Uderzona żona?!

[Gość: help!]

Jak ma postąpić młoda mężatka, która ma dwójkę małych dzieci 2,5 i 0,5 kiedy
mąż w szale ją uderzył- chciał w twarz ale nie trafił- bo się odwróciła i
uderzył w spinkę do włosów aż ta się rozsypała na części, a potem dołożył
parę kopniaków. Potem poszedł spać, a na następny dzień powiedział
cyt "przepraszam cię za mój wczorajszy wyskok. zrobić ci herbaty?"
Co mężatka ma zrobić i jak reagować. Czy ma milczeć czy mówić, jeśli mówić to
co. Nie ma środków do życia ponieważ mąż ja utrzymuje, to on jest panem. Czy
coś usprawiedliwia takie zachowanie? Czy mąż może uderzyć żonę dlatego, że go
zdenerwowała, irytuje go swoim gadaniem, albo dlatego, że ciągle uważa, że
jest głupia? Bardzo proszę o obiektywne opinie- odpowiem na wszystkie
dodatkowe pytania- to pilna sprawa. Mam nadzieję, ze się odezwiecie.

[_dagny]

Gość portalu: help! napisał(a):

> Jak ma postąpić młoda mężatka, która ma dwójkę małych dzieci 2,5 i 0,5 kiedy
> mąż w szale ją uderzył- chciał w twarz ale nie trafił- bo się odwróciła i
> uderzył w spinkę do włosów aż ta się rozsypała na części, a potem dołożył
> parę kopniaków. Potem poszedł spać, a na następny dzień powiedział
> cyt "przepraszam cię za mój wczorajszy wyskok. zrobić ci herbaty?"
> Co mężatka ma zrobić i jak reagować. Czy ma milczeć czy mówić, jeśli mówić to
> co. Nie ma środków do życia ponieważ mąż ja utrzymuje, to on jest panem. Czy
> coś usprawiedliwia takie zachowanie? Czy mąż może uderzyć żonę dlatego, że go
> zdenerwowała, irytuje go swoim gadaniem, albo dlatego, że ciągle uważa, że
> jest głupia? Bardzo proszę o obiektywne opinie- odpowiem na wszystkie
> dodatkowe pytania- to pilna sprawa. Mam nadzieję, ze się odezwiecie.


Poważnie przemyśl przyszłość z tym człowiekiem. Bydlę to bydlę. Powód zawsze
znajdzie. Dalej będzie tylko gorzej. Z tego co napisałaś, nie odczuwał zbytniej
skruchy. To jeszcze gorszy omen. NIKT nie ma prawa traktować swojego partnera
jako worka treningowego. NIC nie tłumaczy przemocy. Damscy bokserzy to potworne
skur....le (przepraszam, ale mnie trochę ponosi), którzy biją bo wiedzą, że
przeciwnik jest słabszy fizycznie.
Jesteś bezrobotna? Jakie masz wykształcenie? Jakie masz szanse na powrót do
pracy? Czy masz dokąd pójść gdyby sprawy przybrały gorszy obrót? Czy mąż jest
alkoholikiem, itp?

Pozdrawiam Cię bardzo mocno!

[Gość: help!]

Dzięki za odpowiedź. Ja jestem tylko autorką tego listu- wsprawę bezpośrednio
zaangażowana jest moja koleżanka. A ja po prostu nie wiem co mam jej poradzić-
jestem zbyt blisko tego wszystkiego i chyba nie potrafię obiektywnie ocenić
całej sytuacji.
Ona- wykształcenie ma średnie zawodowe- jest... pracownikiem socjalnym- w tej
chwili mniejszą córeczkę karmi piersią- więc jeszcze chwila jak odstawi i
będzie mogła szukać pracy- tylko że jeżeli ona pójdzie do pracy za 1000 zł- to
jest max jaki dostanie, wywali go z domu, on da jej alimenty najniższe- czy ona
opłaci wynajęte mieszkanie rachunki niańkę lub żłobek i przedszkole??? i w tym
chyba tkwi cały problem- ja już sama nie wiem co jej powiedzieć dlatego tutaj
piszę- jej matka mieszka kilkadziesiąt kilometrów dalej- myśle, ze nawet jej
najlepsza z przyjaciólek nie będzie mogła jej gościć przez dłuższy czas- każdy
ma przecież swoje życie- u jej rodziców też nie najlepsza atmosfera. Nie wiem
co robić.

[_dagny]

Gość portalu: help! napisał(a):

> Dzięki za odpowiedź. Ja jestem tylko autorką tego listu- wsprawę
bezpośrednio
> zaangażowana jest moja koleżanka. A ja po prostu nie wiem co mam jej poradzić-

> jestem zbyt blisko tego wszystkiego i chyba nie potrafię obiektywnie ocenić
> całej sytuacji.
> Ona- wykształcenie ma średnie zawodowe- jest... pracownikiem socjalnym- w tej
> chwili mniejszą córeczkę karmi piersią- więc jeszcze chwila jak odstawi i
> będzie mogła szukać pracy- tylko że jeżeli ona pójdzie do pracy za 1000 zł-
to
> jest max jaki dostanie, wywali go z domu, on da jej alimenty najniższe- czy
ona
>
> opłaci wynajęte mieszkanie rachunki niańkę lub żłobek i przedszkole??? i w
tym
> chyba tkwi cały problem- ja już sama nie wiem co jej powiedzieć dlatego tutaj
> piszę- jej matka mieszka kilkadziesiąt kilometrów dalej- myśle, ze nawet jej
> najlepsza z przyjaciólek nie będzie mogła jej gościć przez dłuższy czas-
każdy
> ma przecież swoje życie- u jej rodziców też nie najlepsza atmosfera. Nie wiem
> co robić.

