kobiety tracą dziewictwo

[aelithe]

a więc moje drogie Panie , te z was, które jeszcze nie zdecydowały
się tego zrobić samodzielnie, przestają być dziewicami decyzją
szwedzkich feministek
facet.wp.pl/wid,11243576,wiadomosc.html
prawdą jest to co zostanie zapisane!!

Ale nie ze mna, kolego - nie ze mna :O)

[benek231]

czyli temat zupelnie nie dla mnie :(

[aelithe]

nie wiesz co straciłeś :)

[six_a]

> prawdą jest to co zostanie zapisane!!
sószna racja, a na górze tej światłej strony jest też zapisane, że mężczyzna z
ośmiopakiem piwa harnaś jest marzeniem wszystkich mężczyzn.
powaga.

[aelithe]

due to very rude response - I'll be not answer for it.

[six_a]

inglisz stil wery hardkor lengłydż?

i'm so sorry.

[aelithe]

i suposted you'd be very unsatisfcted...

[evita_duarte]

aelithe napisał:

> i suposted you'd be very unsatisfcted...

Ojej dostalbys pale

[aelithe]

jakoś nie dostałem

[saszenka2]

Słusznym jest postulat zrobienia czegoś z problemem stawiania
kobietom wymogu, że ma być dziewicą. Niektóre kobiety są pod taką
presją, że aż korzystają z hymenoplastyki. Ale zmianę nazwt uważam
za debilizm. O ile cel słuszny, to środki niewłaściwe, a może to
kolejne fantazje wirualnopolskowo-rzepowe? Nie zdziwiłabym się,
gdyby tam wiele naprzekręcano.

[margot_may]

Jest jeszcze inny aspekt. Dzisiaj jest częsta chęc pozbycia się dziewictwa
(nastolatki), ale dzieje się tak, bo istnieje symbol kobiety czystej, cnotliwej,
niesplamionej seksualnością, niedoświadczonej, naiwnej, kobiety, która nie wie
co to orgazm- to trochę bzdura, a konformistyczne nastolatki nie chcą takie być.
Odkąd istnieje antykoncepcja dziewictwo-symbol zaczęło szkodzić. Chyba nie
chcemy, żeby nasze córki decydowały się na seks, żeby nie być dziewicami. Stąd
wyrzucamy symbol i zostawiamy fałdkę skóry.

[hugu]

Prawda, dzisiaj dziewictwo jest synonimem obciachu i młode
dziewczyny mają raczej problem z tym, że są dziewicami, niż z tym,
że nimi nie są.
Dlatego tak się cieszę z istnienia hymenoplastyki. Pewnie z czasem
dziewczyny, zamiast w desperacji decydować się na seks z byle jakim
facetem, aby tylko pozbyć się dziewiczego balastu, pójdą sobie do
higienicznej kliniki na krótki, tani i bezpieczny zabieg, a potem
urządzą sobie małe święto - i nie będą w żaden sposób naznaczone
cieleśnie co do tego, czy już uprawiały seks, czy nie. Będzie
spokojnie, bezpiecznie, pogodnie i sprawiedliwie.

[wen_yinlu]

> facetem, aby tylko pozbyć się dziewiczego balastu, pójdą sobie do
> higienicznej kliniki na krótki, tani i bezpieczny zabieg, a potem
> urządzą sobie małe święto

Oj, nie można prościej? Samotnie sobie "nadruszać" błonę w miłym autoerotycznym
nastroju?

[aelithe]

byłem wychowany jako romantyk; dla mnie seks wiązał się zawsze z
miłością; albo przynajmniej z namiętnością. Sprowadzenie seksu do
rangu czynności porównywalnej z oddaniem moczu ; jest troszkę
zezwierzęceniem.

[margot_may]

Nie rozumiem jaki to ma związek z moim postem.

[aelithe]

odniosłem się do waszych postów
seks nie ja wyraz wolności działania, ale jako przymus (
społecznościowy)

[margot_may]

To wyrzucenie symbolu dziewictwa sprawia, że seks jest przymusem? Nie pisałam
czegoś takiego, raczej odwrotnie.

