Zdrada-czyją winą?

[Gość: kasik]

Czy zdrada to wina obojga partnerów czy tylko osoby zdradzającej? Bo dla mnie
zdrada to brak uczciwości, nielojalność i oszustwo, a jeśli człowiek jest
uczciwy to powinien byc takim zawsze niezależnie od sytuacji czy zachowań
innych ludzi. Jestem uczciwy, mam zasady i nie zdradzam, nawet dlatego, ze
żona/mąż nie tak i nie to itd. Czy nasza uczciwość ma zależeć od tego jaki
jest nasz partner albo jak uklada sie w związku? Uczciwsze byłoby chyba
odejść, a wtedy hulaj duszo!
Denerwuje mnie momentami tłumaczenie zdradzających, ze związek był be,
zona/mąz nie rozumie, brak seksu itd. i to ma być usprawiedliwienie dla ich
nieuczciwości? A gdzie honor i zasady? W końcu przysięgaliśmy sobie wierność
i uczciwość małżeńską, i gdzie nasze przysięgi? Rozumiem, ze przysięganie
dozgonnej miłośći jest moze śmieszne(choć o miłość też można dbać, by się
rozwijała, ale ludziom się nie chce), bo to sprawa "serca", ale wiernym i
uczciwym mozemy być niezależnie od naszych uczuć i emocji, bo to są wartości
stałe i od nas tylko zależne. A jeśli nie stać nas na to, to po co zawracamy
głowę tej drugiej osobie i przysięgamy. Uczciwiej byłoby stwierdzić:" NIe
mogę ci obiecać ze będę wierny i uczciwy". A my wiązac się z kimś ufamy w
jego zasady, honor, uczciwość a okazuje się, ze to mały
chłopczyk/dziewczynka, który nie mógł oprzeć sie nowej zabawce, którą miała
inna dziewczynka/chłopiec, i dawaj na inne podwórko. Mam wrazenie, ze te
wszystkie zdrady biora się właśnie z braku honoru(wychowanie), z braku
rozumienia podstawowych pojęć moralnych(uczciwość, wierność, szczerość)i
braku dojrzałości emocjonalnej tych, co za mąż wychodzą.

Hough:)
kasik

[havlo]

A ja myślę, że to tematyka którą można odnieść wyłącznie do konkretnego
przypadku. Na nic idealistyczna retoryka w skali ogólnej - życie jest daleko
bardziej popapranie zaskakująco zakręcone niż nieprawdopodobnie prawdopodobny
tasiemcowaty serial wenezuelski. Poza tym jest dużo bardziej kolorowe i
rozpatrywanie go w kategoriach czerni i bieli jest po prostu nie na miejscu.

[Gość: Ulala]

Dlaczego ja ciebie nie spotkalam w swoim zyciu?Pozdrawiam i zaluje.

[luty10]

Gość portalu: Ulala napisał(a):

> Dlaczego ja ciebie nie spotkalam w swoim zyciu?Pozdrawiam i zaluje.

[luty10]

Gość portalu: Ulala napisał(a):

> Dlaczego ja ciebie nie spotkalam w swoim zyciu?Pozdrawiam i zaluje.


Masz na mysli mnie..? tez zaluje, ze Ciebie nie spotkalem...

[Gość: Ulala do Luty10]

Ok LUTY10 numer 10 to dzien urodzin? nic nie jest stracone nawet cie sciagne do
Kanady ale jest jedno "ale" ty jestes WODNIK a wodnik to wlasnie ten co 15 lat
temu oszukal mnie , zadal mi bol,rane,zniszczyl mi wiare do ludzi jest ciezko
zapomniec,i dlatego nic nam nie wyjdzie moj WODNIKU.Pozdrawiam

[chyba_normalny]

A może najpierw określ - co według Ciebie jest zdradą ? i w jakich
okolicznościach ?

[Gość: kasik]

