Jak oduczyć przemieszczania się na pupie?

[blackblondie]

Moja córcia ma 15 mies. i ONM, rehabilitowana od 5 mies. umie raczkować, ale
sporadycznie to robi, bo woli przesuwać się na pupie. Staram się zachęcać
różnymi sposobami do raczkowania, ale bez efektu. Wiem, jak bardzo to jest
ważne, zwłaszcza, że ma przeciążony kręgosłup. Może ktoś podpowie mi jakiś
sposób? Już brak mi pomysłów..

[akiro171053]

Witam . Dlaczego jest rehabilitowana od 5 m-c ż. Trochę więcej informacji z
książeczki zdrowia i o ogólnym rozwoju dziecka , abym mógł udzielić pani
porady.Tego co pani podała to pani dziecko czworakuje sporadycznie ale
najlepiej porusza się na pupie, mogę powiedzieć że nie jest żle.Proszę nie
zmuszać dziecko na siłę do zaprzestania przemieszczania na pupie.Jest to jego
osobniczy rozój ruchowy .[Nie wszystkie dzieci mają taki sam wzorzec rozwojowy,
ważne aby osiągneło prawidłowy pełny rozwój).co do obciążonego kręgosłupa u
dziecka poruszjącego się na pupie w tym wieku to lekka przesada,proszę nie brać
tego na powaznie ,nic dziecku nie grozi.Czekam na jakieś informacjie na temat
rozwoju pani dziecka. Pozdrawiam

Do Akiro

[iwpal]

PO raz kolejny jestem zaskoczona Pana wypowiedziami dotyczącymi prawidłowego
rozwoju dziecka, wiec wkleję, to co juz raz pisałam, bo mam wrażenie,ze Pana
rady służą tylko ściaganiu sobie klientów.

"
>akiro171053 napisał:

> Witam. Proszę go do niczego nie zmuszać a tym bardziej sprowadzać nasiłę na
> czworaki. Dziecko pani ma swoisty wrzorzec rozwojowy , który może trochę
> odbiegać od ogółnie przyjętych, ale to nie ma znaczenia będzie się rozwijac
> prawidłowo, wcale nie musi przechodzić sekwencji czworaczej możę pprzejść o
> razu do pozycji stojącej, tak też się zdarza u dużej liczbie dzieci.<

Bardzo jestem zaskoczona, gdy takie słowa czytam od fizjoterapeuty, który
chwali sie dużym stażem pracy. Niestety, najnowsza widza z zakresu neurorozwoju
zakłada,ze czworakowanie (prawidłowe - naprzemienne na rękach i kolanach)jest
koniecznym i ważnym etapem rozwoju, bedącym efektem prawidłowej wspópracy
miedzypółkulowej i wtórnie stymulującym układ ruchu i układ nerwowy.
To prawda,ze jakiś procnt dzieci nie czworakuje, ale to nie znaczy, ze wszystko
jest zupelnie OK (chyba, ze miały szansę skompenoswac to sobie w inny sposób
wracając do tych ważnych ruchow), bo wychodzą potem wieksze lub mniejsze
problemy w postaci zaburzeń SI czy dysfuncji widocznych w badaniach
neuropsychologicznych (problemy z obuoczną konwergencją, analiza i synteza
wzrokową, ocena odległosci, poczuciem głębi itp). Czworakowanie jest "po coś" i
gdy dziecko tego nie robi, to należy dokąłdnie sprawdzic co jets tego powodem
(obnizóne lub wzmożone napięcie, dysfunkcje ukłądu pzredsionkowego,
nadwrażliwosc dotykowa czy jeszcze coś innego)
Ciagłe powielanie starych bzur tylko szkodzi rodzicom, radzę poczytać nowości,
a nie bazować na starej wiedzy."

