Po czym rozpoznac psychopatę?

[mona.blue]

Wiem ogólnie dużo na ten temat, ale zależy mi na takim dośc prostym
podsumowaniu. Po czym poznac/jak zachowuje się psychopata i co
kieruje jego zachowaniem?

I czm różni sie psychopata od sadysty.

PS. Shangri, przynajmniej postaraj się powstrzymac od złośliwości.

[shangri.la]

Nie wystarczy Ci znajomość z psem?
Klasycznyczny przykład(!)

[mona.blue]

Nie znasz się na ludziach, klasycznym psychopatą to był po alkoholu
mój mąż. Pies jest OK.

[szarylemur]

www.racjonalista.pl/kk.php/s,4312
wrzucial to kiedys jako osobny watek
nie chce mi sie teraz tego czytac od nowa.
jak to zalecaja powazni ludzie: nie baw sie w diagnozowanie na serio.
pozdrawiam

[mona.blue]

Dzięki, widziałam. Nie chodzi mi jednak o psychopatologię, a raczej
o psychopatyczne rysy charakteru, a tam jest mało i niekonkretnie na
ten temat.

[szarylemur]

a to ja nie wiem, i nie chce tu bredzic dzisiaj
pogogluj
moze psychoguru sie ozwie

[shangri.la]

Chcesz powiedzieć , że Twój mąż chciał Cię wieszać na haku i różowym sznurze w
świetle świec zapachowych?

I slusznie :)

[hansii]

shangri.la napisała:
Chcesz powiedzieć , że Twój mąż chciał Cię wieszać na haku
i różowym sznurze w świetle świec zapachowych?

Shangri?
chyba dawno Ci mowilem, ze lepiej sie powiesic na strychu,
niz w piwnicy?

ma sie lepsze widoki na przyszlosc, prawda?

[shangri.la]

Hansi, po pierwsze nic nigdy mi nie mówiłęś , bo się nie znamy.
Po drugie, jeśli chcesz sobie koniecznie zrobić krzywdę , to wolna wola, ale
informowanie o tym społeczności forum dowodzi złego smaku.

[mona.blue]

Shangri, jeżeli nie potrafisz odróżnić prawdziwych gróźb od postów
pisanych w złości to wybacz, ale jesteś jeszcze niedojrzała.

[szarylemur]

a tak pod meza - alkoholika to moze to:
pl.wikipedia.org/wiki/Charakteropatia

[mona.blue]

Dzięki :)

[jagoda.bw]

po czym poznac ? moge napisac jakie zachowania miewal moj osobisty
psychopata :
- "marchewka a potem kijek" a ty nie wiesz o co chodzi, zaczynasz
watpic w siebie, zaczynasz czuc sie jak wariatka.
- "blyszcze na zewnatrz" zawsze mily, usmiechniety, zawsze ma wiele
do powiedzenia i bez problemow nawiazuje znajomosci w miejscach
bardzo roznych.
to takie najbardziej widzoczne

[spinline]

psychopaci i psychopatki.

Trudno jest rozpoznac bo nie ma wypisane na twarzy, jeden szczegol
to dosc przedmiotowe traktowanie drugiej osoby. Bez emocji, caly
szereg relacji zakonczonych w ten sam sposob.

Choc szarmu im nie brak i sa bardzo uroczy to jednak po romowie z
taka osoba wyczuwasz u siebie jakis niepokoj i zmeczenie.

To takie pierwsze oznaki ze cos jest nie tak.

[mona.blue]

[szarylemur]

nastepna kupka potencjalnych smieci (nie znam sie na rzeczy,jedynie gogluje i cytuje):
"Psychopaci / socjopaci są diagnozowani na podstawie ich bezcelowych i antysocjalnych zachowań, braku sumienia i pustki emocjonalnej. Są poszukiwaczami wrażeń, dosłownie nieustraszonymi. Kary rzadko skutkują, ponieważ są oni impulsywni z natury i nie obawiają się konsekwencji. Niezdolni do utrzymywania znaczących związków, widzą innych jako przedmioty manipulacji i eksploatacji."
z:www.zbrodnia.killer.radom.net/zbrodnia.php?dzial=psychologia&dane=PortretPsychologicznyMordercy
pozatym jest jeszcze strona:

quantumfuture.net/pl/psyhopath.html
GDZIE JEST PSYCHOGURU? gdzie jest w ogole ktos poza laikami?
znaczy : prosze, nie bierz sobie tego wszystkiego co wyczytasz tutaj, mona, za bardzo do serca.

