzyżaków w domu, bo to IMHO jedna z bardziej irytujących
książek, ale choć Sienkiewicz nie napisał wprost tego słowa na "G",
to dość jasno dał to do zrozumienia.

[Gość: nemo]

> > Mylisz się! Danuśka z Krzyżaków została zgwałcona!
>
> Oczywiście że została zgwałcona, i nawet nie jest to tak bardzo
> między wierszami pisane... Braciszkom wpadła w ręce młoda dupka, w
> dodatku córka ich znienawidzonego wroga! Jest-li lepsza zemsta?...
> Nie mam Krzyżaków w domu, bo to IMHO jedna z bardziej irytujących
> książek, ale choć Sienkiewicz nie napisał wprost tego słowa na "G",
> to dość jasno dał to do zrozumienia.

Bzdury wypisujesz.

[anutek115]

Gość portalu: jakaja napisał(a):

> Danuśka z Krzyżaków nie została zgwałcona, i nie z powodu swojego
> honoru "sobie" umarła, tak dla wyjaśnienia. Owszem jak Krzyżacy
> planowali porwanie to jednemu z nich Danuśka wpadła w oko, ale z
> tego co pamiętam, jakiś tam mistrz Krzyżacki kategorycznie mu tego
> zabronił.

Danuśka z "Krzyżaków" była wielokrotnie gwałcona i doprowadzona w ten sposób do
obłędu, tak dla wyjaśnienia. Teksty "Oddam ci ją z moim bekartem" kierowane
przez brata Danvelda do Juranda, oraz tekst brata Zygfryda (a nie wielkiego
mistrza) "Brata Danvelda spotkała smierć, bo nie myslał o dobru Zakonu, tylko
folgował swoim chuciom" sa raczej jednoznaczne. A brat Zygfryd zabronił
kontaktów z Danuśką tylko swojemu wychowankowi (synowi?) Rodgierowi. Reszta
zakonników żadnego szlabanu na używanie branki nie miała.

Co oczywiscie ma się nijak do tematu głównego.

[Gość: jaga]

Co wy z tym gwałceniem Danuśki? Wyraźnie jest w książce napisane, że jak któryś
z braciszków sie do niej zakradał, to coś/ktoś go zepchnęlo ze schodów. Od tej
pory bali się do niej zbliżyć, a potem stary de lewe woził ją ze sobą zamkniętą
w wiklinowej kołysce. Braciszkowie chętkę pewnie na nią mieli ale posłuch u
komtura, który zakazał folgować chuciom był również. A także zabobonny strach
przed "siłami", które jej strzegły.

[anutek115]

Gość portalu: jaga napisał(a):

> Co wy z tym gwałceniem Danuśki? Wyraźnie jest w książce napisane, że jak któryś
> z braciszków sie do niej zakradał, to coś/ktoś go zepchnęlo ze schodów.

Rany. Jasne, że wyraźnie. Ze schodów zleciał Zygfryd, który szedł Danusię
prawdopodobnie zabić - już po smierci Rotgiera, po rozwaleniu przez Juranda
połowy Zakonu, po obcięciu Jurandowi ręki, wyrwaniu języka i wykapaniu oczu. Ze
schodów zrzucił go (prawdopodobnie) pachołek Diededrich. Potem zabobonny Zygfryd
już rzeczywiscie nie podejmował prób usunięcia Danusi z tego swiata, bo się bał.

Natomiast, że przypomnę, Jurand wpada w szał na wyszeptaną uwagę brata Danvelda
"Jeśli ci ją oddam, to z moim bękartem". Jak sądzisz, jak Danusia miała tego
bękarta począć? Siłą woli zepsutych braciszków zakonnych? Uwaga o folgowaniu
chuciom też pada wcześniej.

Polecam ponowną lekturę książki (nie zaś oglądanie filmu, gdzie czatowanie
"dobrego Niemca" pod drzwiami więzienia Danusi było pokazane zupełnie inaczej).

[Gość: jaga]

Książkę czytałam. Myślę, że gdyby gwałt miał miejsce to Sienkiewicz wyraźnie by
to napisał tak jak np w "Panu Wołodyjowskim", gdzie narzeczona i siostra
Nowowiejskiego zostały "zniewolone" i jedna z nich była w wyniku tego
"brzemienna". Tym bardziej, że "Krzyżaków" napisał później. Gwałt to jedynie
domysł, nić więcej.

[Gość: jaga]

Co do tych słów o bękarcie skierowanych do Juranda, to retoryka nie zmieniła się
do dziś. Jak się chce pognębić przeciwnika mówi mu się, co się zrobi jego matce,
żonie siostrze, córce;)

[Gość: jakaja]

Z tego co pamiętam to Basia z Andrzejem leżeli sobie na kocyku i on
zaczął coś o dzieciach mówić. A ona powiedział, że nie chce ich
rodzić żeby nie umierały w kanałach czy jakoś tak. Andrzej się jej
spytał czy nadal o nim myśli (w sensie o Łukaszu), a ona nie
pamiętam co już odpowiedziała ale jej nie starał się przekonywać.
Wiem, że potem gdy była już żoną Łukasza mówiła matce, że jest w
ciąży i boi się żeby nie skończyło sie jak za ostatnim razem gdy
poroniła. Potem pamiętam jeszcze jakąś sceną na dworcu gdy chyba
odprowadzała Łukasza, spotkała tam Andrzeja źle się poczuła. A
Andrzej kazał Leszkowi odwieźć do domu Ewę i synów i zajął się
Basią. Ewa byłą zazdrosna a Leszek się nad nią znęcał (psychicznie),
był zadowolony, że Ewa cierpi. To wszystko trwało od ich wspólnej
nocy.
Ale chyba nie wyjaśnili w końcu czy Basia i Łukasz doczekali się
dziecka. Nie pamiętam, żeby potem coś o tym mówili. Pewnie gdyby się
doczekali to zostałoby jakoś pokazane, powiedziane.

