"Samotnosc w sieci"...

[opty13]

Podobno to hit wsrod internautow. Czytalem troche recenzji, ale do ksiazki
nie mam i na razie nie bede mial dostepu.
Co o niej myslicie i jak przystaje ona do Waszych doswiadczen. Prawda to czy
nie?

[Gość: Allegra]

Czytałam rok temu.. i muszę się przyznać, że było pare takich akapitów, przy
których płakałam rzewnymi łzami (na filmach też mi się to czasami zdarza ;) ).
Chyba miałabym całkiem inny stosunek do książki, gdybym sama na własnej skórze
nie przeżyła podobnej sytuacji.. a tak wiem, że to nie tylko łzawa, wymyslona
historia, że takie rzeczy zdarzają sie naprawdę.. Pokrzepia świadomość nabyta
podczas lektury, że w sieci mozna znaleźć także najprawdziwsza, czystą miłość,
a nie tylko amatorów niezobowiązujących jednorazówek ;)

Wzruszają także inne historie zawarte w opowieści jako dygresje - nie zwiazane
z siecią.. Jak chocby ta o dziewczynce uratowanej dzieki ofiarności obcych
ludzi..

W każdym razie bardzo polecam, szczególnie zapalonym internautom, którzy znają
realia sieciowego życia i z niejednego serwera już chleb jedli ;)))

[Gość: qw5]

Mam tę książkę, ba przeczytałam nawet - niezbyt dokładnie ,bo niektóre
fragmenty są nużące i zbyteczne. Moja ocena - jest bardzo słaba literacko,
widać,że autor nie para się tym ani zawodowo ani nie posiada tzw iskry ... A co
do prawdziwości? No cóż na pewno tego typu przypadki mają miejsce i pewne
poczynione przez autora obserwacje są trafne, myślę na przykład o zachowaniu,
odczuwaniu bohaterów. Sam wątek jest jednak zbyt przerysowany i zbyt
melodramatyczny, zwłaszcza zakończenie. Pomysł na napisanie książki b.dobry,
ale z realizacją gorzej. Generalnie nie polecam.

[kasia_kochana]

Bardzo prawdziwa jest ta książka, za wyjątkiem
zakończenia w którym ucieka w zbyt wymyślny melodramat.
Też przeżyłam takią miłość, też była bardzo gorąca i
namiętna, ale nie popełniłam z tego powodu samobójstwa
(Chociaż w moim przypadku obie strony miały do kogo
wrócić).

[kwieto]

Zajrzyj na forum "ksiazka". Z tego co czytalem, opinie byly dosc druzgocace -
zarzucano przerysowania, zdarzenia nieprawdopodobne (zdaje sie ze ukochana
bohatera, niewidoma (ale moze przekrecam) ginie rozjechana przez jakas koparke
czy cos...

Sam nie czytalem, opinie mnie zniechecily

[kamfora]

kwieto napisał:

> Zajrzyj na forum "ksiazka". Z tego co czytalem, opinie byly dosc druzgocace -

> zarzucano przerysowania, zdarzenia nieprawdopodobne (zdaje sie ze ukochana
> bohatera, niewidoma (ale moze przekrecam) ginie rozjechana przez jakas
koparke
> czy cos...

Ginie, ginie, na dzień przed operacją oczu, którą miał przeprowadzić
rosyjski superspecjalista w macierzystym szpitalu...
A to dlatego, że spod koparki prowadzonej przez pijanego operatora
ratuje głuchoniemego chłopca...
W ogóle - takie nagromadzenie "efektów specjalnych",
że...nie da się czytać bez co najmniej tony chustek higienicznych! ;-)

Ale...moja koleżanka z pracy wysłała do autora list dziękczynny
z wyrazami uwielbienia ;-) Co kto lubi...

-----
:-))
Ba.

[masaker]

Nie przesadzałbym z tymi chusteczkami. Autor "Samotności..." wyszedł z
założenia, że im więcej nieszczęść, tym więcej dramatu. Najlepszy dramat
powstaje jednak wtedy, kiedy bohaterowie albo muszą zmierzyć się z następstwami
swoich wyborów, albo stając wobec wyroków losu odkrywają inną ścieżkę duchową,
metafizyczną itp. i konsekwentnie jej się trzymają, albo sam nie wiem co.
Natomiast krwawa jatka to tylko krwawa jatka (dla Rambo albo Chucka Norrisa).
Uprzedzam narzekania: czytałem "Samotność...". Płakałem. Ze śmiechu.

