Piękne kłamstwo czy smętna prawda?

[hellaa]

Czytam czasem na forum posty, które pokazują, jak łatwo ludzie pogrążają się
w pięknej iluzji i jak niewiele trzeba, by, skądinąd rozsądni, zaryzykowali
wszystkim dla tego, kto im dał tę iluzję. Niby wiedzą, że "jak ci starszy pan
oferuje batona i wypad do wesołego miasteczka, to wołaj mamę i trzymaj się
siatki", a mimo to, mimo ostrzeżeń, tak chętnie, desperacko wyciagają rekę po
słodycz i idą tam, gdzie wirujące młyny, kolorowe skarby czekają na celny
strzał, ogień bucha klaunowi z ust, a niczego nie spala... A potem nagle
rozpacz, bo ogień nas parzy, mamy torsje od wirowania i batonów, straciliśmy
wszystko i nic nie ustrzeliliśmy, a nasz "Beatrycze" to kłamca o niecnych
zamiarach!

I teraz pytanie? Czy osobiście wybieracie życie w przyjaznym, ograniczonym
lecz bezpiecznym ogródku jordanowskim, posłuszenstwo wobec mamy /zasady
społeczne, moralność, prawda, realizm, konstruktywne kroczki do przodu/ i nie
ufanie zbirom i ich mirażom? Czy wolicie wsiąść na pięknego rumaka, co się
objadł wilczych jagód, i galopuje bardzo wdzięcznie, w imponujacych lecz
nieskoordynowanych podskokach i nie wiadomo gdzie i czy nie rozbije wam głowy?
Czy zdarzyło wam się popełnić piękne głupstwo? Czy tego żałowaliscie, czy
nie? A może i jedno, i drugie?

Co sadzicie o pieknym kłamstwie, które boli ale pozwala łaczyć się z czymś
ekstatyczym w nas samych, i o smętnej prawdzie, która też boli, ale tylko
trochę, jak stare złamanie przed burzą, a przy tym pozwala nam świadomie i
konstruktywnie zmieniac coś na lepsze, niosąc zwykłe zadowolenie?

Osobiście wybieram rolę Maestra pięknych kłamstw. To jest iście szatańska
rola, ale, z niewiadomej przyczyny, najbardziej mnie pociaga. To niemoralne -
wiem! Moge obiecać tylko tyle, że oszczędzę dzieci i starców... :)))

[blue_as_can_be]

hmmmm... bardzo ciekawy temat. w kwestii pytania: nudno ale bezpiecznie czy
ciekawie ale nieprzewidywalnie, wybieram to drugie. nie wiem tylko, dlaczego
zakladasz, ze za ta ciekawa opcja musi czaic sie klamstwo - przynajmniej tak
zrozumialam z Twojego postu. ze niby jak cos wyglada niesamowicie fajnie to na
dziendobry wiadomo, ze to iluzja?

[psychopata.z.borderline]

ja też nie rozumiem, dlaczego ciekawsza opcja musi wiązać sie z kłamstwem

[pdh6]

Właściwie, całkiem odkrywczy wniosek:) Nie wiem, dlaczego nie wcześniej nie
wpadłam na niego. Może dlatego, że z założenia nie wczytuję się w temat z
kłamstwem w tle?

[hellaa]

Załozyłam sobie, ze chodzi tu o coś naprawdę mocnego, totalną ekstazę, a cos
takiego podobno bywa jedynie efektem iluzji, diabelskiej sztuczki: przychodzi
diabeł i rzuca ci pod nogi cały świat, wszystko, spełnia się... cos tak
ogromnego, że aż niemozliwego w normalny, uczciwy sposób..

[po_godzinach]

"Czy zdarzyło wam się popełnić piękne głupstwo? Czy tego żałowaliscie, czy
nie? A może i jedno, i drugie? "

Oczywiście - świadomie i niejednokrotnie).
Żal dopada wówczas,kiedy w rumak okazuje się na biegunach drewnianym konisiem a
jego grzywa to zwykłe sznurki.
Ale wówczas miast marudzić, można powiedziec - co prawda drewniany, ale co
pobujał to pobujał).

