Pogarda

[cossa]

pogardzacie czyms?
kims?
czesto?
dlaczego?
skad sie bierze?

czy latwo Wam pogarde zamienic na cos cieplejszego?
czy sie to wogole zdarza?
co czujecie, gdy dotyka Was pogarda innych?

pozdr.cossa

[caorle]

poproszę.
pogardzam brakiem odwagi cywilnej.
Ale nie zawsze.

[cossa]

nie zawsze?
to znaczy?
gardzisz postepowaniem czy moze troszke czlowiekiem?

pozdr.cossa

[caorle]

Postępowaniem a może człowiekiem trochę też - chyba, że tego kogoś bardzo
lubię...
Nie rozumiem motywów człowieka "bojącego się" - opinii, konsekwencji, utraty
czegoś tam...? A chyba przede wszystkim świętego spokoju...

Nie dawno wprawiła mnie w osłupienie pewna paniena lat ok.25 - 30, której
strasznie podobały się spodnie a la punk, ale stwierdziła, że ich nie kupi bo
jak to bedzie wyglądać - w jej wieku...?

Ooooooo... tak trochę nie na temat mi poszło...:-)

[cossa]

zastanawia mnie skad czesto bierze sie pogarda
czy czasem wlasnie z "nie-zrozumienia"?

nic osobistego w Twoim kierunku
napisalas cos co mnie zastanowilo
jesli spotykam sie z pogarda
czesto wydaje mi sie, ze wynika
wlasnie z braku zrozumienia
i braku potrzeby zrozumienia

z pewnosci slusznosci swojego
z hemetycznosci pogladow
przekonania o wlasnej nieomylnosci

hmm.. ;)
pozdr.cossa

caorle napisała:

> Nie rozumiem motywów człowieka "bojącego się" ...

[caorle]

No tak, gardzę takimi zachowaniami jak ktoś widzi i
- nie zwróci uwagi matce, która leje swoje dziecko
- "nie strzeli" w ucho 6-latka, który siedzi pod płotem i pali fajki
- nie zwróci uwagi facetowi, który leje smyczą swego psa itp
Nie rozumiem...jak można się tylko gapić...?

A czy pogarda sama w sobie jest zła?
A jeżeli gardzę brzydkimi, chińskimi bluzeczkami za 5 zł, brzydkimi meblami,
brzydkim wystrojem wnętrz...to żle...?
Czym różni się pogarda od dobrego smaku?

[Gość: az]

Myślę, że pogarda nie ma zastosowania w stosunku do rzeczy.

[caorle]

podłym żarciem...Ha.ha... szczególnie sniadaniem
A dlaczego nie ...?

[Gość: az]

A dlatego, że żarcie to rzecz, zwłaszcza podłe.
A pogarda tyczy ludzi.
Tak to po mojemu wygląda.
Ale zdaje się, że o tym już gdzieś tutaj pisałem...

[caorle]

jest inaczej.
I co teraz?
"Gardzę podłym żarciem,
i do poprawności politycznej parciem" - taka piosenka...ha,ha...

[Gość: az]

Nic teraz.
Pytałaś, więc ponowiłem swoje zdanie.
Witam potwierdzenie Twojej poprzedniej opinii.
Ot, różnimy się tu. Mam nadzieję, że pięknie.

[caorle]

Myślę.

[Gość: az]

[j_ar]

> No tak, gardzę takimi zachowaniami jak ktoś widzi i
> - nie zwróci uwagi matce, która leje swoje dziecko

zwroc uwage, poczuj sie lepiej, nie ogladaj sie na innych, ale miej swiadomosc,
ze to dziecko w domu dostanie i za twoja zwrocona uwage, lepiej sie czujesz?..
nie zawsze pomoc jest dobra, moze tylkko dla twojej wlasnej oceny

> - "nie strzeli" w ucho 6-latka, który siedzi pod płotem i pali fajki

-bic dzieci? pieknie hehehe

> - nie zwróci uwagi facetowi, który leje smyczą swego psa itp
> Nie rozumiem...jak można się tylko gapić...?

bo gapienie w niektorych sytuacjach wynika z bardzo wielu czynnikow

[asica74]

ja czuje pogarde tylko w jednym przypadku: nie znosze pijanych i narczywyc
facetow. Takich przylepnych ("co?! ja jestem pijany?"). Unikam jak ognia, a jak
sie nie da...
z pogarda innych zetknelam sie w liceum. Moja wychowawczyni mnei nei znosila.
Pod koniec 4klasy pytala wszytskich co dalej zamierzaja. Na moja odpowiedz, ze
ja chce isc na studia (angielski lub psychologia) powiedziala: "ty? na studia?
ty chyba zartujesz!". To byla wlasnie chwila gdy poczulam 200% pogardy. I tego
uczucia sie nie zapomina

[anula36]

Nie gardze, abym nie zostala pogardzona:)

[cossa]

podpisuje sie obiema rekami :)
ale nawet nie ze wzgledu na siebie
tyle majac na uwadze mylnosc nieomylnosci :)

staram sie przynajmniej :)

pozdr.cossa

[malvvina]

staram sie walczyc z pogarda gdy odczuwam w stosunku do innych - czasem
zmieniam w compassion, czasem mysle ze tez mi sie moze zdarzyc , czasem mi sie
nie udaje.Te w stosunku do mnie ignoruje (nie zawsze tak bylo)

[cossa]

w przypadku pijanych
gardzisz nimi czy ich postepowaniem?
czy to dla Ciebie jakas roznica?

mam nadzieje, ze nauczycielka nie wyrzadzila Ci duzej krzywdy
zdaje sobie sprawe, ze to bardzo przykre.. :(

pozdr.cossa

[Gość: no_name]

a ja czuję pogardę dla koksów,,,,, no może nie samą pogardę troszkę mi ich też
zal, że mają rozwinięte nie te mięśnie co potrzeba ;)

[Gość: az]

Źródła:
- niezrozumiemie,
- nietolerancja,
- brak szacunku dla istoty ludzkiej.