[baby00179]

akiro171053 napisał:

> Witam . Dlaczego jest rehabilitowana od 5 m-c ż. Trochę więcej informacji z
> książeczki zdrowia i o ogólnym rozwoju dziecka , abym mógł udzielić pani
> porady.Tego co pani podała to pani dziecko czworakuje sporadycznie ale
> najlepiej porusza się na pupie, mogę powiedzieć że nie jest żle.Proszę nie
> zmuszać dziecko na siłę do zaprzestania przemieszczania na pupie.Jest to jego
> osobniczy rozój ruchowy .[Nie wszystkie dzieci mają taki sam wzorzec rozwojowy,
>
> ważne aby osiągneło prawidłowy pełny rozwój).co do obciążonego kręgosłupa u
> dziecka poruszjącego się na pupie w tym wieku to lekka przesada,proszę nie brać
>
> tego na powaznie ,nic dziecku nie grozi.Czekam na jakieś informacjie na temat
> rozwoju pani dziecka. Pozdrawiam



BOżE KTO DAJE TAKIE RADY....MATKO BOSKA NIECH KTOś UPOMNI AKIRO BO TO CO PISZE
TO KOMPLETNE BZDURY!!!!!
NA SZCZEśCIE IWPAL NAPISAłA CO MYśLI NA TEN TEMAT I POPIERAM Ją Z CAłYCH SIł.
CIEKAWA JESTEM CZY W OGóLE AKIRO JAKIES KURSY UKOńCZYłA ZE TAKIE NIEWIARYGODNE
GłUPOTY TU PISZE."poruszanie się na pupie to nie zle" ???????????????? matko
jedyna.!!!!!!!!!!!!

.. przemieszczanie się na pupie...

[swm7]

Znacznie podwyzszyla sie temperatura tej dyskusji....
Ze swojej strony chce tylko "odezwac"sie na temat "poruszanie na pupie".
Dokladnie to pytanie postawilem Mary Quinton(obecna byla takze Dr Koeng) w
Bernie w 1999 roku.
Odpowiedz Mary:..." wiele sadzanych "na sile"dzieci(przez babcie,ciocie,mamy..)
zastepuje sobie w ten sposob czworakowanie we wlasciwym dla tego wzorca czasie
(nie dostaja mozliwosci nauczenia sie go od razu z powodu wplywow
zewnetrznych,przed ktorymi jest bezbronne).Powrot do wlasciwego czworakowania
nastepuje najpozniej w czasie stawiania pierwszych krokow ,zwlaszcza
po "konfrontacji" z pierwszym,bolesnym upadkiem.Jest to wtedy najszybsza forma
lokomocji i docierania do celu"-koniec cytatu.
Oberwalo mi sie juz troche za taki poglad od "baby00179",ale na razie bardziej
cenie zdanie Mary(choc "emocjonalnosc"baby00179 wnosi sporo barwy do tego forum)
Dodam jeszcze, ze podobne zdanie wyrazil Prof.Dr Michaelis z Uni.Tuebingen
(conajmniej tak wazna osobowosc jak Prof.Hellbruegge) w publikacji pod
tytulem:"Czworaki nie sa programem obowiazkowym".To nie do dyskusji, a raczej
do przemyslenia.
P.S.Porady pana akiro tez powoduja u mnie wystepowanie "gesiej skorki"...
Pozdrawiam i zycze opanowania emocji...

[akiro171053]

Witam. Nie ponoszą mnie emocję. ale opieram się na informacjach od matki, nie
mam pełenego obrazu dziecka od porodu ąż po ostatnie umielętności
dziecka.Staram się doradzić mamie ile mogę na podtawie tych danych i bardzo
często nie znająć etiologii,pato genezy ,czy czynników patogennych z okesu
pre,peri,post-natalnych.Pisałem o tym problemie w odpowiedzi na list jutrynki22
na tym forum.A tak naprawdę dawanie fachowych porad na podtawie informacji
jakie podają mamy na forum jest błądzeniem we mgle. Aby rzeczowo ocenić stan
dziecka trzeba go zbadać bezpośrednio i zalecić terapie.Ale w życiu różnie
bywa i staramy się pomóć jak najlepiej.Pozdrawiam

[baby00179]

