boicie sie?

[procesor]

Po 11 września wielu ludzi ogarnął strach. Stracili poczucie bezpieczeństwa.

Teraz Hiszpania. Blisko.

Kto następny? My tez jestesmy na czarnej liscie?

Wygodnie jest nie myślec o tym ale czy naprawdę możmey czuć się bezpiecznie?

W grudniu Na Uniwerku był stan podwyższonej gotowości, takie pozoranckei
działąnia ochronne. Pamiętam jak sie wtedy zastanwiałam czy nie darowac sobie
jazdy metrem....

Teraz mimo krwawej jatki tak niedlaeko nas - na forum cisza, nikt nie
rozmawia na ten temat. Zobojetnieliśmy. Ot, będzimey sie martwić jak coś u
nas wybuchnie?
Ludzie gina gdzies daleko, to takie nierealne.

Czy jest w was strach że i nas to może czekac?

PS Może faktycznie zrezygnuję z metra..

[Gość: Richelieu*]

faktycznie, strach jest intymny nasz własny, to panika jest wspólna. Dobre
strony zadupń, że nie tylko alqaida zapomniała, ale sam diabeł.

nie boją się Polacy tak jak Hiszpanie, bo Polacy mają gorsze rzeczy na głowie,
choćby takiego leppera. jak ten zaatakuje to 38 milionów

[Gość: az]

Nie boję się, bo o niczym nie wiem.
Źle czy dobrze to?
Eh, zaraz zerknę na jakiś portal.

[jmx]

Tak jesteśmy na liście. Wymienił nas sam Bin Laden, tak jak i Hiszpanię.

Co do pisania o tym na forum - czy to wyraz zobojętnienia czy bezsilności,
zadumy? Z drugiej strony - co da pisanie o tym na forum? To zbyt poważna
sprawa, żeby sobie urządzać jakieś zbiorowe klikanie na temat półtora tysiąca
ofiar...

[komandos57]

Rozmawialem z Osama.Kazal mi pozdrowic wszystkich forumowiczow.Zapewnil mnie
tez o przyjazni do narodu polskiego aczkolwiek bez tych pejsatych.Buzka

[Gość: Richelieu*]

pejsatych? wielbicieli elvisa?

[Gość: az]

co da pisanie o tym na forum? To zbyt poważna
> sprawa, żeby sobie urządzać jakieś zbiorowe klikanie na temat półtora tysiąca
> ofiar...

Pisanie tutaj może świata nie naprawi.
To bardzo poważna sprawa i należy o niej klikać. Oczywiście bez "urządzania
sobie".

[jmx]

Byłeś chyba jedyną osoba około północy, która o niczym nie wiedziała.

"Należy". Nie wiem czy należy to robić a jeśli to czy akurat tutaj, pomiędzy
zdradzającymi, zdradzanymi, samotnymi, zakochanymi, niezakochanymi, chcącymi
się odkochać itd. itp.

[Gość: az]

> Byłeś chyba jedyną osoba około północy, która o niczym nie wiedziała.
>
> "Należy". Nie wiem czy należy to robić a jeśli to czy akurat tutaj, pomiędzy
> zdradzającymi, zdradzanymi, samotnymi, zakochanymi, niezakochanymi, chcącymi
> się odkochać itd. itp.

Być może czytałaś moje wyznanie o niewiedzy kilka dni po tym jak złapano
Saddama.
Omijam strefy biernego brudu, a za takie uważam media. Co innego to forum. Tu
mam okazję zapodać swój punkt widzenia, skonfrontować go z innymi. Tu również
rodzi się polska świadomość. Tu widzę ją bezpośrednio. Tu mam (mały bo mały)
wpływ na jej kształt.
Pisać - należy, nie należy? Na pewno nie warto tego zabraniać motywując to
ilością ofiar.

