Sposob na chlopa

[cossa]

Z zyciowych perypetii:

Bliska mi pare - ona 26 on 23 jakos w maju tego roku dotknal kryzys "parowy".
sa razem czwarty rok. pojawily sie z jednej i z drugiej strony zauroczenia na
boku. niewielkie, ale zawsze. ona sie wygrzebala. on nie mogl sobie dac rady.
w wakacje wyjechal na roboty zagranice. baardzo rzadko sie oddzywal, mial nowy
nr tel. ktorego jej nie podal, kontaktowal sie ze swoja rodzina, a z nia nie..
gdy wrocil - nie odezwal sie. ona czekala. napisala kilka maili, do domu nie
chciala dzwonic, nr nowej komorki nie miala. dodam, ze chlopak mieszka
"okrakiem" miedzy jednym miastem a drugim, z tym, ze w "naszym" miescie bywa
rzadziej.

spotkali sie ostatnio przypadkiem. i swiat jakby sie w miejscu zatrzymal.
oboje poczuli, ze sa dla siebie nadal szalenie wazni, ze to co ich laczy to
naprawde wspaniale uczucie. i piekny bylby happy end, ale jednak nie.. on
ciagle ucieka. czuje na sobie ciezar roznicy wieku miedzy nimi - on studia,
ona praca, chec posiadania dziecka, zalozenia rodziny..

wiele z nia rozmawiam. obie widzimy, ze on chyba nie czuje powagi sytuacji i
tego co ta dziewczyna czuje i przezywa. moja dla niej rada: olewac go. ona nie
do konca to potrafi i chce. co robic? co robic by nie zmarnowali swojej szansy?

moze ktos z Was cos podobnego przezywal?
moje zdanie: by go "odzyskac" - on musi poczuc, ze ja stracil.

co Wy na to?

pozdr.cossa

pees. chaotycznie troche - pardonsik ;)

cossa! ratunku...

[Gość: girlfriend]

facet ma 23 lata, z czego 4 w związku, tak?
czyli to jego pierwsza i ostatnia mniej więcej serio girlfriend, tak?

cossa, przecież to jest dziecko :)
nie mówię, że nie mają szansy, ale moim zdaniem oscyluje wokół promila.

pozdrawiam :)

a Ty gf

[yukka]

nie mieszaj do tego jeszcze alkoholizmu. :-)

w temacie tematu:
Sybilla, którą ostatnio odwiedziłem wyrzekła
w oparach absurdalnego dymu
że chłopak musi pomyśleć
czego chce
choć rzeczywiście w wieku 23
to pewnie chce skończyć studia i gdzieś sie zaczepić

będzie trudno, cos.
bardzo będzie.
i chyba rzeczywiście lepiej by było
by przestał żyć okrakiem
przynajmniej na czas podjęcia decyzji...

ps,
YH

[cossa]

tez mnie sie tak to widzi,
ale czy da rade go pchnac jakos
do przemyslen owych ;)

pozdr.cossa

yukka napisał:

> że chłopak musi pomyśleć
> czego chce

[cossa]

powiem wiecej - to nie pierwsza taka dlugodystansowa ;)
druga w kolejce
zaczal gdy mial 16 lat ;)

dziecko nie dziecko
co z miloscia?
za wczesniej sie urodzil?
czy ona sie pospieszyla? ;)

wyjatkowo dojrzaly w zyciu
w sprawach zwiazkowych "defekt"

pozdr.cossa

[Gość: gf]

no nie, bez jaj - to, co było w liceum nie kwalifikuje sie do
kategorii "powaga", hihi ;)

on wygląda na 23-latka
ona na trochę wiecej niz 26, skoro od razu by bejbuska chciała

no nie wiem, czytałam ostatnio w WObcasach wstrząsający list faceta obsadzonego
wbrew swojej intuicji (a za , nazwijmy to, "namową otoczenia") w roli ojca - ma
poczucie, że żyje cudzym życiem, że coś dał sobie odebrać, a dzieci go męczą.
Dramat.

prawdopodobnie obojgu przytrafią się jeszcze nie raz takie wspaniałe uczucia,
Cossa :)

watpliwości zwykle oznaczają, ze to nie ten/ta :)

trochę obok

[jmx]

Gość portalu: gf napisał(a):

> no nie wiem, czytałam ostatnio w WObcasach wstrząsający list faceta
obsadzonego
>
> wbrew swojej intuicji (a za , nazwijmy to, "namową otoczenia") w roli ojca -
ma
>
> poczucie, że żyje cudzym życiem, że coś dał sobie odebrać, a dzieci go
męczą.
> Dramat.