[psychopata.z.borderline]

znam wielu takich, którym wydawało sie, że wybierają życie w pięknym,
przyjaznym i ograniczonym ogródku jordanowskim, posłuszeństwo (nie chodzi mi o
cenne rady mamy, żeby nie brać batona od nieznajomych)itp.
Ogródek ten okazał sie jednak nie tyle piękny, co ograniczony

Osobiście, wolałabym wskoczyć na pięknego galopującego rumaka:)

[junkoh]

lie to me I promise I`ll believe
lie to me, but please don`t leave

jak jest w piosence.. i nie tylko

play or die /nt

[fleuret]

Helena do lasu!

[marusia_ogoniok]

Bardzo pięknie piszesz Hella, a ja nawet domyslam się mniej więcej co masz tak
naprawdę na myśli. Otóż polskie uczelnie są za biedne aby wysłac Ciebie np. na
afrykańskie Serengeti czy do indyjskiej dzungli Mowgliego. Ty więc sprzedajesz
potajemnie /przed mamą/ mieszkanie, ekwipujesz się odpowiednio, m.in. w ekstra
kamerę, bilet i.....jazda... Uda się czy nie uda podkraść tak blisko tygrysa,
lwa, pantery.... i zrobić taki film, że tym z discavery szczęki poopadają...
będą się błagać na kolanach aby obejrzec np. zbliżenie różnogatunkowe, randkę
tygrysicy z lampartem, czego w warunkach naturalnych nikt jeszcze nie
zaobserwował.... Potem sprzedaż im ten film...., starczy spokojnie na
odkupienie chaty albo i wywalenie takiej willi, że z kolei Wałęsie szczęka
opadnie i... nastepna jazda... orki, pingwiny... no tak..., zgodnie ze swoją
niekiełznaną naturą... hajda na Antarktydę...
Jasne, ryzyko jest... podejść warczącego jak Trabant bez tłumika lamparta może
się nie udać... Trzeba będzie na tę okoliczność coś mamusi skłamac... i na cóż
te jej nerwy... mało że niebezpiecznie to jeszcze chata w stolicy poszła się
dymać.....
Prawda, że o takiego batonika Ci chodziło?, a nie jak tym wszystkim...nooo...
wiesz....... klasyka....
Z a d b a n i e. i p a r t n e r. P a r t n e r na jednym boku..., ostrzej....
dwóch partnerów na dwóch bokach... i jazda.......... szalony batonik... o
kurcze... nie tylko szyjka maciczna się rozwira...ale aż do gardła pchają:(
......aaaaale ogródek jordanowski................!!!!!

[hellaa]

Maryś, mnie chodziło o cos jeszcze bardziej zbereźnego i niemożliwego, TOTAL
BATONIKA, np. że ja do tego tygrysa z aparatem - a on do mnie ze swoim
aparatem! i z tygrysim pomrukiem: No to co teraz będzie w tej naszej dżungli,
mała?... /a pop polsku gada bestia jak stary!/... :)))

[hellaa]

A może w dodatku jest to pop stary?.. :)))

[inka_sama]

hellaa napisała:
> Co sadzicie o pieknym kłamstwie, które boli ale pozwala łaczyć się z czymś
> ekstatyczym w nas samych, i o smętnej prawdzie, która też boli, ale tylko
> trochę, jak stare złamanie przed burzą, a przy tym pozwala nam świadomie i
> konstruktywnie zmieniac coś na lepsze, niosąc zwykłe zadowolenie?

Wybieram prawdę.

[hellaa]

Jeszcze inaczej zapytam:
Czy nie chciałoby się wam czasem zamieścić ogłoszenia /na foro, w gazecie, w
klozecie, na płocie lub na tablicy ogłoszeń parafialnych:
WANT TO BUY/SELL SOME ILLUSIONS!!!

[angellike]

hella, bardzo fajnie piszesz...zastanów sie nad napisaniem np. książki, chyba
ze już to zrobiłaś?
...co do twojego pytania... pamietam zawsze o radzie jakiej udzielił mi kiedyś
kolega:"lepiej żałować, że się coś zrobiło, niż żałować, że się nie zrobiło i
do końca życia zastanawiać się nad tym : co by było gdyby..."
To wymaga odwagi, czasami szaleństwa i być może będziemy żałować, ale nigdy się
nie dowiemy dopóki nie spróbujemy.
podisuję się pod twoim ogłoszeniem, I want to buy some illusions..