[komandos57]

Gość portalu: az napisał(a):

Być może czytałaś moje wyznanie o niewiedzy kilka dni po tym jak złapano
> Saddama.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Nie,nie czytalam.Przepraszam cie bardzo mocno,goraco i przyjaznie i serdecznie.

[jmx]

Nie zabraniam. Wyraziłam swój pogląd i zgodnie z nim znikam z tego wątku.

PS. Dla mnie media to przede wszystkim źródło informacji.

[Gość: zocha]

No wlasnie o to im chodzi, o sianie strachu i paniki. Nie dam sie zastraszyc
niiigdyyy !!!!!!

[Gość: antyterrorysta]

W maju otwieramy granice. Napłynie i do nas ten islamski chłam. Wtedy zaczną
się problemy. Za kilkanaście kilkadziesiąt lat będziemy mieli w duzych miastach
islamskie dzielnice. Jak na razie jesteśmy chyba bezpieczni bo arab na ulicy
nie zostanie niezauważony. Ja się dziwię, że np. takiego Londynu islamiści
jeszcze nie obrócili w perzynę.

[Gość: az]

Zdaje się, że masz rację :-(
I też się dziwię...

[komandos57]

Kwieto z sierpem,OLT z mlotem a Dzindzer ze skromna fujarka beda strzegli
bezpieczenstwa.Pamietajcie,Bozia czuwa nad wami.W najgorszym wypadku pojdziecie
do nieba!!!!!!!!!!!

[Gość: zocha]

komandos57 napisał:

> Kwieto z sierpem,OLT z mlotem a Dzindzer ze skromna fujarka beda strzegli
> bezpieczenstwa.Pamietajcie,Bozia czuwa nad wami.W najgorszym wypadku
pojdziecie
>
> do nieba!!!!!!!!!!!






--------------------------------------------------------------------------------

Poleć ten adres swoim znajomym | Ustaw ten serwis jako Stronę Startową |
Dodaj tę stronę do Ulubionych | Napisz do nas, jeśli na tej stronie są błędy

--------------------------------------------------------------------------------
W najgorszym wypadku pojdziemy do nieba komandos, Ciebie niebo tez nie ominie.

[komandos57]

Niebo jest zbyt nudne dla mnie kochanie.Lubie grzac piety w piekle.

[Gość: zocha]

A co, byles i w piekle i w niebie? Opowiedz nam troche kochanie.

[kwieto]

> Ja się dziwię, że np. takiego Londynu islamiści jeszcze nie obrócili w perzynę.

Pewnie dlatego, ze kola naukowe raczej nie maja zapedow terrorystycznych.
Ale jak islamisci z roznych krajow zbiora sie na jakims sympozjum czy konferencji... kto wie :"P

POLACY-NIE LEKAJCIE SIE-POZOSTANCIE W CHRYSTUSIE

[Gość: katolik]

Dodam,ze zaby boje sie najbardziej.

[komandos57]

Procesorko,czy w Tworku juz zbudowano metro?

[cossa]

> Ludzie gina gdzies daleko, to takie nierealne.

jak najbardziej realne

nie boje sie wydarzen
co ma byc to bedzie

boje sie strachu
i braku poczucia bezpieczenstwa
bezmyslnosci
nienawisci
bezkarnosci

swiat juz nie jest taki sam
niezaleznie od kontynentu

pozdr.cossa

[komandos57]

Naczytalas sie Cossa TYCH FRAZESOW PSYCHO.

[cossa]

napisalam co czuje
jesli to frazez psycho - prosze bardzo :)

moze faktycznie nie powinno sie dzielic w niektorch razach

pozdrawiam
cossa


komandos57 napisał:

> Naczytalas sie Cossa TYCH FRAZESOW PSYCHO.

[Gość: Richelieu*]

oo
jak się ma strach, brak poczucia bezpieczeństwa, bezmyślność, nienawiść i
bezkarność od zawsze to co mi tam jacyś islamiści

[komandos57]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> oo
> jak się ma strach, brak poczucia bezpieczeństwa, bezmyślność, nienawiść i
> bezkarność od zawsze to co mi tam jacyś islamiści
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
ZEM ISLAMISTA I CO?