Też czytałam; tak, dramat kretyna ;-///.

Nie czytałam wszystkiego więc pewnie będę się powtarzać za co przepraszam -
ale myślę, że on sie boi odpowiedzialności, sytuacji itp. Poza tym - jak czuje
presje to tym bardziej będzie "uciekał". Może Twoja koleżanka powinna trochę
spuścić z tonu? Sa dla siebie ważni, kochają się ale... niech to nie będzie
podszyte ślubem i dziećmi, przynajmniej na razie.

Zresztą... to wszystko jest kwestią priorytetów - albo komuś zalezy na
małżenstwie i dzieciach i dązy do realizacji tego albo zależy na konkretnym
człowieku. Oczywiście najlepiej jest gdy to wszytsko idzie w parze, tzn.
człowiek + chęć posiadania dzieci/małżeństwa ale... nie zawsze tak jest.

[j_ar]

> moje zdanie: by go "odzyskac" - on musi poczuc, ze ja stracil.
>
> co Wy na to?

a my na to jak na lato:)... nie ma co odzyskiwac, mlody chlopak to by i na boku
chcial i na stale chcial-ale niezbyt powaznie....

[Gość: Richelieu*]

ta jej chęć posiadania rodziny i już zaraz dziecka go przeraża. Gdyby ona do
niego jak do normalnego 23-latka, ale nie, w wieku bajtlowatym naszła ją ochota
na dzieci. Zresztą on być może ma jakieś tam wzorce wyniesione z domu, że to
chłop jest od zarabiania i teraz go to uwiera pod pachą. Że ona starsza i
zarabia, a on młodszy to całkiem niedawny wynalazek.

[cossa]

racja, choc o tych jej checiach on wie,
i wiedza tez oboje, ze trzeba poczekac az dzwon uderzy dla obojga.
co nie zmienia faktu - konflikt interesow ;)

pozdr.cossa

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> ta jej chęć posiadania rodziny i już zaraz dziecka go przeraża. Gdyby ona do
> niego jak do normalnego 23-latka, ale nie, w wieku bajtlowatym naszła ją ochota
>
> na dzieci. Zresztą on być może ma jakieś tam wzorce wyniesione z domu, że to
> chłop jest od zarabiania i teraz go to uwiera pod pachą. Że ona starsza i
> zarabia, a on młodszy to całkiem niedawny wynalazek.

[bertaa]

Mąż i ojciec w wieku 23 lat !!!! proszę NIE
ale 32 lata to już z takim o ślubie i dziecku można pogadać.

[yukka]

czemu?

ps,
YH

[bertaa]

To proste mężczyźni o wiele później dorastają do tak poważnych decyzji jak
ślub czy dziecko. Z mężczyzną jest jak z winem "im starsze tym leprze". Facet
w wieku 23 lat często ma jeszcze leko pod nosem zamiast wąsów. Poprostu
pozwólmy im DOROSNAĆ !

[yukka]

aha.
martwe stereotypy.

ale w sumie
albo własne doświadczenia
albo martwe streotypy
wybór zaiste mamy niewielki...

ps,
YH

jak poznac prawdziwa pare ....

[malvvina]

..z szansa na przetrwanie ?
po tym ze maja wspolne cele w tym samym momencie zycia

czy moja odpowiedz jest wyczerpujaca ?

