polskosc

[Gość: polka]

chcialam sie was zapytac z czym wam sie kojarzy polskosc i jakie cechy
zaliczylilbyscie do charakterystyki typowego polaka. czy obok standardowych:
goscinnosc, zamilowanie do kieliszka, kosciol, matka polka, pierogi i uszka
na wigilie nalaloby cos jeszcze dodac? jestem ciekawa kazdego zdania.
dziekuje.

[Gość: dodo]

z pozytywnych cech - ciekawosc swiata; snobowanie sie na chodzenie do teatru,
czytanie ksiazek (tych "on a top"), bywanie w muzeach; znajomosc historii
polski i krajow osciennych; zamilowanie do spacerow.
negatywnych - ... eh, darujmy sobie - taki fajny, sloneczny dzien - po co sie
wzajemnie zawstydzac :-)

[Gość: Marta]

Gość portalu: polka napisał(a):
> czy obok standardowych:
> goscinnosc, zamilowanie do kieliszka, kosciol, matka polka, pierogi i uszka
> na wigilie nalaloby cos jeszcze dodac?

A o co chodzi?
O stereotypowe wyobrażenia? Czy może o cechy Polaka, czyli osoby tak
określanej/określającej się?

I "należałoby" - a z jakiego punktu widzenia?

... ale powiedzmy, dobrze np. dodać pogląd Norwida, że Polak jest marnym
obywatelem. Uczą o tym w liceum.

Zdaje mi się, że pomału zmierzamy do poprawy tego wizerunku, w końcu historia
jeszcze trwa, ale w tym czy dogonimy inne, szczęśliwsze narody upatrywałabym
poważniejszego problemu. Czy możemy o tym porozmawiać?

Marta

[lekarz_mimo_woli]

Trzeba polknac co rano ropuche, aby nie czuć obrzydzenia przez reszte doby,
kiedy ma sie ja spedzic wsrod ludzi / czytaj: Polakow!!/

Z tego tez u nas nie lecza...


wiejski_znachor

[Gość: reno]

chamstwo, buractwo, pieniactwo, antysemityzm- takie sa moje skojarzenia

[maly.ksiaze]

Nie wiem, czy to na temat, ale moja osobista Polska to takie miejsce, w ktorym
jeszcze czasem kogos cos do glebi obchodzilo.

Pozdrawiam,

mk.

czy ta polskosc domniemana to żołądek???

[lekarz_mimo_woli]

U nas tego nie lecza, to u gastrologa ...


polskie_drogi

[Gość: gb]

lekarzu lecz się sam.

[eva07]

Bardzo ładne!!! E.

[Gość: polka]

a moj znajomy cudzoziemiec, co zna polske dobrze twierzi ze polacy maja sporo
kompleksow, a nie potrzebnie. i ja podzielam ta opinie. mamy tendencje widziec
to co zle. dziekuje dodo za odpowiedz. tak trzymac!
mozemy sie szczycic chociazby dobra edukacja - wiekszosc z nas wie gdzie lezy
dania i chorwacja. renomowane wyzsze uczelnie sa b.dobre i nasi przecietni
studenci sa na lepszym poziomie od tych przecietnych np. w stanach. tylko z ta
samoocena podupadamy. przyklad: eksperyment na uczelniach w usa i u nas.
nalezalo sie ocenic na tle innych studentow. wynik: polacy: jestem gorszy od
innych, usa: jestem lepszy od innych.
ostatnie badania w wielkiej brytanii wykazaly ze polacy ciesza sie
popularnoscia i sa cenieni za ich pracowitosc (?) ;-), wytrwalosc i
religijnosc. (wyniki: www.britishembassy.pl)
z kolei ulubione powiedzonko niemcow to: jedz do polski, twoj samochod tam juz
jest
eech...
lepiej nie marudzic tylko byc jak najlepszym ambasadorem naszego kraju

marto - szczesliwsze?

[Gość: dodo]

jak definiujesz owe szczesliwe, szczesliwsze, najszczesliwsze, nieszczesliwe
narody?
nie czepiam sie :-) tylko chce wskoczyc w twoj tok myslenia zeby pisnac jakims
glosikiem a propos.

wtracac sie jest sprawa medyka...