Myślę, że problem podstawowy leży w tym, że Mężuś Bydlę może pójśc dalej w
swojej obrzydliwej karierze damskiego boksera. I że spirala przemocy zaczyna
się dopiero rozkręcać. Sądzę, że byłoby dużą naiwnością nie założyć takiego
rozwoju wypadków. Jeżeli uda się jej wrócić do pracy i wywalić sukinsyna, to
jest to dobry początek. Jak duże jest mieszkanie? Czy mogłaby je sprzedać i
kupić mniejsze? A pomoc finansowa od przyjaciół i rodziców, przynajmniej na
początek, czy byłaby możliwa? Czy rodzice jej wiedzą, że dziewczyna jest bita
przez męża? Może gdyby ten fakt został odpowiednio nagłośniony ludzie chętniej
by jej pomogli? Co o tym sądzisz?

Pozdrawiam serdecznie!

[Gość: help!]

Po pierwsze, mieszkanie wynajmują więc nie jest nawet ich własnością- nie ma co
sprzedawać. On ma swoją firmę. Ona sam nie wie czy mówić komukolwiek o tej
sytuacji ja tez jej radziłam, zeby się tego nie wstydziła i mówiła ponieważ w
innym przypadku on będzie się czuł bezkarny i w tajemnicy przed swiatem to
znowu może się powtórzyć. Ach i jeszcze jedno on nie pije on "tylko"
się "złości".

[procesor]

Wygląda na to ze "odreagowuje" na niej swoje stresy.
Dla obcych MUSI byc miły. W domu puszcza wodze emocjom.
Jemu chyba lekarz potrzebny.

[Gość: ida]

Gość portalu: help! napisał(a):

> Po pierwsze, mieszkanie wynajmują więc nie jest nawet ich własnością- nie ma
co
>
> sprzedawać. On ma swoją firmę. Ona sam nie wie czy mówić komukolwiek o tej
> sytuacji ja tez jej radziłam, zeby się tego nie wstydziła i mówiła ponieważ w
> innym przypadku on będzie się czuł bezkarny i w tajemnicy przed swiatem to
> znowu może się powtórzyć. Ach i jeszcze jedno on nie pije on "tylko"
> się "złości".


Co to znaczy "on ma swoja firmę"? Mają rozdzielność majątkową?

[Gość: dodo]

jesli powaznie pytasz a masz sie dokad wyprowadzic (mama, przyjaciolka, hotel),
to pakuj walizke. sa sytuacje, gdy szkoda czasu na dyskusje - on zrobil to
pierwszy ale nie(!)ostatni raz. tym razem nie trafil, nastepnym trafi. jesli
nie masz sie dokad wyniesc, zacznij szukac takich mozliwosci - mam nadzieje, ze
starczy ci czasu przed nastepnym "wyskokiem". sorry...

[Gość: zmiana]

nie, nie ,nie...
To bardzo przykre i wiem, jak się teraz czujesz. Wiem, bo samą mnie to
spotkało. Nikt nie ma prawa Cię bić! Powiedz mu, ze to był pierwszy i ostatni
raz. Taki skurwiel nie zasługuje na żadną litość. Następnym razem idx na
policje ...on musi miec świadomość, ze tak będzie. Nikogo nie usprawiedliwia
to, że był akurat zdenerwowany. Fakt, że wykorzystuje Twoją fizyczną słabość
jest obrzydliwy. Jest też niebieska linia. Jakby sprawa się powtórzyła, zadzwoń
tam. Koniecznie! wiem, że go kochasz, ale to co zrobil jest niewybaczalne. On
jest gnojem. Nie kocha się gnoi i nie pozwala im na wszystko. Trzymaj się. Może
to faktycznie JEDYNY raz... Tak było u mnie. A najgorszą karą było to, ze sam
czuł się jak kompletne dno.

[Gość: help!]

wydrukuję jej wasze listy i przekażę- dziękuję w jej imieniu.

[Gość: marzena495]

Telefon do Niebieskiej Linii, która zajmuje się kobietami, ale też i mężczyzna-
mi, którzy biją (tam uczą się jak opanowywać swoje emocje)- 666-05-59 albo
infolinia )0-800...nie wiem dalej. Dzwoń tam, a mężowi powiedz, że bicie w
małżeństwie nie wchodzi w grę. Pozdrawiam

DO ZMIANA!!!

[Gość: HELP!]

PROSZĘ POWIEDZ MI JAK TY TO ZAŁATWIŁAŚ Z MĘZEM ŻE WIĘCEJ RĘKI NA CIEBIE NIE
PODNIÓSŁ CO MU POWIEDZIAŁAŚ PO TYM PIERWSZYM RAZIE. ?