[cossa]

wyczerpujca - jak najbardziej :)

jednak dodatkowe pytanie:
czy pewne kompromisy wchodza w rachube?
w prawdziwej parze?

pozdr.cossa

[komandos57]

zawsze zerkam na labedzie na jeziorze.jakie one sa kompromisowe.Para
labedzi.Czy ja Cossa nie moge byc takim labedziem?

[cossa]

kompromisowe labedzie? ;))
zabij mnie, a nie wiem o czym mowisz ;)

ale skoro chcesz byc kompromisowym labedziem
to probuj - a nuz sie odnajdziesz ;))

pozdr.cossa

komandos57 napisał:

> zawsze zerkam na labedzie na jeziorze.jakie one sa kompromisowe.Para
> labedzi.Czy ja Cossa nie moge byc takim labedziem?

[komandos57]

Czy wiesz Cossa ze jak ktores z labedzi umrze,to co zostaje przy zyciu nigdy
nie wiaze sie z innym czy inna.
A jak siedza na jajach.Ona na jajach,on na swoich i od czasu do czasu podmienia
ja na ich.

[cossa]

aaa.. o tych kompromisach mowa ;)
chcesz byc takim jak Pan Labadz57? ;)

pozdr.cossa

[komandos57]

cossa napisała:

> aaa.. o tych kompromisach mowa ;)
> chcesz byc takim jak Pan Labadz57? ;)
>
> pozdr.cossa
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
hmmmmmm.raczej nie znosze samotnych lotow w nieznane.brak doswiadzcenia.....ale
chce takim pozostac........ Czyz labedz to nie krolewski ptak?

[cossa]

i mysle, ze pozostaniesz
jesli tylko bedziesz bardzo tego chcial

a doswiadczenie ma to do siebie
ze przychodzi z czasem, nie? ;)

chyba cos mi sie tez dzis poprzestawialo ;)
chyba zbyt niskie cisnienie ;)
pozdr.cossa


komandos57 napisał:

> hmmmmmm.raczej nie znosze samotnych lotow w nieznane.brak doswiadzcenia.....ale
>
> chce takim pozostac........ Czyz labedz to nie krolewski ptak?

[malvvina]

kompromisy sa dobre w zyciu codziennym
a cele lepiej jest miec wspolne i razem
bo jak nie to w sumie wychodzi zycie osobno...:-(
jedno chce sprzedac dom podczas gdy drugie planuje budowe basenu ...
no i jak tu ....



> czy pewne kompromisy wchodza w rachube?
> w prawdziwej parze?
>
> pozdr.cossa

[komandos57]

i udajesz ze mnie nie widzisz.zem taki malenki labedz.......

[malvvina]

hej, labundku , jak sie masz ?

[komandos57]

beznadziejnie sie mam.ale patam ostatnimi silami swoimi skrzydelkami.gdzie ja
polece,gdzie pofrune......gdzie odfrune...ale na niebie tak duzo
przestrzeni.wzniose sie.....nad chmury, bede obserwowal.............kloake
zycia na ziemi

[malvvina]

nigdzie nie polecisz bo masz roboty tu na tym padole pelno
i o tym wiesz

[komandos57]

malvvina napisała:

> nigdzie nie polecisz bo masz roboty tu na tym padole pelno
> i o tym wiesz
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
jakkkkkkkkkkkkk. nawet nie wiem co napisac mam.....

[sdfsfdsf]

"co robic by nie zmarnowali swojej szansy?"
jakiej szansy? na wielka, nieskonczona milosc? czy na dziecko w wieku 23 lat?
tez bym uciekl

[sniyg]

On czuje powagę sytuacji. I dlatego ucieka.
Jeśli mu na dziewczynie zależy to i bez rad będzie wiedział co robić.

[inka_sama]

Ciekawe że dorosłego faceta traktuje sie jak dziecko - bo ma "tylko" 23 lata. A
kobieta 26-letnia skoro chce dziecka - to stara się musi juz czuc.
Dziwne. Mam wrazenie że tu mnóstwo stereotypów. A ja akurat spotykałam mnóstwo
wyjatków. Np. pewien mój kolega wyznał mi że na małżeństwo to on nie ma jeszcze
ochoty - ale strasznie chciałby juz byc ojcem. A miał wtedy tak ze 24 lata.

