odejść z miłości

[laura.palmer30]

Przez długi czas myślałam, że odejść kochając kogoś nie można. Ale jak to
bywa, życie zweryfikowało to przekonanie.

Historia w skrócie:
zakochałam się bez pamięci, miłością, która zatarła wszystkie dotychczasowe
doświadczenia. On jest żonaty. Kochaliśmy się wzajemnie. Wiedziałam, że muszę
odejść i w końcu odeszłam choć walczył, choć próbował mnie zatrzymać. Cierpię
teraz na myśl, że mógłby zrozumieć to jako brak miłości z mojej strony, a jest
przecież przeciwnie. To dlatego, że go kocham odeszłam, bo doszłam do wniosku,
że trwanie w pozamałżeńskim związku i dla niego nie jest dobre.

[marquito]

Nie można odejść z miłości, a co najwyżej z jej braq. Nie odeszłaś od niego
dlatego że ty go kochałaś tylko dlatego że on ciebie nie kochał. Ale z drugiej
strony wdając się w romans z żonatym wiedziałaś od początku jak to się skończy.

[jackulus]

Jak możesz tak autorytatywnie oceniać nic nie wiedząc na ten temat ?
Hę ??? ;-)))

[laura.palmer30]

marquito: myślisz, że odeszłam dlatego, że mnie nie kochał?

Z mojej perspektywy odeszłam dlatego, że nie widziałam sensowniejszego
rozwiązania, nie chciałam żeby odchodził od żony i dzieci, bo zbyt wiele by go
to kosztowało. Jestem pewna, że mnie kochał i być może kocha nadal.

[chamica]

fajna jest kazda mysl o ukochanym, swoadomosc ze on mysli o tobie, to takie
piekne

[marquito]

Gdyby ją kochał, odszedłby od żony. A z tego co ta pani napisała wynika że
chciał mieć je obie, tj. żonę oraz Laurę jako kochankę (pewnie w tajemnicy przed
żoną).

[laura.palmer30]

Nasza bliskość, która nie powinna się zdarzyć trwała zbyt krótko by mógł podjąć
decyzję czyniącą totalny przewrót w jego życiu. Moim zdaniem oni się rozstaną
prędzej czy później, nie chciałam żeby to stało się przeze mnie.

[marquito]

Jeśli byłaś pewna że i tak się rozstaną, to wiedziałabyś że to nie przez ciebie.
Oczywiście, lepiej dla dzieci jest jeśli uda się uniknąć rozbicia mażeństwa, ale
z drugiej strony rodzice, którzy się nie kochają nie będą dla dzieci dobrym
wzorcem rodziny. To tak jak moi rodzice.

[laura.palmer30]

Tak, masz racje co do dzieci. Też uważam, że to dla dzieci nie jest dobrze jeśli
rodzice są ze sobą tylko dla pozorów. Jednak lepiej dla niego, żeby był sam w
podjęciu takiej decyzji. Teraz z Twojego postu wynika niemal, że jednak go nie
kochałam skoro nie chciałam poczekać na ich rozstanie

[marquito]

laura.palmer30 napisała:

> Teraz z Twojego postu wynika niemal, że jednak go nie
> kochałam skoro nie chciałam poczekać na ich rozstanie

Nie taki był sens mojej wypowiedzi. Odeszłaś bo nie chciałaś być na razie dla
niego tą drugą kobietą, tą mniej ważną, nieoficjalną partnerką ani tą złą
kobietą, niszczycielką małżeństwa, którą rodzina jego żony będzie przez lata
obgadywała. Ale z drugiej strony jeśli ich małżeństwo i tak się powoli rozpadało
a ty mogłaś to przyśpieszyć, to i tak nie byłaby to twoja wina. Może trzeba było
zaryzykować, zawalczyć?