[lekarz_mimo_woli]

Moze zyly gdzies, kiedys , szczesliwe narody , dla ktorych Ojczyzna byla tylko
obowiazkiem placenia podatków, nigdy daniny krwi...


U nas...eeeee.....

[Gość: Marta]

lekarz_mimo_woli napisała:
> U nas...eeeee.....
>
Nooo, właśnie!
Dodo, już nie muszę Ci odpowiadać, tu jest co trzeba. Ta danina, znaczy.
:-)
M.

[Gość: Melba]

To smutne, ale mnie polskość kojarzy się ze wstydem i żalem....:(

[eva07]

A za co Melbo, za co ci tak wstyd i żal?
Bo ja powiem tak: z obserwacji w kraju i za licznymi granicami wynosze
przekonanie, że POlacy cierpia na mieszanine kompleksu wyższości z kompleksem
niższości. Co zreszta jest klinicznie spotykane. Za granica niezmiernie często
nic, albo prawie nic im się nie podoba w kraju osiedlenia (normalne Polacy sa
nadkrytyczni i megalomanscy), zas we wlasnym kraju sami sobie okropnie sie nie
podobają(kompleks niższości). Nie spotkałam wielu Francuzów, Rosjan ani
Amerykanów, kórzy z taka przyjemnościa mówiliby o sobie że sa narodem buraków,
chamów,nietolerancyjnych ćwoków. Ale niech kto spróbuje "z obcych" powiedziec,
że Polacy ćwoki - obrażą się jak amen w pacierzu. Okropnie krytyczni wobec
swoich rodaków, ale tez nie spotkałam sie jeszcze z krajem gdzie nie byłoby
Polonii i gdzie ktoś z Polaków by mnie gościnnie nie przyjął. A mówię o
Macedonii, Chorwacji, Gruzji...E.

[Gość: Melba]

Żal mi ludzi i kraju umęczonego, smutnego, zabieganego i zapłakanego. Tak go
dziś odbieram. A wstyd? To jasne - wstyd za to, co ludzi, którzy chcą żyć
normalnie, spotyka tu na każdym kroku.....:( Choć nie ja jestem temu winna, ale
jakiego tematu się nie dotknie - powód nie do radości i dumy, a wstydu i
żalu....

[niedzwiedziczka]

Zaradność. Polak potrafi (jeśli chce i najczęściej na
obczyźnie) zrobić prawie wszystko. W kraju jest na to za
leniwy.

[fnoll]

mnie sie polskosc z maanamem i wojciechem eichelbergerem kojarzy, no i jeszcze
z bruno schultzem, powstaniem w gettcie warszawskim i kmicicem oraz azja
tuchajbejowiczem granymi przez olbrychskiego, a takze z serialem "czterej
pancerni" i wata cukrowa na patyku...

a po paru kuflach okocimia, tyskiego czy zywca, to sie mi jeszcze bardziej
kojarzy :)

[Gość: dodo]

fnoll napisał:

> mnie sie polskosc z maanamem i wojciechem eichelbergerem kojarzy, no i
jeszcze
> z bruno schultzem, powstaniem w gettcie warszawskim i kmicicem oraz azja
> tuchajbejowiczem granymi przez olbrychskiego, a takze z serialem "czterej
> pancerni" i wata cukrowa na patyku...
>
> a po paru kuflach okocimia, tyskiego czy zywca, to sie mi jeszcze bardziej
> kojarzy :)

to jak juz zeszlo na takie wyliczanki, to dorzucam od siebie (bez zadnego
logicznego porzadku):