[ziemiomorze]

Tez sie jeszcze czepne - skad to butne przekonanie, ze potrafisz odroznic
klamstwo od prawdy?
Skad pewnosc, ze to, co za prawde uwazasz, jest nia?

[hellaa]

Prawda jest jakoby bardziej mierzalna, materialna, empiryczna i samoistna. Koń
jaki jest każdy widzi.
Iluzja - ma miejsce w głównie w głowie i w uczuciach - i też w jakiejś mierze
jest prawdą, ale taka wysoce specyficzną, która empirycznie się nie potwierdza:
To, co mamy za rumaka Rosynanta, de facto jest osłem...
I pozostaje pytanie: czy wyniosle na osle, czy ze spuszczoną głową powoli ze
świadomością własnej niewoli vel ograniczeń...
A może, jak sugeruje Imago i drugi pan/i / niektórym szczęśliwcom czy wybrancom
udaje się wyniośle i z podniesioną głową wzlatywać w przybytku doktora Jordana?

[ziemiomorze]

hellaa napisała:

> Prawda jest jakoby bardziej mierzalna, materialna, empiryczna i samoistna.
Koń
> jaki jest każdy widzi.

To iluzja podstawowa :-)

> Iluzja - ma miejsce w głównie w głowie i w uczuciach - i też w jakiejś mierze
> jest prawdą, ale taka wysoce specyficzną, która empirycznie się nie
potwierdza:

Yyyy?

> To, co mamy za rumaka Rosynanta, de facto jest osłem...

Czyli wiemy, ze gramy?
To nadal sie nie kwalifikuje :-)

> I pozostaje pytanie: czy wyniosle na osle, czy ze spuszczoną głową powoli ze
> świadomością własnej niewoli vel ograniczeń...

Tyle, ze ta wynioslosc podszyta jest groteska; znowu - pobite gary.

> A może, jak sugeruje Imago i drugi pan/i / niektórym szczęśliwcom czy
wybrancom
>
> udaje się wyniośle i z podniesioną głową wzlatywać w przybytku doktora
Jordana?

Pytanie, czy do wzlatywania trzeba ogrodka?
;-)

[sweetnighter]

rzecz w tym, że to właśnie wszelki "ogródek jordanowski" - zasady i prawa,
instytucje i stosunki, to co zastane, bezpieczne, ciasne, _rzekomo_ wieczne i
niezmienne - oferuje nam tylko pozór racjonalności, zaledwie czesc prawdy.
narzuca się nam swoją bezpośrednią empirycznością, maskując swój skończony,
umowny i przemijający charakter. więc "iluzje" są nam potrzebne własnie po to,
by o tej ograniczoności ogródka nie zapomnieć, zawsze dostrzegac jego granice,
bo to znaczy - móc poza nie wyjśc. ale też w tym sensie utopia jest warunkiem
realizmu, jest droga do prawdy.

"bądźcie realistami, żądajcie niemożliwego"
[graffiti, Sorbona, maj 1968]

[ziemiomorze]

Tak do konca zwerbalizowac tego nie umiem chyba jeszcze, ale wydaje mi sie, ze
i ogrodek, i 'zadanie niemozliwego' czy inne utopie sa - jesli je sie wezmie
same - psu na bude; zadnego 'wybieram to czy wybieram tamto', nie ma,

Luty, Cura pia vinco ....

[marusia_ogoniok]