-
Joy follows them like a shadow that never leaves them.

[spinline]

A czy psychoguru to jakis wielki specjalista w tej branzy?

[szarylemur]

nie wiem czy wielki ale moze ma jakies naukowe opracowania na temat, jakies
skrypty oficjalne czy cos. chodzi tylko o to, ze goglujac w necie znajdziesz
duzo na kazdy rzeczy na kazdy temat, niestety wiarygodnosc tego co znajdziesz
jest czesto watpliwa.
ten artykul cytowany przez ciebie kilka dni temu moglabym spuentowac tak:
kobieto, strzez sie kazdego faceta ktory sie do ciebie usmiecha dluzej niz piec
sekund. wydaje mi sie nierzetelny, ale nie umiem tak naprawde tego ocenic.
jesli psychoguru posiada jakas wiedze wyuczona na realnym uniwersytecie, uwazam
ze moze sluzyc tu jako techniczny autorytet.
jak i kazdy inny kto taka wiedze posiadl.

moze najlpeije byloby gdyby mona poprosila swego terapeute - o ile takiego
posiada - o jakas liste wartosciowych lektur na temat?

ja tak bardzo sie przejelam ze nawet polecialam zapytac wspolokatora czy nie
odczuwa niepokoju i zmeczenia po rozmowach ze mna.
nie odczuwa
uffffffffffffff
;)

[spinline]

Ja troche inaczej odebralam ten przytaczany artykul.

W skali 1-10 w psychopatii ktos moze jest na 3 ktos inny 5 a ktos
inny siedzi za kratkami bo jest na 10.

Psychopatia jest zaliczana do chorob.Mozgi psychopatow sa pod
pewnymi wzgledami "inne" niz u zdrowych ludzi. Po prostu pewne
partie mozgu u tych ludzi dojrzewaja inaczej, sa dojrzale po 40
roku zycia. To z lektury naukowej wyczytanej na temat psychopatii.
Duzo tego napisano.
choc psychopatia jest choroba jednak psychopatow sie nie leczy a
umieszcza w wiezieniach o ile dokonaja przestepstwa.Nie dajac w ten
sposb zadnych nadziei na wyleczenie.

Jedni z najwiekszych psychologow w szwecji wypowiadali sie ze nie
ma co miec nadziei na wyleczeniez psychopatii.

[wentyl77]

> Psychopatia jest zaliczana do chorob.

Spinline, brniesz nieuleczalnie w brednie wypisane w amatorskich
wypocinach pseudo-znawczyni.

Psychopatia TO NIE choroba psychiczna, mająca stałe objawy,
wykazująca pewną dynamikę rozwojową i rokująca nadzieje na
wyleczenie. Już lista cech wypisanych na końcu zlinkowanego przez
Ciebie artykułu powinna dać Ci do myślenia wielką ilością
sprzeczności (psychopata jest chłodny, spokojny, opanowany, ale
cechuje go wybuchowość - wczytaj się dobrze w to, co sama polecasz).

Pierwsza uwaga, będąca najsilniejszą przesłanką do podważenia tez
artykułu, dotyczy ZBYTNIEGO UOGÓLNIENIA. Inaczej mówiąc,
sprzeczności wynikają z prostackiego podkładania wszystkich typów
psychopatii pod jeden, amatorsko, tendencyjnie, dyletancko ukazany
obraz uniwersalnego psychopaty. TYMCZASEM TAKI OBRAZ NIE ISTNIEJE.

Domaganie się ujawnienia jednej, symptomatycznej cechy,
automatycznie demaskującej psychopatę, jest wyrazem głębokiej
ignorancji i zaślepienia. Jak widać, nawet wiele lat psychoterapii
nie pomaga, gdy jest prowadzona według mylnej diagnozy i na
podstawie błędnych hipotez...