Niemniej odnoszę wrażenie, że p. Wiśniewski jest miłośnikiem kiczu, podrzucam
mu więc garść pomysłów (za zupełną darmochę! ja oszalałem!):
1. trzylatek wylewa na siebie 5 litrów wrzątku, ojciec jedzie z nim do
szpitala, mają wypadek, ojciec - na wózek, dzieciak - traci wzrok i ma
oszpeconą twarz; obaj nie wychodzą z mieszkania przez 20 lat; wszystkim zajmuje
się matka, a kiedy ona umiera, wyznaje, że zdradziła męża, więc syn nie jest
synem; obaj wpadają w rozpacz, rozstają się - mieszkają oddzielnie i już nigdy
nie zobaczą się aż do śmierci (obojętnie którego z nich); cholera wie, z czego
żyją.
2. niewidoma dziewczyna spotyka głuchoniemego chłopaka, zakochują się w sobie;
on w tajemnicy zbiera pieniądze na operację jej oczu, a ona - dla niego na
słuch; kiedy zdradzają sobie swoje sekrety, miłość jeszcze bardziej eksploduje
i obiecują nigdy się nie rozstać; po operacji ona odzyskuje wzrok, ale traci
słuch, a on odzyskuje słucha, ale traci wzrok; rozstają się, bo ona wreszcie
przejrzała na oczy, a on usłyszał, co ludzie o niej mówią; chirurg dostaje
awans.
3. leci samolot z pasażerami (Boeing 767), na pokładzie jest terrorysta i
terroryzuje; dzielny bohater (pan A) obezwładnia go, ale w trakci walki giną
obaj piloci, więc pan A siada za sterami; seksowna pani kontroler lotów z
najbliższego lotniska uczy go (w pewnym sensie korespondencyjnie) niełatwej
sztuki pilotażu; zakochują się w sobie; tymczasem w wyniku demokratycznych
procedur pasażerowie samolotu postanawiają zmienić pilota; nowym jest pan B,
szałowy elegancik, któremu udaje się wylądować; seksowna z lotniska (pani 1)
myśli, że to jej ukochany, więc rzuca mu się na szyję; zrozpaczony pan A porywa
samolot (już jako doświadczony pilot) i grozi strasznymi czynami, jeżeli pani 1
nie wróci do niego; tymczasem negocjuje z nim pani 2; zakochują się w sobie;
pan A ląduje, rzucają się panią 2 w objęcia; sędzia jest uczuciowy, a więc
wyrok łagodny - 8 lat; ta historia może też mieć część II - w więzieniu, i
część III - z powrotem na wolności.

Połamania pióra!

chrum?

[Gość: inka_sama]

Masaker brawo!!!!!'

Poprosze jeszcze - jestem przeziębiona a jak wiadomo śmiech to zdrowie!
Pierwsza dawka juz "wzięta". Poprosze o następną.
I nie oddawaj pomysłów! Sam to napisz.
pozdrowienia!
i_s

[Gość: Malwina]

eeee, to juz bylo...sasza beznogi czolga sie 20 km po szynach pociagu trasy
Kozia Wolka i Bydelko aby zdazyc na zebranie partyjne ...
eh a mowili ze nie wchodzi sie dwa razy do tej samej wody...;-)
M.
ah moj mily augustynie
wszystko plynie plynie plynie

[masaker]

inka_sama: "Poprosze jeszcze..."
Malwina: "eeee, to juz bylo..."

A ludzie się dziwią, że twórcy zamiast tworzyć oddają się rozmyślaniom o
względności pojęć.

4. Beznogi Sasza czołga się po torach kolejowych, żeby zdążyć na zebranie
komsomolskie; wie, że o 18:23 leci ekspres do Moskwy, z którym spotkania
wolałby uniknąć; jednak po drodze przypomina mu się jego ukochana Wiera
(traktorzystka, dama orderu "Czyn Radziecki") i postanawia zebrać dla niej parę
polnych kwiatków (choć to takie burżuazyjne); oczywiście tym samym pozwala
dogonić się ekspresowi (mimo że ten jest spóźniony o 5 minut), a wynik
konfrontacji jest łatwy do przewidzenia; ekspresem tym jedzie Wiera ze świeżo
poznanym lejtnantem Armii Czerwonej; patrzy za okno i spostrzega zwłoki Saszy
(scena na zwolnionych obrotach - niczym nasi piłkarze w meczu z Łotwą),
rozumie, że odrzucając miłość beznogiego Saszy zabiła go, więc popełnia
samobójstwo z broni służbowej towarzyszącego jej oficera; ten wie, że władza
radziecka wrobi go w zabójstwo, więc także strzela sobie w głowę; tymczasem
komsomolcy - nie mogąc doczekać się Saszy - ruszają na jego poszukiwania...
...i tak można bez końca.

PS. Malwina! Do tej samej wody można wejść i ze sto razy (np. w basenie). To
rzeka ma taką zadziwiającą właściwość, że ucieka niczym tempus (ten, co fugit).

chrumiki

[Gość: Malwina]

oooh, jak ja lubie twojego nick'a...
:-)

[Gość: inka_sama]

Dzięki Masakerze!
Kolejna porcyjka śmiechu "zażyta"!

A duchy w komputerze juz cię nie dręczą? To tak po przypomnieniu sobie dawnego
watku...
:)))
i_s

Lubie czytac ksiazki...