Masz tu Luty wyjątkowo paskudnego gó..jada - sweetnightera.
W tym obserwatorium przybrał sobie funkcję ekonomisty - eksperta od Korej płn.
Zauważ, podrażniony patyczkiem, skacze na szybę i stara się ugryźć nie tylko
patyk ale i rekę obserwatora. Nie w tym rzecz jednak, żółtaczki poporodowej nie
będziemy ruszać.... Jesteś specjalistą od kosmicznej energii. Policz..., ilu
już tu było ziejących, jak to wali z monitora...., te "dobre" fluidy... ileż ja
ich otrzymałam... /a ile Komandos?!!!!/, kwiaty mi padają... kot odciąga mnie
od kompa.... a ja... ja eksperymentuję pomimo...:).... ale ten gó..jad jest
jakiś wyjątkowy.... dureń, jak inni..., niczym się nie wyróżnia....... tylko
ta energia nienawistna....... czujesz? Zmierz, jeśli masz przyrząd....
I co by się stało, gdyby takiemu czemuś, udało się poderwać na te swoje gówna
marksistowskie, choćby taka naiwną Alicję? Co by było, gdyby jakims niepojętym
cudem, udało mu się wprowadzić..... toć cała niezbędna, pożyteczna flora
bakteryjna pochwy uległaby denaturacji........ strach pomysleć. Kolejna ofiara
na forum.... Nic to.... już chyba wszystkie ostrzeżone....., a nie-zadziwioną
sama udobrucham......
Powiedz tylko Luty, czy takie coś też należy kochać? I jak kochać? Czy tak?:
Cura pia vinco ....

[ziemiomorze]

Znaczy sweetnighter trafil?
Cos na to wyglada,

[alicja-ciekawska]

marusia_ogoniok napisała:

> Masz tu Luty wyjątkowo paskudnego gó..jada - sweetnightera.
> W tym obserwatorium przybrał sobie funkcję ekonomisty - eksperta od Korej
płn.
> Zauważ, podrażniony patyczkiem, skacze na szybę i stara się ugryźć nie tylko
> patyk ale i rekę obserwatora. Nie w tym rzecz jednak, żółtaczki poporodowej
nie
>
> będziemy ruszać.... Jesteś specjalistą od kosmicznej energii. Policz..., ilu
> już tu było ziejących, jak to wali z monitora...., te "dobre" fluidy... ileż
ja
>
> ich otrzymałam... /a ile Komandos?!!!!/, kwiaty mi padają... kot odciąga mnie
> od kompa.... a ja... ja eksperymentuję pomimo...:).... ale ten gó..jad jest
> jakiś wyjątkowy.... dureń, jak inni..., niczym się nie wyróżnia....... tylko
> ta energia nienawistna....... czujesz? Zmierz, jeśli masz przyrząd....
> I co by się stało, gdyby takiemu czemuś, udało się poderwać na te swoje gówna
> marksistowskie, choćby taka naiwną Alicję? Co by było, gdyby jakims
niepojętym
> cudem, udało mu się wprowadzić..... toć cała niezbędna, pożyteczna flora
> bakteryjna pochwy uległaby denaturacji........ strach pomysleć. Kolejna
ofiara
> na forum.... Nic to.... już chyba wszystkie ostrzeżone....., a nie-zadziwioną
> sama udobrucham......
> Powiedz tylko Luty, czy takie coś też należy kochać? I jak kochać? Czy tak?:
> Cura pia vinco ....
>

utwierdzono mnie w przekonaniu,ze to napisala osoba chora umy´slowo.
jaki cel bowiem ma taka paplanina?
-jakis histeryk!

[imagiro]

dzieku za piekny post. wybieram ogrodek jordanowski ... wbrew pozorom, jest tam
tyle samo do odkrycia jak za horyzontem ... ale tego trzeba sie nauczyc, ktos
musi nam to umiec pokazac ...
Imagine.

[hellaa]

Ja też przypuszczam, że w sobie, we własnych zwojach mózgowych i liniach
papilarnych, mamy zapisane zarówno piękne kłamstwo jak i smętną prawdę - to my
sami je sobie dajemy, ale... no właśnie, bywa tak, że
potrzebujemy "wyzwalacza" - demona, kogoś, na kogo zwalimy winę za zbytnią
śmiałość naszego łapczywego pragnienia piękna... albo przeciwnie -
"przewodnika", który nauczy nas widzieć w ogródkowej biedronce piękno
porażające bardziej niż wdzięk porcelanowego psa ze strzelnicy...

piękna prawda

[jmx]

wbrew pozorom jest coś takiego, i daje większego kopa od wszelkich diabolicznych iluzji...

[hellaa]

Co to i gdzie sie znajduje?... :))) Przynajmniej kierunek daj! Na Wschód???

[jmx]

w sobie :)

[hellaa]

Hmmm, łatwiej lecieć w przód, w tył, w bok i na ukos, a także skakac, ryć
dziury w ziemi, niż pogrążyć się w czynnościach ksobnych, lecieć w siebie... A
ja tak lubię, bardzo lubię, dialogować z Innym, i ten fermencik wesoły w
Miasteczku Iluzji...