- profesora miodka i profesora zina
- schroniska w pieciu stawach i w starej roztoce tudziez szalas babki na
rusinowej polanie
- prl-owskich zolnierzy podgladajacych nas w latach 60-tych i 70-tych na plazy
dla nudystow w debku
- festiwal w kolobrzegu z maryla r. spiewajaca "gdy piosenka szla do wojska"
- koguty wypiekane w kazimierzu nad wisla
- hejnal mariacki w listopadowy, zamglony wieczor
- rote budzaca o swicie w gdansku
- zamszowe buty tzw. "szczurki", w ktorych chodzilo cale moje pokolenie
- pierwszy i ostatni dzien szkoly w bialych bluzkach i granatowych spodniczkach
- smazone fladry w karwi, lebie, jastarni, juracie, dzwirzynie
- oscypki
- ballade "ze swiata czterech stron" spiewana przez fettinga
- serial "kolumbowie rocznik 20"
- kapuste kiszona z beczki
- skrzypienie rowerow na piaszczystych drogach wszystkich polskich wsi
- smak truskawek w pilczy zelichowskiej
- wlaz do kanalow na placu krasinskich w warszawie
- szpital ginekologiczno-polozniczy na karowej
- radiowa audycje "60 minut na godzine"

kto da wiecej? :-)

[iwa.ja]

Przzepraszam, że niie naa temat. Dodo, masz jakiś adres mailowy?

[klaryska]

1)seksizm, tzn patrzenia na czlowieka poprzez plec a nie czlowieka. Jako opis
czlowieka slysze no On ...i jest taki przystoiny...
2)posiadanie opinii na kazdy temat.
3)chec bycia niezaleznym.

iwa.ja

[Gość: dodo]

iwa.ja napisała:

> Przzepraszam, że niie naa temat. Dodo, masz jakiś adres mailowy?

[e-mail]

[Gość: rocznik73]

w mojej wyliczance znajduja się:

imieniny wszystkich wujków i cioć według jedynie słusznej formy,
grilowanie gdzie sie da i jak sie da,
małe fiaty z przyciemnianymi szybami, napchane dresiarzami,
specyficzny smrodek korytarzy w blokach z wielkiej płyty,
czar i wdzięk toalet publicznych,
dworcowe poczekalnie,
żaglówki na mazurach,
tłok na plaży w ustce ( pół kilometra dalej pustka i luz)
kiełbasa z musztara, keczupem i chlebkiem,
giętki hamberger z budy na kółkach,
Dariusz Szpakowski,
Odział Zamkniety,
Za chwile dalszy ciąg programu,

Zaskoczenie

[Gość: eva07]

Z pewnym zaskoczeniem (choc to chyba jednak naturalne) stwierdzam, że całkiem
sporemu gronu dyskutantów polskość kojarzy się po prostu z PRLem. Cóz innej
POlski nie znalismy, a może trochę szkoda...
MNie tez się kojarzy bardzo z Tatrami (za dawnych czasów żelaznej kurtyny gdy
bylam pare lat w USA sniło mi sie, że jestem w jednym znajpiekniejszych miejsc
na Podhalu, gdzie jeździłam od dziecka i skąd widac calusienkie nasze
miniaturowe Alpy). KOjarzy mi sie tez bardzo z Powstaniem Warszawskim, bo byłam
wychowana na "Kamieniach na Szaniec". Troche ambiwalentnie, ale silnie kojarzy
mi sie z polskim katolicyzmem.
A w sferze towarzyskiej kojarzy mi się z gadaniem. To cecha czesto atrakcyjna
dla cudzoziemców, że Poacy tak sie spotykają bez powodu i gadaja i gadają, a
nie tak wpadaja uprzejmie i konwencjonalnie na godzinke do przyjaciól.
Zas te wszystkie brudne dworce i toalety to wierzcie mi, kojarza sie po prostu
ze znaczna częscią byłego "obozu" a nie z POlską.A juz w szczególności z
karjami b. ZSRR. Ewa.

[Gość: kamfora]

no, ja w ogole nie jestem pewna, czy mozna jakas taka ceche
wspolna dla kazdego Polaka znalezc...