Pogarda. Cóż to takiego? Dno lub coś bliskiego dna?
Jeśli tak, to nie czuję pogardy i (po mojemu) nie daję ku niej powodów.

[cossa]

jesli dobrze zrozumialam
piszesz ponizej, ze nie dajesz innym powodow do pogardy?

kogo? Ciebie?
masz na to jakis wplyw?

pozdr.cossa

Gość portalu: az napisał(a):

.. i (po mojemu) nie daję ku niej powodów.

[Gość: az]

> jesli dobrze zrozumialam
> piszesz ponizej, ze nie dajesz innym powodow do pogardy?
>
> kogo? Ciebie?
> masz na to jakis wplyw?

Tak, mnie.
Troszkę wyżej napisałem, jakie po mojemu są źródła pogardy. Staram się, by owe
źródła nie występowały z mojej strony w kontaktach z ludźmi, z którymi się
stykam. Myślę, że to duży wpływ. Choć nie ostateczny.

[cossa]

wlasnie tak sie zastanawiam
jaki mamy wplyw na to czy nami gardza czy nie?
dbanie o podstawowe zasady wspolzycia?
to wystarczy?

(oczywiscie biore poprawke na "ostatecznosc")

pomijam przejmowanie sie
bo jesli na glowie staniesz z wysilku
zawsze znajdzie sie ktos komu nie bedziesz sie podobal

pozdr.cossa

Gość portalu: az napisał(a):

> Tak, mnie.
> Troszkę wyżej napisałem, jakie po mojemu są źródła pogardy. Staram się, by owe
> źródła nie występowały z mojej strony w kontaktach z ludźmi, z którymi się
> stykam. Myślę, że to duży wpływ. Choć nie ostateczny.

[Gość: az]

> dbanie o podstawowe zasady wspolzycia?
> to wystarczy?

Bo ja wiem?
Owo dbanie to podstawa.
Szacunek przede wszystkim. Dostrzeganie motywacji innych. Jasne przedstawianie
własnych opinii.
No i banał: gańmy czyny, nie człowieka.
Nie wszyscy znają tę prawdę. Nieliczni ją stosują.
Stąd i brzydkie uczucia w stosunku do innych.

Zaczyna mi się nie podobać ten temat.
Pogarda to dla mnie coś baaardzo podłego.
Nie chcę już o tym myśleć. To złe wibracje.

Może lepiej pogadajmy o gwiazdkach? ;-)

[cossa]

wlasciwie to sama nie wiem czemu go zaczelam
gdy probuje cos napisac
slow mi brakuje
by o pogardzie mowic

nalezy sie wystrzegac ;)

ksiezyc dzis piekny :)

pozdr.cossa

Gość portalu: az napisał(a):

> Zaczyna mi się nie podobać ten temat.
> Pogarda to dla mnie coś baaardzo podłego.
> Nie chcę już o tym myśleć. To złe wibracje.
>
> Może lepiej pogadajmy o gwiazdkach? ;-)

[Gość: az]

> nalezy sie wystrzegac ;)

Otóż i właśnie.
Każde coś niesie z sobą bliski sobie skutek.

> ksiezyc dzis piekny :)

U mnie go jeszcze nie ma.
Dzięki za miłą wiadomość.
Oby takich więcej.

[jmx]

Gość portalu: az napisał(a):

> Zaczyna mi się nie podobać ten temat.
> Pogarda to dla mnie coś baaardzo podłego.
> Nie chcę już o tym myśleć. To złe wibracje.

Hm, a to niedobrze... Trzeba się uporać ze swoją "ciemną stroną".
Chociaż nie wiem czy się ze mną zgodzicie - sa takie sprawy, których nawet
ciężko myślami dotknąć (ze strachu?) nie mówiąc o mówieniu czy pisaniu...


U mnie deszczyk to i gwiazd ani księżyca nie widać :-)

[Gość: az]

> Hm, a to niedobrze... Trzeba się uporać ze swoją "ciemną stroną".
> Chociaż nie wiem czy się ze mną zgodzicie - sa takie sprawy, których nawet
> ciężko myślami dotknąć (ze strachu?) nie mówiąc o mówieniu czy pisaniu...

Jak trza to trza. Najlepiej przywołać miłość.

Można wtrącić słowo do dyskusji o "be" sprawach. Ale zbyt częste obcowanie z
tematem powoduje mimowolne nim nasiąkanie, a może jedynie pobyt w złych
fluidach - ale i to nie jest pożądane.

[jmx]

> Ale zbyt częste obcowanie z tematem powoduje mimowolne nim nasiąkanie,

Przesadzasz.

A fluidy? bywa różnie...
Zamykanie oczu na zło nie sprawi, że ono zniknie. Ale rozkoszować się też nie
ma czym.

[Gość: az]

> > Ale zbyt częste obcowanie z tematem powoduje mimowolne nim nasiąkanie,
>
> Przesadzasz.

Nie odważę się ocenić kto, jak mocno i dlaczego nasiąka.
Wierzę jednak w zdanie: z kim (czym) przestajesz, takim się stajesz.

> A fluidy? bywa różnie...
> Zamykanie oczu na zło nie sprawi, że ono zniknie. Ale rozkoszować się też nie
> ma czym.

Nie mam na myśli zamykania oczu na zło.
Prawda musi być obnażona.
Chodzi mi o nie nadużywanie możliwości stykania się ze złem.
W każdej postaci. Także myślowej i słownej.

[jmx]

> Wierzę jednak w zdanie: z kim (czym) przestajesz, takim się stajesz.