--
www.stolicakomiksu.boo.pl

[shangri.la]

wentyl77 napisał:psychopata jest chłodny, spokojny, opanowany, ale
> cechuje go wybuchowość

Nie ma w tym żadnej sprzeczności.
To właśnie typowe dla psychopatów; chłodny na pozór, wybuchowy w rzeczywistości.
Znam to znam.....do bólu:(

[spinline]

Domaganie się ujawnienia jednej, symptomatycznej cechy,
automatycznie demaskującej psychopatę, jest wyrazem głębokiej
ignorancji i zaślepienia. Jak widać, nawet wiele lat psychoterapii
nie pomaga, gdy jest prowadzona według mylnej diagnozy i na
podstawie błędnych hipotez...
................

Jak to sie i z czym sie to je?

[wentyl77]

> Jak to sie i z czym sie to je?

Zmiany psychopatyczne to zmiany OSOBOWOŚCI, a więc nie dotyczą
dynamiki życiowej czy nastroju. Również nie ma problemu z
przetwarzaniem informacji (jak w zespole urojeniowym) czy emocji
(jak w autyźmie czy zespole Aspergera). Przecież metabolizm
informacyjny jest niezakłócony, czego dowodem jest bardzo
dobre "odkodowywanie" motywacji i emocji innych.

Zmiany są tylko ILOŚCIOWE, nie utrudniają normalnego funkcjonowania
człowieka w społeczeństwie (a fakt, że utrudniają życie, to już wina
wzelkiej maści naiwniaków i neurotyczek). Ilościowy charakter zmian
oznacza natężenie pewnych cech strukturalnych osobowości i zanik
innych.

[spinline]

Widze ze chyba jestes osoba zaznajomiona z zagadanieniem
psychopatii.Czy pracujesz z takimi ludzmi?Mam na mysli o
tendencjach psychopatycznych?

[wentyl77]

> Czy pracujesz z takimi ludzmi?Mam na mysli o
> tendencjach psychopatycznych?

Nie, miałem tylko (nie)szczęście zetknąć się z taką osobą prywatnie.

Wykazywała wszelkie cechy typu anankastycznego:
a) obsesje, kompulsje, ruminacje,
b) skłonność do przewidywania i planowania (posunięta tak daleko, że
dziewczyna, bo to była dziewczyna, tworzyła "rozpiski" na najbliższe
godziny, co w dalszym przebiegu utrudniało życie i czyniło je
nieznośnym)
c) skąpstwo w wydatkach własnych połączone z niezwykłą rozrzutnością
na rzecz innych
d) ostro podniesione libido (które nie skutkowało rozwiązłością,
lecz subtelną autoagresją)

Bardzo ciekawy przypadek, a do tego śliczna dziewczyna. Bardzo
trudny do zdiagnozowania i często mylony z nerwicą obsesyją, ale
jest jeden symptom, który przeważa szalę (pozwólcie, że zostawię to
sobie...)

[shangri.la]

Cosik mi sie zdje , ze sam jesteś psychopatą....za bardzo ich bronisz:)
Śliczna , skąpa neurotyczka , to niby twój autoportret? Hihihihi

[spinline]

Wiesz to co pisze jest bardzo ciekawe. Hmm... jestes pewien, ze
byla to psychopatia u niej?Pewnie miala tez jakas skale owej
znieksztalconej osobowosci.

[spinline]

www.racjonalista.pl/kk.php/s,3992

Mysle ze tak latwo nie bedzie nam odroznic psychopate od nie-
psychopaty.
czasami ludzie maja znieksztalcenia w osobowosci np. moj byly szef
byl ogromnie dominujacy, zimny...jednak nie nazwalbym go psychopata
tylko zawiedzieonym beztalenciem.:=)

[wentyl77]

> Cosik mi sie zdje , ze sam jesteś psychopatą....za bardzo ich
> bronisz:)

Nie bronię psychopatów, tylko nauki ;)

Zastanów się, czy Twa sklonność do przypisywania innym różnych
odchyłów nie jest efektem (przyznaję, słabo zamaskowanej) projekcji.

> Śliczna , skąpa neurotyczka , to niby twój autoportret? Hihihihi

Nie jestem kobietą (a wygląda na to, że angery nie wrócił pod nowym
nickiem?)