[maniaczytania]

A czy nie jest troche tak, ze z punktu dzisiejszego widza, z cala
wiedza o tamtych czasach, Andrzej juz takim bohaterem pozytywnym nie
jest ani dobrym czlowiekiem?
W koncu z tego, co pamietam (ale moge sie mylic), zadenuncjowal swoj
oddzial, a wiemy, co Armia Ludowa i wladza ludowa robily z
zolnierzami AK.

[nioma]

jego oskarzali o zdrade ale nieslusznie, przez wiele odcinkow to
zreszta staral sie udowodnic.
on byl uczciwym czlowiekiem.
nawet pozniej jak juz pracowal w FSO nie naduzywal stanowiska, zyl z
pensji itp (zreszta wyrzucal mu to mlodszy syn)
Jak dla mnie Andrzej jest jak najbardziej pozytywna postacia, tyle
tylko, ze nigdy nie byl szczesliwy, kochal Basie, zwiazal sie z Ewa
bo byla w ciazy a kiedy mial szanse na ulozenie sobie zycia od nowa
z plastyczka, dowiedzial sie, ze Ewa jest chora i zostal z nia z
poczucia obowiazku.
Ewa tez nie byla krysztalowa. Bawila sie Bronkiem, nie szanowala go
a za Andrzeja to sie chyba zlapala na zasadzie "z braku laku"

[kropka.pod.i]

Siłą tego serialu są wielowymiarowe postaci. Andrzej, w moim odczuciu, postacią kryształową nie jest. Wystarczy wspomnieć jego koszmarne relacje z dziećmi, relację z Ewą, charakter tyrana nieznoszącego sprzeciwu, rządy twardej ręki. Chyba akurat choroba Ewy dopiero uświadomiła mu jak ważną postacią w jego życiu jest żona - lojalna, oddana, jaką wartością jest rodzina. Plastyczka to był lek na kryzys wieku średniego, smutny banał raczej a nie miłość.
Natomiast Ewa z pewnością kochała Andrzeja, to był TEN Talar, którego chciała, to o jego uwagę, względy, uczucie walczyła, starając się "wygrać" z pamięcią o Basi i żywionym do niej sentymentem, chyba nawet uczuciami.
Niezwykły serial, piękny, prawdziwy.
Bardzo brakuje mi we współczesnych produkcjach takich bohaterów - prawdziwych, niejednoznacznych, po ludzku ułomnych i niedoskonałych.

[nioma]

ale Andrzej mial wzorce wyniesione z domu: w rodznnym domu ojciec
bral pas i lał po tylkach. To samo przeciez Andrzej zrobil w
stosunku do Bronka czy Leszka. ak byl wychowany: surowo, zimno i
pewnie dlatego nie potrafil stworzyc cieplych relacji z synami.
Efekt byl taki, ze dzieci go nie szanowaly.
Nie okreslilabym jego romansu jako smutnego banału, to byl zwiazek,
ktory otworzyl Andrzeja na zupelnie nowe doznania, przestal
byc "symetryczny", zaczal robic rzeczy, ktore dotad byly dla niego
nie do wyobrazenia. W domu byla stara zona, cieknaca pralka i
klopoty z dziecmi. Nie, nie usprawiedliwiam go, po prostu, to co
bylo miedzy nim a Ewa nie bylo namietnoscia, miloscia, emocjami. To
bylo takie szare malzenstwo ludzi niepasujacych do siebie...
I jeszcze to co Ewa zrobila matce Andrzeja...

Za kazdym razem kiedy DOM jest powtarzany ogladam go z nieslabnacym
zainteresowaniem.
I jak sie teraz zastanawiam to pokazano w nim wiele pra ale malo
szczescia... Najszczesliwsi chyba byli bohaterowie ze starego
pokolenia: Popiolkowie, Lermaszewscy, Lawinowie.
Ale reszta?
Lidce sie nie udalo, Wrotkowa byla zdradzana na kazdym kroku, Kostek
tez za dobrze zony nie traktowal, Mietek byl nieszczesliwy, Klara to
samo, Henio ozenil sie z musu i nie wiem czy tam miedzy nimi byla
prawdziwa milosc, Leszek tez wieksza czesc swojego zycia byl
nieszczesliwy i samotny a co wiecej, cierpiala przez niego
wiolonczelistka (nie pamietam teraz imienia) itp itd

[misterni]

nioma napisała:

Henio ozenil sie z musu i nie wiem czy tam miedzy nimi byla prawdziwa milosc,

Henio z musu? Dla Henia to było oczywiste, że się będzie żenił, skoro dziewczyna w ciąży ;). Owszem, była w tym pewna przypadkowość, ale Henio wziął to na klatę i kochał tę swoja Danuśkę na zabój, to ona była z nim niejako z musu.

Leszek tez wieksza czesc swojego zycia byl nieszczesliwy i samotny a co wiecej, cierpiala przez niego wiolonczelistka (nie pamietam teraz imienia) itp itd

Ale ostatecznie się z nią związał i byli naprawdę szczęśliwi.

[Gość: jakaja]

Wiolonczelistka miała na imię Ula.
I ten moment od wypadku Leszka do pogodzenia się z Ulą był bardzo
ciekawy.
Owszem Andrzej nie był kryształowy, choćby dlatego, że zrobił
straszne świństwo podkładając zdjęcie Basi tak, że myślała, że
Łukasz nie żyje. Myślę, że gdyby miał dzieci z Basią byłby innym
człowiekiem. Do jego przemiany w tzw. (jak ktoś słusznie zauważył)
domowego tyrana przyczyniła się na pewno sama Basia i jej ojciec. W
sumie Andrzej powinien był wcześniej dać sobie spokój z Basią ale
widać nie był w stanie się odkochać.
A propos ich dziecka przynajmniej w wersji serialowej, tak mniej
więcej od 2:30 min

www.youtube.com/watch?v=TLbdFSjnQCE&feature=related
Ale nigdzie nie ma, żeby Basia urodziła jakiekolwiek dziecko. Z
Łukaszem chyba też jednak dzieci nie miała.