Hm, szkoda, że to działa (najczęściej) tylko w jedną stronę...

*

Z miłych rzeczy: bardzo mi się spodobała Twoja fraszka :-)

[Gość: az]

> > Wierzę jednak w zdanie: z kim (czym) przestajesz, takim się stajesz.
>
> Hm, szkoda, że to działa (najczęściej) tylko w jedną stronę...

Takie jest życie.
Pieniądz gorszy wypiera pieniądz lepszy.

> Z miłych rzeczy: bardzo mi się spodobała Twoja fraszka :-)

Wow!
Dziękuję baaardzo :-)
(sam się prosił...) ;-)

[jmx]

> Wow!
> Dziękuję baaardzo :-)
> (sam się prosił...) ;-)

A proszę baaaardzo :-)
(to kwestia talentu nie proszenia ;-))

[Gość: az]

> A proszę baaaardzo :-)
> (to kwestia talentu nie proszenia ;-))

Też tak myślę, ale nie chciałem zapeszać ;-)
I jeszcze inne dzięki Ci, bo właśnie mi przypomniałaś, że znów mnie się czepia.
Właśnie posłałem mu ripostę.

[jmx]

Pikna :-), czekam na trzecią ;-)

Na fraszkę

[Gość: az]

...czeka ktoś.

Na dziś dość przepychanek ;-)

Dobranoc jmx

[jmx]

To szybko... Doberanoc :-)

[Gość: ryb]

Cos Ci powiem na temat pogardy. W zadnym cywilizowanym kraju sie nie spotkalem
z taka pogarda do ludzi jak w Polsce. No i niestety, sam gardze tymi ktorzy
gardza albo gardzili. No moze nie gardze, ale ich kompletnie olewam. A zaczelo
to sie jeszcze jak bylem mlodym chopcem. Fakt, ze wtedy byl jeszcze inny
system, ale ludzie sa ludzmi, niekoniecznie system ich zmieni z dnia na dzien..
I dobrze ze wyemigrowalem w mlodym wieku, bo diabli wiedza jakby sie to
skonczylo.

[Gość: kaczka]

pogarda to odreagowanie ludzi z niskim poczuciem wartosci..

[Gość: ryb]

Wlasnie, te niskie poczucie wartosci ktos juz od najmlodszych lat umiejetnie
wpaja w mlodego czlowieka.

[Gość: kaczka]

i chyba mamy tu przy okazji efekt domina...(z obserwacji nowoprzybylych
emigrantow i ich stosunek do rodakow)

[Gość: ryb]

A wiesz skad to sie bierze? Z wyzwolenia, z poczucia pewnej nietykalnosci.

[cossa]

odnosze wrazenie, ze w naszym kraju coraz trudniej
o uczciwe spojrzenie w oczy
i zwykly szacunek

a moze po prostu opadly mi klapki

Takie opinie jak Twoja upewniaja mnie w przekonaniu
ze cos z Polakami jest nie tak..
przynajmniej w tej kwestii

pozdr.cossa

[caorle]

Dobranoc :-)

[Gość: ryb]

Dobranoc :) Tez juz ide...

Też śpię...

[Gość: az]

...ale jeszcze dukam tu z rozpędu.

Dobra Noc Ci :-)

[Gość: Luty]

Pogarda, to dla mnie, ani spojrzec ani splunac...nie , nie pamietam w sobie
takiego uczucia, moze kiedys jak bylem baaardzo mlody...zaskakuje mnie
bezinteresowna, cudza pogarda dla innych....przygladam sie temu jak
egzotycznemu zwierzeciu...

[jmx]

Czasem czuję do kogoś. Kto mi, albo nawet częsciej, komuś (mi bliskiemu) mówiąc
eufemistycznie "nadepnął na odcisk". I zawsze się tego wstydzę. Że tak czuję,
tylko, że to jest/bywa silniejsze ode mnie...

Najczęściej pogarda pojawia się chyba wtedy, gdy ktoś uważa się za lepszego od
innych; to jakaś forma wywyższania się.

Wg mnie nie da się ocieplić pogardy, chyba że obojętność na daną osobę
nazwiemy "ociepleniem".

A tak w ogóle to smutny temat na noc...

[Gość: xx]

"POGARDA" reż. Jean Luc Godard

[j_ar]

> pogardzacie czyms?

bezmyslna agresja

> kims?

ot..malymi glupkami co to sie rzucaja

> czesto?

zawsze ;)

> dlaczego?

bo zagrazaja

> skad sie bierze?

ze strachu

> czy latwo Wam pogarde zamienic na cos cieplejszego?

zdecydowanie... na ciepla krew hahaha

> czy sie to wogole zdarza?

jakos tak ostatnio rzadko kims gardze, a i uczuc cieplejszych tez ostatnio nie
mialem do pogardzanych...

> co czujecie, gdy dotyka Was pogarda innych?

hmmm.. nie dotyka mnie

[Gość: bazylia]

nie pogardzam, nikim, nigdy (od jakiegos czasu, kiedys pewnie miewalam takie
uczucia). Bo pogarda jest czyms niegodnym czlowieka, bo nikt na pogarde nie
zasluguje, najwyzej na wspolczucie/wspol-czucie,
Bo nawet najgorszy dran jest czyms nieskonczenie doskonalym, bo nie mnie
oceniac, bo oceniac nie trzeba, bo to nic nie daje, niczego nie wnosi, niczego
nie zmienia.

Jesli ja nikim nie pogardzam, nie moge zauwazac pogardy innych, jesli nawet
zauwazam, to jak moglaby mnie ona dotknac?