Ale moze...wydaje mi sie, ze zaden Polak nie polozylby na stole
polskiej flagi, jako obrusu.
Obrusy-flagi innych panstw widzialam czesto, i to bylo
traktowane jako "uczczenie" tej flagi. W Polsce bylaby to profanacja.

w kwestii flagi

[fnoll]

zawsze zdumiewala mnie w norwegii powszechnosc zwyczaju wywieszania sobie na
specjalnym, wielgachnym maszcie norweskiej flagi w ogrodku przy domie - we
wszystkie dni roku

najwiekszy polski patriota by nie wpadl na taki pomysl, bo by sasiedzi pukali
sie w czolo na jego widok - flaga to rzecz narodowa a nie domowa

i ten wyrazisty rozdzial kojarzy mi sie jeszcze z polskim katolicyzmem, ze co
innego w kosciele, a co innego poza nim

to moze polacy maja takie zwielokrotnione osobowosci na rozne okazje? i stad
gdzie dwoch polakow tam co najmniej trzy rozne zdania na dany temat ;)

[lekarz_mimo_woli]

A gdzie niby mialyby sobie ustawic ta wspomniane flage miliony
polskich_patriotow zamieszkujacych bloki i wiezowce, ktore w dzikiej Norwegii
traktowaneby byly raczej jako slumsy o moze podwyzszonym standardzie.../ bez
znaku zapytania/


szczery_patriota

artykuł z francuskiego pisma;)

[rapatuja]

Prawda o naszym kraju: (Tlumaczenie z francuskiego pisma 'Rohtas'):

"Polska. Oto znajdujemy się w Świecie absurdu. Kraj, w którym co piąty
mieszkaniec stracił życie w czasie drugiej wojny światowej, którego 1/5 narodu
żyje poza granicami kraju i w którym co 3 mieszkaniec ma 20 lat. Kraj
brutalnie oderwany od wiekowych tradycji, który odbudował swoją stolicę wg
obrazów Canaletta, a stare miasto odtworzył jako nowe. Kraj, który ma dwa razy
więcej studentów niż Francja, a inżynier zarabia tu mniej niż przecietny
robotnik. Kraj, gdzie człowiek wydaje dwa razy więcej niż zarabia, gdzie
przeciętna pensja nie przekracza ceny (!) trzech par dobrych butów, gdzie
jednocześnie nie ma biedy a obcy kapitał się pcha drzwiami i oknami. Kraj, w
którym koncesjami rządzą monopolisci. Kraj, ze stolicą, w której centrum stoją
nowoczesne biurowce, oferujące pomieszczenia po 10-35 USD za metr. Kraj, w
którym cena samochodu równa się trzyletnim zarobkom, a mimo to trudno znaleść
miejsce na parkingu. Państwo, w którym można sobie kupić chodniki, postawić
parkomaty i płacić państwu tylko 10% podatku od zysku. Kraj, w którym rządza
byli socjalisci, w którym święta kościelne są dniami wolnymi od pracy (!),
gdzie otrzymanie paszportu do niedawna stanowiło problem, a mimo tego ponad 3,5
mln obywateli rocznie wyjeżdża na wczasy za granice. Jedyny kraj byłego bloku
socjalistycznego, w którym obywatelowi wolno posiadać dolary, choć nie wolno mu
ich kupić ani sprzedać poza bankami i kantorami. Cudzoziemiec musi zrezygnować
tu z jakiejkolwiek logiki, jeśli nie chce stracić gruntu pod nogami.
Dziwny kraj, w którym z kelnerem można porozmawiać po angielsku, z kucharzem po
francusku, a ministrem lub jakimkolwiek urzędnikiem, państwowym tylko za
posrednictwem tłumacza.
Polacy! Jak wy to robicie?"

[Gość: kamfora]

Z ktorego roku ten artykul?
Bo, pamietam taki sam z czasow, kiedy chodzilam do liceum,
a bylo to...ho ho, a moze i dawniej ;-)Ten tekst wydaje sie byc tylko
z lekka "dopasowany"...

Ale to wlasnie jest chyba cecha "polskosci": zapatrzenie/zasluchanie
co inni na nasz temat mowia,
i, generalnie, docenianie tych tylko, ktorych docenili
za granica (nawet jesli ta zagranica...hmmm, wystarczy, ze zagranica).

to tez ten jezyk

[klaryska]

myslalam, chcialabym zrobilabym....weszlam wszedles....jezyk w ktorym kobieta
podkresla ze jest kobieta, a facet ze facetem. W ktorym moge powiedziec maly
moj kochany koteczek.