[Gość: tintin]

Sądzę, że znając sytuacje tylko z opisu niewiele można poradzić. Dlatego, ze są
małżeństwa gdzie mąz pastwi się nad żona i konieczna jest natychmiastowa pomoc:
policji, znajomych, psychologa. Ale sa i takie gdzie małzonkowie się "bijają",
albo jedno z nich bije, ale to bite się rewanżuje i prowokuje. Nie, absolutnie
to nie znaczy, że pochwalam bicie, albo radze patrzec przez palce. po prostu
znam ludzi u których to element zycia i to bicie jest raczej brakiem argumentów
i to raczej to bite zwycięza i uzyskuje czego chce. Czasem nawet prowokuje,
żeby oberwać i być w lepszej sytuacji przetargowej. Troche jak ze zdradami. Dla
niektórych przespanie sioę z innym/inna to cos niewyobrażalnego. Ale przeciez
są małęństwa regularnie pozwalające sobie na skoki w bok czy uprawiające seks
grupowy. Pytanie ich "co zrobią jeśli partner zdradzi" jest śmieszne.
Podobnie z biciem. Nie znając tych ludzi można powiedzieć, że trzeba
natychmiast dzwonić na policję, ale można też powiedzieć, żeby się nie wtrącać
bo oni to w jakiś dziwny sposób lubią (wiem że to trudne do uwierzenia, sam nie
mogłem uwierzyć kiedy usłyszałem o znajomych i spedziłem dużo czasu usiłując
załatwić sprawe konwencjonalnie (psycholog, poradnia, rozwód, policja etc).

Glowa do gory!!!!!!!

[ikis1]

Jezeli zdazylo sie to po raz pierwszy, powinnas porazmawiac z mezem.
Czasem wstyd kaze nam na sile zapominac, stad ta nieszczesna herbata
i lakoniczne przeprosiny. Mysle, ze powinnas powiedziec mezowi o swoich
odczuciach. Wiem, ze to boli, ale postaraj sie dowiedziec skad wziela sie
ta agresja. Z drugiej strony powinnas jasno powiedziec o tym jak sie
czujesz. A dla zachowania Twojego meza nie ma zadnego wytlumaczenia
i on zdaje sobie z tego sprawe(wie, ze przeprosiny nic tu nie dadza).
Powinien zrozumiec, ze teraz musi odbudowac zaufanie jakim go dazylas,
jezeli tego nie zrozumie, wtedy warto pomyslec o innych rozwiazaniach.

Pogląd faceta na ten przypadek

[Gość: filut]

ikis1 napisał:

> Jezeli zdazylo sie to po raz pierwszy, powinnas porazmawiac z mezem.
> Czasem wstyd kaze nam na sile zapominac, stad ta nieszczesna herbata
> i lakoniczne przeprosiny. Mysle, ze powinnas powiedziec mezowi o swoich
> odczuciach. Wiem, ze to boli, ale postaraj sie dowiedziec skad wziela sie
> ta agresja. Z drugiej strony powinnas jasno powiedziec o tym jak sie
> czujesz. A dla zachowania Twojego meza nie ma zadnego wytlumaczenia
> i on zdaje sobie z tego sprawe(wie, ze przeprosiny nic tu nie dadza).
> Powinien zrozumiec, ze teraz musi odbudowac zaufanie jakim go dazylas,
> jezeli tego nie zrozumie, wtedy warto pomyslec o innych rozwiazaniach.

Zasadniczo zgadzam się z Tobą. Radykalne posunięcia to ostateczność!
Mąż jest nadpobudliwy, jak na dzisiejsze czasy. Wymaga pomocy, przede
wszystkim lekarskiej. Sądzę, że sprawa jest do naprawy, ale małżeństwo winno
RAZEM pójść lekarza (poradni małżeńskiej). Taka wizyta może zdziałać wiele
dobrego.
Pozdrawiam
Fil

Pogląd faceta na ten przypadek ????

[Gość: Malwina]

zrozumialam ze :
1° ona jest chora, ma isc do lekarza zeby sie nauczyc jak postepowac by nie
wywolywac takich stanow u meza
2° we "wczorajszych czasach" takie postepowanie mezczyzn bylo odpowiednie

?????

[Gość: filut]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> zrozumialam ze :
> 1° ona jest chora, ma isc do lekarza zeby sie nauczyc jak postepowac by nie
> wywolywac takich stanow u meza
> 2° we "wczorajszych czasach" takie postepowanie mezczyzn bylo odpowiednie
>
> ?????

Dotychczas wydawało mi się, że jasno formułuję myśli/zdania. Okazało się, że
niedostatecznie.
1. W moim poście nie wskazywałem winnego/chorego. I nie przystoi tego robić
kibicowi/forumowiczowi.
2. Zaistniał problem w małżeństwie i trzeba znaleźć wyjście z tej trudnej
sytuacji. Mówiłem o wizycie w poradni mąłżeńskiej, gdyż znam 2 podobne
przypadki, które szczęśliwie się zakończyły. Ale .... w małżonkach pozostała
resztka uczucia zwanego miłością.