[Gość: Richelieu*]

a ja żem semita i co? ;)

[komandos57]

Ja tez.I pejsy wyrastaja mi takie ze AZ z nogawek wystaja!!!

[komandos57]

dobranoc

[Gość: Richelieu*]

dobranoc K. w pewnych rzeczach można zagadać sytuację więc mówić nie można

[cossa]

ojc..

[Gość: Richelieu*]

oj. diridi ojdiridi ojdiridi uha

[maika7]

Nie boje się. Tak mi się wydaje. Może dlatego, że rzadko bywam w dużych
skupiskach ludzi? Może dlatego, że ze strachem nie umiałabym żyć i funkcjonować
normalnie? Wypieram go. Mam koleżankę. Boi się wojny, terrorystów. Strach
wyciąga z niej siły. Przez ostatnie lata głównie się bała i leczyła. Za słaba
jestem na banie się? Zniszczyłoby mnie, moich bliskich. Do tego mój strach nie
ma wpływu na "wypadki losu", one będą się działy niezależnie od mojego strachu.
M.

[ouk]

A dlaczego nie baliśmy się wcześniej ? Dlaczego z jednej czerwono-białej wizji
świata, przesiedliśmy w czarno-biały jego obraz. Ci są dobrzy a ci źli.
Dlaczego trzeba było hiszpanii, by zaczać się bać ?
Cortez
Pizzarro
Stalin
Bush

Może na rózne sposoby ale z tym samym przekonaniem o "niesieniu pokoju,
cywilizacji i szcześcia ciemnym dzikim ludom" niejako jako skutek uboczny
wysyłali liczne grupy owych dzikich w szybszą drogę do raju w jaki dany naród
wierzył.
Poszliśmy z włąsnej woli na wojnę, (jak Hiszpanie) /i mniejsza o spór czy
słusznie czy nie/ dlaczegóz nie mielibyśmy się bać. Strach, ból, zagrożenie
niedłącznie towarzyszą wojnie. Zdziwieni ????
Kto sieje wiatr......

[kwieto]

Po zamachu 11-go wrzesnia pojawilo sie mnostwo glosow "swiat bedzie teraz
wygladal inaczej" itp.
Pamietam, rozmawialem o tym z pewnym znajomym, ktory ze stoickim spokojem
zapytal: inaczej? dlaczego inaczej? O tym ze sa terrorysci wiadomo bylo od
dawna, o tym ze taki zamach jest mozliwy rowniez, nalezalo sie wrecz czegos
takiego spodziewac.
Wtedy bylem zszokowany jego beznamietnoscia, dopiero pozniej przyznalem mu
racje.

Zamachy terrorystyczne w Hiszpanii nie sa niczym nowym. Od lat dziala tam ETA i
nie rozumiem troche pytan o odczuwanie leku - tylko dlatego ze ten zamach byl
wiekszy i bardziej bezwzgledny niz inne? I jak na razie zdaje sie ze nie
wiadomo (choc moge miec niepelne informacje) czy zamach ten byl dzielem
fanatycznych wyznawcow islamu, dlaczego strach wlasnie przed nimi?. ETA to
zdaje sie katolicy, podobnie jak IRA... Zatem nie tylko islam jest
niebezpieczny, grozny jest fanatyzm w kazdej postaci.

A moze ludzie po prostu "lubia" miec "wilka" ktorego mogliby sie bac. Bo
zamachy terrorystyczne sa owszem, widowiskowe (przepraszam za brutalnosc), ale
prawdopodobienstwo ze ktos zginie akurat w takim zamachu jest zapewne mniejsze
niz to ze zginie w wypadku samochodowym. Dlaczego wiec mamy sie bac Arabow, a
nie boimy sie samochodow? Bo za jednym zamachem ginie wiecej osob niz w
karambolu na szosie?
Dlaczego bac sie zamachu w Hiszpanii, a ignorowac zamachy w Moskwie?