[Gość: dodo]

klaryska napisała:

> myslalam, chcialabym zrobilabym....weszlam wszedles....jezyk w ktorym kobieta
> podkresla ze jest kobieta, a facet ze facetem. W ktorym moge powiedziec maly
> moj kochany koteczek.

no i imiona, te zdrobnienia, te jolusie, broneczki, wacunie i co sie kumu
jeszcze przysni w departamencie jezykowego dziubdziania.

[Gość: gb]

Serce rośnie gdy sie to czyta, jesteśmy niebanalni, szokujący,
zadziwiający....po prostu jesteśmy cudotwórcami. Czy nie brzmi to
optymistycznie?

rewelacja!

[Gość: polka]

czytajac wasze odpowiedzi zdaje sobie sprawe ilu mlodych wyksztalconych ludzi
ta kochana i znienawidzona polska w sobie ma. jeszcze jedna mysla sie podziele:
autora 'xenophobic guides to the poles' uderzyly m.in. dwie rzeczy, mianowicie
ze polacy to: beznadziejni romantycy oraz ze w polskich rodzinach w przdpokoju
stoja rzadkiem kapcie plus para dodatkowa dla gosci. tych kapci autor pojac
rozumem nie mogl. do wyliczanki moge dorzucic dzialkowanie, zbieranie grzybow,
ogladanie telenoweli, dreptanie do kosciola, boze cialo i procesje, imprezy
akademikowe, domy kultury, piaskownice, chlodnik w lato, etc...
wielkie dzieki za odpowiedzi!

[Gość: dodo]

do wyliczanki moge dorzucic dzialkowanie, zbieranie grzybow,
> ogladanie telenoweli, dreptanie do kosciola, boze cialo i procesje, imprezy
> akademikowe, domy kultury, piaskownice, chlodnik w lato, etc...
> wielkie dzieki za odpowiedzi!

to teraz rozmawiamy o latynosach? :-)

pytanie poza tematem

[mirek_]

Dodo, czy Ty kiedys pisalas na forum SK???

[Gość: dodo]

mirek_ napisał:

> Dodo, czy Ty kiedys pisalas na forum SK???

pewnie nie, bo nie wiem co to jest "sk" :-)
pisalana na nastepujacych forach (dla wszystkich zainteresowanych moja, tfuj,
tworczoscia ;-)):
polonia
kino
turystyka
dziecko
kobieta
psychologia
ksiazki
poszukiwanie krewnych i znajomych
fitness
spoleczenstwo
hmm... to chyba wszystko, wiecej grzechow nie pamietam ale pamiec z wiekiem
coraz slabsza wiec kto wie, moze i "sk" bylo. tylko co to takiego :-)

do: eva07 i rapatuja

[Gość: polka]

eva07: to samo mnie uderzylo, ze polska kojarzy sie z prl, a czasy te
wspominamy 'z lezka w oku', najwyrazniej bez wzgledu na pokolenie...

rapatuja: dolaczam sie do prosby o autora i rok artykulu z 'rotham'

[rapatuja]

Gość portalu: polka napisał(a):

> eva07: to samo mnie uderzylo, ze polska kojarzy sie z prl, a czasy te
> wspominamy 'z lezka w oku', najwyrazniej bez wzgledu na pokolenie...
>
> rapatuja: dolaczam sie do prosby o autora i rok artykulu z 'rotham'

Nie mam pojęcia.. niestety..:(
Dostałam ten artukuł kiedyś mailem od znajomego, i wygladał tak jak Wam go
skopiowałam, nic więcej nie wiem na jego temat, ale przyznam że mnie
zaintrygował. Pozdrawiam!