[j_ar]

wspolczujesz mordercom, gwalcicielom i roznej maci zboczencom? wspolczujesz
ojcu katujacemu rodzine i nie uznajacym swojej winy? wspolczujesz debilowi
zameczajacemu zwierzaka na smierc?..naprawde nie gardzisz kim takim tylko
wspolczujesz? jak ktos cie zgwalci to bedziesz mu wspolczuc?

[Gość: bazylia]

tak.
Nikt mnie nie zgwalci.
wspolczuje i katu i ofierze.
Wspolczuje im z powodu piekla w ich sercach i glowie, ktore ich do tych podlych
czynow doprowadzilo.
znaczenie slowa wspolczucie jest bardzo szerokie.

i nie oburzaj sie mna i nie przerazaj tym co napisalam, ja sie bede kiedys z
teco rozliczac. z moich mysli, slow i czynow. Ty odrzuc to jesli nie potrafisz
wlaczyc tego do swojego widzenia swiata.

Ja potrafie.

[j_ar]

alez nie oburzam sie, prawde mowiac to nawet rozumiem takie nastawienie, a ja
coz... ja wole dac w zeby zloczyncy niz mu wspolczuc..potem moge mu wspolczuc,
ale nie przedtem...

[Gość: bazylia]

ja wole dac w zeby zloczyncy niz mu wspolczuc..potem moge mu wspolczuc,
> ale nie przedtem...

a czy ja ustosunkowywalam sie do dawania w zeby??? Jedno drugiego nie wyklucza.
W zeby dam, owszem, nawet skopie jak juz trzeba. Odczuwam sens w dowalaniu
draniowi (nie tylko fizycznym), ale to wyklucza pogarde. Bo dowalajac
lobuzowi, kiedy jestesmy na niego wsciekla , nie pozbawiam go godnosci

Bo pogarda plus dowalanie = ... dopisz sobie, co chcesz

[j_ar]

a to dziwne, jak to robisz? bo ja kiedy wspolczuje to nie potrafie pobic
drania..jakos wspolczucie z przemoca nie za bardzo rozumiem, masz jakis
przyklad, taki prosty, cobym zrozumial latwo?

pogarda plus dowalanie=hmm...sprawiedliwosc? hahaha

[Gość: bazylia]

a mialam tylko napisac i nic nie tlumaczyc...

wspolczucie jako "Compassion" - to troche inny rodzaj wspolczucia. I na pewno
nie jest to mowienie: o jaki on biedny dzidzius.

raczej: to podly dran, skad bierze sie ta podlosc i jakie pieklo w srodku do
takiej podlosci doprowadza??

Ja na prawde nie rozumiem jak mozna gardzic innym czlowiekiem kochajac siebie.
Jest to dla mnie nie do pojecia. Ale zycie przede mna, moze sie tego jeszcze
naucze, choc wolalabym nie.

[j_ar]

rozumiem, ze nie chesz tlumaczyc, ale zaciekawia mnie i to okrutnie:

> wspolczucie jako "Compassion" - to troche inny rodzaj wspolczucia. I na pewno
> nie jest to mowienie: o jaki on biedny dzidzius.
>
> raczej: to podly dran, skad bierze sie ta podlosc i jakie pieklo w srodku do
> takiej podlosci doprowadza??

czyli moglabys wspolczuc komus i zrobic mu krzywde bo jest draniem, tak?

> Ja na prawde nie rozumiem jak mozna gardzic innym czlowiekiem kochajac
>siebie.

smiec jest smieciem, chocbys nie wiem co w nim ujrzala, jak widzisz wscieklego
psa to go zastrzelisz, a moze pozniej i przyjdzie wspolczucie dla biednego
zwierzaka,.. ale wscieklego psa nie bedziesz oblaskawiac

[Gość: bazylia]

> smiec jest smieciem, chocbys nie wiem co w nim ujrzala, jak widzisz
wscieklego
> psa to go zastrzelisz, a moze pozniej i przyjdzie wspolczucie dla biednego
> zwierzaka,.. ale wscieklego psa nie bedziesz oblaskawiac


nikt nie jest smieciem! nikt nie ma prawa mowic tak o innym czlowieku.

Pogarda duzo wiecej mowi o pogardzajacym niz o pogardzanym. Niestety nie jest
to pochlebne

Uwazaj, co mowisz, j_ar

[j_ar]

> nikt nie jest smieciem! nikt nie ma prawa mowic tak o innym czlowieku.

nie zgadzam sie, kiedy widze gnojka stojacego w bramie i nagle rzucajacego sie
na bezbronna kobiete, tlukaca ja i wyrywajacym co sie da to widze smiecia a nie
czlowieka
kiedy widze gnojka, ktory bez powodu podchodzi do dzieciaka, uderza go, zabiera
pieniadze i probuje odejsc to widze smiecia
i wiele innych przykladow...

> Pogarda duzo wiecej mowi o pogardzajacym niz o pogardzanym. Niestety nie jest
> to pochlebne

tak., a co mowi?

> Uwazaj, co mowisz, j_ar

dlaczego? sadzisz, ze nie uwazam?

[gaba_2003]

Czy śmiec to człowiek, który innych traktuje jak śmieci?

[j_ar]

smiec traktuje slabszych jak smieci

[Gość: bazyla]

no coz, nie mam zamiaru zmieniac Twojego ogladania swiata.

ja jednak widze tylko czlowieka, w kazdym. Moze po prostu bylam tam, gdzie
Tobie nigdy nie przyjdzie postawic stopy.

a moze znam to tylko z filmow

ale nie pogardzam, bo pogardza zaklada ocene, negatywna na dodatek, a to
sprzeczne jest z moja religia

[gaba_2003]

Gość portalu: bazyla napisał(a):
> ja jednak widze tylko czlowieka, w kazdym. Moze po prostu bylam tam, gdzie
> Tobie nigdy nie przyjdzie postawic stopy.
> a moze znam to tylko z filmow

górnie i chmurnie, mozna rymowac dalej

>
> ale nie pogardzam, bo pogardza zaklada ocene, negatywna na dodatek, a to
> sprzeczne jest z moja religia

jaką?