[j_ar]

nie.. po co, zeby czuc ciagle, ze to dla niej rzucil rodzine? niech sam
podejmie ta decyzje, i nie obciaza nia laury, no wiesz.. tak na czysto nowy
zwiazek

[m.malone]

Smiyne. Podziwiam Cię Laura. POtrafiłaś okiełznać egoizm, jaki niestety cechuje
miłość i dojrzeć nie tylko swoje dobro:)

[jackulus]

Skąd to "pewnie"... ??? Przecież wszystko jest takie jasne i proste... ;-)))

Nieprawdą jest przede wszystkim to, że nie można odejść z miłości. Ale nie
przedyskutujemy tutaj tego zapewne... :-))).

[jonaszkowalski]

nieźle , klasyczny tristan i izolda :)
miłość grzeszna , której sporo sprzyja
inne zakończenie , na razie
dotyk losu , przekleństwo , czy nagroda ?
ale napisz , co i jak , kiedyś i teraz
może być w odcinkach , może być bez szczegułuf
może trochę wyluzujesz

[jonaszkowalski]

layra , niestety jesteś tristan
izolda była ta fajniejsza , jak dla mnie
mieszał tristan :)
no , ale nieźle

ps. izoldy były dwie , jeden tristan
jak dobrze pokombinujecie to w twojej historii mogą być dwa tristany , a
jedna izolda :D a , to ci historia dopiero

[jakfajnie]

> On jest żonaty. Kochaliśmy się wzajemnie. Wiedziałam, że muszę
> odejść i w końcu odeszłam choć walczył, choć próbował mnie zatrzymać.

- brawo, mądra dziewczynka

[amaterasu1]

Laura, bardzo słusznie, masz jasne wyczucie tego, co wolno i tego co raczej nic
dobrego nie przynosi. Przychylam się do opinii Marquito, a to że on chciał Cię
jeszcze przy sobie zatrzymywać też raczej dobrze o nim nie świadczy, no ale
przecież jemu tak wygodnie. Współczuję Ci, że się w nim zakochałaś i tym
bardziej gratuluję decyzji o odejściu. Może on lubi takie układy, ale jak na
mój gust to do nich pasują raczej dres-panny z długimi pazurami.
Pozdrawiam

[dolly10]

Laura,a czy on ma dzieci??
Jak nie, to czy może wspomniał kiedyś o rozwodzie, żeby być z Tobą??
Jak tak to wracaj i walcz o niego!! I nie myśl o innych, najważniejsza jestes
Ty!!

[jonaszkowalski]

poczekaj teraz
laura wygrywa wycieczkę na hawaje w konkursie radia marysia
szaleje ze szczęścia . palmy , fale , piasek . ukulele .
mijają dni , miesiące . laura zrywa , kartki z kalendarza .
upragniony wyjazd . hawaje . gorąco . sukienki z liści palmy .
zielono . trochę nudno . smutno . nostalgia tropików .
laura zapisuje się na szybki kurs nurkowania z delfinami ...

zgadnijcie , kto jest instruktorem jej grupy ?

[stary_babsztyl]

Jonasz, a ty co, zbierasz wątki do Harlekinów???

[amaterasu1]

Fakt, to jeszcze gorsze niż Tristan i jego Panna :) Ale cóż, w kiczu siła,
ponadczasowy jest, nieprawdaż?

[exwitch]

wydaniu, tylko w miecz w dłoń i hakiraki....Podziwiam towją odwagę i bohaterstwo!!!

♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫♪♫

[stary_babsztyl]

Chyba się starzeję,albo jednorazowo obumarło mi 352 połączeń synaptycznych - co
ma Harlekin do do japońskiej heroiny ???
Hieroszimy? Ostatni samuraj? Kwitnące wiśnie?

[jonaszkowalski]

no , co wy .
fajna historia , to opera .

pojawia się zastępczy kochanek . tropikalny kochanek .

laura wraca na chwilę do polski . babcia . mądra staruszka na łożu śmierci
wyznaje wnuczce , że zmarnowała życie . tak , zarobiła karierę
dom , majątek , szacunek . to wszystko na nic , gdy nie ma namiętności .
- czasami nie warto gasić pożaru - mówi
laura wraca do honolulu . zaczyna pić , tańczy na stołach , w podłych
tawernach , spelunkach . nie wie co się z nią dzieje , nigdy tak nie było .
świat wiruje , jak jej czerwona sukienka .
...

