Pośpieszalski

[kocia_noga]

Oglądałam dziś, pierwszy raz od bardzo dawna. Niegdyś uważałam,że
najlepiej, żeby osoby które wystawiane są w tym programie do
obstrzału bojkotowały i nie dawały się zxapraszać, dzisiaj
widziałam, że niekoniecznie. Przede wszystkim Pospiech zrezygnował z
nbajbardziej chamskich i bezczelnych zagrywek (bardzo dziwne),poza
tym zaproszone osoby spoza katolsko-prawackiego środowiska nadal
były w mniejszości (dziasiaj dwie) ale świetnie dawały sobie radę
nawet z panną Najfeld. No, ale to kwestia pewnego ucywilizowania
Pospiecha (zagadkowa sprawa)- nie zakrzykiwał, nie odbierał głosu,
choć oczywiście nie prowadził dyskusji tylko walczył ze złem.
Zaproszono lekarza ginekologa, wobec którego posłużono się
prowokacją - nasłano na niego dziewczynę która prosiła o
zabezpieczenie bo miała przypadkowy stosunek. Nagrana ukrytą kamerą
była cała wizyta i mogę polecić tego gina wszystkim - kultura, dobra
wola i kompetencja. Szkoda, że nie pamiętam nazwiska, ale można
chyba znaleźć w sieci idąc tropem tego programu.
Lekarz ten zapisuje środki antykoncepcyjne, więc znalazł się w
programie w charakterze wroga. Oprócz niego była feministka, która
jednym palcem radziła sobie z panną Najfeld.
Po stronie katolickiej, przeciwnej antykoncepcji znaleźli się -
Pospiech, Najfeld, jakaś katolicka lekarka i - uwaga, uwaga -
wiceminister zdrowia. Brał udział w audycji wspomagając Pospiecha.
To chyba po raz pierwszy władza tak się skundliła, wcześniej nie
byłoby to możliwe, chyba za rządów AWS albo PISu.

[kocia_noga]

Acha, zapomniałam dodać, że program był o zbrodniczości
antykoncepcji a obecnośc skundlonego POwca jest pewnie zapowiedzią
zmian w prawie.

[easz]

Szkoda, że nie zapodałaś wcześniej o czym będzie. Może złapię
powtórkę.
Dziwi mnie Twój opis, bo chyba ostatniego programu oglądałam
fragment powtórki i był tylko Gowin przez satelitę z jednej strony,
po drugiej zaś sami Ziemkiewicze. Gowin to zauważył zresztą. Już
nawet pomyślałam, że opozycja zaczęła bojkotować program. Kiedyś
ciął, teraz nie ma kogo, to nie ma też czego.

Że pierwszy raz taka kompromitacja ministerstwa zdrowia np? Coś Ty.
A ten nieszczęsny raport o antykoncepcji, co go Kopacz nie chciała
podpisać nawet? Która zresztą kompromituje się imo co chwilę. Jak
nie rejestracja ciąż, to przymusowe badania. Albo publiczne
wypowiedzi w temacie bezpłatnych znieczuleń 'na rządanie' przy
porodach - jakim językiem!
Ogólny klimat jest taki, że może się doczekamy agenta tomka, który
będzie namawiał na aborcję jakąś wpadłą aktorkę i.

Kultura Pospieszalskiego - proporcje gości i ich jakość wystarczą
może? Sama mówisz, że po 'jego' stronie to były osoby rozpoznawalne,
znaczące.
A po wątku o aborcji na WO - zobaczysz, teraz chamki to nagle zaczną
być m.in. feministki.

[margot_may]

Tutaj
jest kawałek czy też całość.

[easz]

Obejrzałam.
I na razie mam takie spostrzeżenia, że i jedna pani i druga ma
rację, tj. są różni ginekolodzy, sama wiem to z doświadczenia. No a
każda z pań w programie ma doświdczenia akurat jednego rodzaju -
albo tylko ok, albo tylko nie ok, dziwne. Wiadomo, że jak nie ma coś
tylko wad, to nie ma też i samych zalet. Tak samo jak nie można
generalizować, tak samo nie można demonizować. Blablabla.
Po kiego ideologizować takie rzeczy? Bo moim zdaniem to jest główny
powód takiego szajsu - opinie rozkładają się wg lini ideolo.