Zgadzam sie z oukiem - kto sieje wiatr, ten burze zbiera. Terroryzm islamski
nie bierze sie z nikad, ma kontekst "walki wyzwolenczej". I dzieki temu jest
tak zywotny. Gdyby Izrael zadbal o zakonczenie konfliktu z Palestyna, terroryzm
ten mial by o wiele mniejsza pozywke. Gdyby zostawiono w spokoju Czeczenie,
byloby podobnie z atakami w Rosji. Gdyby...
Od dawna zastanawiam sie zwlaszcza nad Izraelem (ciekawe czy okarze sie ze
jestem antysemita?), ktory doswiadczony holocaustem stosuje teraz podobne
srodki w stosunku do Palestyny. Brak komor gazowych wiele nie zmienia...

swiadomosc

[procesor]

Wczoraj bardzo mnie trafiło jak zreszta zawsze gdy jest taka masakra. Ale..
To fakt, że takie spektakularne zamachy wywieraja wrazenie i taki jest ich cel.
Gdyby wiadomosci o tym nie mozna było rozpowszechnic - cóz by było? NIC.
Gdyby równie dramatycznie przedstawiano codziennie tych co umieraja z głodu lub
z powodu chorób - okazałoby sie że po cichu, bez rozgłosu co dzień umieraja
miliony których los na nikim nie zrobi takiego wrażenia. Ot teraz to liczby w
statystykach.
Ale takie tragedie sa jak nagły dreszcz, jak wiadro zimnej wody.
Powoduja że zadajemy sobie pytania których na codzień nie stawiamy przed sobą -
bo pochłania nas zwyczajne zycie.
I nagle okazuje sie że w to zwyczajne zycie może nieprzewidzianie wkroczyć ..
No tak ale oczywiści wpadniecie pod samochód tez jest nieprzewidziane.. Więc
czemu takie wrazenie robią na nas włąsnie takie zamachy??


Na pewno ogrona rola mediów jest w takim a nie innym odbiorze. Czy potzreba nam
wilka jak to Kwieto nazwałeś? Lubimy sie bać, najlepiej będąc całkiem
bezpieczni - czytając czy oglądając horror. Od razu napisze że ja nie cierpie
horrorów, nerwy za słabe. :)

Trudno mi w słowa ując to co w głowie siedzi.
Może myślę o tym że każda taka wiadomość - ale nie tylko o aktach terroru ale i
klęskach zywiołowych, katastrofach komunikacyjnych jest swoistym memento mori.
Takim na wielka skale.

Nie idzie mi dzis pisanie. Chyba jeszcze musze w sobie to przetrawic.
Jedno tylko - zawsze patrze na takie wydarzenia nie przez pryzmat liczby ofiar
ale przez ogrom osobistej tragedii rodzin ofiar. Bo dla tych którym ktos zginął
w tym zamachu tak naprawde jest obojetne że cierpią tak jeszcze inni. Liczy sie
tylko ich osobista strata.
Ale tych przezywających osobisty dramat jest nagle i niespodziewanie tak wiele..

[kwieto]

> Wczoraj bardzo mnie trafiło jak zreszta zawsze gdy jest taka masakra.

Mnie rowniez, ale to nie zmienia tego, ze proste pokazanie palcem terrorysty "to zly czlowiek" moze
byc dla niego rownie krzywdzace jak masakra ktora zrobil. Zastanawiam sie na przyklad, jak
zdeterminowani musza byc ludzie popelniajacy zamachy samobojcze? Co nimi powoduje? Czy aby na
pewno tylko prosta nienawisc?
I czy terrorzm nie sa przypadkiem dziedztwem tego w jaki sposob rozwiazywane sa polityczne/
wyznaniowe konflikty? A terrorysci dziecmi blednych/glupich decyzji?