[mania_28]

świństwo - można to i tak nazwać, ale wiadomo, jakie ludzie rzeczy potrafią
robić z miłości :))) zatem to nie było odzwierciedleniem jego podłego
charakteru, ale przejawem bezgranicznego zakochania...

tez uważam, że gdyby Andrzej miał dziecko z Basią, to inaczej by je traktował

[stara_dominikowa]

Andrzej był prostym chłopakiem z prostymi zasadami. Popełnił wiele błędów -
zdjęcie "z warkoczami", trudne relacje z dziećmi, skok w bok. Ale to takie
ludzkie błędy.
Podłożył zdjęcie, bo usłyszał na wieczorku poetyckim jak chłopak grany przez
Krzysztofa Tyńca zarzekał się, że wie na pewno, że Zbożny nie żyje. Chciał
skrócić cierpienie Basi, ale do tego potrzebny był konkretny dowód. W tamtych
czasach wielu ludzi nigdy nie znalazło swoich bliskich, ani miejsca ich
pochówku. Andrzej kochał Basię i "cholernie chciało mu się żyć".
Relacje z synami miał dokładnie takie jak ze swoim ojcem. Kajetan dziesięciu
przykazań uczył pasem. Leszek podczas spowiedzi na pytanie - Czy kochasz ojca? -
odpowiada: - Najpierw to się go boję. Bardzo często powtarzamy błędy rodziców,
te same, za które ich potępialiśmy. To smutne dziedzictwo.
Romans z Niką to szukanie uczucia poza związkiem w którym Andrzej nie był
szczęśliwy. Przy łożu śmierci żony dochodzi do wniosku, że niczego nie zmieniłby
w swoim życiu - jednak przywiązanie do Ewy, wspólny dom i dzieci to zupełnie co
innego niż szalona miłość do Basi, dla której gotów był walczyć z całym światem.

Basia faktycznie usunęła ciążę. Jestem zdania, że gdyby było to dziecko Łukasza,
żaden strach przed przyszłością tego dziecka nie powstrzymałby Basi od
donoszenia ciąży. Czy w końcu Zbożni mieli dziecko? Nie wiadomo. Basia źle
poczuła się na dworcu, była wtedy w szóstym miesiącu.

[mania_28]

Właśnie, jakoś tak dziwnie ucięli watek ciąży Basi, że pozostaje nam tylko
spekulować. Raczej nie donosiła tej ciąży...
Potem była długa przerwa i Zbożni pojawiali się tylko w kontekście konspiracji z
Mietkiem, w końcowych odcinkach to już tylko sam Zbożny, Mietek i Nina

[stara_dominikowa]

Mietek dzwoni do Zbożnego po tym, jak widzi Ninę w relacji w telewizji. Odbiera
Basia i mówi, że Łukasz jest w Gdańsku.

[Gość: Bleee]

Wyjaśniam sprawę ciąży Basi aby już nie było wątpliwości!
Rzeczywiście w serialu młode małżeństwo Basia i Andrzej leżą na
kocyku, Andrzej mówi o przyszłych dzieciach a Basia że nie i znane
nam słowa! Z tej łąki wygania ich mierniczy, który wytycza teren pod
przyszłą fabrykę na Żeraniu! W książce usunięcie ciąży załatwiła
Basi jej przyjaciółka Iga i do niej Andrzej miał największe
pretensje! Basia była w ciąży i to zaawansowanej z Łukaszem a scena
na dworcu gdzie Andrzej zostawia rodzinę i odwozi Basię dotyczy
wyjazdu z Polski na stałe pułkownika Poznańskiego, był to pamiętny
rok 1968! Czy ciążę donosiła? Tego niestety do końca serialu nie
wiemy!

[stara_dominikowa]

Gość portalu: Bleee napisał(a):

> Wyjaśniam sprawę ciąży Basi aby już nie było wątpliwości!

Czy ciążę donosiła? Tego niestety do końca serialu nie
> wiemy!

No, to faktycznie, wszystko już wiemy:DD

[iza232]

Jeżeli to był rok 1968, to Basia musiała mieć ok. 44 lat. Obliczyłam, że urodziła się ok. 1924r. Przebyta aborcja + pokaźny wiek = prawdopodobnie niedonoszona ciąża :(

[stara_dominikowa]

Andrzej w pierwszym odcinku, w roku 1945, ma 17 lat z tego co pamiętam. Basia mogła być starsza maksymalnie o rok lub była jego rówieśnicą. Jeśli urodziła się w 1928 to w 1968 miała 40 lat. Jeszcze mogła urodzić...

[iza232]

Myślę, że Lidce jednak się udało. Pamiętacie: przyjechał brat
Antoniego z GB do narzeczonej z dawnych czasów. Zatrzymał się u
Lidki. Niestety narzeczona okazała się trefna i zwiał od niej. A że
przyjechał do Polski w konkretnym celu matrymonialnym, więc złapał
lidkę i zabrał ją ze sobą. Dla ówczesnych to była nobilitacja -
wyjechać za granicę i to na ZACHÓD! Więc w tym sensie się jej udało,
aczkolwiek nie wiemy jak się układało to małżeństwo ze szwagrem.

[strawberry01]

bardzo lubię ten serial, pokazujący różne osobowosci, różne losy, ludzi , którzy
w sobie maja i dobro i zło, gdzie nic nie jest do konca proste, pewne.Fajny jest
Englert ze swoim rikiti tak, cwaniaczek Henio, każda osoba ma swoja specyfike,
wyraźnie zarysowany rys osobowościowy. Na przykłądzie Domu widac jak bzdurnie są
napisane wspolczesne postacie bohaterów w serialach.