I to co powiedziała Kocia - czego to może być przedświt plus 'bo
kasa'. Pan P. nazywa to kryterium biznesowym, ale szczęśliwie pani
gin proantykoncepcyjna kryterium finansowym - czyli jeden z punktu
widzenia sprzedawcy, druga z punktu widzenia odbiorczyń. Istotne.

Pospieszalski się nie rzuca, bo temat nie jest taki oczywisty - 60%
kobiet itd. Respekt.
Z drugiej strony - same chwyty wystarczą - nie15letnia dziewczynka,
podejrzenie czynu zabronionego, cała ta 'sprawa', jechanie na tym,
że rzeczywiście ludzie wierzą, że jest coś takiego jak lobby
farmaceutyczne itp. A styl i język jak miód. Tak się robi pranie
mózgu i manipulację. Zamiast rzeczowej rozmowy w oparciu o fakty -
sama bym chetnie takiej posłuchała.
Zbliżenia na publikę - lekko pogardliwe uśmieszki skromnych
nastoletnich dziewczątek kiedy mówiła ginekolożka
proantykoncepcyjna, ech. Czy ludziska naprawdę tego nie widzą?

Pan minister - żenua do kwadratu. I niestety jedzie obłudą na
kilometr. Najlepsze wrażenie na mnie zrobiły obie ginekolożki, mimo
że anty niewiele mówiła.

Sonda - żenua toże.

Najfeld by chciała, żeby zgodnie z ustawą ścigać tych, którzy mają
stosunki seksualne z nie15latkami, ale prawo do aborcji u takiej
dziewczynki, wynikające z czynu zabronionego, wynikające z jej prawa
tego samego ustawowego, to już nie. Pitoli o możekazirodztwie itp.,
ale antykoncepcja - nie.
Dalej - nie kuma lub udaje, że nie kuma ironii, sarkazmu (by
Szczuka). Ale ma zadatki na feministkę katolicką - powiedziała, że
nie jest za takim feminizmem (by Szczuka).
Będę wredna - czy ona już się wyżeniła, że gada, że nie chce mieć
obniżonego libido przez antykoncepcję itd? Wracam do tego, o czym
niedawno wspomniałam - ona chyba naprawdę sądzi, że ktoś ją zmusi. W
obliczu paru ostatnich zdarzeń, to może kurczę ona ma rację?
Lekarze, którzy jej to kuku zrobili powinni zostać przymknięci na 20
lat.
Zerojedynkowa;)

I w ogóle te cytaty wybrane przez P. - jednostronne. Obrzydliwe.
Niech w ogóle P. przestanie brać leki na cokolwiek - do każdego jest
dołączona metrowa ulotka nt powikłań, przeciwskazań. Straszne rzeczy
tam wypisują i one się czasami sprawdzają, brr. A jeszcze jak się
kilka leków przyjmuje, o mamo.
A pan minister niech uważa, bo jak zrobi wystarczająco dobre pranie
mózgu społeczeństwu, to 3/4 aptek będzie musiało się zwinąć.

A może zrobimy jeszcze spis mitów na temat antykoncepcji? A propos
wynikania wzrostu liczby aborcji ze wzrostu dostępności
antykoncepcji.

Nie wiedziałam, że w Wawie się czeka do państwowego gina kilka
miesięcy. TO nie jest problem. Problemem jest szkodliwość
antykoncepcji. Oraz to, ze kobiety są gupie i się nie chcą badać.
Aha.

Ogólnie program nic nowego, nic ciekawego. Nie można się spodziewać
bezstronności. A tam.

[bene_gesserit]

easz napisała:

[Najfeld]
> Dalej - nie kuma lub udaje, że nie kuma ironii, sarkazmu (by
> Szczuka). Ale ma zadatki na feministkę katolicką - powiedziała,
że
> nie jest za takim feminizmem (by Szczuka).

A to akurat stary numer. Widzialam kiedys wywiad z mlodymi
prawaczkami, w ktorym kazda z nich opowiadala, ze jest feministka,
ale nie TAKĄ, tylko fajną. To samo zreszta popelnila Partia Kobiet -
ze one nie sa feministkami, chociaz maja rozne takie feministyczne
postulaty, bo one nie sa chamskie i agresywne. Chcą nam zabrać
słowa :( A potem Kluzik przy kazdej okazji powtarza (bo i na
spotkaniu w redakcji KP i w wywiadzie w tv) powtarza 'termin
feminizm jest skompromitowany, wezmy go nie uzywajmy, robmy
feminizm bez slowa feminizm'.