> I nagle okazuje sie że w to zwyczajne zycie może nieprzewidzianie wkroczyć ..
> No tak ale oczywiści wpadniecie pod samochód tez jest nieprzewidziane.. Więc
> czemu takie wrazenie robią na nas włąsnie takie zamachy??

Bo co innego gdy ginie jedna, blizej nieznana osoba, a co innego gdy ginie ich kilkadziesiat/kilkaset. Bo
jest to smierc przypadkowych osob, ktore nie maja pojecia ani o zalach i racjach terrorystow, ani tych
na ktorych owi terrorysci usiluja wywrzec presje. Bo robia za nieswiadome "mieso armatnie", karte
przetargowa w konflikcie o ktorym nie maja pojecia...

[procesor]

Czy u terrorysty możemy mówic o determinacji? Pewnie tak.. Al emnie sie kojarzy
raczej z praniem mózgu. Jak trzeba komus uformowac umysł by zanikł u niego
instynkt samozachowawczy??

(taaak, raj i hurysy, ale chyba już nie czas gdy taki samobójca to człowiek
głęboko wierzący w nagrodę w niebie, zreszta ostanio czytałam skąd sie wziął
ten mit o hurysach... ponoć z błędu w tłumaczeniu czy przepisywaniu Koranu -
zamiast 70 białych rodzynek, symboli wiedzy tajemnej, wyższej, pojawiło sie 70
dziewic.
Na takiej zasadzie biedny Kopciuszek z bajki został skatowany szklanymi
pantofelkami, zamiast skórkowymi bodajże..)

[kwieto]

> Czy u terrorysty możemy mówic o determinacji? Pewnie tak.. Al emnie sie kojarzy
> raczej z praniem mózgu. Jak trzeba komus uformowac umysł by zanikł u niego
> instynkt samozachowawczy??
>
> taaak, raj i hurysy...

Nie upraszczajmy i nie ograniczajmy wylacznie do arabow.

A np. Jan Palach, ktory dokonal samospalenia w Pradze po interwencji w '68?
Czyzby pranie mozgu i obietnica rajskich dziewic tak na niego podzialaly?
Zdaje sie ze nie byl wyznawca Islamu...

Oczywiscie, Jan Palach zakonczyl swe zycie elegancko i nie przeszkadzajac innym (wybacz za cynizm),
ale skad pewnosc ze terrorysta nie jest po prostu bardziej zdeterminowany? Zarazem doszedl do
calkiem slusznego wniosku, ze pojedyncza smierc, jego samego, nikogo specjalnie nie wzruszy.

Usprawiedliwiam terrorystow? Byc moze. Mysle ze jak w kazdym przypadku, zbytnie upraszczanie nie
jest dobrym pomyslem.

Dopisek - link

[kwieto]

sztab.gry-online.pl/terroryzm_4.html

[Gość: vox populi]

Tka bboiyym sei, wezslismy pdo lozko i tam zosstaniemy

[Gość: Ethlinn]

Nie, nie boję się (a przynajmniej próbuję). Gdybym pozwoliła sobie na strach,
to musiałabym również bać się raka, latać samolotami, jeździć samochodami, a
wreszcie wyjść na ulicę - bo tam ktoś może na mnie czyhać lub coś złego może mi
sie przytrafić.
Natomiast to co się wczoraj stało przeraża mnie; jaka wielka musi być w
człowieku nienawiść by zamordować prawie 200 przypadkowych osób...