[iza232]

Racja. Do ostatniego zdania dodam jeszcze, że oprócz bzdurnej fabuły
dzisiejszych seriali dochodzą jeszcze pożal się Boże "aktorzy" typu
mroczko - cichopko - muchy itp wesołowscy. "Dom" skupiał cały
panteon prawdziwych Aktorów przez wielkie A, z których większość już
niestety nie żyje.

[karen64]

a w którym odcinku jest ta opisywana scena: `Basia wychodząca z taksówki
podtrzymywana przez Igę,mina doktora Lawiny patrzącego na receptę od ginekologa` ?

[lilith76]

W książce jest to w rozdziale VI pt: "Zażalenie do Pana Boga".
Ja pamiętam tę scenę z serialu, ale być może jestem jedyna. Trudno :)

[anutek115]

Nie, dwie jesteśmy, już na wątku o "Usta, usta" to wyszło :))). To znaczy, ja
nie pamiętam źadnego oglądania recepty od ginekologa, ale pamiętam Basię pod
kocem, Andrzeja z pretensjami i pytaniami dlaczego, i jej odpowiedź "Nie
chciałam, żeby mój syn umierał w kanałach". Widziałam to na pewno raz, jeden
jedyny, i na pewno sobie nie "dopowiedziałam", bo nie czytałam książki i z wątku
o "Usta, usta" dowiedziałam się, że taki motyw w niej w ogóle wystąpił. Upieram
się, że taka scena w filmie była, ale już jej nie ma...

[gazeta_mi_placi]

>. Widziałam to na pewno raz, jeden
> jedyny, i na pewno sobie nie "dopowiedziałam", bo nie czytałam książki i z wątk
> u
> o "Usta, usta" dowiedziałam się, że taki motyw w niej w ogóle wystąpił. Upieram
> się, że taka scena w filmie była, ale już jej nie ma...

Tak było jak mówisz.
Nie wiem czemu wycięto.
Cenzura katolicka?

[Gość: Bleee]

Jeśli masz na myśli książkę to "Zażalenie do pana Boga"!

[Gość: jakaja]

Nie pamiętam, żeby Danuśka była zgwałcona. Ponieważ przeprowadzka spowodowała,
że Krzyżaków zostawiłam u rodziców jak ich odwiedzę postaram się zajrzeć, bo
sama jestem ciekawa i chciałabym to wyjaśnić. Wiem, że fragment tortur nad
Jurandem robił wielkie wrażenie. I myślę, że Sienkiewicz pisał niektóre rzeczy w
formie bardzo oczywistej. A swoją drogą zawszę wolałam Danuśkę od Jagienki. Co
do Trylogii a konkretnie w Panu Wołodyjowskim wszystko było opisane np. jak
niedoszła narzeczona Azji została oddana przez niego ostatniemu pachołkowi.
Żeby wyjaśnić sprawę ewentualnego/niedoszłego dziecka Basi i Andrzej jeszcze raz
przesyłam linka do odcinka 6

www.youtube.com/watch?v=TLbdFSjnQCE
Mniej więcej od minuty 2:30 zaczyna się ta rozmowa. Moim zdaniem przynajmniej w
serialu Basi i Andrzej dzieci nie mieli ale jeśli pamiętacie taki fragment to
może znajdziecie na yt?

[nick_ze_hej]

Nie pamiętam, żeby Danuśka była zgwałcona.

Bo nie była. Sienkiewicz o takich rzeczach pisał wprost, tak jak w Panu Wołodyjowskim. Ewka Nowowiejska i narzeczona jej brata zostały zniewolone , ai jedna z nich była w wyniku tego brzemienna.
Twierdzenie, że Danuska została zgwałcona to jedynie wytwór wyobraźni pryszczatych onanistów;))

[Gość: jowita771]

Mnie się tez wydaje, że nie była. Nawet chyba było coś, że jeden miał ochotę i
coś złego go spotkało, reszta się obawiała ją ruszyć. Ale to tylko mi się tak
coś wydaje, głowy nie dam.

[pina_kolada]

może nie do końca dokładnie ale sprawdziłam ten gwałt na Danuśce i
nic takiego nie znalazłam. Komtur miał chyba ochotę ale wystraszył
go o ile pamiętam kat niemowa i ten kat jej później pilnował od
takich wypadków. A pomijając ten wątek ja jednak wolę Jagienkę..

[pluskotka]

Podklejam link do starego wątku o Domie:
forum.gazeta.pl/forum/w,433,98811659,98811659,Fani_serialu_DOM_odezwijcie_sie_.html

[gazeta_mi_placi]

To od czego umarła?

[Gość: jaga]

To od czego umarła?

Pewnie z wycieńczenia organizmu, zagłodzenia, może jakiejś choroby spowodowanej
długim więzieniem w nieludzkich warunkach?

[jowita771]

Delikatnej konstrukcji psychicznej była ;) i od samego trzymania w ciemnicy umarła.

[gazeta_mi_placi]

>Moim zdaniem przynajmniej w
serialu Basi i Andrzej dzieci nie mieli ale jeśli pamiętacie taki fragment to
może znajdziecie na yt?

Nie mieli.
Ale w jednym z odcinków (potem ten fragment z odcinka wycięli i nie jest
dostępny) Basia zachodzi w ciążę którą za plecami usuwa (towarzyszy jej w tym
jej koleżanka,ale Andrzej i tak się dowiaduje).

[gazeta_mi_placi]

Kocham ten serial.
Ostatnio oglądałam dzień w dzień po 2-3 odcinki dziennie.