Pozdrawiam
Fil

PS
Z zasady nie reaguję na posty w zamyśle świadomie napastliwe. Chyba, że obudzi
się we mnie sadysta. Wtedy się drażnię do czasu aż napastnik pęknie z
wściekłości. Mnie pęknięcie nie grozi - mój żywot pędzę w realu, a nie w
wirtualności.

[Gość: Malwina]

sztuka czytania jest sztuka wyzsza (czesto mi jej brakuje ale czynie wysilki
zeby sie poprawic)
sztuka pisania pewnie tez - widze tu ze ze mna zle
a przeciez wydawalo mi sie jasne gdy napisalam "ja zrozumialam : "
coz pewnie sa jakies inne sposoby przekazania wlasnej interpretacji (w
odroznieniu od pewnikow) i pewnie nie posiadam tej wiedzy...

co do napastliwosci hmmm kazdy ma swoj stopien wrazliwosci ....(z peknieciem ze
wscieklosci jest tak samo)
pozdrawiam rowniez
M.

[Gość: filut]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

...... pewnie nie posiadam tej wiedzy...
Nie bądź taka skromna, kokietko.

Po wyjaśnieniu wzajemnych stanowisk, proponuję wirtualne piwo (koniak ...,
fajkę pokoju) na przyklepanie wirtualnego wzajemnego szacunku.
"Take it easy" - jak mawiali *starożytni rzymianie*.

Pzdrawiam i życzę wielu prezentów od dzisiejszego solenizanta - Mikołaja.
Fil

[Gość: gosia]

zastanow sie dziewczyno i uciekaj i wiecej nie daj sie przeprosic przeblagac.
wiem co mowie .
u mnie tez tak bylo
ucieklam ale byly lzy blaganie przeprosiny i wrocilam.
to bylo 12 lat temu
od tamtego czasu co sie zmeinilo
ja schodze z drogi panu i wladcy bo inaczej on sie denerwuje.
a wtedy przeciez nie chcialem cie uderzyc uderzylas sie sama albo ja tylko
leciutko cie stuknolem to ja jestesm histeryczka etc.
jestesm zastaraszona i zteroryzaowana nikomu nie mowie wstydze sie .wiem
ze zle robie.
ale ostatnio u mnie sie zmienia
wiem ze juz dluzej nie jestesm w stanie zniesc
zupa za goraca za zimna zle sie popatzrylam nie ta mina .........mozan by
mnozyc przykladow
i postanowilam uciekac to bardzo pozno nikt mi nie odda straconych lat.
wiec dzieczyno pomysl dobrze!!!
ja wybaczylam i tak brnelam .....
pozniej jest coraz trudniej..trudniej.
jednak teraz to juz moj ostatni krzyk rozpaczy ...musze uciekac inazcej
juz nigdy nie poderwe sie do lotu i przyjdzie mi zyc z ta swiadomoscia do konca
zycia.
pomysl przemysl
nie sadze ze to tylko raz sie zdarzy i nigdy wiecej oczywsice bedzie przez
jaksi czas spokoj a pozniej wszystko wroci na wlasciwe tory czyli ty go
poprostu zdenerwujesz.a on bedzie na tobie odreagowywal.
zycze oby moje slwoa sie nigdy nie sprawdzily....................

[Gość: A28]

Czy moze byc cos glupszego jak takie myslenie? Po co ty za niego wychodzilas?
Na co liczylas, wracajac? 12 lat?????????????? Nie do wiary? i schodzisz mu z
drogi i dajesz sie maltretowac i znosisz to wszystko? Na ogol staram sie
zrozumiec ludzi, ale czegos takiego nie mozna zrozumiec!! Czy ty wiesz, jak
wyglada zycie? Normalne, ludzkie zycie? Zycie w spokoju w wewnetrznej
wolnosci?? Nie popieram zadnej przemocy, ale sama sobie takie zycie ulozylas!!
Ale naprawde sa kobiety, ktore potrafia sprowokowac, doprowadzic meza do bialej
goraczki. Nawet za zbrodnie w afekcie dostaje sie zmienjszony wyrok i za czyn w
obronie wlasnej takze. Wiec lepiej sie tak nie unosic, ze lajdak i skur....Kto
wie, jak bylo naprawde? I ulegloscia i schodzeniem z drogi i takim"przepraszam,
ze zyje" tez mozna sprowokowac. A niektore zony sa mistrzyniami w tej
dziedzinie!

[matrek]

Dostaję trzęsiawki, gdy słyszę o takich gościach - sam znam takiego jednego
osobiście. Temu Twojemu też najchętniej skopałbym dupsko.