[Gość: Triss Merigold]

Nie, nie boję się.
A propos nienawiści: terroryści są może szaleni ale nie głupi. Wybierając cele
(ograniczone do elit władzy lub przypadkowe, z rozmachem) i środki do zamachów
kierują się racjonalną kalkulacją korzyści i potencjalnych strat, także
własnych. Korzyścią jest rozgłos, zaistnienie problemu (np. geopolitycznego) w
mediach i dyskursie publicznym, strach, presja wywierana przez społeczeństwa i
media na rządy.

iluzja pokoju

[fnoll]

ot, przyzwyczailismy sie myslec, ze zyjemy w czasach pokoju

ale na swiecie wciaz tocza sie wojny, a swiat sie kurczy

wybuch w madrycie, runiecie twin towers, to echa wojny

ja jakos ciagle, od czasow gdy mieli sie rzucac bombami atomowymi, obawiam sie wojen

[procesor]

fnoll napisał:
> ot, przyzwyczailismy sie myslec, ze zyjemy w czasach pokoju
> ale na swiecie wciaz tocza sie wojny, a swiat sie kurczy
> wybuch w madrycie, runiecie twin towers, to echa wojny
> ja jakos ciagle, od czasow gdy mieli sie rzucac bombami atomowymi, obawiam
sie wojen

Pamietam ż ekiedyś o tym pisałes.
To fakt że przyzwyczailismy sie myśleć o tym że żyjemy w bezpiecznych czasach -
przeciez światowej wojny nie ma (????).
Nie da sie żyć w ciagle podwyzszonym stanie gotowości, z ciągłym starchem. Nie
da sie żyć na samej adrenalinie. Ale gdy nasza czujność przysypia, codzienność
jest tym na czym sie skupiamy najmocniej - nagle dostajemy po głowie, jest
sygnał "pamietaj! nie zyjesz w bezpiecznym swiecie!"

Polska jest krajem gdzie nie ma trzęsień ziemi, nie ma huraganów, tsunami nam
nie grozi, wulkany tez, drapiezników niewiele a i spotkac takiego to sztuka
(ludzkie drapiezniki zostawmy na boku), jadowitości też mało, no, powodzie
mamy. Jak na to spojrzec to dość bezpieczne środowisko. No wielkie działąnia
zbrojne omijaja teren naszego kraju od kilkdziesięciu lat.... Zastanawiam sie
czy kiedykolwiek tak było aż tak długo??

Myślę że w podtekscie mojego pytania o to czy sie boicie sama nieświadomie
zawarłam inne pytanie - o lęk przed nagłą śmiercią. Bo kto na codzień myśli że
przeciez moze jutra nie dozyć? Ludzie pracujący w niebezpiecznych zawodach -
może, ale chyba nie na codzień, nie daliby rady tak zyć. Cięzko chorzy? Starcy?
Ale ludzie młodzi i w sile wieku nie myślą o sobie jako o istotach
śmiertelnych. Stąd nagłą śmierć jest szokiem dla otoczenia (kto wie - moż edla
zabitego również? tak myślę..). Uświadamia nam własna śmiertelność. Sprowadza
myśl - moze za parę lat - ja?
Taaak, chyba takei postawienie przed oczy włąsnej śmiertelności jest tym co nas
porusza w sytaucjach zamachów, katastrof, epiedemii.

[panna_es]

czy sie boimy?
to chyba naturalne w takiej sytacji jakiej jest obecnie swiat...
nikt o zdrowych zmyslach nie zaprzeczy ze gdzies tam na dnie serca nie odczuwa
leku czy aby ktoregosc dnia u nas nie bedzie takiej paniki jak w Hiszpani czy
11 wrzesnia w USA...

boimy sie.. -terroru i cierpienia milionow niewinnych ludzi..

wszystko sie zmienia-to juz nie jest ten sam swiat

[Gość: panna_es]

info.onet.pl/885606,11,item.html

to tak , na potwierdzenia...

[annddiik]

Świat ludzi powoli dąży do samozagłady. Kiedyś były maczugi,dzidy, topry,
dubeltówki. Teraz mamy coraz doskonalszą broń. Niestety postęp jest tylko w
dziedzinie technologii. Tej zabijania też. Nie staliśmy się bardziej etyczni w
naszym postępowaniu. Jeśli w ręce jakiegoś oszołoma z Al Kaidy dostanie się
broń masowego rażenia dopiero będzie wesoło. A to tylko kwestia czasu.