[Gość: jakaja]

Danuśka zmarła bo byłą bardzo kruchą i delikatną osobą. Nie pamiętam
ile czasu oni ją więzili ale sam fakt, że była więziona przez wroga,
że pewnie znęcali sie nad nią psychicznie, panicznie się bała, nie
wiedziała co ją czeka, może ją dodatkowo straszyli i mówili co
zrobią z jej ojcem. Nie wiem to nie było tak dokładnie opisane.
Nawet jej do głowy nie przyszło, żeby uciec. Jagienka pewnie by
próbowała zwiać. A wolę Danuśkę od Jagienki ponieważ nie lubię bab,
które łaszą się na nie swoich facwetów (ale to taka moja prywatne
dygresja).
Obejrzałam 4 odcinek Domu, który kończy się śmiercią pierwszego męża
Lidki (bardzo sympatyczna postać tak swoją drogą). Na tym etapie
uważam, że Andrzej był w stosunku do Basi fair, przyznał jej się ,
że podłożył jej zdjęcie. Ona z kolei rzuciła mu się na szyję bo się
przestraszyła, że zginął podczas wyburzania ruin. Szkoda, że im nie
wyszło.
To jest odcinek, w którym Baśka z rozpaczy co chwila upija się
szalejąc po mieście. Jest tam też scena gdzie pijana siedzi ze
znajomymi w knajpie i chce tańczyć po czym ją wyrzucają. Ale mówi
coś o cnocie itd. Ona mówi to dość cicho ja wtedy wyszłam i mi
umknęło nie wiem co ona mówiła, czy dała do zrozumienia, że jest jej
wszystko jedno i w związku z tym się puszcza na prawo i lewo czy jak?
A i który wtedy mamy rok 46? Czy może później? Czekam na Waszą
interpretację.
To jak to w końcu było? Kiedy za pierwszym razem w latach 80
wyemitowali serial był fragment o aborcji Baśki? Czy w sieci nie
można znaleźć tych fragmentów? Skoro to wycieli to może wycieli też
coś innego?

[Gość: jaga]

Nawiązując do przypadku Lidki, Basia mówi o cnocie utraconej pod pijanym
feldfeblem.. To jest moim zdaniem lato 45 roku.

[Gość: jaga]

To jest moim zdaniem lato 45 roku.

Chyba jednak się pomyliłam o rok. Baśka ma już długie włosy, a do Warszawy na
wiosnę 45 r. wróciła z głową ogoloną po tyfusie.

[stara_dominikowa]

Gość portalu: jakaja napisał(a):
> To jak to w końcu było? Kiedy za pierwszym razem w latach 80
> wyemitowali serial był fragment o aborcji Baśki? Czy w sieci nie
> można znaleźć tych fragmentów? Skoro to wycieli to może wycieli też
> coś innego?

Niepojęte jest to, że ktoś grasuje i wycina z seriali fragmenty. Tak jak "daj mi
nogę" w "Daleko od szosy" tak scenę powrotu Basi z Igą z zabiegu aborcji. To
paranoja:/

Andrzej był dla opiekunem, sługą, pielęgniarką, zabawiaczem. Kochała Łukasza.
Nie można mieć o to do niej pretensji. Żal mi było opuszczonego Andrzeja. Basia
wyładowała na nim cały swój żal i pretensje o schowane przez matkę listy od
Łukasza. Scena powrotu Andrzeja do mieszkania na Złotej, skąd Lawinowie zabrali
meble, jest straszna. Po tym co zrobił dla tej rodziny nie zasłużył sobie na
takie traktowanie.
Z drugiej strony zgadzam się, że Lawina nie mógł zaakceptować Andrzeja, bo ten
był symbolem nowego porządku, który wpakował mu się do domu z brudnymi butami.
Przedstawicielem władzy bez wiedzy, dzielenia się cudzym.

[gazeta_mi_placi]

>Kiedy za pierwszym razem w latach 80
wyemitowali serial był fragment o aborcji Baśki?

Na pewno był w latach 90-tych (dokładnie kiedy nie pamiętam,ale raczej początek
niż końcówka).
Pamiętam odcinek w którym Basia najpierw wymiotuje po wyjściu z kina,potem
umawia się ze swoją koleżanką do ginekologa (nie mówi o tym Andrzejowi).
Potem razem z koleżanką przychodzi lekko obolała do domu i kładzie się do łóżka.
Andrzej domyśla się wszystkiego i ma pretensje do jej koleżanki: "Taka z Ciebie
koleżanka/przyjaciółka..."...
Chyba ją wyrzuca z domu (?).
Nie wiem dlaczego wycięli tę scenę...
Chyba chodzi i histerię antyaborcyjną w Polsce.
A tu mąż po aborcji żony wcale jej nie opuszcza i nie krzyczy,tylko pociesza i
zostaje z nią jeszcze długo...
Zgodnie z polską cenzurą serialową powinien nią wzgardzić,zrobić
awanturę,opuścić i znaleźć sobie nową żonę.

>Jest tam też scena gdzie pijana siedzi ze
> znajomymi w knajpie i chce tańczyć po czym ją wyrzucają.

Bo chce tańczyć przy "Makach na Monte Cassino"...

[Gość: jaga]

Coś chyba wam się przywidziało z tą ciążą w filmie. To co gazeta mi płaci
opisuje to chyba sceny z filmu Punkt widzenia z 81 r. z Lindą i
Joanną Sienkiewicz.