[stary_babsztyl]

no...obraz piękny...choć słowo zastępczy kojarzy mi się niestety z autobusem
zamiast tramwaju, który się popniuł
oprócz tego marzyciel z ciebie,bo jaka babcia w Polsce mogłaby się tak dorobić??
czy nie składała zeznania majątkowego?
nie płaciła składek i podatku od darowizny?
a podatek Belki od oszczędności?
eeee....Jonasz,ty pisz lepiej coś z gatunku może fantasy....:)

ps
co do babci,można jeszcze ewentualnie sprawdzić jej twardy dysk

[amaterasu1]

stary_babsztyl napisała:

>
> oprócz tego marzyciel z ciebie,bo jaka babcia w Polsce mogłaby się tak
dorobić?
> ?
> > ps
> co do babci,można jeszcze ewentualnie sprawdzić jej twardy dysk

Myślisz, że tak podpuszczała wnuczkę tylko??? OOO, podoba mi się ta babcia ;)

[amaterasu1]

taa, na operę dobre. Kostiumy wyraziste. No i nie ma to, jak tańczyć na stołach
w spelunkach. Napisz libretto może, Jonasz :)

[stary_babsztyl]

W zasadzie analizując tą krótką historię uderzyło mnie jeszcze jedno-
a gdzie jest dziadek??
czy brak dziadka wplynął tak na Laurę Palmer,że straciła wszystkie hamulce?

ps]

z powodu dziwnego braku dziadka i równie dziwnego dorobienia się babci
sprawdziłabym jednak jej twardy dysk

[jonaszkowalski]

no i widzicie :D

[laura.palmer30]

Brawo! Jesteście bardzo twórczy, rozbawiliście mnie.
Zdecydowanie nie nadaję się na Izoldę, ani na Heloizę itp.

On ma dzieci dorosłe i w wieku szkolnym.
Jest człowiekiem zasad jakkolwiek to brzmi może ironicznie, bo jednak to moje
zasady okazały się silniejsze.

Być może chodzi właśnie o to jak mówi marquito, że nie kochał mnie naprawdę.
Nie dręczę się tym specjalnie, ale wciąż przeszywa mój umysł myśl, że to co
niemożliwe nie istnieje...

Nie czuję się bohaterką, czuję, że po prostu postąpiłam dobrze.
Jestem w stanie się założyć, że ich małżeństwo nie przetrwa, choć sprawy
rozwodowej nie ma w toku, czas pokaże czy miałam rację.
O miłość wg mnie nie trzeba walczyć, "miłość jest albo jej nie ma"

[stary_babsztyl]

laura.palmer30 napisała:

> Brawo! Jesteście bardzo twórczy, rozbawiliście mnie.
> Zdecydowanie nie nadaję się na Izoldę, ani na Heloizę itp.
>
> On ma dzieci dorosłe i w wieku szkolnym.
> Jest człowiekiem zasad jakkolwiek to brzmi może ironicznie, bo jednak to moje
> zasady okazały się silniejsze.
>
> Być może chodzi właśnie o to jak mówi marquito, że nie kochał mnie naprawdę.
> Nie dręczę się tym specjalnie, ale wciąż przeszywa mój umysł myśl, że to co
> niemożliwe nie istnieje...
>
> Nie czuję się bohaterką, czuję, że po prostu postąpiłam dobrze.
> Jestem w stanie się założyć, że ich małżeństwo nie przetrwa, choć sprawy
> rozwodowej nie ma w toku, czas pokaże czy miałam rację.
> O miłość wg mnie nie trzeba walczyć, "miłość jest albo jej nie ma"


Tak na serio, niesamowicie dojrzałe podejście prezentujesz,rzadko tu czytane.
Co prawda nie do końca zgadzam się z ostanim zdaniem, w życiu różnie bywa i
każda historia, choć często podobna, ma wiele odcieni
Wydaje mi się i traktuję to jako zaletę,że masz poczucie wewnętrznej godności i
granicę, za którą nie dasz stłamsić już swojego ja,co szanuję.
Nie nam osądzać innych, zresztą to nie forum "osądźcie mnie", tylko - mam
nadzieję,wyrażamy swoje opinie, czasem łączymy się w bólu, a czasem -
pofiglujemy trochę jak widać:)
Powodzenia,żebyś trafiła na godnego ciebie partnera prędzej czy później

no niby miłośc ale ...