[komandos57]

jmx napisała:

>
> w sobie :)
>
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
juz masz to w sobie?ojejciu!podniecasz mnie!

[ziemiomorze]

Stara, sprawdzona zasada hollywoodzkich blondynek - jesli wahasz sie, co
zrobic, wsiadasz do samochodu, zamykasz oczy i z calej sily naciskasz pedal
gazu. Bardzo lubie. Lubie isc za tym, co pokazuja moje sny i wizje; nie widze
natomiast sensu podazac za kims z plastiku.

Troche nie rozumiem tej opozycji, ktora ustanawiasz, tego bezpiecznie-
niebezpiecznie, nie widze tego. Kazda, najbanalniejsza decyzja moze miec
dramatyczne konsekwencje; jesli komus wydaje sie, ze zna przyszlosc, to mu sie
tylko wydaje - ksiegowy moze jutro skoczyc na bandzi

I bez obrazy, ale falszywym prorokiem zeby zostac trzeba miec cholerna
charyzme. Masz?

[hellaa]

No co ty, ziemiomorze, cienias jestem, ale tak sobie roję wielkościowo i
makiawelicznie... Sama sobie sprzedaję atrakcyjne kłamstewko, a co?! :)))

[ziemiomorze]

Jesli masz ochote byc zla, to badz - po co sie oklamywac i tylko marzyc o tym?

[nie-zadziwiona]

Zdaję sobie sprawozdanie że jesteście po sześciu fakultetach, tj. sześć razy
kończyłyście psychologię, tak że Diabeł nie pojmie o co wam chodzi Hella,
Zimiomorze, Jmx:). Przysiągłby kto, że chcecie kosmos podbić, czy kulę ziemską
na wylot przekopać.Może mi kto wytłumaczy, na czym może polegać
niebezpieczeństwo w prawdzie lub w fałszu forumowej laski poza dymaniem na boku?

[sweetnighter]

maruśka, stary impotencie, nikt ci tu nic nie będzie tłumaczył. o
niebezpieczeństwach płynących z nadmiernego brandzlowania się to już w tym
wieku sam powinieneś wszystko wiedzieć.

[marusia_ogoniok]

komandos57 napisał:

> marusia_ogoniok napisała:
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> ziucia to nieszczesnik.....pocieszyciel strapionych.a autobusie do Tworek
> bedzie siedzial obok szofera.
>
>
> Marusia,hello Tobie....i obok.

Hello, hello... cieszymy się niezmiernie:))))))
Jak kiedy znajdę czas, zaczaje się na Lutka:)... ale to trzeba więcej czasu,
znacznie więcej. Załażę wątek od początku, a niech mnie... od koacerwatów,
przez prokariota i tak dalej...punkt po punkcie bedziemy szukać tej Duszy,
Duszy Lutego.... może mu Lokshlej przyjdzie z pomocą... zobaczymy, kto kogo
umoczy w kuble z karmą:)...ale pójdziem gdzie stąd precz... pod groźbą nożyc
to ja mogę podobnie jak Ty.... jedynie oddać mocz publicznie....

problem ponadczasowy

[komandos57]

marusia_ogoniok napisała:
> Hello, hello... cieszymy się niezmiernie:))))))
> Jak kiedy znajdę czas, zaczaje się na Lutka:)... ale to trzeba więcej czasu,
> znacznie więcej. Załażę wątek od początku, a niech mnie... od koacerwatów,
> przez prokariota i tak dalej...punkt po punkcie bedziemy szukać tej Duszy,
> Duszy Lutego.... może mu Lokshlej przyjdzie z pomocą... zobaczymy, kto kogo
> umoczy w kuble z karmą:)...ale pójdziem gdzie stąd precz... pod groźbą nożyc
> to ja mogę podobnie jak Ty.... jedynie oddać mocz publicznie....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ziucia to wyraszka,pol ch-uja pol ptaszka.nic juz z niego nie bedzie.

michnick ustawil wulgaryzmy.........slowo "ci.." jest zakazane.hahahahahahaha.

korekta

[komandos57]

komandos57 napisał:
> michnick ustawil wulgaryzmy.........slowo "ci..pa" jest
zakazane.hahahahahahaha.ciekaw jestem jak ze slowem pizdeczka?