[mirek_]

Przepraszam, ze odpowiadam troche pozniej.
Forum o ktorym wspomnialem, to Sekrety Kobiet (w skrocie
SK). Jeszcze rok temu bylo jednym z najlepszych na
polskich stronach. Pozniej, po przejsciu redakcji SK pod
Wirtualna Polske, zmianach technicznych i szaty
graficznej kompletnie padlo. Ale w okresie "najwiekszego
rozkwitu" pisala tam osoba o nicku "dodo" i stad bylo
moje pytanie.
pozdrawiam:)

[Gość: galatea1]

Witajcie! Ja tez jestem ex-SKowka, bardzo zmartwiona "upadkiem" forum. Jednak
to nie tylko wina WP, nazbieralo sie sporo animozji, powodujac "pyskowki, ktore
wybuchly +- w okresie zman wprowadzonych przez WP . Stad chyba "rejterada"
wiekszosci bylych uczestnikow forum "gdzie pieprz rosnie" - na rozne prywatne
strony i m.in. tutaj. Szkoda, bo rzeczywiscie bylo to BARDZO DOBRE FORUM ;-((

[wredna2]

mnie kojarzy sie ze slowami

"... jak Czarnecki do Poznania po szweckim zaborze,

dla Ojczyzny ratowania rzucil sie przez morze.."


nawet teraz gdy to pisze, przeszywa mnie lekki

wredny

dreszczyk...

[Gość: ryba]

Gość portalu: polka napisał(a):

> chcialam sie was zapytac z czym wam sie kojarzy polskosc i jakie cechy
> zaliczylilbyscie do charakterystyki typowego polaka. czy obok standardowych:
> goscinnosc, zamilowanie do kieliszka, kosciol, matka polka, pierogi i uszka
> na wigilie nalaloby cos jeszcze dodac? jestem ciekawa kazdego zdania.
> dziekuje.

1 goscinnosc - wyrachowana
2 alkohol - wielki problem, ale raczej z kultura picia
3 matka polka - wredna i zachlanna baba
4 pierogi i uszka - moze byc aby nie za czesto

i teraz z mojej strony

5 naiwnosc - celowa albo wrodzona, mysla ze zawsze sie uda, niestety blad -
duzy blad.
6 cwaniactwo - sa lepszi np. Wlosi
7 glupota - z tym trudno walczyc, 50- lat do tylu
8 higiena - jest duzo lepiej, ale jeszce daleko...bardzo daleko
9 chamstwo - to jest nastepne 100 lat zanim da sie to wykorzenic
10 aha, kosciol - zapomnialem, ale moze i lepiej poniewaz wole sie nie
wypowiadac

i teraz przyslowia

1 Polak potrafi - oj, chyba nie - najwieksza propaganda 70 lat
2 Madry glupiemu ustapi - ca za bzdura, jak mozna kraj budowac jak rzadza
idioci?
3 Kto rano wstaje temu Pan Bog daje - nie mnie, od czasu kiedy olalem budzik
powodzi mnie sie o wiele lepiej.

Cos jeszcze?

[Gość: dodo]

Gość portalu: ryba napisał(a):

>
> i teraz przyslowia
>
> 1 Polak potrafi - oj, chyba nie - najwieksza propaganda 70 lat
> 2 Madry glupiemu ustapi - ca za bzdura, jak mozna kraj budowac jak rzadza
> idioci?
> 3 Kto rano wstaje temu Pan Bog daje - nie mnie, od czasu kiedy olalem budzik
> powodzi mnie sie o wiele lepiej.
>
> Cos jeszcze?

taaaak... i na pochyle drzewo i salomon nie naleje a jak sobie poscielesz tak
koniom lzej...

[Gość: ryba]

Gość portalu: dodo napisał(a):

> Gość portalu: ryba napisał(a):
>
> >
> > i teraz przyslowia
> >
> > 1 Polak potrafi - oj, chyba nie - najwieksza propaganda 70 lat
> > 2 Madry glupiemu ustapi - ca za bzdura, jak mozna kraj budowac jak rzadza
> > idioci?
> > 3 Kto rano wstaje temu Pan Bog daje - nie mnie, od czasu kiedy olalem budz
> ik
> > powodzi mnie sie o wiele lepiej.
> >
> > Cos jeszcze?
>
> taaaak... i na pochyle drzewo i salomon nie naleje a jak sobie poscielesz tak
> koniom lzej...

No wlasnie - jeszcze moge dodac- Jak Kuba Bogu tak Bog Kubie - a co na to Fidel
Castro?