[piotr7777]

Pod koniec lat 80 ukazały się książeczki na podstawie poszczególnych
odcinków i tam aborcja była, ale były też inne atki i historie,
których nie było w serialu. Na przykład Kostek Bawolik w
książeczkach grał jeszcze w piłkę i pod naciskiem komunistycznych
działaczy celowo sprartolił karnego (że niby socjalistyczne
współzawodnictwo etc.). W serialu Kostek w piłkę czynnie nie grał,
jedynie sędziował.
Zakończenie drugiej serii (Czyli odcinek "Kto dziś tak umie kochac")
miał w książce inny przebieg niż na ekranie, tzn. Popiołek nie
ginął (ale też nie było ślubu z Marią Talar, choć wszystko na to
wskazywało), Ewa odchodziła od Andrzeja, wtedy był wątek z wypadkiem
i rehabilitacją Leszka (który z nieco innym zakończeniem znalazł się
w III serii). Ponieważ Wacław Kowalski zrezygnował z aktorstwa a
tomasz Borkowy i Tomasz Stockinger byli na emigracji, więc
zakończenie było inne.
Co do aborcji Basi - wątpię by zostało to wycięte, bo niby przez
kogo. Zresztą na początku nowej serii Basia rozmawia z matką i mówi,
że spodziewa się dziecka Łukasza i że się boi, bo już raz straciła
ciążę (ale tu raczej chodzi o naturalne poronienie). Wtedy zresztą
też jej relacje z byłym mężem są bardzo dobre.
A swoją drogą niedawno spotkałem się z teorią, że ojcem starszego
syna Ewy, Kajtka, nie był Andrzej tylko Leszek (niby owoc tamtego
stosunku w Sierpuchowie). Ale daty się nie zgadzają.

[gazeta_mi_placi]

>Co do aborcji Basi - wątpię by zostało to wycięte, bo niby przez
kogo.

Nie wiem,ale w odcinkach dostępnych na Youtubie na bank nie ma tego wątku (oglądałam niedawno wszystkie po kolei).
A pamiętam,że jak oglądałam ten serial w telewizji w latach 90-tych na 100% był wątek aborcji Basi (wtedy gdy była jeszcze w związku z Andrzejem).

[lilith76]

piotr777, jeśli trzy osoby, nie znające się w realu jednak pamiętają te scenę,
to coś musi być na rzeczy.
Potrafisz to jakoś psychologicznie wytłumaczyć?
Skoro wycieli sceny z "Daleko od szosy", to czemu i nie z "Domu"?
To chyba by tylko wyjaśnił list do scenarzystów albo reżysera ;)

[gazeta_mi_placi]

>piotr777, jeśli trzy osoby, nie znające się w realu jednak pamiętają te scenę,
to coś musi być na rzeczy.

Może przypadkiem jednocześnie spożyły ten sam rodzaj grzybków ;-)

[anutek115]

piotr7777 napisał:
.
> Co do aborcji Basi - wątpię by zostało to wycięte, bo niby przez
> kogo.

Nom własnie też bym chciała wiedzieć, kto. I przyznam (w wątku o "Usta usta" też
to przyznawałam), że podejrzewałam się o paranoję, o to, że sobie coś
wymyśliłam, może, bo ja wiem, jakiś program oglądałam ze scenami, które so
serialu nie weszły? Ale skoro ktos to jeszcze pamięta, to znaczy jednak, że mi
do paranoi trochę brakuje, a najwyraźniej coś jest na rzeczy w kwestii cięcia
serialu.

Oglądam go teraz na trzech kanałach (to znaczy na razie na dwóch, ale jedynka
będzie powtarzać, to też obejrzę) tylko po to, by sprawdzić, czy puszczą tę samą
wersję, (może to jednak jest paranoja? ;)).

Zresztą na początku nowej serii Basia rozmawia z matką i mówi,
> że spodziewa się dziecka Łukasza i że się boi, bo już raz straciła
> ciążę (ale tu raczej chodzi o naturalne poronienie).

Ale czego to dowodzi? Że wątku z usunięciem ciąży nie było?

[agnieszkamecinska]

KTO OGLĄDAŁ SERIAL "DOM"? JAK OGLĄDALIŚCIE TEN SERIAL, TO MOŻE WIECIE TO: WIEM, ŻE KIEDYŚ UKAZAŁ SIĘ "DOM" W FORMIE KSIĄŻKOWEJ. KSIĄŻKA MIAŁA 3 TOMY. JAKI BYŁ TYTUŁ TEJ KSIĄŻKI I KTO BYŁ JEJ AUTOREM? KTO JĄ NAPISAŁ I ILE TA KSIĄŻKA KOSZTUJE? BO CHCIAŁABYM SOBIE JĄ KUPIĆ.

[stara_dominikowa]

agnieszkamecinska napisała:
> KTO OGLĄDAŁ SERIAL "DOM"?

Interesujące pytanie w wątku o tym tytule, w dodatku z liczbą wpisów: 700.

Ale co tam, wiosna, mam dobry humor, to skorzystałam z narzędzia o nazwie google i znalazłam w 0,4 sekundy coś takiego:

www.empik.com/dom-czesc-1-mularczyk-andrzej-janicki-jerzy,61415,ksiazka-p

[Gość: jakaja]

He he he
;-)
Widzę, że ktoś odgrzebał mój wątek to i ja się wpiszę. Nie wiem skąd Jesteś Poszukiwaczko książki "Dom" bo jeśli z Wawy to gdzieś na początku tego wątku ktoś dał cynk, że książka była do kupienia w księgarni na Ratuszu.
A tak poza tym to chyba ani widu ani słychu o jakiejkolwiek kontynuacji Domu?

[gazeta_mi_placi]

>Coś chyba wam się przywidziało z tą ciążą w filmie. To co gazeta mi płaci
opisuje to chyba sceny z filmu Punkt widzenia z 81 r. z Lindą i
Joanną Sienkiewicz.

Nie,nawet nie kojarzę tytułu filmu o którym wspominasz.
Koleżanka Basi która jej towarzyszyła podczas aborcji występowała jeszcze w dalszych odcinkach serialu "Dom" (m.in. gdy Basia po pojawieniu się Łukasz Zbożnego nie chce widzieć się z Andrzejem i on stara się dotrzeć do Basi właśnie przez tą koleżankę).