[shangri.la]

Licho cię wie, kim jesteś....:)
Stawiam na baskervilla ,a w tym przypadku psychopatia to pewnik:)

P.S. Angery to tylko chwilowy klon. wcześniej byłeś maureen?;)

[shangri.la]

Kto inny , mogłby wybrac sobie taki durny nick, jak wentyl?
A 77 to twoja data urodzenia?:)))

[shangri.la]

Czy rozmiar?
W milimetrach?:)))

[szarylemur]

hmmmmmmmmmmm
a)ani obsesje ani kompulsje ani ruminacje
b) ani sklonnosc do przewidywania i planowania dzialan
c) ani skapstwo
d) ani ostro podniesione libido w wersji skutkow subtelnie badz niesubtelnie
autoagresywnych

NIE SA wymieniane jako cechy charakterystyczne osobowosci
dyssocjalnej/psychopatycznej

cala nadzieja w przemilczanym symptomie ;)

psychopatia

[szarylemur]

mniemam, ale glowy sobie za to nie dam - ze nazywanie przypadku twojej znajomej
psychopatycznym, bedzie prawidlowe o tyle, o ile jako psychopatie okreslimy
szereg odmiennych typow zaburzen osobowosci.
ale chodzilo chyba o to, aby sprecyzowac nieco cechy osobowosci psychopatycznej
jako dyssocjalnej/ antyspolecznej.
nie mieszaj zatem albo mnie popraw, jesli sie myle.
:)

[gadagad]

Wątek zjechał na definicję prawdziwej psychopatii,a podejrzewam,że chodziło o to
- jak poznać,że ktoś wybrany w dobrej wierze nie stanie się osobistym katem.Co
zdarza się zupełnie normalnym osobnikom,z powszechnie tolerowanymi ułomnościami
i w dużej mierze nie z powodu ich wrodzonego okrucieństwa.

[szarylemur]

no wlasnie wyglada mi to tak, ze zaczelo sie przyklejanie latek na chybil trafil...

[gadagad]

Łatki też są ciekawe,bo skąd je wyrwać, jak nie z samych siebie,tylko odpowiedzi
- pewnie nie będzie.

[gadagad]

Jeżeli zna się siebie i swoje potrzeby,nie dąży się do potwierdzenia własnej
wartości przez zabieganie o akceptację i zainteresowanie każdego po drodze,wbrew
swoim pragnieniom,zna swoje zalety i prawa ze świadomością ich
"nietykalności",nie wpada w panikę,że nie przysłaniając komuś całego świata i
nie absorbując na sobie całej czyjejś uwagi,nie jest się wystarczająco
docenionym,to spotkanie z osobnikiem pragnącym nas podporządkować,wykorzystywać
i manipulować urywa się samo,bowiem nie przynosi mu satysfakcji.A zetknięcie się
z prawdziwym,zbrodniczym psychopatą jest prawdopodobne jak przejechanie autem
przy zielonym świetle na pasach.Cóż,może się zdarzyć.

[shangri.la]

gadagad napisała: A zetknięcie si
> ę
> z prawdziwym,zbrodniczym psychopatą jest prawdopodobne jak przejechanie autem
> przy zielonym świetle na pasach.Cóż,może się zdarzyć.

A Ty co? Z baskervillem się nie zetknęłaś ?!

[gadagad]

Miałam własnego,dwa lata mi trwało zanim znalazłam wystarczająco przerażającego
i niestety nie mam już.Prawdziwy 80kg morderca bez mimiki, atakujący bez
ostrzeżenia.