W moim otoczeniu jest sporo małżeństw gdzie zona jest starsza od męża. Moje
małżeństwo tez takie było - prawie dwa lata róznicy. I nie powiedziałabym by
mój mąz był taki dziecinny, niedojrzały. Pewnie że nadal sie rozwijał - ale to
raczej proces na całe życie. Gdy został ojcem miał 23 lata i 2 miesiące. :o) I
był wspaniałym ojcem. Mało tego - w początkach naszej znajomości , w miare
poznawania go coraz lepiej oceniłam go właśnie jako faceta z którym można miec
dziecko - bo będzie dobrym ojcem. I nie pomyliłam sie. Był.

Więc to nie kwestia wieku. :o) Ale nie namawiam do wczesnych slubów i
macierzyństwa. Z tym że sa tacy co nie chca tracić czasu bo już wiedza że to
jest TO.

[melanie]

Masz racje, nie zawsze jest to kwestia wieku, chociaz gdyby moj syn w
przyszlosci chcial sie ozenic w wieku 23 lat, szczerze bym mu to odradzala.
Poniewaz rzadko mezczyzna w wieku 23 lat jest psychicznie przygotowany do roli
ojca i meza. Natomiast girl ma racje pod tym wzgledem, ze jest to jego
pierwsza dziewczyna. Nie wroze dobrze temu zwiazkowi wlasnie dlatego. Z opisu
widac, ze chlopak czuje sie osaczony i nawet jezeli da sie zaciagnac do
oltarza, to i tak bedzie w glebi duszy czul, ze to nie byla jego decyzja. W
przyszlosci zerwie sie ze smyczy.
Bo on wie, ze to NIE jest TO
pozdrawiam

[komandos57]

a gdubym ja byl twoim synem......tez odradzalabys ozenek? przemysl
uwaznie.wiesz......

[melanie]

Zdecydowanie odradzam w tak mlodym wieku.
Wczesne zwiazki rzadko sa trwale.
Mowie to niestety rowniez z wlasnego doswiadczenia. Wszesna szalona milosc, ja
19, on 22, calkiem rozne charaktery oraz widzenie swiata. W efekcie niestety
rozstanie oraz w tym wszystkim dziecko. Staralismy sie co prawda aby jak
najmniej cierpiala, ale to juz polsrodki.

[inka_sama]

melanie napisała:

> Zdecydowanie odradzam w tak mlodym wieku.
> Wczesne zwiazki rzadko sa trwale.


Bo chyba wieksza szansa gdy kobieta starsza w tym młodym zwiazku. :o) Jest
dojrzalsza i pomaga dorosnąc mężczyźnie do roli męża i ojca.

[komandos57]

inka_sama napisała: >
> Bo chyba wieksza szansa gdy kobieta starsza w tym młodym zwiazku. :o) Jest
> dojrzalsza i pomaga dorosnąc mężczyźnie do roli męża i ojca.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
w koncu masz racja.bo ja tez kocham sie z wzajemnoscia z 70 letnia.wiesz jakie
ma doswiadzcenie.nogi wiesza na zyrandolu.Zeby wyciaga na kazda noc.Uh,jak
cudownie

[Gość: girlfriend]

> Bo chyba wieksza szansa gdy kobieta starsza w tym młodym zwiazku. :o) Jest
> dojrzalsza i pomaga dorosnąc mężczyźnie do roli męża i ojca.

bzdura roku!