[Gość: jakaja]

No właśnie ciekawe jak to było czy wycieli sceny czy nie. W necie
nic na ten temat nie można znaleźć nawet jako ciekawostki z
produkcji serialu. Szkoda, że nie ma wersji z pierwszych lat emisji.
Skoro taki wątek mogli wyciąć może pozbawili serial również innych
ciekawych wątków...
Ja słyszałam, że odtwórczyni Basi (J. Ż. ) miała po powrocie ze
zdaje się urlopu macieżyńskiego, spore problemy z zapamiętaniem
tekstu. Nie wiem czym to było spowodowane ale wtedy też wycofywano
się z obsadzania jej w nowych rolach i podobno dlatego też w
dalszych seriach Domu Basia nie pojawia się tak często.
Czyli sporo tych różnic między wersją serialową a papierową. Czy w
wersji pisanej Basia z Łukaszem dorobili się potomstwa?

[gazeta_mi_placi]

>> Czyli sporo tych różnic między wersją serialową a papierową. Czy w
> wersji pisanej Basia z Łukaszem dorobili się potomstwa?

Z tego co pamiętam nic na ten temat nie ma.
W wersji papierowej Andrzej nie ma też romansu z Niką (nie idą do łóżka).
W książkowej wersji rozdział ma tytuł "Byłeś dla mnie czwartkiem.."
a w serialowej "Byłeś dla mnie niedzielą".

[piotr7777]

Tylko że Jerzy Janicki i Jan Łomnicki już nie żyją. Można by zapytać
ewentualnie MArcina Łomnickiego (II reżyser) albo Andrzeja
Mularczyka (współscenarzysta).

[fanka_poranka]

w książce nie ma rodziału "byłes dla mnie czwartkiem ", jest cos takiego, jak "psy pożarły swego pana" i "dni kradzionej miłości"

[gazeta_mi_placi]

Możliwe,nie mniej jednak o ile dobrze pamiętam w książce nie doszło do zdrady
fizycznej ani planów odejścia od żony.

[piotr7777]

Jeśli już to było "Ponad 200 czwartków", ale to chodziło o związek
Basi i Andrzeja."Kradziona miłość" to rozumiem, ale o co chodziło z
psami i panem?

[fanka_poranka]

Piotr, w serialu też chyba była taka scena, w której Andrzej leży w łóżku z Dominiką i pada tekst o "trzymaniu psów na uwięzi" chyba konkretnie chodzi o żądze, on podniecony rzuca się na nią, ona go odycha, na co Talar wychodzi obrażony z jej domu i wraca do siebie. Dominika jedna dzwoni i każe mu wracać- konsumują się i wtedy ona mówi o psach, co pożarły swego pana...tak chyba to szło...ale moge się mylić

[gazeta_mi_placi]

>w serialu też chyba była taka scena, w której Andrzej leży w łóżku z Dominiką i
pada tekst o "trzymaniu psów na uwięzi" chyba konkretnie chodzi o żądze, on
podniecony rzuca się na nią, ona go odycha, na co Talar wychodzi obrażony z jej
domu i wraca do siebie.

W książce jak dobrze pamiętam na tym ten cały romans się skończył.
Andrzej się obraził na "wariatkę" i wrócił do żony (nie doszło do konsumpcji
tego związku).

[Gość: jakaja]

Czyli był program w TV o tym jak kręcili Dom i że coś usuneli?
Skoro podobno internet wie wszystko to może i taki program by się
znalazł... Ja w każdym razie nic na razie na ten temat nie znalazłam
Dom a szczególnie jedne z ostatnich odcinków wypromowały w pewnym
sensie aktorów, którzy teraz nagminnie grają w serialowych
tasiemcach. Pomijam Stockingera bo co by o nim teraz nie mówić ma
ciekawy dorobek aktorski i wiele niezapomnianych ról jak choćby w
Znachorze. Ale w Domu pojawili się choćby znana nam Trupia Główka,
Magdalena Stużyńska, Magdalena Wójcik, Edyta Olszówka. Czyli
aktorzy, których teraz można znaleźć w Klanie, NDiNZ, SŻ.

[Gość: gosh]

Ale w Domu pojawili się choćby znana nam Trupia Główka,
> Magdalena Stużyńska, Magdalena Wójcik, Edyta Olszówka. Czyli
> aktorzy, których teraz można znaleźć w Klanie, NDiNZ, SŻ.

Chyba przesadzasz. Znani byli już wcześniej i chyba udział w "Domu" nie miał
większego znaczenia przy otrzymaniu roli w serialach mydlano-operowych.

[Gość: jakaja]

Odcinek 5, pojawienie się Bronka Talara i jego szybka lecz krótka
kariera przodownika pracy. Bronek to postać tragiczna na siłę
uśmiercona przez scenarzystów po wyjeżdzie aktora do USA. Gdzieś tam
czytałam, że i odtwórca Bronka i Andrzeja starali się zrobić karierę
za Oceanem ale chyba nie do końca się to udało. Ponieważ nie oglądam
NDiNZ nie wiem na pewno, ale podobno Krzysztofa Pieczyńskiego można
teraz tam znaleźć.
No i oczywiśćie Joanna Pacuła w roli Ewy. Jej kariera w Stanach
nabrała większego tempa.
Odcinek kończy się ślubem Basi i Andrzeja. I mimo, że Basia
uprzedzała, że nie jest w stanie go pokochać tak jakby on tego
chciał i tak jest mi Andrzeja żal. Niby dawno powinien był skończyć
tę znajomość ale zakochał się tak bardzo, ża aż pozazdrościć można
takiego uczucia.
Swoją drogą zastanawiają mnie 2 sprawy ile czasu trwało ich
małżeństwo? Pobrali się chyba w 48 roku.
No i kim był Łukasz Zbożny, że nie wzbudzał tak negatywnych emocji w
dr Lawinie? Najpiewrw słyszymy, że jest poetą a w późniejszych
odcinkach wykładał na UW.