[Gość: bazylia]

o religi i sprawach bliskich mojemu sercu rozmawiam tylko zprzyjaciolmi lub
ludzmi, ktorzy okazuja szacunek innym.

Nigdy z przesluchujacymi

[Gość: az]

> ale nie pogardzam, bo pogardza zaklada ocene, negatywna na dodatek, a to
> sprzeczne jest z moja religia

Czy w ogóle nie dopuszczasz możliwości oceny działań innego człowieka lub też
jego charakteru czy np. erudycji (te ostatnie rzecz jasna po przynajmniej jako
takim poznaniu tegoż człowieka)?
Czy też wyrzekasz się jedynie negatywnych ocen?

[Gość: bazylia]

dopuszczam tylko pozytywne. Bo wnosza "wartosc dodatnia" stymuluja. Jesli
widze truchlo psa przy drodze to nie lamentuje nad smrodem i rozkladem,lecz
spogladam na wspaniale mocne kly, ktore kiedys byly tego psa "esencja'

Rzeczy takie jak erudycja i inteligencja sa naprawde trzeciorzedne. Nie wiem, o
co tyle halasu (choc dobrych dziescia z hakiem lat spedzilam by ksztalcic
erudycje, elokwencje i inne tam jescze -cje.
To naprawde nie liczy sie "jak przyjdzie co do czego"

[j_ar]

czsasem, gdy slysze takie slowa, tyo mam wrazenie, ze moga pochodzic od osob
albo bardzo dobrych albo takich co to chca innym ukazywac sie jako 'dobrzy
ludzie'... i zawsze przypomina mi sie cytat Grzesiuka (nie doslownie
oczywiscie) 'gdyby ta szumowina, nigdy nie znalazla sie w obozie, to do konca
zycia uwazalaby sie za osobe godna szacunku i dajaca przyklad, i do konca zycia
wierzyl by w to, ze taki jest i pouczal by innych'

[Gość: bazylia]

no to troche sie przed toba odkryje (mimo iz probuje uchodzic za bardzo dobra,
nawet przed sama soba, phi... tak jakbym siebie nie znala od srodka;)

to co napisalam poprzednio, to tylko teoria, takie male moje credo, o ktorym
zapominam 25 razy dziennie, jak przyjdzie co do czego, i: "wydzieram morde"
wydrapuje oczy" "zabieram moje zabawki" "wale w ryj"


Dawac przyklad??? zrtujesz sobie...
to ze nie gardze ludzmi mialoby niby nobilitowac???
Zaraz, zaraz....A gdzie to jest napisane?

to o nieocenianiu zapisane jest w ewangelii, i we wschodnich naukach i wiaze
sie w pewnym sensie z teoria ...a aa tam juz nie pamietam...

[j_ar]

czy mozna z tego wyciagnac wniosek, ze jednak zdarza ci sie gardzic ludzmi, ale
starasz sie nimi nie gardzic?

[Gość: az]

> dopuszczam tylko pozytywne. Bo wnosza "wartosc dodatnia" stymuluja.

Ciekaw jestem jak można nie dopuścić oceny negatywne.
Widzisz zdarzenie, czyjś czyn - oceniasz. Myślę, że tylko ślepiec lub kamień by
nie ocenili. Ktoś kogoś obił. Pozostajesz tylko z pozytywną oceną, że nie
doszło do zabójstwa? Wyrażasz radość z powodu szlachetności bijącego?

> Rzeczy takie jak erudycja i inteligencja sa naprawde trzeciorzedne. Nie wiem,
o
>
> co tyle halasu (choc dobrych dziescia z hakiem lat spedzilam by ksztalcic
> erudycje, elokwencje i inne tam jescze -cje.
> To naprawde nie liczy sie "jak przyjdzie co do czego"

Do czego ma przyjść?
O jaki hałas Ci chodzi?
Są ludzie wykształceni, są ludzie mądrzy. Jedni bardziej, inni mniej. Nie
przejdzie Ci przez głowę myśl - ależ z niego tłumok?
Oczywiście nie idzie mi, by w ten sposób wartościować ludzi jako takich. Ale
naturalną rzeczą wydaje mi się ocenianie wszystkiego, w tym poszczególnych
aspektów człowieka, w tym np. erudycji. I te oceny są u mnie różne. Czasem
negatywne. Ty zdaje się stosujesz jedynie oceny dobre i lepsze od dobrych. Da
się tak?

Generalnie podzielam Twoje zdanie, że pozytywy pozytywnie stymulują. Szukam
pozytywów, stawiam szlaban negatywom. Ale nie wierzę, że można całkowicie
zamknąć tymże negatywom drogę do mnie. I nie każdy negatyw da się przekuć w
pozytyw.

[Gość: bazylia]

> Do czego ma przyjść?
> O jaki hałas Ci chodzi?

Pisales o erudycji , jakby to mialoby byc cos nadzwyczajnego, i jakbys
zapomnial na chwile ze rownie powalajacym na kolana moze byc kawalek ukutego
zelaza, uszyta wspaniale sukienka, pozmywane z wdziekiem i do perfekcji
naczynia.


> Są ludzie wykształceni, są ludzie mądrzy. Jedni bardziej, inni mniej. Nie
> przejdzie Ci przez głowę myśl - ależ z niego tłumok?

owszem, przeszlo mi to przez glowe pare razy...
Niestety, zawsze jakos tak sie skladalo (czary jakie, czy co, ze ten
wlasnie "tlumok" okazywal sie wspanialym, wrazliwym, niepowtarzalnym
czlowiekiem.
Mam kogos takiego bardzo blisko siebie, czesto mysle, gdybym go zabrala do PL,
to by na nim suchej nitki nie pozostawili, bo "intelektualnie" nie
jest "mocny". On by sie oczywiscie tym nie przejal, bo nie zna tej "erudycja"
gry. (ja pewnie bym sie za niego martwila).Bo on jest TWORCA. Tworzy
niepowtarzalna wartosc stymulowania ludzi, celebruje ich, uswieca. Cieplym
slowem, zachwytem nad "glupia rozowa wstazeczka".