[aelithe]

seks to nie tylko przyjemność ; ale także problem niechcianych
dzieci, std czy powikłań antykoncepcji
nie chciałbym demonizować , ale gdzieś istnieje zdrowy rozsądek

na pewno nie ma go ani w ubóstwieniu dziewictwa, ani w jego utracie
na siłę
jedną ze spraw które mnie zaszokowały jako lekarza; była kwestia
uznania utraty dziewictwa przez wiele kobiet przed 18 lub nawet
przed 16 jako punkt honoru,

[hugu]

A czy Ty chciałbyś byś, by wiele różnych osób miało okazję i
możliwość namacalnego i dowodnego dowiadywania się o tym, jaki jest
stan Twojego życia intymnego? Podczas, gdy druga połowa ludzkości
nie ma takiej "legitymacji" i ma komfort psychiczny, bo nikt nie
skontroluje, czy uprawiała seks, czy nie? Nikt się do tego nie
doczepi, nikt nic nie udowodni...
Po co dziewczynie ten "wieniec" czy inny czort? Żeby, mając ochotę
na seks czy idąc do gina, musieć ujawniać stan swoich
dotychczasowych przeżyć? To jest niesprawiedliwe, bo chłopak może
obejść się bez informowania o tym, czy już uprawiał seks, czy nie, a
dziewczyna jest pod tym względem demaskowana przez głupią błonę.
Myślę, że dobrze robi ta, która jak najszybciej i w sposób jak
najmniej stresujący pozbywa się błony, bo dzięki temu nie jest już
naznaczona w kwestii swego życia intymnego, podobnie, jak chłopcy
nie są. W ten sposób staje się bardziej wolna.

[aelithe]

wybacz hugu, ale każdy człowiek jest i każdy człowiek ma inne
potrzeby.
wszystko co przeżyliśmy w życiu zostawia w nas jakieś piętno

seksu się uczymy; podobnie jak picia wina
dobrze jest kiedy ta nauka wiąże się z uczuciem; a przynamniej z
namiętnością;
myślę, że dzisiaj, dla większości mężczyzn nie ma znaczenia pewien
zakres przeżyć ich obecnej partnerki; ale mimo to raczej nie
zaakceptuja faktu jej nkiepskiej reputacji.

[hugu]

> wybacz hugu, ale każdy człowiek jest i każdy człowiek ma inne
> potrzeby.
Nie jestem oszalałym Prezesem Urzędu Miar i Wag, bym miała czuć się
urażona z powodu tak "oczywistej oczywistości".;)
> wszystko co przeżyliśmy w życiu zostawia w nas jakieś piętno
Głęboka to sentencja!:) I jakże prawdziwa!
> seksu się uczymy; podobnie jak picia wina
Ta nie ustępuje poprzedniej, mocna rzecz! :)
> dobrze jest kiedy ta nauka wiąże się z uczuciem; a przynamniej z
> namiętnością;
I temu nikt nie śmie zaprzeczyć, wszak dobrze jest, gdy jest dobrze.
Ale czy nie lepiej zaczynać naukę od picia kontrolowanego i unikać
stanu, gdy Ty chcąc nie chcąc wywlekasz przed kumplem do picia
intymności, a on tylko się uśmiecha pod nosem, bo nie traci kontroli?
> myślę, że dzisiaj, dla większości mężczyzn nie ma znaczenia pewien
> zakres przeżyć ich obecnej partnerki;
Też tak myślę i to jest ok.
>ale mimo to raczej nie
> zaakceptuja faktu jej nkiepskiej reputacji.
I tu nie wiem, o co Ci chodzi. Czy, Twoim zdaniem, ten akceptowalny
zakres przeżyć u partnera seksualnego to fakt, że on się całował z
kim innym przed związkiem z nami, czy że miał umiarkowaną ilość
stosunków seksualnych?
No bo jeśli ów "wieniec", którego bronisz, ma być wciąż aktualnym
świadectwem w sprawie tych przeżyć, to może on świadczyć tylko o
jednym: że te przezycia były mizerne lub wcale! Czyli chciałbyś,
zeby dziewczyny jednak miały te wieńce i świadczyły tym o zakresie
przeżyć zatrzymanym na poziomie zaawansowanych pieszczot czy miłości
francuskiej?... Że nie było penetracji?
Ale po co one mają tak świadczyć, skoro mężczyzna nie musi? Jemu
wystarczy słowo (jakże tania sprawa) a ona od razu ma prezentować
jakowyś wieniec?...
Wracając do pierwszej Twej sentencji, zrozumiałym jest, że lwia
część dziewcząt nie lubi nosić w ciele narzędzia kontroli ich życia
intymnego i natychmiast się go pozbywa. Rozumiem gimnazjalistki,
którym "wieńce" nie w smak i wiem, o co im chodzi, ale jest też też
niemało dziewcząt pobożnych, konserwatywnych poglądowo, które chcą
ofiarować wieniec na skutek wielkiej miłości połączonej z myślą o
wspólnej przyszłości, które traktuja seks bardzo poważnie - i to też
jest ok, i w morzu różnorodności ludzkiej znajdziesz niejedną
zwolenniczkę wieńca, a one - niejednego zwolennika.
Chodzi głównie o tolerancję i o to, aby "wieńcowi" nie wydziwiali
nad "niewieńcowymi" i vice versa.