Niedoczekanie. Najfeldy moga isc sie bujać.

[easz]

bene_gesserit napisała:

Ale ja się obawiam, że tak się s/kończy to całe gadanie o nowym
feminizmie, albo feministkach katolickich. Dokładnie to, co tu
napisałaś to jest. Dlatego ja bym była ostrożna. Do przodu i ok, bo
dotyczy kobiet - konkretnych kobiet, ale ja sobie będę używała nazwy
poprzedzonej 'tzw', chyba że wymyślę, albo znajdzie się jakieś inne
określenie. Tylko że w opini publicznej, jeśli w ogóle ją to
obchodzi - ziarenko zostało zasiane i nie mamy myślę szans. Nie ma
już nas:(
Tak jak robią to różne ggirl.

[kadanka]

na przykladzie pani Najfeld moznaby spokojnie machnac jakas wieksza prace
naukowa, cos na temat. Ignorancja, fanatyzm, hucpa na przykladzie Joanny
Najfeld. psycholog czy psychiatra mial by szerokie pole do popisu

[bene_gesserit]

kadanka napisała:

> na przykladzie pani Najfeld moznaby spokojnie machnac jakas
wieksza prace
> naukowa, cos na temat. Ignorancja, fanatyzm, hucpa

...i parcie na szklo.

[tezas]

> Zaproszono lekarza ginekologa, wobec którego posłużono się
> prowokacją - nasłano na niego dziewczynę która prosiła o
> zabezpieczenie bo miała przypadkowy stosunek.

Czy to jest legalne? KTO ma prawo nagrywac ludzi bez ich zgody w codziennych
sytuacjach?

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[princess_yoyo]

> Zaproszono lekarza ginekologa, wobec którego posłużono się
> prowokacją - nasłano na niego dziewczynę która prosiła o
> zabezpieczenie bo miała przypadkowy stosunek.

nie rozumiem na czym polegala ta prowokacja, porady dotyczace
antykoncepcji sa chyba czescia pracy ginekologa w pl, w niektorych
krajach zajmuje sie tym lekarz rodzinny ale jest to tak samo czesc
pracy tegoz lekarza. myslalam ze prowokacja z definicji oznacza ze w
gre wchodzi czyn nielegalny a nie cos co nalezy do czyjegos zakresu
obowiazkow.

co prawda programu nie ogladalam ale brzmi to wszystko jak jakas
alrernatywna rzeczywistosc, teraz boje sie otwierac link nawet :)

[easz]

Alternatywna rzeczywistość, dobrze powiedziane. Widzę, że nie możesz
obejrzeć - opisano raczej wszystko, tu i w zalinkowanym artykule.
To, o co pytasz - w prowokacji wzięła udział pacjentka, 18letnia
aktorka, która lekarzowi powiedziała, że ma 15 lat, chyba nawet że
jeszcze nie skończyła. I o to chodziło, że przed 15tym rokiem życia
i bez konsultacji z rodzicem lekarz dosłownie zrobił dziecku
aborcję, bo to nawet nie antykoncepcja zdaniem Najfeld. I że nie
zbadał, nie poinformował, na ładne oczy dał, ale to już drugorzędna
sprawa. No a np. dla mnie to by było najważniejsze akurat, jeśli
już - tak wygląda ten program i takie mają priorytety goście.

Miałam wrażenie, że lekarz nie przyjmował w gabinecie, tylko był w
domu u pacjentki.

do Princess_yoyo

[easz]

Princess, przeczytaj ten wątek, bo nie wiem, czy wiesz -

forum.gazeta.pl/forum/w,212,101960621,101961225,Re_Pytanie_do_adminki_chyba.html

P.S. a w temacie wątku przepuszcza, hłehłe:)

[princess_yoyo]

przeczytalam, nie wiedzialam, jestem co najmniej zaskoczona, dzieki
za wiadomosc :)

Warto przeczytac

[bene_gesserit]

Okazuje sie, ze nie tylko foro oglada Pospiecha:

Gdy radykał zapewnia, że chce odejść od sporu ideologicznego na
rzecz "racjonalnych, medycznych argumentów", można spodziewać się
najgorszego, zwłaszcza jeśli rzecz tyczy antykoncepcji. Jan
Pospieszalski dotrzymał słowa, z jego ust ani razu nie padło
słowo "grzech" czy "Kościół", udowadniał za to, że pigułka
antykoncepcyjna nawet jeśli nie zabije od razu, to przynajmniej
zdrowie odbierze, a już na pewno ubezpłodni.