[marusia_ogoniok]

komandos57 napisał:

> komandos57 napisał:
> > michnick ustawil wulgaryzmy.........slowo "ci..pa" jest
> zakazane.hahahahahahaha.ciekaw jestem jak ze slowem pizdeczka?
>
>
niezły numer jest z tym, że np z gownojada = sweetnightera robi g....jad, a
samo gowno puszcza hahahahahahahahaha

[komandos57]

marusia_ogoniok napisała:
> >
> niezły numer jest z tym, że np z gownojada = sweetnightera robi g....jad, a
> samo gowno puszcza hahahahahahahahaha
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ten sweetnighter obiecal ze posmyra mi w pupci.on jest tym od "na glempa"

---------------
lece juz.dobranoc.

[marusia_ogoniok]

komandos57 napisał:

> marusia_ogoniok napisała:
> > >
> > niezły numer jest z tym, że np z gownojada = sweetnightera robi g....jad,
> a
> > samo gowno puszcza hahahahahahahahaha
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> ten sweetnighter obiecal ze posmyra mi w pupci.on jest tym od "na glempa"
_____________________________
Wczoraj w lesie, przyszło mi do głowy pewne doświadczenie. Założę sobie
hodowle bakterii, powiedzmy verotoksyczne E-coli. I jak taki
sweetnighteropodbny świetlisty duszyczek zacznie ziać, przystawię do
monitora.... zobaczymy co się z nimi stanie? Może jakas nowa metoda
osłabiania....? Później atenuacja na bździarzach i mamy świetną szczepionkę....
Luty zajmie się dystrybucją....
> ---------------
> lece juz.dobranoc.
>

[witch-witch]

Prawda jest piękna, a kłamstwo smętne.

A u mnie jest tak

[melania.k]

Bardzo podoba mi się ten wątek,
bo sama oddawałam się niedawno podobnym refleksjom.

Jednakowoż patrzę na to z punktu widzenia osoby,
która wiedzie tzw. "ciekawe życie", to znaczy do diabła
właściwie nie wie, co to znaczy być w ogródku.

Ostatni raz tam byłam tak dawno, że nie pamiętam.

Im bardziej się rozglądam tym bardziej przekonuję się,
że ów dualizm jest najpierwszą iluzją.
Otóż gdzież są droga Helluu owe ogródki?
Chyba jeno w sercach pożądających porządku,
albowiem skazanych na niekończące uwodzenie batonem.

Słusznie ktoś tu napisał, że dokonując wyboru nigdy
nie znamy jego konsekwencji - to prawda, można wyciągnąć
z tego wniosek, że nasze najżałośniejsze błędy mogą wyjść nam
na dobre.

Wiedząc, że robimy coś czego mama nie pochwala - łatwiej
znosimy cierpienie. W końcu mama ostrzegała...
Kto wie czy podążanie za batonem nie jest przez to bezpieczniejsze
- o ileż bardziej boli, gdy zrobimy wszystko tak jak należy
a jednak coś jest nie tak...

[hellaa]

Hm.. bardzo ciekawe rzeczy napisałaś :))) Dziękuję. Co do dualizmu... choć moze
w rzeczywistości go nie ma, to niewątpliwie jest on w naszych uczuciach:
poczucie wolności contra poczucie spętania. I są "wyzwalacze" poszczególnych
stanów: ogródki i "szały uniesień" - to mogą być fikcyjne konstrukcje, które
tylko przyciskają w nas guziczki do tego lub owego...
Tym bardziej interesujące jest pytanie - skąd ten dualizm w nas - i taki
wyraźny, taki sprawczy, skoro na zewnątrz go nie ma?... Bo coś nam jednak sączy
szeptem rajskiego węża: "E tam, mała, przez siatę i na karuzelę!" a coś oponuje
tonem kazalniczym: "Babki równo stawiaj w kwadrat, bacz by piachu równo
nakładać aby boki równe miały. Uff, wytrzymaj, jeszcze cztery!" I te głosy
różnią się, i to co czujemy słuchając ich - też się różni. Zasadniczo i
dualistycznie. Co jest grane, mela?.. :-)))