Podalam kiedys historie z (zacytowana z "nieszczesnego" Sheldon'a Kopp'a ) o
prostym czlowieku z Galicji (unassuming i takie tam..)co, gdy dostal sie przed
oblicze Najwyzszego zawstydzil Anioly, proszac w ramach uznania swojego
pieknego, prostego zycia, o...szklanke herbaty i bulke z maslem

niejeden "erudyta" w ogromnej potrzebie oceniania wszystkich i wszystkiego
rzeklby: "tlumok".

madry czlowiek zaczaby o pogodzie z tym czlekiem rozmawiac, i o ...
maliniakowej kobyle, co zaniemogla w paskudnej chwili ....


> Oczywiście nie idzie mi, by w ten sposób wartościować ludzi jako takich. Ale
> naturalną rzeczą wydaje mi się ocenianie wszystkiego, w tym poszczególnych
> aspektów człowieka, w tym np. erudycji.

ja patrze na czlowieka w calosci - kazdy ma cos do zaoferowania, gdyby mialoby
to byc kiepskie poczucie humoru nawet... (wcale nie znaczy, ze spedze z tym
czlowiekiem 5 minut smiejac sie z dowcipow, ktore mnie nie smiesza -znajde
jakas wymowke)

I te oceny są u mnie różne. Czasem
> negatywne. Ty zdaje się stosujesz jedynie oceny dobre i lepsze od dobrych. Da
> się tak?

nie pytaj mnie. Ja tak czuje i tak musze. I gdy to wprowadzam w zycie , czuje
sie w harmonii ze swiatem. Ale...

Ale, wychowana bylam w PRL, z wszystkimi tego implikacjami, wiec "jak przyjdzie
co do czego" i stanie mi twarza w twarz, to JA, oczywiscie, mam tendencje do
rejterowania. Czlowiek zazwyczaj w syruacjach kryzysowych ucieka sie do
wyuczonych reakcji i "responsow" (przepraszam za anglicyzmy)
>
> Generalnie podzielam Twoje zdanie, że pozytywy pozytywnie stymulują. Szukam
> pozytywów, stawiam szlaban negatywom. Ale nie wierzę, że można całkowicie
> zamknąć tymże negatywom drogę do mnie. I nie każdy negatyw da się przekuć w
> pozytyw.

jw

[kvinna]

>niejeden "erudyta" w ogromnej potrzebie oceniania wszystkich i wszystkiego
rzeklby: "tlumok".


Dlaczego?

A może by się wzruszył?

Erudycja np. nie może iść w parze z poczuciem humoru i równym wbijanie gwoździ?

Pięknie napisałaś o twórcy. Daleko idący zarzut, że w PL nie byłby odceniony.
Ja tam takich lubię.

Chyba chodzi o wydobycie z siebie tego, co ma się najlepszego, bez silenia się
np. na erudycję, gdy lepiej wychodzi nam rysowanie.

Bez ironii.

[Gość: az]

> Pisales o erudycji , jakby to mialoby byc cos nadzwyczajnego, i jakbys
> zapomnial na chwile ze rownie powalajacym na kolana moze byc kawalek ukutego
> zelaza, uszyta wspaniale sukienka, pozmywane z wdziekiem i do perfekcji
> naczynia.

???
Wcale tak nie pisałem.
To Ty tak to odczytałaś.
Podałem przykład erudycji jako pierwszy z brzegu.

> owszem, przeszlo mi to przez glowe pare razy...
> Niestety, zawsze jakos tak sie skladalo (czary jakie, czy co, ze ten
> wlasnie "tlumok" okazywal sie wspanialym, wrazliwym, niepowtarzalnym
> czlowiekiem.

O tym właśnie pisałem.
Człowiek może być cacy, mieć wiele przymiotów. Może być oceniany bardzo
pozytywnie. Ale ten sam człowiek może mieć cechy, których ocena jest negatywna.
Nie chcę dyskutować tu o globalnej ocenie osoby. Od początku idzie mi o to, że
raczej nieuniknione są oceny negatywne, choćby cząstkowe. Pisałaś, że ocen
negatywnych nie miewasz, i to mnie dziwi, i dlatego wchodzę w szczegóły.

> niejeden "erudyta" w ogromnej potrzebie oceniania wszystkich i wszystkiego
> rzeklby: "tlumok".
>
> madry czlowiek zaczaby o pogodzie z tym czlekiem rozmawiac, i o ...
> maliniakowej kobyle, co zaniemogla w paskudnej chwili ....

Nie wydaje mi się, że potrzebna jest "ogromna potrzeba oceniania wszystkich i
wszystkiego", by np. o swoim rozmówcy w danym temacie pomyśleć "tłumok" (w
danym temacie).

> ja patrze na czlowieka w calosci

OK.
Ale nie mówimy tu o ocenianiu człowieka.
Ja mówię o cząstkowych ocenach, które mogą być (i czasem są) negatywne.

> owszem, przeszlo mi to przez glowe pare razy...

No i ta wiadomość mi wystarczy.

Przepraszam, wcinam się

[kvinna]

Odróżniasz "bycie religijną" od "byciem blisko Ducha" (bo uduchowiona wydało mi
się zbyt patetyczne)?