[malvvina]

alez swiat jest pelen nauczycielek i pielegniarek dla tych biednych
niedokonczonych istot ! (ironia)

[Gość: girlfriend]

jak ja widzę taka istotę pielegnowaną wbrew swojej woli, to mam ochotę tą
istotę wyzwolić, hihi ;)

melanio :o)

[inka_sama]

Cóż, mój maż jak sie zdeklarował - czym kompletnie mnie zaskoczył - nie miał
nawet 22 lat. :o) I jak tu ktoś napisał - byliśmy dla siebie pierwszymi tak
powaznymi partnerami. Co nie znaczy że nie mielismy doświadczeń w tej materii.
Tyle że nie zawsze trzeba brnąć latami w jakąś znajomośc i razem mieszkac 5 lat
zanim się człowiek zdecyduje. Gdyby tak było - może zostałabym jak żona kolegi
z kilkumiesiecznym niemowlęciem po nagłej śmierci męża w wieku 30 lat. Nawet
nie zdązylibyśmy może? Bo przeciez sporo osób teraz wyznaje zasade najpierw sie
doróbmy potem slub a może kiedys dzieci.
Ale chłopak z historii Cossy nie wygląda na pewnego że to właściwa dziewczyna.
Czyli kompletnie inaczej niz u mnie. Nie da sie kochac na siłę.

[komandos57]

tez zem 23 letni.i znowu postawionym ze w kropce.Oj Cossa,Cossa.uj,jak by to
fajnie bylo............
ale dzisiaj od samegorana mi sie cos pierdyka w glowce.

[cossa]

jak sie pierdyka to szybciusio po skierowanie na turnusik
albo waloneczki, ale koniecznie nowe
bable wyskocza i od razu spojrzysz na pierdyki z innej strony :))

milo w ogole, ze jestes ;)
a co by to fajnie bylo jak w tej kropce postawiono ?:)

pozdr.cossa

[komandos57]

inka_sama napisała:

> komandos57 napisał:
>
> > tez ma 23. i ty inko bys ze > Nie, wybacz. Za młody jestes. I nie wybieram
sie za mąż ponownie. Ale nie martw
>
> sie, powinna sie znaleźć kobieta która z toba będzie w stanie wytrzymac. :o)
xxxxxxxxxxxxx
no juz zem pocieszony. a ktora bedzie na mnie reflektowala?A co mialas na
myla ,mowiac "wytrzyam"? Czyzby seksa?tu moga narodzic sie trudnoscia.

[cossa]

zbieglo jakos na to dziecko
i chec zalozenia rodziny przez nia
a to nie tak ;)
musu nie ma, jest zrozumienie
cierpliwosc

nie chodzi o to
czy nalozyc mu kajdany czy nie
chodzi o to,
by sprowokowac go do myslenia, zadania sobie pytania
czy warto doczekac chwili dojrzenia do roli ojca i meza przy tej dziewczynie
czy poddac sie temu co niesie ze soba jego jeszcze mlody wiek?

czy mozna go jedynie w jakis sposob sprowokowac?
by ucieczka, odkladanie wyborow na pozniej
nie spapralo tego co budowali tyle czasu

zdaje sobie sprawe, ze najpiekniejsze pary sie rozpadaja
i ci na smierc i zycie sie kochajacy
do bolu wrecz
az niewiarygodne, ze sobie zycie ukladaja z kims innym
i .. jest jeszcze piekniej niz bylo

niemniej wlasnie w tym przypadku
odnosze wrazenie, ze przez ta "pierdole" w sumie
jaka jest kwestia czasu
rozsypie sie cos naprawde cennego

ale moze za bardzom emocjonalna ;)
pozdr.cossa

[Gość: girlfriend]

Problem bedzie taki, ze jej za ileśtam lat zacznie tykać zegar
on może nie być gotowy
pojawi się podświadoma presja
zreszta ile mozna czekać bez gwarancji, ze on w ogóle dorośnie?
on będzie się czuł dyskretnie popychany i tym bardziej bedzie się opierał
ona nie będzie się czuła bezpiecznie, bo nie wiadomo jak to się skończy
w końcu dojdzie do wniosku, ze zmarnowała najlepsze lata

oj, cossa, czarno widzę związki w tak młodym wieku zadzierzgnięte...
nie mówię, że to niemozliwe
tylko, ze mało prawdopodobne

oj,szczesliwi ci glupi !