[monia515]

Coś Ci sie pomyliło. Krzysztof Pieczyński nie wyjechał w trakcie
kręcenia Domu. Po Domie grał jeszcze w serialu Życie kamila Kuranta,
w filmach np. Krzyk, Idol czy Jezioro Bodeńskie. Wyjechał sporo
później.
pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Pieczy%C5%84ski
A Tomasz Borkowy doskonale sobie radzi zagranicą jako Tomek Bork.
pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Borkowy

[Gość: jakaja]

Taką informację znalazłam na Wikipedii w dziale ciekawostki:

Krzysztof Pieczyński jako Bronisław Talar ze względu na wyjazd do
USA został celowo uśmiercony przez twórców serialu.

pl.wikipedia.org/wiki/Dom_(serial_telewizyjny)

[stara_dominikowa]

Gość portalu: jakaja napisał(a):
ile czasu trwało ich
> małżeństwo? Pobrali się chyba w 48 roku.

Odsyłam do wątku na filmweb.pl dotyczącego czasu akcji poszczególnych odcinków:
www.filmweb.pl/serial/Dom-1980-35939/discussion/Wielka+pro%C5%9Bba,802674
Mogło trwać ok. 5 lat, formalnie ok. 6.

> No i kim był Łukasz Zbożny, że nie wzbudzał tak negatywnych emocji w
> dr Lawinie? Najpiewrw słyszymy, że jest poetą a w późniejszych
> odcinkach wykładał na UW.

Łukasz był poetą. W dalszych seriach był wykładowcą na polonistyce UW (jego
studentką była Gosia Lejczer). W międzyczasie więc skończył polonistykę. Mogło
to być jeszcze przed wojną lub w ramach tajnych kompletów w czasie okupacji -
mógł przecież być starszy od Basi.
Zbożny był przedstawicielem tego samego świata co Lawinowie - najprawdopodobniej
pochodził z inteligenckiego, warszawskiego domu. Stąd brak zastrzeżeń co do tej
znajomości ze strony Lawiny.

Interesuje mnie natomiast jak to się stało, że po kilku latach więzienia Zbożny
zyskuje tytuł doktora, a potem wykłada na uniwersytecie. Czy to było możliwe?

[monia515]

Krzysztof Pieczyński wyjechał do USA w 1986 roku, a Bronka grał w
1980 roku.
www.filmpolski.pl/fp/index.php/113410
Nie mozna wierzyc do końca Wikipedii, która sama sobie przeczy.

[nioma]

A moze od poczatku byl taki zamiar scenarzysty, ze Bronek ginie?
To mialoby sens: pokazanie tragizmu postaci, zagubienia,
zachlysniecia sie swiatem i tzw kariera. To zrobienie z Bronka
kierownika, to, ze nie umial czytac planow, ze sciana sie
zawalila...
Wszystko uklada sie w spojna calosc i ta smierc, tez do tego bardzo
pasuje.

Wczoraj ogladalam odcinek ze slubem Basi i Andrzeja.

[gazeta_mi_placi]

> Wczoraj ogladalam odcinek ze slubem Basi i Andrzeja.

Na którym Bronek znowu dał czadu :D

[quba]

gazeta_mi_placi napisała:

> > Wczoraj ogladalam odcinek ze slubem Basi i Andrzeja.
>
> Na którym Bronek znowu dał czadu :D

A co? myślałeśm ze tym razem będzie inaczej? :) Że nie da czadu?

[gazeta_mi_placi]

W końcu ślub brata ....
Rąsia,he he....

[ib_k]

Gość portalu: jakaja napisał(a):
> Swoją drogą zastanawiają mnie 2 sprawy ile czasu trwało ich
> małżeństwo? Pobrali się chyba w 48 roku.

pobrali się w 49, rozstali w 53 (zbożny wrócił po 8 latach a w rozmowie z basią
powiedział że dostał informację z czerwonego krzyża o tym że lawinówna żyje w
49, list od niego przyszedł nazajutrz po ślubie)

[Gość: jakaja]

A ja Bronka polubiłam prosty chłopak, który chciał się wyrwać ze wsi
i od nadużywającego przemocy ojca. Swoją drogą to ciekawe, że w
przypadku dorosłego człowieka (Bronek miał mieć 18 lub więcej lat)
ojciec zdejmuje pasa. Ale skoro lał swoich 3 synów równo przez całe
życie widać nie widział w tym nic złego.
Tak samo współczuje Andrzejowi jak i Bronkowi (dopiero Leszek po
wielu perturbacjach znalazł szczęście w miłości), jeśli chodzi o
Bronka zachowywał się jak pies spuszczony ze smyczy. Zakochał się w
Ewie a ona go publicznie ośmieszała. Tak naprawdę zainteresowała się
nim dopiero kiedy stał się został twarzą plakatu propagandowego.
Ale jak to się stało, że Andrzej potrafił czytać, pisać dał sobie
radę na studiach a Bronek musiał się tego uczyć?

[gazeta_mi_placi]

Może Andrzej bardziej się garnął do nauki?
Sama znam osobiście rodzeństwo gdzie siostra (moja koleżanka) ledwo i z pewnymi
problemami skończyła zawodówkę a brat po dobrej szkole średniej z samymi
piątkami i czwórkami na świadectwie dostał się (chyba nawet bez egzaminów?) na
trudne studia na dobrą państwową uczelnię i jeszcze dostawał wyróżnienia i
stypendia za wyniki w nauce.

[nioma]

Leszek tez sie chcial uczyc.
I uczyl sie.