[mskaiq]

U psychopaty uczucie milosci jest bardzo slabe. Milosc ktora
dysponuje nie potrafi przeciwstawic sie zlosci, nienawisci i innym
negatywnym odczuciom.
Nie mniej kiedy nie ma negatywnych odczuc w nim wtedy potrafi kochac
ale trwa to tak dlugo az pojawi sie negatywnosc. Wtedy znika milosc
i dominuja zle uczucia.
Czasem zgadza sie na ich dzialanie negatywnosci aby osiagnac swoj
cel na przyklad seks jesli jest to jego slaboscia. Czasem moze byc
to radosc z tego ze potrafi manipulowac, jest madrzejszy od ludzi a
czasem zgadza sie na dzialanie zla bez zadnych przyczyn, jest wtedy
jak automat, zupelnie nie kontroluje siebie, zlo dziala bez zadnych
przeszkod.
Niektorych mozesz rozpoznac latwo, niektorych w okreslonych
sytuacjach a niektorzy moga nawet nie zdawac sobie sprawy jeszcze ze
sa psychopatami bo nie pojawily sie warunki ktore wywoluja
psychopatyczne dzialania.
Nie mysl Mona.blue o psychopatach, bo znajomosc ich cech nie pomoze
Ci ich uniknac. Musisz wierzyc milosci, tylko ona moze Cie pomoc
uniknac psychopaty, pozwol Sobie kochac i byc kochana w taki sam
sposob jak Ty kochasz.
Serdeczne pozdrowienia.

[gadagad]

Słabe uczucie miłości?Tak,tak,tylko pod wpływem ogromnej,wszechogarniającej
miłości nikt nie zachowuje się patologicznie.A jaka jest jest
prosta,jednoznaczna,obowiązująca każdego formułka?

[mona.blue]

Byłam w sobotę na warsztatch dotyczących przemocy (druga częśc za
miesiąc). Wyszło na to, że nie trzeba byc psychopatą, żeby stosowac
przemoc wobec słabszych - i to chyba powinno mi wystarczyc.

[10iwonka10]

Gdzies czytalam artykul o psychopatach- oni sa czesto mili,
troskliwi, inteligentni.....daza do celu wszelkimi srodokami a
brakuje im kompletnie "empatii". Podobno ludzie z osobowoscia
psychopaty albo zostaja mordercami albo robia oszalamiajaca kariere.

[wentyl77]

> mniemam, ale glowy sobie za to nie dam - ze nazywanie przypadku
> twojej znajomej
> psychopatycznym, bedzie prawidlowe o tyle, o ile jako psychopatie
> okreslimy
> szereg odmiennych typow zaburzen osobowosci.
> nie mieszaj zatem albo mnie popraw, jesli sie myle.


Najwięcej zamieszania wprowadzają ci, którzy podejmują próby
definiowania, nazewnictwa, diagnozowania "na nosa", nie znając
konkretnych przypadków i nie mając osobistych doświadczeń z
psychopatami.

Jasne, że w przypadku wyraźnie genetycznego pochodzenia, widocznej
różnicy w funkcjonowaniu mózgu mamy ułatwione zadanie w rysowaniu
obrazu "rasowego" psychola. Problemy zaczynają się wtedy, gdy
zaburzenia występują na tle (i w ścisłym powiązaniu) z toczącymi się
procesami neurotycznymi - wówczas psychopatia ujawnia przerysowane,
wyolbrzymione cechy zazwyczaj przypisywane któremuś rodzajowi
nerwicy, a więc optowanie za podziałem zyskuje silny argument w
świetle zróżnicowania samych nerwic. A przecież p. może rozwinąć się
także na tle depresji, co trzeba przyznać, nieco koliduje z tezą o
p. jako typie osobowości. Tak wiec, temat jest naprawdę szeroki i
cholernie skomplikowany; nie mam ambicji bycia w tej dziedzinie
specjalistą. I prawdę mówiąc, nie rozumiem, po co Ci aż tak wnikliwe
badanie tematu (jak widzę, masz już sporo materiałów).

Piekliłem się w reakcji na nazywanie p. "chorobą", ponieważ choroba
niszczy ocenę sytuacji, orientację w realnym świecie, zwykłą
trzeźwość umysłu. A chyba wszyscy przyznają, że p. tak nie działa.