Występująca w roli eksperta działaczka pro life Joanna Najfeld
przekonywała, że kobieta stosująca antykoncepcję "godzi się na to,
żeby być dostępna dla faceta jak piwo w lodówce", a
ginekolodzy "wciskają środki antykoncepcyjni jak dealerzy, żeby
uzależnić kobiety".

Jak wyznała, współczująca natura nie pozwala jej przyglądać się
temu obojętnie. - Nie jest mi wszystko jedno, że kobiety umierają
przez antykoncepcję, że pigułka krzywdzi kobiety.

Ujęła też problem pragmatycznie, w końcu "ona płaci na ten system,
który potem leczy te kobiety z raka".

Gości, którzy mieli do powiedzenia coś sensownego i obalali
wyświechtane mity, np. ten o złym wpływie pigułki na płodność,
Pospieszalski jak zwykle starał się zdeprecjonować.

Wyświetlono nakręconą ukrytą kamerą rozmowę między
dziennikarką "Warto rozmawiać" podającą za piętnastolatkę, która
odbyła stosunek bez zabezpieczenia, a lekarzem przepisującym jej
receptę na pigułkę "dzień po". Tym lekarzem okazał się obecny w
programie Medard Lech. Kilka minut upłynęło na jałowych
rozważaniach czy lekarz powinien kobietę zbadać przed zapisaniem
pigułki, czy wystarczy sam wywiad. To zresztą najbardziej
emocjonowało Marka Twardowskiego, wiceministra zdrowia (i
internistę). Zapowiedział, że brak takiego badania będzie zgłaszał
do Izby Lekarskiej.

Uwagi Katarzyny Kądzieli (przedstawionej jako feministka), że na
wizytę u ginekologa w ramach NFZ czeka się miesiąc, a środki
antykoncepcyjne nie będąc refundowane są dla wielu kobiet
niedostępne, Twardowski pominął milczeniem.

Z Medardem Lechem ostatecznie rozprawiła się Najfeld, zapowiadając
że to ona poskarży się na niego do Izby Lekarskiej. A Pospieszalski
uznał, że wypisując receptę bez porozumienia z
rodzicami "dziewczynki" lekarz prawdopodobnie popełnił przestępstwo.

- Wolałabym, żeby 15 czy 16 latka, jeśli już podejmuje decyzję o
współżyciu, miała dostęp do antykoncepcji lub lekarza, który
zapisze jej pigułkę "dzień po", niż żeby potem miała usuwać ciążę -
ripostowała Kądziela. Mówiła też, że od 30 lat, odkąd robi badania,
nie spotkała się z "wciskaniem" antykoncepcji przez lekarzy.

- Niech się pani nie przyznaje do wieku - zażartował subtelnie
prowadzący. Joanna Najfeld uświadomiła wszystkich, że "większość
kobiet, które miały aborcję, stosowały antykoncepcję".

Widz zdążył się jeszcze dowiedzieć (od Najfeld), że pigułka
powoduje cellulitis, nadmierne owłosienie i oziębłość seksualną;
zdążył spojrzeć na plansze ostrzegające przed miażdżycą i
nowotworami. Informacji o tym, że pigułka wieloskładnikowa
zmniejsza ryzyko zachorowania np. na raka jajników jakoś na
planszach nie było. Nie usłyszeliśmy, jak te rewelacje
skomentowałby minister Twardowski, bo Pospieszalski przerwał mu w
pół słowa: - O matko, program się właśnie skończył.

O matko, panie Janie, niech już lepiej pan się skupi na
powtarzaniu, że pigułka to grzech, mniej z tego szkody niż z
uprawiania w publicznej telewizji średniowiecznej medycyny.


Calosc:
tinyurl.com/ygrrv5d

A ja sie ciesze, ze widzac to swietoszkowate oblicze tradycyjnie
przelaczylam.