[pdh6]

Nie ma pewności, że ograniczone, bezpieczne środowisko jest dokałdnie tym, na
co wygląda, to znaczyć może równie dobrze tylo, co pozory pozorami, ale żadne
dziecko nie uwierzy w pana dającego batonik i zapraszającego do cyrku, a raczej
w jego szczere zapewnienie, iż na pewno tunek starchu omijac będą z daleka.
Osobiście uważam, że każdy sam sobie jest skłonny, nie tylko innym osobom, do
zadawania iluzji. Po to,.. właściwie z róznych powodów. Iluzja jest czymś, co
zasłania w pewnym stopniu trudności, które trzeba pokonać, ale które nie muszą
wiązać się z rzeczonym cyrkiem, czy też wesołym miasteczkiem, a a panem od
batonika mają niewiele wspólnego. Żadne dziecko w batonika nie uwierzy, nie
mówiąc o nie-dziecku. Skoro sprzątanie swojego pokoju traktuje na zasadzie
upchnięcia śmieci pod dywan, a większość dzieci właśnie tak ma w zwyczaju. To
jakieś idealistyczne podejście z tym trzymaniem się maminych siatek, w
dzisiejszych czasach dziecko trzyma się walkmana i nowej płyty Eminema, a nie
kraciastej spódnicy mamy. A jaki Eminem jest każdy widzi. I nie wnikam,
dlaczego.
Myślę, że kłamstwo o którym piszesz, które daje każdemu z nas iluzję jest
stosowane powszechnie, nie tylko w przypadków szukania ekstatycznych doznań,
aczkoliwek nawet anorektyczka ma świadomość tego, iz okłamuje siebie tylko po
to, by doznać siebie w zupełnie innym wymiarze. Krzywdzi nie tylko siebie, ale
także swoje zdrowie. I do czego może doporowadzić takie kłamstwo? Do
zrujnowania nie tylko swojego zdrowia, ale także do rujnowania psychiki innych
osób, a więc do wyzwolenia w nich poczucia zagrożenia. I od czego to wzięło
swój początek ? Od kłamstwa, naturalnie.
Każdy z nas siebie okłamuje, jedni w dobrej wierze, bo na okłamywania samego
siebie w złej wierze raczej nikt sam dobrowolnie nie skazałby się.Sama z jakihś
poowdów wybrałaś rolę Maestra kłamców, jak to nazwałaś. To jest rola właściwie
nieszkodliwa, pod warunkiem że wiesz dlaczego wybrałaś taką rolę, a nie inną i
potrafisz zapanować nad swoją wola naginania iluzji do rzeczywistości. Przecież
naginanie iluzji do rzeczywistości w końcu, ostatecznie może odwrócić się
przeciwko Tobie. Czy poradzisz sobie z brzemieniem i ubocznymi skutkami takiej
roli, która nawet Ciebie, jej kreatorkę pochłonie jak ofiarę?

[kaviorek]

"Gdy wabi cię ognik, idź za nim. Być może zabrniesz na manowce, ale nigdy nie
będziesz sobie wyrzucać, że może była to Twoja Gwiazda."

Nie wiem czyje to :/ ale oddaje w pełni moją postawę względem życia. :)

[psychopata.z.borderline]

gdyby nie ten nick;)

[kaviorek]

Ach nick, troche kiczowaty, to racja. Uzywam go bardziej z przyzwyczajenia, a
nie z wlasnego egocentryzmu. Uzywam go dosyc dlugo, nawet bardzo dlugo, jak mi
przyszedl do glowy to nawet nie myslalem o symbolice. Pozdro :)

[psychopata.z.borderline]

taka różnica miedzy nami, że ty lubisz kawior a ja po nim żygam

[kaviorek]

Widze ze pochopnie wnioski wyciagasz...

[psychopata.z.borderline]

też żygałeś po kawiorze?:)))

[kaviorek]

hehe :) nie, nawet nigdy nie mialem okazji sprobowac :)

[psychopata.z.borderline]

a mi wmówili, że to nie to...sugestia
głodna byłam strasznie, bo po marihuanie chce sie jeść... i powiem ci że
reakcja była straszna, nie ważne:)

[procesor]

p.z.b błagam - rzygaj przez R Z !!