[Gość: bazylia]

> Odróżniasz "bycie religijną" od "byciem blisko Ducha"

to zalezy od definicji obu powyzszych

oops, to Ty tego nie wiesz?

[kvinna]

człowiek religijny - praktykujący (zewnętrznie), bo mama, ojciec i prapradziadek
duchowość to inna para kaloszy - uduchowiony - i wcale nie tylko w religiach
Wschodu. Uduchowieni chrześcijanie. Jezuici tak ad hoc mi przyszli do łba.

Żądam inteligentniejszego interlokutora!

:)

bzdura i slowniki - nie chcewsz lapac to Twoj pro

[Gość: bazylia]

to twoj problem, nie wciagaj mnie w glupie aademickie przepychanki

To nie akademizm

[kvinna]

Jeśli jesteś "religijna", dobrze byłoby, abyś wiedziała, co to znaczy.

[Gość: bazylia]

jestem "religijna" i wiem, co to znaczy - nie ma jednak nic wspolnego
z "religia" moich prcodkow, czy jakakolwiek "religi" uznawana w tym swiecie.
Zas slowa "duchowosc" nie znocze - pgrane, nadwyrezone

Jeśli to nie jest zbyt prywatne pytanie...

[kvinna]

na czym polega Twoja religijność?

Nie mam złych intencji, uwierz.
Religia inna niż kilka wielkich na świecie?
Sekta?

Chcę o tym pogadać.

ha ha ha

[Gość: bazylia]

"religia" w cudzyslowiu.

konglomerat wszystkich religii. Od paganizmu, przez chrzescijanizm, buddyzm do
hinduizmu z elementami islamu w jego najnowszej (1848) wersji.
jednoosobowa "religia" - ciagle weryfikowana, jak zalecal Krishnamurti

Opanuj się

[kvinna]

I pisz "w cudzysłowie".

Toż Ty masz burdel w głowie.
I na tyle mszy musisz chodzić...

Nie miesza Ci się?

Przecież jesteś r e l i g i j n a.

[gaba_2003]

Gość portalu: bazylia napisał(a):
> tak.
> Nikt mnie nie zgwalci.

Nie życze ci - ale skąd ta pewność?

[Gość: bazylia]

> Nie życze ci - ale skąd ta pewność?

bo wierze w swoja szczesliwa gwiazde.

[gaba_2003]

Gość portalu: bazylia napisał(a):

> > Nie życze ci - ale skąd ta pewność?
>
> bo wierze w swoja szczesliwa gwiazde.

No to lepiej nie chodz sama ciemna noca. Bo nawet cały szczęśliwy gwaizdozbiór
nie pomoze. Wierzysz ale nie wiesz. Obawiam sie że wiele ze zgwałconych tez
wierzyło w swoje szczęście.

[Gość: bazylia]

wiesz co, to mi na prawde dalo do myslenia. dziekuje ci bardzo, bo dzieki Tobie
zrozumialam jak bardzo sie mylilam. W sprawie gwiazdozbioru.

I nawet postanowilam nie spac tej nocy (cala calutka noc bede sie przewracac z
boku na bok) zeby nadrobic za te wszystkie noce przez ktore sie nie martwilam,
o te ciemne bramy i ulice.

A jutrzejsza noc spedze uczac sie pogardy od J_ar'a, bo uderzywszy sie w piersi
stwierdzam, ze bylo to zwykla podloscia z mojej strony, by nie gardzic
smieciami.

A teraz pozdrawiam niezwykle intelektualnie, bo to przeciez w zyciu
najwazniejsze

[j_ar]

hehehe.. luuuuzik, nic na zapas

[gaba_2003]

Strasznie cos spod literek w twoim poscie wygląda. Coś jakby, nooo, pogarda
może? :P
Co do pytania o wiare, wstydzisz sie przyznać? to było proste pytanie, a nie
przesłuchanie. Myslę, że chyba jednak znasz pogarde. Tylko może ja inaczej
nazywasz. No bo jakbys sie mogła przyznać przed sobą, ze takie niegodne uczucia
mogałabys żywić.

[Gość: bazylia]

gaba_2003 napisała:

> Strasznie cos spod literek w twoim poscie wygląda. Coś jakby, nooo, pogarda
> może? :P

nie, sarkazm.

> Co do pytania o wiare, wstydzisz sie przyznać? to było proste pytanie, a nie
> przesłuchanie.

Nie przyznam sie bo nie lubie tonu w jakim ze mna rozmawiasz, ot i tyle, mam
prawo wybierac rozmowcow. A Ty jestes troche agresywna, nie odpowiada mi to.

Co do religii, jesli Ci az tak na tym zalezy : spirytualny eklektyzm-czyli
wszystkiego po trochu, i oczywiscie nieracjonalnie


Myslę, że chyba jednak znasz pogarde. Tylko może ja inaczej
> nazywasz. No bo jakbys sie mogła przyznać przed sobą, ze takie niegodne
uczucia mogałabys żywić

Zdziwisz sie , zywie uczucia przerozne, bardzo negatywne tez, zywie czasami
uczucie obrzydzenia w stosunku do ludzkich zachowan, przerazenia
ludzkim "zezwierzeceniem", ale nie pogarde.

A teraz zejdz ze mnie i zajmij sie soba, bo w koncu, co ci to przeszkasdza, ze
ja nie czuje pogardy?

Policja mysli, czy co?

[j_ar]

> Co do religii, jesli Ci az tak na tym zalezy : spirytualny eklektyzm-czyli
> wszystkiego po trochu, i oczywiscie nieracjonalnie

aa.. czyli taki kogel-mogel, do wyboru do koloru, w zasadzie bardzo wygodne ;)

[Gość: bazylka]

> aa.. czyli taki kogel-mogel, do wyboru do koloru, w zasadzie bardzo wygodne ;)
>

wlasnie tak. Bo nikt mnie nie bedzie przepytywal w co wierze i jak, i czy na
pewno prawidlowo, i czy przynaleze,,,

czujesz bluesa?

a ztym, do "wyboru-do koloru" jest lepiej niz nam sie wydaje. Bo to jedyna
sensowna religia.