[solaris_38]

nie podoba mi sie że "dla niego nie dobre"
wprawdzie świadczy o miłości ale
prawdziwa miłośćnie ejst wybiórcza że dla niego złe a dla innych dobre

jak cos jest złe to jest złe i dla zony i dla ciebie i dla niego

dobrze jest kochac i żonę i jego i siebie


po RÓWNO

[jonaszkowalski]

dobro to tak
ale zlo to nie zawsze jest takie oczywiste :(

kiedyś , szedłem sobie , cichutko . po malutku , ostrożnie .
idę . butelka w połowie pusta lub prawie niedopita .
jak kto woli .... :) dooooooobra kiedy indziej

[stary_babsztyl]

uf...całe szczęście Jonasz,bo jakoś dziś tak dużo cię wokoło...:)

tere fere n/t

[nikt_osia]

dobrze i madrze zrobilas

[movisz]

[cheeringup]

zrobiłam to samo... nie był żonaty ale w bardzo długim, poważnym związku...
jest mi źle, ale liczę że będzie lepiej.. mi i jemu...

[psychoanalityk]

namietnosc, seks i romantyczne uniesienia o intrygujacym smaku zakazanego owocu
to jeszcze nie milosc
tym bardziej z jego strony gdy ma do wyboru dwa owoce

> Cierpię
> teraz na myśl, że mógłby zrozumieć to jako brak miłości z mojej strony,

to juz naprawde glupota i naiwnosc, sztuka dla sztuki, zejdz dziewczyno na
ziemie, a ze on cie o brak "milosci" oskarzac bedzie to masz jak w banku.


>odeszłam, bo doszłam do wniosku,
> że trwanie w pozamałżeńskim związku i dla niego nie jest dobre.


do tego masz zapedy masochistyczne
zapewne wychowana w domu gdzie mezczyzna byl kims "lepszym" od kobiety.
uszczesliwilabys go gdybys zostala na dlugo jego etatowa cicha kochanka ktora
niczego od niego nie wymaga a jeszcze pilnuje, zeby sie jego zona o niczym nie
dowiedziala.

dziwne masz pojecie milosci i szczescia

[cheeringup]

racja... smak zakazu dodaje pieprzyku.. poza tym brak jest zwykłych problemów z
którymi borykają się pary w związkach normalnych; kochanka jest przyjemnością..
ja akurat czułam że w moim wypadku było innaczej, wymagałam dużo.. a on starał
się sprostać, wiem że się starał.. ale nie mógł odejść od NIEJ... trudno..
przecież ja nie będę czekać w nieskończoność...życie ucieka.. on je ma ułożone,
ja nie...

[psychoanalityk]

dlatego nie warto wchodzic w takie uklady
ale to sie wie dopiero po fakcie
i po straconych kilku latach
a wczesniej sa zludzenia, ze "w moim przypadku jest inaczej"

niby fajnie

[sher-man]

ale jednak piszesz o tym.. wiem o czym mam zamiar powiedzieć :) nie podejmuj za
niego decyzji zle/dobre. bo to nie twoja działka. Jeśli znaliście się krotko to
skąd mowa o tak wielkiej miłości? nie myl pożądania ktore czesto nas ogłupia z
miłościa.. jeśli dość długo aby poznać ze to miłość to nie powinna być twoja
decyzja, że dla jego dobra. jeśli miałoby być dla jego dobra to trzeba było
zaczekać na jego proszę odejdz i odejsc.. wtedy odeszłabyś z miłości dla niego.
tak teraz tylko ci się wydaje, że było to dla niego dobre..