Owszem to co napisał swm7 ma swoje uzasadnienie....zgadzam się z tym, że wiele
dzieci zaczyna czworakować po pionizacji ...i to jest ok...czyli jeśli wybiorą
chociażby na parę dni tę formę lokomocji. Jest również bardzo dużo prac róznych
również wielkiego formatu osobistości jak Quinton, którzy zaznaczają wielką
wartość raczkowania(mam na myśli również badania nad którymi się opiera
Integracja Sensoryczna-iwpal..już coś napisała na ten temat). Warto również z
nimi się zapoznać.Nie każde dziecko czworakuje i z tego powodu nie musi
koniecznie mieć to bardzo zły wpływ na jego rozwój sensomotoryczny....ale warto
walczyć o te czworaki---nie zmuszając dzieci do tej pozycji jak nietrafnie
akiro to rozumie---wystarczy popracować nad kontrolą centrum, dysocjacją
pomiędzy obręczami i kończynami normalizować napięcie mięśniowe i rozwój reakcji
posturalnych oraz udoskonalić pracę przeciw sile grawitacji i to wystarczy---bo
to niezbędniki do przyjęcia tej pozycji.
Natomiast poruszanie na pupie uważam za wzorca
nieprawidłowego...zastępczego...ponieważ z jakiegoś powodu dziecko nie potrafi
inaczej się poruszać. Należy analizować przyczyny i je zlikwidować--poruszanie
na pupie prowadzi do asymetrii nieuchronnie. Proszę sceptyków , aby przez
godzinę poruszali się na jednym pośladku....proszę potem opisać wrażenia z
narządów zmysłów, kończyn i kręgosłupa.
Swm7....nie chciałam zebyś myślał ze ci się oberwało....ton moich wypowiedzi
czasem jest :"...." .Czasem mnie bierze po prostu.....nie powiem co-ale tak jak
akiro to nikt na mnie nie działa--he he he.
pozdrawiam

[osmag]

Przemieszczanie się na pupie jest wzorcem zastępczym. Czyli musi być jakiś
powód dlaczego dziecko nie chce lub nie potrafi poruszać się na czworaka.
Aby to się zmieniło najlepsza jest dobrze dobrana stymulacja.

[blackblondie]

Zgłosiłam ten problem mojej Pani Rehabilitantce - radziła przyszyć na pupie
kilka dużych kulek (dokładnie wskazała miejsce), żeby dziecko zmieniło sposób
poruszania się a i jednocześnie nie siadało w sposób obciążający kręgosłup,
tylko lekko na boku. Wiem, że powinnam zaufać swojej Terapeutce, cenię Ją i
trochę mi głupio, że mam wątpliwości. Po przeczytaniu kilku postów z Pani
udziałem zorientowałam się, że jest Pani fachowcem, więc byłabym wdzięczna za
Pani opinię na ten temat. P.s. Jeśli to ma jakieś znaczenie, to źle policzyłam
wiek córci - ma 17 mies. i jest rehabilitowana od 5 miesięcy, czyli, jak
skończyła rok.

[blackblondie]

Nie chcę być marudna, ale zależy mi na pani zdaniu co do bucików. Czy mogłąby
Pani przeczytać moje pytanie "I-sze buciki - poradźcie" i wypowiedzieć się w
tej kwestii? Wiem, że nauka idzie naprzód, ale mam swoje doświadczenia ze
starymi metodami. Syn (21 lat)- w wieku 4 lat zakończył leczenie koślawości,
spał w specjalnych szynach i nosił buty wysokie. Córka (15 lat) trafiła do
innego ortopedy w innym mieście, który powiedział, że buty mają mieć
wyprofilowaną wkładkę i to wszystko. reszta "sama się ułoży". Córka do dziś ma
koślawość nóg, a ja olbrzymie wyrzuty sumienia. Nie chcę niczego zaniedbać u
najmłodszej latorośli, zwłaszcza, że wymaga specjalnej opieki. Pozdrawiam.

[osmag]

koslawość koślawości nierówna i tak naprawde poobserwowac dziecko aby móc
znaleść przyczynę tego stanu. Tak czy inaczej podstawą są ćwiczenia czynne
indywidualnie dobrana dla danego dziecka. Buty są dodatkiem.

[blackblondie]

Czyli mam nie kombinować, tylko zdać się na fachowca. No i bardzo dobrze, w
końcu nie znam się na tym kompletnie. Cała nadzieja w tym, że Córcia jest w
dobrych rękach. Dziękuję.

[osmag]

Taka mam nadzieję.Pozdrawiam