Zdrada=niewierność (wogóle przyrzeczeniom, sobie, swoim zasadom)
zdrada= nielojalność (wywlekanie spraw związkowych i partnera na zewnątrz,
przenoszenie pewnych rzeczy na inne osoby np. rozmowy na temat kłopotów w
związku, spotykanie sie z ta osobą, dawanie jej tego, co zabiera się swojemu
partnerowi)
zdrada= nieuczciwość(kłamstwo, oszustwo, brak komunikatów, ze jest źle, zamiast
tego ucieczka do innej osoby).
Zdrada nie musi być tylko cielesna.
Małżeństwo to nie tylko związek erotyczno-seksualny, ale też przyjacielski,
partnerski, finansowy, rodzinny i w każdej dziedzinie moze pojawić się zdrada.
Mąż/żona, znajduje inną/innego i zdradza ideały, które głosili oboje,choć
przysięgał wierność i uczciwość małżeńską, jest niewierny swojemu związkowi
stawiając inny nad nim. A przecież przed tym można się bronić. A jesli juz sie
zakochał i nie moze, to trzeba odejść, a nie zdradzać. To tchórzostwo.
Mąż/żona opowiada innej/innemu o problemach małżeńskich, o intymnych sprawch
związku, o swoich preferencjach seksualnych (o których tylko partner powienien
wiedzieć, no bo jeśli nie to dlaczego nie wypiszemy sobie wszyscy na czołach,
co, jak, gdzie lubimy?)Opowiada o problemach partnera, o jego chorobie, jego
słabościach, choć on sam się o tym krepuje mówić i współpartner był jedyną
osoba, z którą o tym mówił. Brak czasu dla współmałżonka, choć jak sie okazuje
dla tamtej/go czas sie znalazł i chęć do rozmów, można było to jakos
zorganizować. Spotykanie się i wywlekanie spraw małżenskich osobie, która
kiedyś współpartnera skrzywdziła (to jest ironia!)
Mąż/żona okłamuje i oszukuje partnera spotykając się po kryjomu z kimś o kim
współpartner nie ma pojęcia. Okłamywanie w żywe oczy, wymyślając powody dla
których trzeba wyjśc. Nie komunikowanie, ze jest źle informując jednocześnie o
tym tą/tego trzeciego,udając, ze jest wszystko w porządku, usypiając partnera,
a potem nagle pewnego dnia stwierdzenie, że było źle od dawna,ze to koniec, że
to nie ma sensu. Uczciwsze byłoby chyba poinformowanie o tym partnera
wcześniej, zeby miał szanse naprawic to co z jego strony było źle. A tak stawia
się go przed faktem dokonanym i radź sobie z tym.
Gdy partner tak postepuje, opuszczająć współpartnera wraz z dziećmi po iluś tam
latach małżeństwa, bez dania mu szansy. Opuszcza partnera, zmagającego sie z
chorobą, bez pieniędzy(bo z powodu choroby nie pracował), opuszcza dzieci to to
jest zdrada. Zdradą związku jest nieprzeciwdziałanie rozkładowi, pozowolenia,
by coś się zepsuło, bo ,łatwiej uciec. A tak nie postepuje przyjaciel, partner,
wspólnik, rodzic. Małżeństwo to powazna decyzja a nie zabawa w dom.

I tak na marginesie. Kiedyś miałam problem osobisty, bardzo chciałam z kimś
porozmawiać. Ufałam wtedy bardzo mojemu masażyście. Poszłąm, poprosiłam o
rozmowę, zaproponowałam kawiarnię. Wiedziałam,ze mu się podobam. Facet owszem
na rozmowę się zgodził, ale w jego gabinecie, jako wizyta. Potrafił utzrymać
dystans i zapobiec ewnetualnemu romansowi(?), bo oboje byliśmy soba
zafascynowani (chociaż nieerotycznie). Ja to rozumiałam, a kawę zaproponowałam,
bo myślalam ze jemu tak będzie łatwiej. Obydwoje wiedzieliśmy dlaczego tak a
nie inaczej, bo oboje jesteśmy w małżeńskich związkach i unikamy sytuacji,
które mogłyby coś w tym zwiazku popsuć. I nie dlatego, ze nie jesteśmy pewni
siebie czy naszych zwiazków, ale człowiek to ułomne zwierzę i trzeba to brać
pod uwagę. Lepiej nie kusić licha.

To tak na szybko

Pozdrawiam
kasik

[mskaiq]

To wszystko co piszesz to prawda, nalezy zawsze postepowac uczciwie w stosumku
do partnera.
W naszym zyciu napotykamy czesto na zdrade. Kiedys stawalem przed podobnym
problemem tyle ze byl to moj Syn. Wszystko niszczyl, kalamal, dzialal przeciwko
mnie ale za kazdym razem odpowiadalem wybaczeniem. Kochalem Go i wiedzialem ze
jesli Go odrzuce to Go zniszcze. Nie odrzucilem Go. Dzisiaj juz nie klamnie i
nie dziala przeciwko sobie i mnie. Zrozumial.
Mysle ze wybaczenie jest tak samo wazne jak rozumienie ze nalezy zawsze
postepowac uczciwie. Tego trzeba sie nauczyc, to jedna z trudniejszych lekcji.

[mary_ann]

Kasik - napiszę krótko. Masz rację.
Pozdrawiam
mary_ann

[havlo]

Dalej uważam, że o zdradzie (w ujęciu Kasika, czyli w kontekście winy) można
dyskutować tylko w odniesieniu do konkretnej sytuacji. To zbyt indywidualnu
problem, by go uogólniać. Jeśli zdamy sobie sprawę z tego, że zdrada może
odnosić się do wielu płaszczyzn wspólnego pożycia, to przekonamy się, że zdrada
jednego partnera w sferze X może być przyczyną zdrady drugiego w sferze Y. Np.
jednostronne zaburzenie więzi emocjonalnej pomiędzy partnerami może prowadzić
do "wyciekania" ich wspólnych tajemnic poza związek. Uogólnienia to pułapka,
należy ich unikać.