[laura.palmer30]

psychoanalityku:

nasza relacja nie opierała się na seksie. przez większość czasu, który
spędziliśmy razem powstrzymywaliśmy się od niego mimo pożądania, to prawda, nie
byliśmy święci, ale narzuciłam potem wstrzemięźliwość.

I właśnie nie mam zapędów masochistycznych - dlatego odeszłam.
Niekoniecznie coś co jest dla niego dobre przynosi na początku szczęście.
Nie chciałabym, żeby zrozumiał to jako brak miłości z mojej strony, bo dla mnie
to właśnie jest wyrazem miłości, że nie myślałam o nim w kategoriach
"uszczęśliwiania" siebie jego czy nas, ale w kategoriach tego co jest dobre dla
niego w sensie moralnym. Życie w kłamstwie choć jak niektórzy tu piszą wygodne
jest niemoralne i dlatego złe dla niego (oczywiście także dla mnie).

sher-man:
znaliśmy się na tyle długo, że wiedziałam na pewno, że to miłość, zresztą nie
mam 15 lat, niejeden raz zdarzyło mi się po prostu zauroczyć i potrafię odróżnić
miłość od zauroczenia. Gdybym go nie kochała przecież nie doszłoby do tego.
Czasem miłość polega na tym, że kochanej osobie mówi się "nie" i to jest właśnie
dla niej dobre, sprzyja jej rozwojowi, a nie ślepa uległość.

bzdura

[sher-man]

szukasz wymówek.
Mnie nie przekonuj.
Ani nie tłumacz.
Nie zgadzam się z tym, że robiłaś to dla niego i z altruizmu. mam do tego prawo
wiec korzystam z niego.
Nie kupuje tej opowiesci "dramatyczna" lauro..

[j_ar]

hmm.. moze i cos w tym jest co piszesz... moze to jest tak, ze jak naprawde sie
chce to jak narzeczona karamazowa badz tez on sam...a wszystko inne to
oszukiwanie siebie i swiata

[nikt_osia]

sher-man napisał:

> szukasz wymówek.
> Mnie nie przekonuj.
> Ani nie tłumacz.
> Nie zgadzam się z tym, że robiłaś to dla niego i z altruizmu. mam do tego
prawo
>
> wiec korzystam z niego.
> Nie kupuje tej opowiesci "dramatyczna" lauro..


ja też nie

[sher-man]

laura sobie szuka usprawiedliwienia/pochwały/oklasków? hm..
A może czuje się zle..
nikto- wie ;)

[nikt_osia]

sher-man napisał:

> laura sobie szuka usprawiedliwienia/pochwały/oklasków? hm..
> A może czuje się zle..
> nikto- wie ;)

a wg mnie to tak:
odeszła, miała nadzieje, że on stwierdzi, że ona wazniejsza
zostawi zone i będzie z nią

ale tak się nie stało, więc teraz ona mysli, że on mysli, że ona
go zostawiła, bo go nie kocha

a co dalej to przemilczę :)))

[sher-man]

no też możliwe..
Myślałam, żeby zrobić to co ona ale jedna osóbka (dzemuś) uświadomiła mi ze nie
moge podejmować decyzji za niego :)
Chyba ona tak troche probuje oczyścic swoje sumienie ..

[nikt_osia]

sher-man napisał:

> no też możliwe..
> Myślałam, żeby zrobić to co ona ale jedna osóbka (dzemuś) uświadomiła mi ze
nie
>
> moge podejmować decyzji za niego :)
> Chyba ona tak troche probuje oczyścic swoje sumienie ..

czy gdybyś to zrobiła, utworzyłabyś taki watek?