[komandos57]

passsssssssssssss

[cossa]

ok, czas pokaze ;))
dzieki za wszelkie uwagi :))

pozdr.cossa

"chcesz gwarancji kup sobie toster"

[jmx]

cossa napisała:

> nie chodzi o to
> czy nalozyc mu kajdany czy nie
> chodzi o to,
> by sprowokowac go do myslenia, zadania sobie pytania
> czy warto doczekac chwili dojrzenia do roli ojca i meza przy tej dziewczynie
> czy poddac sie temu co niesie ze soba jego jeszcze mlody wiek?
>
> czy mozna go jedynie w jakis sposob sprowokowac?
> by ucieczka, odkladanie wyborow na pozniej
> nie spapralo tego co budowali tyle czasu

Takiej gwarancji "czy warto czekać" nikt nigdy nie dostanie bez względu na
wiek, płeć i pochodzenie. Owszem, jest coś takiego jak prawdopodobieństwo i
statystyka ale to nie przesądza sprawy. Wg mnie jak komuś zależy to będzie
czekał... a) do skutku, b) aż do momentu gdy przestanie zależeć.
Takie dylematy najlepiej rozwiązuje czas. No niestety. A "schodzenie ich" na
siłę może paradoksalnie bardziej zaszkodzić niż pomóc. Ale nie podejrzewam
Ciebie o to :-).

I napisz może kiedyś jak ta sprawa się rozwiązała :-)

[kwieto]

A moze to ona przesadza z powaga sytuacji?
Moze wlasnie tym go odstrasza?
Bo on moze czuc sie przytloczony jej oczekiwaniami - dziecko, rodzina, dom...

A zmarnowanie szansy to rzecz wzgledna, czasem (powiedzialbym nawet ze czesto) to wlasnie
rozstanie jest szansa. A ze na cos innego?

Na marginesie:
Kiedys uslyszalem piekny tekst od swojej znajomej: "z moim pierwszym mezem bardzo szybko sie
rozwiedlismy, ale drugie malzenstwo jest naprawde swietne. Moj pierwszy i drugi maz to dokladnie
ta sama osoba"
:")

[Gość: Imagine]

ja tak tylko przelotem .... nie nudza was te tematy, te roztrzasiawki jednego
i tego samego, chcial, kochal, zapomnial, nie dbal, pokochal, zawalil ... etc ?
Jakie to ma znaczenie i dla kogo ?
Imagine.

[komandos57]

tobie nic nie grozi.spoko.miales polucja?

[melanie]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> ja tak tylko przelotem ....
_____________________________

Gdzie lecisz imagine?
Co do tematow. Tematy jak kazde inne. Gdyby ludzie rozwazali sam bol istnienia,
to nie bylo by dzieci. I ciebie imagine tez. I kto by tak pieknie filozofowal?

Cossa,przepraszam ze spieprzylem Twoj watek

[komandos57]

tylko to.......
meczaca jest psychologia.

[cossa]

ale w ktorym miejscu go spieprzyles?
oprocz tego, ze przypomniales mi o labedziach..? ;))

piekne ptaki :)

nie ma za co przepraszac
wiec przeprosiny nie przyjete ;)

pozdr.cossa

komandos57 napisał:

> tylko to.......
> meczaca jest psychologia.

[komandos57]

cossa napisała:

> ale w ktorym miejscu go spieprzyles?
> oprocz tego, ze przypomniales mi o labedziach..? ;))
>
> piekne ptaki :)
>
> nie ma za co przepraszac
> wiec przeprosiny nie przyjete ;)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
e tam. takt....dzieki

Komandos57

[cossa]

a teraz to przez kolano bym przelozyla
Ciebie oczywiscie ;)

zero taktu
sympatia do Ciebie
a poza tym szczera prawda ;)

i cichusko jeszcze
nawet gdyby ktos to spieprzyl naprawde
mialabym to gleboko
nie przywiazuje do tego wagi ;)

pozdr.cossa

o właśnie!

[Gość: girlfriend]

>
> i cichusko jeszcze
> nawet gdyby ktos to spieprzyl naprawde
> mialabym to gleboko
> nie przywiazuje do tego wagi ;)

i to jest coś, czego jeszcze nie było, a być powinno!
mersi :))