[Gość: anmi]

ja powiem trochę z innej strony, ze strony dziecka które żyło w rodzinie w
której btła przemoc .Obecnie jestem dorosła mam swoja rodzinę ale to co
przeszłam z rodzeństwem kiedyś zostało.Ja ze względu na dzieci odeszłabym, jak
raz uderzył to dalej bedzie szło.Strach i przemoc maja ogromny wpływ na
dzieci,mimo ze one nie so bite to patrzą boją się.Może to głupie ale
najbardziej bałam się że ojciec kiedyś zabije matkę pójdzie siedzieć a my
zostaniemy same. Zaczelo sie tez podobnie a potem bylo tylko gorzej.Nic ale to
nic nie zastąpi spokoju i w miarę normalnego zycia.Pieniądze tego nie
wynagrodzą.
Ja obecnie walczę z silną nerwicą ,jadę na prochach i chyba tak
zostanie.Podświadomie nie mogę wybaczyć matce ze nas na to skazała

[ta_]

Gość portalu: anmi napisał(a):

>... Ja obecnie walczę z silną nerwicą ,jadę na prochach i chyba tak
> zostanie.Podświadomie nie mogę wybaczyć matce ze nas na to skazała...

Zwróćcie proszę uwagę na to bardzo charakterystyczne zdanie !
Anmi nie może wybaczyć MATCE, bitej i maltretowanej kobiecie, że SKAZAŁA ją
(przez brak decyzji o odejściu od maltretującego ją mężczyzny)na smutne
dzieciństwo.

Dzieki ci Anmi za to zdanie!
Niech ono uprzytomni maltretowanym kobietom, że kiedyś dzieci bedą miały do
nich , przecież OFIAR przemocy, żal. Zostawanie z takim partnerem w imię
tzw "dobra dzieci" to oszukiwanie samej siebie, usprawiedliwianie swojej
słabości i bezradności.

Zawsze solidarna ze wszystkimi maltretowanymi
Ta_

[bird_man]

Popatrzmy na sprawe bez emocji chociaz nie latwo..
Piszesz, ze maz uderzyl Twoja kolezanke w twarz a potem "dolozyl jej kilka
kopniakow". W moich oczach nie moze byc w tym przypadku mowy o afekcie (gdyby
ktos probowal wytlumaczyc policzek) lecz jest po prostu swiadectwem, ze w tym
czlowieku jest sporo elementow brutalnosci nad ktorymi nie potrafi on panowac.
Brutalny potrafi byc kazdy, dojrzalosc polega miedzy innymi na umiejetnosci
hamowania naszych instynktow.
Z moich zyciowych doswiadzen moge powiedziec tylko jedo: uciekac jak najszybciej
i jak najdalej. Ja rozumiem, ze sprawa nie jest latwa ale przeciez wyobrazalna
jest sytuacja w ktorej tenze maz zginal by nagle i ona by sie z dnia na dzien
znalazla w sytuacji: bez pracy i sama z dwojgiem malych dzieci.
Wiem co pisze bo wlasnie sam (na odleglosc) pomagam takiej samej kobiecie w
Kielcach ktora uciekla od meza pijaka, ktory ja maltretowal. (tzn. przylaczylem
sie do kregu przyjaciol i znajomych ktorzy mi ta historie opowiedzieli i sami
sa aktywni, tylko ze ja mam po prostu wieksze finanowe mozliwosci)
Uciekac natychmiast i nie czakac na jeszcze gorsza przyszlosc - jej dzieci (jak
juz tu pisano) jej tego nicgdy nie wybacza, a uwiez mi z czasem przyjdzie kolej
i na nie
pozdrawiam cieplo i zycze sily

Do Help

[Gość: zmiana]

Chyba nie mam dla Ciebie żadnego złotego środka. Po prostu po tym, co się stało
oboje byliśmy w tak wielkim szoku, że on przysiągł sobie, że nigdy tego nie
zrobi. To było 2 lata temu i nie boję się go. Myślę, że on spojrzał na mnie i
zobaczył słabą, przerażoną kobietę, która była dla niego największym skarbem.
ją chciał chronić...Poczuł się jak bydlę, ot co. To chyba zależy od faceta. Ja
zaniemówiłam w szoku na 2 dni, po prostu nie mogłam wydusić słowa!nie popłynęła
mi też ani jedna łza. Może moja niestandardowa reakcja mu uzmysłowiła, co
zrobił. Granica została przekroczona i najtrudniej jest potem z tym żyć.
Pozdrawiam Cię.

[Gość: oak]

Tak jak ładnie jacy wszyscy są zgodni i jednomyślni. "Bydle, przemoc w
rodzinie", etc, itp. A paru pytań to nie łaska zadać ??? Dlaczego jeden atak
szału. (nie popieram bicia), ale dlaczego jeden atak szału, którego przyczyny
lub przyczyn zupełnie, absolutnie nie znamy. Nie wiemy czy był wywołany
pojedynczym zdarzeniem, czy bardzo długim gromadzeniem się chnur i wzrostem
cisnienia. Dlaczego ocenianiacie, kto wam dał prawo ferować wyroki Piłaci i
Faryzeusze w stosunku do jakiejkolwiek osoby na podstawie paru sekund (nie
przeczę że wyjątkowo podłych ) w jej zyciu. Przecież nie wiecie jak było
wcześniej. Przecież zamieszczony opis nie świadczy o tym, że facet gonił swą
małżonkę w jakiś kąt i pastwił się tam nad nią. Nie ma w zamieszczonym opisie
nic na temat regularnego i sadystycznego pastwienia się nad drugim
człowiekiem. Jedno silne i groźne wyładowanie.
Na tym samym forum rogrzeszacie morderców, psychopatów i tym podobne
indywidua, więc zastosuję waszą dialektykę.
"A może on jest chory, może miał trudne dzieciństwo, może wychowywał się w
złym środowisku, albo chodził do słabej szkoły...... albo poprostu załamał się
jak niedawno pewien "biedny" student co zaciukał siekierą swego "dręczyciela"".