Cala reszta to "tacka i ten tego.."

[j_ar]

no czuje czuje bluesa:)

ale nie widze nic niewlasciwego czy zlego w tym, ze ktos sie dopytuje o wiare,
i nie widze powodu do wstydu, kiedy sie w cos wierzy

[gaba_2003]

Sarkazm.. mmm.. no coś ty? powaznie??

Pytanie nie było agresywne. Ot krótkie "jaką?" Bo byłam ciekawa jaka religia
tak zabrania pogardy. Bardzo sie zdziwiłam, że robisz taka tajemnice ze swojej
wiary. Tak - wiary, bo religią bym tego nie nazwałą. Skoro jak sama napisałaś
(jednak!), to zlepek róznych wierzeń, to nie jest to religia. To twoja wiara.
Sęk w tym , że takie wybieranie z różnych religii tylko tego co nam sie podoba
może prowadzić do strasznego relatywizmu.

Nie dziwi mnie że rózne uczucia zywisz w tym negatywne. gdybys napisała, że tak
NIE jest uznałabym cię za kłamce. Problem zapewne jest w nazewnictwie. Tak jak
swój zbiór wierzeń nazywasz swoją religią - tak uczucie obrzydzenia do jakiego
się przyznajesz - ktos inny nazwałby pogarda.
Bo czymże innym jest obrzydzenie w stosunku do człowieka? Nie mówiąc o tym że
to co napisałaś o "współczuciu katu i ofierze" trąci hipokryzją. Bo niby
współczujesz ale wyznajesz że to nie wykluczasz dania w zęby czy przykopania.
To w końcu współczucjesz czy bijesz? Albo zdecyduj sie i powiedz - najpierw sie
przed nim obronie, bez współczucia, z cała moca agresji jaka we mnie wywoła. A
jak juz go pokonasz - to zaczniesz mu współczuć (czy litowac sie?).

Soba zajmuje sie cały czas, z przyjemnościa. Rozmawiając z innymi na różne
tematy - w końcu tez zajmuję się sobą.

[Gość: bazylia]

Nie wszystko trzeba nazywac i nie wszystko da sie objasnic.

co do "zlepku" - nie, moja wiedza nie jest zlepkiem, (choc bardzo tu
namacilam, przyznam sie

w skrocie: opiera sie na przekonaniu o wspolnym rodowodzie wszystkich religi i
ich "wspolnym mianowniku" co sie przeklada mniej wiecej na : wszystkie mowia to
samo - cel ten sam, drogi rozne(podobne ale w innym opakowaniu)
Dochodzi to tego troche wsparcia z rejonow najnowszej nauki/fizyki/ i wiara
w "absolut" Milosc (nie jako powszechnie pojmowane uczucie milosci) jako
superpozytywna energia majaca role sprawcza, tworcza.

Jak rzeklam - w skrocie wielkim pisze.

I jeszcze jedno: rozkladanie tego co napisalam na logiczne i tzw. "racjonalne'
kawalki mnie nie interesuje, bo to w co wierze z definicji z "racjonalizmem "
nie ma nic wspolnego

co do negatywnych emocji i zachowan: jestem tylko czlowiekiem. Nawet Jezus mial
momenty slabosci i zwatpienia, raz nawet rozwalil cakliem przyzwoity
ekonomiczny "establishment"

[malvvina]

nie gardze - pewnie mam tysiac uczuc do tych istot ale dlaczego obowiazkowo
pogarde ? Pogarda = poczucie wyzszosci


> wspolczujesz mordercom, gwalcicielom i roznej maci zboczencom? wspolczujesz
> ojcu katujacemu rodzine i nie uznajacym swojej winy? wspolczujesz debilowi
> zameczajacemu zwierzaka na smierc?..naprawde nie gardzisz kim takim tylko
> wspolczujesz? jak ktos cie zgwalci to bedziesz mu wspolczuc?

[Gość: Oleńka]

cossa napisała:

> pogardzacie czyms?

tak - niektórymi postawami, głęboko

> kims?

nie

> czesto?

za każdym razem, kiedy wizytuję Psy ;)))


> dlaczego?
> skad sie bierze?


z przerażenia, że mnie mogłaby podobna choroba dotknąć


>
> czy latwo Wam pogarde zamienic na cos cieplejszego?

tak, łatwo - sama się prędko w litość zmienia


> czy sie to wogole zdarza?
> co czujecie, gdy dotyka Was pogarda innych?

cieszy i śmieszy ;)

> pozdr.cossa

bądź pozdrowiona teraz i na wieki ;))

[Gość: świnioGęby]

Tak, pogardzam, ciągle i nieustannie, ale tylko jedną osobę - siebie.

[Gość: Luty]

...nie chrzan..

[Gość: świnioGęby]

nie chrzanie....
po prostu mam wrażenie, że całe moje dotychczasowe życie to do d... jest, ale nie mam siły tego zmienić i stąd ta pogarda dla siebie samego.

[cossa]

hola hola
pogarda do siebie
nie ruszy Cie z miejsca by cos zmienic
(co pewnie wiesz:)

jesli chcesz - opowiedz cos wiecej
moze da rade choc zasiac iskierke nadziei
by sila sie znalazla :)

pozdr.cossa

[Gość: eva]

Nie, nie pogardzam. Ale mną pogardzał mój mąż - długo nie mogłam się skapnąć,
że mnie nie kocha i ma inną. Byłam tak ślepa, że aż głupia. A uczucie pogardy
przypisuję ludziom słabym i tchórzom.