[opty13]

..ale nie wtedy gdy znam zakonczenie. Ile osob tyle opinii.
Zycie jest jednak bardziej ekscytujace. Z czytania ksiazek nie wycofam sie,
chyba ze masaker przeforsuje swoje koncepcje i naprawde znowu ktos cos splodzi
w tym duchu.
Ale w koncu jest tak duzy wybor.....

A recenzje na temat popularnych ksiazek psychologicznych (tylko litosci, nie
typu "Jak utrzymac usmiech w dobrej formie..." czy "Kazdy moze zostac
szczesliwym i bogatym"

Psycholgowie, co polecacie amatorom? Amatorzy coscie juz wyczytali z tej
psychologii i nie zasneli przy tym?

[masaker]

opty13 napisał:

> ..ale nie wtedy gdy znam zakonczenie.

I nadal go nie znasz, wyluzuj, zdradziliśmy tylko fragment części epizodu
jednego z kilku wątków tej książki.

> Zycie jest jednak bardziej ekscytujace. Z czytania ksiazek nie wycofam sie,
> chyba ze masaker przeforsuje swoje koncepcje i naprawde znowu ktos cos
> splodzi w tym duchu.

Czyżbym miał być za coś odpowiedzialny?

> A recenzje na temat popularnych ksiazek psychologicznych (tylko litosci, nie
> typu "Jak utrzymac usmiech w dobrej formie..." czy "Kazdy moze zostac
> szczesliwym i bogatym"
>
> Psycholgowie, co polecacie amatorom? Amatorzy coscie juz wyczytali z tej
> psychologii i nie zasneli przy tym?

Ja polecam dwie: "Każdy może zostać szczęśliwym i bogatym" oraz "Jak nie zasnąć
przy czytaniu książek psychologicznych".

A na poważnie: nie jestem psychologiem, ale jeżeli chcesz uzyskać odpowiedź,
musisz bardziej szczegółowo określić intersujący cię temat. Wiesz, zarówno
nauka asertywności, jak i metody negocjacji z porywaczem samolotu, to
psychologia, ale może się okazać, że te tematy już znasz, więc odpowiedź cię
nie zadowoli.

5. Szalony naukowiec odkrywa... Nie, mam litość.

chrumaki

duchy

[masaker]

Co do duchów - sądząc po tym, jak działa serwer u mnie w pracy, to jeszcze się
po nim plączą jakieś zbłąkane dusze. Dyskusję o duchach oczywiście pamiętam i
mimo przykrych doświadczeń zdanie swoje podtrzymuję. A dla pewności
przypominam, że nie twierdziłem, że duchów nie ma, a jedynie krytykowałem
historie o nich, bo uważałem, że są do bólu banalne (zmarła ciocia puka nocami
w okno, zgubiony grzebień odnajduje się w piwnicy, a Marsjanie wyglądają
dokładnie tak jak nieżyjący od 20 lat dziadek Stefan).

chr...

[opty13]

Wyluzowany jestem, chodzi taki jeden za mna i moje czesci zbiera (to od tego
wyluzowania).

Moze sie skusze i sprawdze kto z Was ma w koncu racje (albo raczej sprawdze co
ja moge sadzic o tej ksiazce).

Czytanie o asertywnosci mnie nie bawi - sam jestem asertywny. Ilu ludzi tyle
interpretacji asertywnosci. Mam nadzieje, ze wybralem te wlasciwa, grzeczna.

Co mnie interesuje, generalnie komunikacja. Przeczytalem pare ksiazek na temat
komunikacji werbalnej i niewerbalnej, sztuki dyskutowania i przemawiania.
Szukam jeszcze czegos ciekawego, ale moze znajde jakies dobre rekomendacje.
Ostatni czytam "Psychologia moje hobby" (dobra, dobra sam sie smialem z
amerykanskich poradnikow, ale chcialem rzucic okiem na jakies kompendium dla
zoltodzioba). Jesli chodzi o negocjacje, to tez zakres moich zainteresowan (a
kto nie negocjuje???).
Pozdrowienia

[kwieto]

To polece najklasyczniejsza klasyke negocjacji:

"Dochodzac do tak" i "Odchodzac od nie" Willama Uhrego i Rogera Fishera (w
niektorych wydaniach jest jeszcze trzeci autor - Bruce Patton)

[masaker]

opty13 napisał:

> Moze sie skusze i sprawdze kto z Was ma w koncu racje (albo raczej sprawdze
> co ja moge sadzic o tej ksiazce).

Bardzo dobre podejście do tematu (jedynie słuszne, rzekłbym, ale nie rzeknę).

> Co mnie interesuje, generalnie komunikacja. Przeczytalem pare ksiazek na
> temat komunikacji werbalnej i niewerbalnej, sztuki dyskutowania i
> przemawiania.

Moim prwyatnym mega-hiciorem było i pozostaje nadal "Wywieranie wpływu na
innych" R. Cialdiniego. Tytuł może zniechęcać, bo kojarzy się z jakimiś neo-coś-
tam bredniami, ale w rzeczywistości książka jest porządna i kopie po głowie.