Jak blisko od mądrości do hipokryzji.

Wam tylko trzeba "panem et circenses", szlachetni czytacze forum
psychicznego....
Z pozdrowieniami od sędziego Lynch'a
oak

[bird_man]

droga oak
bylas w zyciu juz skopana ?
Chociaz po twoim poscie chcialbym zycytowac: "nie jestem w stanie tyle zjesc
ile bym chcial zwymiotowac" to nie zycze Ci tego..
Biedna humanistka..

glupota, populizm, demagogia i co jeszcze ..... ??

[Gość: oak]

... jakimże to jeszcze uczonym słowem naplujesz mi w twarz mądry człeku.
Nie kracze jak wszystkie wrony = głupi, niech ci będzie jestem głupi.
I nie byłem skopaNY i nikogo nie skopaŁEM i pewnie nigdy nie przyjdzie mi
skopać.
I nie bronię tego faceta, który kopnął i nie było mnie przytym gdy kopał, więc
nie wiem czy skopał czy mamy tu raczej do czynienia z czymś na kształt ślepego
wymachiwania nogami i rękami. Mnie przy tym nie było, może ty byłaś, ja nie.
Autorka wątku też nie wspomina o obrażeniach.
I zrozum może, że ja go nie bronię, ja tylko pytam czy autorka wątku może
odpowiedzieć na pytanie dlaczego ??. Tak ?? z niczego z głupia frant ?? To
może powiesz jak odporna może być psychika ludzka ?? Z genezy tego wątku
wyraźnie wynika, że nie był to kolejny taki atak, można wysnuć wniosek że
facet rzeczywiście żałuje swego czynu (może tak może nie). Ale dla nas
czytających jest to sytuacja czysto hipotetyczna, więc możemy w swych
rozważaniach coś przyjąc lub odrzucić. Bo to mają być rozważania, niestety
okazuje się że ferowanie wyroków bardziej wam leży.
A ja się tylko pytam dlaczego ??? do tego doszło (odpowiedź może być zarówno
okolicznością łagodzącą jak i obciążającą).
I powtórzę jeszcze raz: niejednokrotnie w tym miejscu stawano w obronie
prawdziwych kreatur i zwyrodnialców, bawiąc się w przenikanie mrocznych
zakamarków ich dusz. Bo to takie czasy studiowanie osobowości patologicznych
drabów jest modne, szkoda czasu na roztrząsanie przypadków zwykłych ludzi,
takich bez zbędnych ceregieli się krzyżuje.
Lepsza ta moja głupota niźli taka Wasza inteligencja.
Howgh

[calusna]

Ładnie Cię poniosło oak! Idąc dalej Twoim filozoficznym tropem , może to był
incydent może nie ..hmmm. Może to łajadak może nie , może go sprowokowała może
nie , może powtórzy pranie po buzi i kopanko może nie i jeszcze można mnożyć
te "może tak może nie" ale kilka faktów to za mało żeby ferować wyroki.
Również Ty ich nie posiadasz więcej. Skąd więc te ostre słowa i zarzuty
stawiane dyskutantom (głupota , populizm , demagogia), powiedz? ;-)
pozdrawiam calusnie

[Gość: oak]

Jeśli Szanowna Pani zauważyć raczy głupotę przypisuje się mej osobie. Dlatego
też podsunąłem inne modne wyrazy, jakże ułątwiające dyskusję z kimś tak
nikczemnym jak ja. By w gruncie rzeczy jestem ludzio życzliwy, jak na głupka
wioskowego przystało.
I rozumiem, że bogowie łakną krwi. A ja mimo wszystko wolę mleko ... i
rozważania od wydawania wyroków... de gustibus.....
aloha

[procesor]

Bez urazy.
Ale lepiej porobic ząłożenia - i porozważać różne scenariusze w zależnosci od
tychże.
Albo przytoczyc znane przykłady.
Jedni przytocza te dobre i budujące.
Inni wprost przeciwnie.

A autorka niech czyta i rozważa/ Będzie wiedziała na co moze liczyć. Co pasuje
do jej sytuacji.
Może być?

[calusna]

Eeeeeeeee , Szanowna Pani raczyła zauważyć że nikczemnikiem nie jesteś ,
życzliwy natomiast jesteś (choć na głupka wsiowego nie wyglądasz) a głupoty
w Tobie tyle co w dyskutantach bogów! ;-))
Sprowadziłeś mnie na ziemię , a o incydencie omawianym myślę podobnie
jak Ty , od początku zresztą.
aloha , oak.
calusnie pozdrawiam :-)

[Gość: oakj]

Zatem dzięki wielkie za caluśne zrozumienie i pozdrowienie.