[sher-man]

tak- licząc ze przejdzie mi smutek i ktoś powie "głupia dziewucho wracaj do
niego". co oznaczałoby ze zero konsekwencji i dziecinność w postępowaniu..
Ale nie musiałam.
i niech się nie kończy :)

[nikt_osia]

sher-man napisał:

> tak- licząc ze przejdzie mi smutek i ktoś powie "głupia dziewucho wracaj do
> niego". co oznaczałoby ze zero konsekwencji i dziecinność w postępowaniu..
> Ale nie musiałam.
> i niech się nie kończy :)

masz chyba jednak trochę inną sytuację

[sher-man]

nie.
to co napisalam napisalam z ironia.
nie mam innej sytuacji.
inaczej się tylko potoczylo.

nie wiem co nią zainspirowało, kiedy to się stało itd. po prostu.. pamietam moj
pierwszy post tu i jak zostalam zaatakowana. i tak jest lepiej :) tylko jedna
osoba sie odezwala w imieniu zon :)

[nikt_osia]

dla mnie ten watek jest podpuchą, sorry

[sher-man]

tez możliwe :)

Szczególnie patrzac na nick ;)

[nikt_osia]

sher-man napisał:

> tez możliwe :)
>
> Szczególnie patrzac na nick ;)

i wiek;)

[mysza91]

Ja jestem po drugiej stronie-jestem żoną- wasze istnienie doprowadza nas do
szału-czy nie możecie uszanowć świętego węzła małżeńskiego

[sher-man]

o chryste...
ale MY nie nosimy sie z zamiarem rozbijania kazdego napotkanego zwiazku
malzenskiego.
Do tanga trzeba dwojga- a co do świętości.... to się nie wypowiem.....

[j_ar]

no nie wiem, ale zawsze mnie to zadziwia... kto niby ma szanowac ten zwiazek
malzenski? no przeciez nie kochanka qrka wodna a ta lamaga, ktora chce
zdradzac zone

[sher-man]

to i ta żona.. bo jak nic nie jest źle to raczej romans nie wchodzi w gre.
inaczej byłoby słabo.. bo wszyscy by romansowali- bo przecież pięknuch kobiet i
przystojnych facetów jest pełno..
A od patrzenia w menu sie nie tyje..

psychologia przemyslu skorzanego

[ten.sam.cham]

a potrzeba mazenstwa
a ze ja czlowiek z doswiadczeniem niemalym powiem ci tak. najwiekszym marzeniem
qrwy jest zostac zona, tradycyjna kurka ktora posprzata, wypierze, ugotuje, no
po prostu pragnie byc zona "idealna" i jeszcze pochwalic sie swiatu jestem zona

[laura.palmer30]

Co do pomysłu, że odeszłam z nadzieją, że on odejdzie od żony to powiem tak, że
świadomie nie zakładałam, że to zrobi. Przynajmniej nie TERAZ. Wiedziałam, że w
tej chwili nie jest w stanie podjąć takiej decyzji, więc nie było żadnego "albo
ona albo ja".
Poza tym jak już napisałam uważam, że zbyt wiele by go to kosztowało w tym
momencie więc nawet tego nie chciałam.

Co do tego, że on niestety interpretuje to niewłaściwie - jako lekceważenie z
mojej strony, pogardę i totalne odrzucenie czytałam w jego listach po rozstaniu
więc to nie jest moje wyobrażenie.

Jestem już po pierwszej fali (tej najwyższej) żalu, łez, tęsknoty nie do
ugaszenia. Czas mija, rana musi się zabliźnić. Nie chciałam go zranić, ale nie
mogłam inaczej. Wszystko inne w dalszej konsekwencji przyniosłoby o wiele więcej
cierpienia.


Miłość jest albo jej nie ma.

[nikt_osia]

laura.palmer30 napisała:

> Miłość jest albo jej nie ma.

czy to jakiś cytat, czy kogoś ulubione powiedzenie?
skąd ja to znam..????

[somalii]

Bredzisz dziewczyno... Styl narcyza? Ble ble ble... ucieklaś i tyle...

szmacicho pisze.durnie odpowiadaja

[komandos57]

wszystkim wypinaczom na tym watku
gumowy ogor i klap z buta w siedzisko!