[easz]

Występująca w roli eksperta działaczka pro life Joanna Najfeld
przekonywała, że kobieta stosująca antykoncepcję "godzi się na to,
żeby być dostępna dla faceta jak piwo w lodówce", a
ginekolodzy "wciskają środki antykoncepcyjni jak dealerzy, żeby
uzależnić kobiety"

Z tym drugim to różnie, że niby wciskają. Że może nie badają tak,
jak powinni. Ale rzecz w tym, że NIEKTÓRZY, a ona demonizuje,
upraszcza, mówi że jest tylko jedna strona, ta zła - wypacza. A to
znaczy, że guzik jej tam zależy na zdrowiu i dobrostanie kobiet.
Dostępna - chłechłe, nie może się jej pomieścić w głowie, że kobieta
może chcieć być dostępna sama z siebie, bo sama dla siebie, albo dla
związku, że ma ochotę na seks, kiedy ma ochotę na seks? W związku z
tym nie rozumiem tego na odwyrtkę żalenia się, że a. powoduje
oziębłość. Niekonsekwencja, no i hm, nieznajomość zupełna rzeczy;)

O matko, panie Janie, niech już lepiej pan się skupi na
powtarzaniu, że pigułka to grzech, mniej z tego szkody niż z
uprawiania w publicznej telewizji średniowiecznej medycyny.

Odpowiedź dla Kociej. Jeszcze smutniejsza niż myślałam.

A zobaczcie np. tu -

taki wątek się pojawił

[black-emissary]

kocia_noga napisała:
> Zaproszono lekarza ginekologa, wobec którego posłużono się
> prowokacją - nasłano na niego dziewczynę która prosiła o
> zabezpieczenie bo miała przypadkowy stosunek. Nagrana ukrytą kamerą
> była cała wizyta i mogę polecić tego gina wszystkim - kultura, dobra
> wola i kompetencja.

Odniosłam odmienne wrażenie.
Oczywiście nagranie zapewne zostało mocno zmanipulowane, ale na podstawie tego co pokazano absolutnie nikomu tego pana bym nie poleciła - z miejsca założył czego dziewczyna chce, bardzo pobieżnie przeleciał po możliwych komplikacjach, wywiad też wypadł zbyt ubogo.
W studiu natomiast wypadł całkiem nieźle.

[benek231]

black-emissary napisała:
>
> Odniosłam odmienne wrażenie.
> Oczywiście nagranie zapewne zostało mocno zmanipulowane, ale na podstawie tego
co pokazano absolutnie nikomu tego pana bym nie poleciła - z miejsca założył
czego dziewczyna chce, bardzo pobieżnie przeleciał po możliwych komplikacjach,
wywiad też wypadł zbyt ubogo.
> W studiu natomiast wypadł całkiem nieźle.

*Jesli uwazasz, ze "oczywiście nagranie zapewne zostało mocno zmanipulowane", to
dlaczego gotowa jestes uznac, ze nie zostal zmanipulowany w czesci
przedstawiajacej prace samego lekarza? Jesli ktos robi w przekaziorach taki
program to spodziewalbym sie po nim, oszuka gdzie tylko sie da. Brak konsekwencji...

[black-emissary]

Przecież wyraźnie napisałam, że oceniam na podstawie tego co pokazano. Podobnie jak kocia_noga, do której wypowiedzi się odniosłam - zakładam, że jej też w tym gabinecie wówczas nie było i widziała tyle samo co ja w programie. A wrażenia skrajnie odmienne.

A co do tego czego nie pokazano - sam pan doktor jakoś nie bronił się twierdząc, że ten akurat fragment wyglądał inaczej.

[benek231]

black-emissary napisała:

> Przecież wyraźnie napisałam, że oceniam na podstawie tego co pokazano.
Podobnie jak kocia_noga, do której wypowiedzi się odniosłam - zakładam, że jej
też w tym gabinecie wówczas nie było i widziała tyle samo co ja w programie. A
wrażenia skrajnie odmienne.
>
> A co do tego czego nie pokazano - sam pan doktor jakoś nie bronił się
twierdząc, że ten akurat fragment wyglądał inaczej.

*Zatem dlaczego piszesz, ze "oczywiście nagranie zapewne zostało mocno
zmanipulowane", skoro w dalszym ciagu uznajesz to stwierdzenie za bezzasadne?

[black-emissary]

Które twierdzenie i w którym miejscu, bo się pogubiłam...

[benek231]

black-emissary napisała:

> Które twierdzenie i w którym miejscu, bo się pogubiłam...


*Zatem dlaczego piszesz, ze "oczywiście nagranie zapewne zostało mocno
zmanipulowane", skoro w dalszym ciagu uznajesz to stwierdzenie za bezzasadne?

Fragment zdania ujety w cudzyslow to przeciez Twoje stwierdzenie, w odpowiedzi
dla Koci - nie poznajesz(?)