I choć nie jestem caluśny również pozdrwiam
Dzięki, aloha
oakie

oakj ;-0)

[calusna]

Gość portalu: oakj napisał(a):

> Zatem dzięki wielkie za caluśne zrozumienie i pozdrowienie.
> I choć nie jestem caluśny również pozdrwiam
> Dzięki, aloha
> oakie


mmmnnnn... cmook! ;-))
calusna

[Gość: oak]

.... ech, nie powiem ze się nie zaczerwieniłem od tych .... mniejsza o to )))

ale wracając do genezy tego wątku doba minęła, pytanie pozostało zawieszone w
próżni:

Dlaczego ?????

[agniecha3]

Gość portalu: oak napisał(a):

> nie wiem czy skopał czy mamy tu raczej do czynienia z czymś na kształt
ślepego
> wymachiwania nogami i rękami. Mnie przy tym nie było, może ty byłaś, ja nie.
> Autorka wątku też nie wspomina o obrażeniach.
> I zrozum może, że ja go nie bronię, ja tylko pytam czy autorka wątku może
> odpowiedzieć na pytanie dlaczego ??. Tak ?? z niczego z głupia frant ?? To
> może powiesz jak odporna może być psychika ludzka ?? Z genezy tego wątku
> wyraźnie wynika, że nie był to kolejny taki atak, można wysnuć wniosek że

wiesz, oak, porazil mnie Twoj post. Widac, ze nie jestes kobieta, a juz na
pewno nie masz pojecia, co moze byc 'obrazeniem' dla kobiety. A to wcale nie
musi byc zlamany nos czy siniak na pol ciala. I to wcale nie musza byc kolejne
ataki. Jaka by nie byla przyczyna, chocby to mial byc jednorazowy wyskok -
mezczyzna nie ma prawa uderzyc kobiety, "bo go zdenerwowala". Po prostu nie ma
prawa.

[Gość: oak]

Bla bla bla, nie ma prawa, nie ma tego czy owego. No bo w życiu zawsze mamy
czas na rozważenie, czas na zastanowienie i absolutnie żadnych stanów
emocjonalnych.
Zdarzają się zbrodnie w afekcie, tak z jednej jak i z drugiej strony ?
Zdarzają. ! I tylko jakoś tak dziwnie się dzieje, że to ON zawsze był tym
wstrędnym dręczycielem i dobrze mu tak, lecz również ON uniósł się niesłusznym
gniewem i pozbawił ją życia.
A przecież w takich momentach nie siedzi się spokojnie, grzejąc pupcie w
ciepłym domku z oczkami wpatrzonymi w ekranik komputera. To my mamy czas na
rozważenie, a mimo to ładujemy wszystkich do jednego wora, a każdą sytuację
klasyfikujemy tak samo. Każdy który uderzył, to psychopata.
I powtórzę jeszcze raz nie chcę usprawiedliwiać tego faceta, bo być może,
uniósł się gniewem jak najbardziej bezzasadnym. Protestuję tylko przeciwko
cyfrowemu traktowaniu tej sytuacji.
I nie mów tu o prawach, kto do czego ma prawo, bo to nie jest kwestia praw i
obowiązków. Są na tym świecie rzeczy które bolą bardziej i znacznie dłużej niż
uderzenia, a nie są tak piętnowane.
Wydajecie wyrok, który wydaje się wam tak oczywisty, że nie warto się nad nim
rozwodzić. I w nosie macie zapytać, o to jaki jest dla tej dwójki dzieci, jak
je traktuje, co dla nich znaczy, co on DLA NIEJ ZNACZY i czy chociaż trochę
nie czuje się winna temu zajściu. I wreszcie, czym oprócz stanu cywilnego jest
dla niej ten związek. Czy jest tam jakieś uczucie, mimo tej eksplozji, czy
pomijając tę jedną jatkę czuje się kochana ???
Nie !! zadnych pytań. Tylko rady w stylu "wyrzuć", "odejdź", "a najlepiej
mścij się do końca życia", i nie patrz na dzieci, nie patrz na nic, TKJ.

O nic nie pytać. Krzyżować .. byle szybko, ot wasza prawomiłująca postawa.

sorry rozpisałem się trochę, ale to i tak wołanie na puszczy..
dobrej nocy
oak

[asiall]

Gdyby mnie uderzył mąż - to mógłby zacząć sobie szukać nowej żony. Ktoś powie, że łatwo mi tak mówić, bo nie mam męża.
Nie muszę mieć męża żeby zrozumieć co to znaczy nie byc szanowanym. Mam oczy i uszy i rozumiem co się dzieje.
Życzę tej Pani żeby tak się jej wszystko ułożyło, żeby mogła jak najszybciej odejść od niego i rozpocząc życie na własny rachunek. Lepsze życie.
Pozdrawiam,
A.