--
www.stolicakomiksu.boo.pl

[wentyl77]

> hmmmmmmmmmmm
> a)ani obsesje ani kompulsje ani ruminacje
> b) ani sklonnosc do przewidywania i planowania dzialan
> c) ani skapstwo
> d) ani ostro podniesione libido w wersji skutkow subtelnie badz
> niesubtelnie autoagresywnych

> NIE SA wymieniane jako cechy charakterystyczne osobowosci
> dyssocjalnej/psychopatycznej

A mogę wiedzieć, gdzie NIE SĄ wymieniane? Jeśli chodzi o jakieś
źródło internetowe, to już nic mnie nie zdziwi. Mogę poszukać
podręcznika akademickiego, w którym opis typu anankastycznego zgadza
się co do punktu z moim (a na dodatek z osobą, którą znałem -
czytając, miałem ją wręcz przed oczami!). Nie pamiętam teraz
autorów, ale postaram się, jeśli bardzo pragniesz...

Od siebie polecam książkę A. Kępińskiego "Psychopatie" (także z
podziałem na typy) . Napisana ręką prawdziwego humanisty i znawcy,
który temat poznał dogłębnie podczas wielu lat praktyki w Krakowie.

--
www.stolicakomiksu.boo.pl

[spinline]

Ojjj Duzo bym dala aby dostac te ksiazke.

[szarylemur]

ksiazka jest do nabycia w wielu e - ksiegarniach za jakies 35 pln, za 10 na
aukcji allegro.

[szarylemur]

chyba pominales jednak lekture drugiego mojego postu?
jesli uwazasz ze rozmawiamy o psychopatiach, to tak, twoj typ anankastyczny
znajduje sie posrod jej charakterystyk. mi jednak wydaje sie ze nie rozmawiamy o
psychopatiach - wielu roznych typach zaburzen osobowosci - lecz o psychopatii -
antyspolecznym zaburzeniu osobowosci.
(do tej " wiekopomnej " mysli natchnela mnie lektura skromnych tabelek
wikipedii, gdzie f60.5 to os. anankastyczna, a f60.2 to os. dyssocjalna, dalej
zwana psychopatia - pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzenie_osobowo%C5%9Bci
oraz dyskusji na innym forum)
i tu byc moze tkwi nasza kosc niezgody.
z akapitu o kepinskim wnioskuje ze u ciebie wlasnie o wszelkich psychopatiach mowa.
coz, wydaje mi sie ze przedstawiciel wszystkich mozliwych psychopatii naraz, nie
istnieje a nawet istniec nie moze, jako ze czesto cechy poszczegolnych typow
zaburzen os. po prostu sie wykluczaja. jak wiec mozemy stworzyc " portret
pamieciowy " takiego monstrum i po co?
nie podejrzewam zeby mona miala zamiar pisac nowelke science fiction.
podejrzewam natomiast ze miala zamiar podjac sie odrecznej diagnozy na mezu/
obecnym partnerze, co zdecydowanie odradzam.

pytasz, po co mi tak wnikliwe badanie tematu?
czy to glod wiedzy czy moze cierpie na obsesje perfekcjonizmu? ;)
trudno orzec, przynajmniej mi samej...
idiotyczna sytuacja wydaje mi sie, ze kazdy wrzuci sobie tutaj co mu sie tak w
glowie uroi na temat "zlego", moze poda cechy kogos kto go skrzywdzil lub "
skrzywdzil" i tak oto stworzymy obraz rasowego psychopaty....
pozdrawiam

[szarylemur]

aha
kepinski wyroznia inne typy zaburzen osobowosci niz wikipedia,
"# Typ histeryczny
# Typ psychasteniczny
# Typ anankastyczny (obsesyjny)
# Typ epileptoidalny
# Typ impulsywny
# Typ paranoidalny (urojeniowy)
# Typ sadystyczno-masochistyczny ".

wydaje mi ze rozni autorzy odmiennie dziela i nazywaja te zaburzenia, stad
chaos. ja przyjelam podzial wikipedii, podobnie wydaje mi sie postapili autorzy
wielu stron w necie, uznajac za psychopate kogos odpowiadajacego cechom charakt
typu osobowosci antyspolecznej.

[shangri.la]

wentyl77 napisał: Tak wiec, temat jest naprawdę szeroki i
> cholernie skomplikowany; nie mam ambicji bycia w tej dziedzinie
> specjalistą.


....że nie masz ambicji, bo brednie pleciesz o depresantach -psychopatach i
skąpych, urodziwych neurotyczkach, hihihi
P.S. Przypomniałeś już sobie swój poprzedni nick?:)