[dcio]

no ujawniono, ze stosowanie srodkow antykoncepcyjnych zwieksza o 1/3 ryzyko
nieplodnosci i powoduje zwiekszenie zachorowania na raka.

jakos te fakty sa wstydliwie pomijane przez producentow.

[black-emissary]

Ujawniono :))). Badania można przytaczać wszelakie, wyniki są różne, nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

Podstawą sprawy jest wolny wybór. Ktoś z gości w programie starał się przebić z tą ideą, ale został zakrzyczany. A przecież chodzi tylko o to, żeby każda kobieta mogła decydować sama, na własną rękę i posiadając odpowiednią w temacie wiedzę. Dlatego równie zła jest pani Najfeld przedstawiająca bzdury jako fakty jak i pan ginekolog, który daje nastolatce pigułki nie przedstawiwszy jej całej złożoności problemu.

[kocia_noga]

black-emissary napisała:

> Oczywiście nagranie zapewne zostało mocno zmanipulowane, ale na
podstawie tego
> co pokazano absolutnie nikomu tego pana bym nie poleciła - z
miejsca założył cz
> ego dziewczyna chce,


A czego chciała udając się do gina z problemem, że odbyła stosunek
bez zabezpieczenia?

:/

[neuroleptyk]

Czyli pozywamy 99% psychiatrów za niewykonywanie badań przed
przepisaniem leków, które jak na ironię na zachodzie mają dodatkowo
black box worning ?? Ile leków antykoncepcyjnych ma ? Ja słyszałem,
że tylko jeden w formie depot.
Pani w żołtym obecna w studio podczas tego programu, widocznie nie
wie co to jest post hoc fallacy, selection bias. Cytowanie jednego
badania wykazującego szkodliwość jest też sałabutkim manewrem, a co
z innymi?? To jedne takie?? Jaka jakość tego badania w ogóle jest??

www.tvp.pl/publicystyka/tematyka-spoleczna/warto-
rozmawiac/wideo/czy-bezpiecznie-jest-sie-zabezpieczyc-21102009

Obejrzełem uważnie, i stwierdzam, że bardzo irytująca dyskusja,
pomijając, że w ogole medium nie nadaje się do tego typu dyskusji,
która wymaga wiele czasu i detali. Dodając do tego udawanie
pacjentów nieletnich i nagrywanie, ludzie toż to chaos totalny,
generalnie z dysksji cieżko wywnioskować co jest tematem.

[gazeta_mi_placi]

Nie oglądam tego bełkotu.

[princess_yoyo]

strona z linku mi wlasnie powiedziala ze musze zaplacic 120 zl zeby
ten belkot obejrzec - to chyba lekka przesada :)

[dcio]

jakos milczeniem pominieto fakt, ze lekarz dal srodek wczesnoporonny dziewczynie
nie sprawdzajac czy czasem nie ma ona 13 lat, no i ze nie zglosil faktu,
dokonania przestepstwa, bo sex z dziewczyna ktora nie ma 16 lat jest karalny.
Jakos latwo to przeszlo.

[gazeta_mi_placi]

Ja za darmo mogę Ci pobełkotać :P

[bene_gesserit]

Bez obrazy, ale belkot Najfeld i Pospieszalskiego to wyzsza szkola
jazdy. W ich wypadku nie tyle chodzi o ilosc, ile o jakosc :)

[winniepooh]

zawiodłam się na Joasi N. w tak kiepskiej formie jeszcze jej nie
widziałam, wyszło z niej całe zahukanie cnotliwego dziewczątka.

Opowiadała o swojej wizycie u gina jakby nigdy tam nie była, zdaje
się że to kłamstewko ją tak zestresowało i wybiło z rytmu. po co gin
miałby rekomendować tabletki dziewicy ;)

[easz]

winniepooh napisała:

> Opowiadała o swojej wizycie u gina jakby nigdy tam nie była, zdaje
> się że to kłamstewko ją tak zestresowało i wybiło z rytmu. po co
gin
> miałby rekomendować tabletki dziewicy ;)

W celach innych niż antykoncepacja np? Poza tym, rozumiem, że jeśli
dziewica chce rozpocząć współżycie i idzie do gina po antykoncepcję
jeszcze przed, to ten jej nie przepisuje pigułek bo... jest
dziewicą? Nie wiedziałam.
Może nie przesadzajmy, co.

[winniepooh]

twój post wygląda tak, jakby mu umknął kontekst