[Gość: Bb]

Zostałam workiem treningowym po 3o latach małzeństwa.Mója wina polegała na
tym,,ze odważyłam się pójść za mężem i trafić do mieszkania kochanki.Nie będę
powtarzała słów typu.. po coś tu przyszła.. W "obronie" kochanki zostałam
przewrócona na ziemię i dotkliwie pobita /najpierw wspólnie mnie bili/ potem
chyba się zmęczyła,a możę taka wrażliwa,ze nie może patrzeć jak mężczyzna bije
kobietę.Wrócił po 3 godzinach do domu,tak bardzo musiał ja pocieszać,nawet nie
usłyszałam wybacz mi,Boże co mi się stało,co ja narobiłem.Na ranem dostałam
sierpowym,aż pękłą mi warga/zszyta na pogotowiu z opuchniętymi ustami /po
powrocie do domu zastałam mur milczenia.Nie będę już dalej opisywać.To że jest
na tz stanowisku i wykształcony niewiele zmienia.Nie poznałam jego drugiej
czarnej strony natury przez tyle lat! i to jest jedyny zarzut który stawiam
sobie.Pokierowałabyn swoim życiem inaczej gdybym....nawet przy 2 dzieci,teraz
już dorosłych.Tutaj tez pojawia się dylemat czy powiedzieć dzieciom?

[tessa13]

Hallo,

fakt, że na ten temat jestem cholernie uczulona (walczę już od czasów studiów
przeciwko takim "mężulkom"), dlatego moim zdaniem jest tylko jedno wyjście:
natychmiastowe rozstanie.

Myślisz, że będzie lepiej? To iluzja! Jest wręcz przeciwnie: jeżeli Cię raz
uderzył, to będzie Cię dalej bił i za każdym razem będzie spadać poziom
zahamowania. Z tego, co napisałaś, widać wyraźnie, że to nie było uderzenie w
afekcie (chociaż ja nawet takich "wysunięć ręki" nie toleruję). W afekcie
faktycznie ręka się "wysuwa", ale o tym żeby do tego się jeszcze
noga "wysuwała", nigdy w życiu nie słyszałam. Z tego już widzisz, że ten
koleżka ma niezły potencjał in puncto agresja.

> Co mężatka ma zrobić i jak reagować.

OK, pisałam już, że moje poglądy na takie historie są radykalne, tzn. dla mnie
byłoby tylko jedno rozwiązanie: natychmiastowe rozstanie i rozwód. Jeżeli
chcesz dać mu jeszcze jedną szansę, będziesz musiała mu postawić ultimatum:
albo zacznie odpowiednią terapię, albo ma się wyprowadzić.

> Czy ma milczeć czy mówić, jeśli mówić to
> co.

Milczenie nic Ci nie da. Porozmawiaj z kimś zaufanym albo z psychologiem.

> Nie ma środków do życia ponieważ mąż ja utrzymuje, to on jest panem.

Art. 209 kk, moja Droga... Płacić musi, a w międzyczasie może Ci pomóc ośrodek
pomocy społecznej; może także rodzice, znajomi, itd.

> Czy
> coś usprawiedliwia takie zachowanie?

Nie, nie, nie i jeszcze raz nie!!!

> Czy mąż może uderzyć żonę dlatego, że go
> zdenerwowała, irytuje go swoim gadaniem, albo dlatego, że ciągle uważa, że
> jest głupia?

Słucham???!!! Mnie już szlag trafia, jak tylko coś takiego od kobiety słyszę!
So znaczy "go zdenerwowała"?! Ona mu może na głowie tańczyć, a on NIE MA PRAWA
jej uderzyć.

Ach jeszcze coś: "zostanę z nim dla dzieci" to absolutna bzdura!

Dziewczyny, opamiętajcie się!!! Przemoc w rodzinie jest karalna: artykuły 207,
156, 157, 197 (gwałt) kodeksu karnego! To nie jest delikt kawalerski, to jest
przestępstwo!

Jeżeli mąż Was bije, nie milczcie, tylko zwróćcie się o pomoc! Naprzykład tu:

www.niebieskalinia.pl/mainframe.html
Serdecznie pozdrawiam

Tessa

oak:

[pseudo_]

"? Czy mąż może uderzyć żonę dlatego, że go
zdenerwowała, irytuje go swoim gadaniem, albo dlatego, że ciągle uważa, że
jest głupia? "

moze zle zrozumialam,ale wydawalo mi sie,ze tutaj jest odpowiedz na twoje
pytanie 'dlaczego'.te wypisane raczej nieprzypadkowo 'powody' nie brzmia li i
tylko hipotetycznie

coż oak ?

[Gość: oak]

pseudo_ napisała:

> "? Czy mąż może uderzyć żonę dlatego, że go zdenerwowała, irytuje go swoim
gadaniem, albo dlatego, że ciągle uważa, że jest głupia? " >

> moze zle zrozumialam,ale wydawalo mi sie,ze tutaj jest odpowiedz na twoje
pytanie 'dlaczego'.te wypisane raczej nieprzypadkowo 'powody' nie brzmia li i
tylko hipotetycznie >

A to jest alternatywa przyczyn, czy koniunkcja. Bo to nie to samo. Ze względu
na istnienie tego: "dlatego, że go zdenerwowała". Nie sądzisz, że to dośc
szeroka definicja. Choć może bić się powinno na spokojnie, w dobrym
humorze ????
"Zdenerwowała" ?? Stłukła szklankę czy zastawiła dom w lombardzie podczas jego
pobytu w pracy ?? Widzisz różnicę ??? Chociaż drobną ???