[aelithe]

wśród moich znajomych było kilka rozwodów; ze względu na dość
kiepską reputację Pań przed ślubem. Mało który mężczyzna wytrzyma
jak mu z boku przygadują, że jego stara jest dobra w łóżku.

ja generalnie starałbym się nie wtrącać w życie intemne innych
dla mnie zmiany nomenklatury w imię jakieś ideologii to idotyzm; ten
wianuszek pochwowy to wręcz odwrócenie przesławnych polskich dziewic
konstytorskich,
dla mnie jest ot przejście od jednego skrajnego absurdu w drugi.

[misiu-1]

aelithe napisał:

> Mało który mężczyzna wytrzyma
> jak mu z boku przygadują, że jego stara jest dobra w łóżku.

I tak powinien się cieszyć, bo mogliby przygadywać, że kiepska. :-)

[aelithe]

nie zmiania faktu - chciałem być delikatny
zwykle brzmi to - ja też rżnąłem twoją babę

[margot_may]

I ludzie się naprawdę z tego powodu rozwodzą??

[misiu-1]

Uważasz, że kwestia wizerunku w lokalnej społeczności to błahy powód?

[bene_gesserit]

Jesli lokalna spolecznosc zajmuje sie konfabulowaniem tn
umiejetnosci seksualnych kobiet, ktorych nie mieli, to powaznie
warto bardziej dbac o chlopskie plotki, niz o malzenstwo? Paradne.

[misiu-1]

bene_gesserit napisała:

> Jesli lokalna spolecznosc zajmuje sie konfabulowaniem tn
> umiejetnosci seksualnych kobiet, ktorych nie mieli, to powaznie
> warto bardziej dbac o chlopskie plotki, niz o malzenstwo? Paradne.

Chyba nieuważnie czytasz. Nie rozmawiamy o konfabulacjach, tylko o faktach.
Jeśli dzieweczka jest (wzgl. była) puszczalska, to tego rodzaju komentarze mogą
się pojawić i nie należy się dziwić, że ktoś może przywiązywać do nich wagę.

[misiu-1]

hugu napisała:

> A czy Ty chciałbyś byś, by wiele różnych osób miało okazję i
> możliwość namacalnego i dowodnego dowiadywania się o tym, jaki jest
> stan Twojego życia intymnego?

Słusznie. Szwedzi powinni też zlikwidować karalność cofania liczników
samochodowych. Czy ktoś chciałby, żeby wiele różnych osób miało okazję i
możliwość namacalnego i dowodnego dowiadywania się o tym, jaki jest stan jego
samochodu?

[hugu]

Ale czy powinni pozwolić jeżdzić bez liczników mężczyznom czy
kobietom? Bo, jeśli rozumujemy per analogiam, to, zauważ, tylko
jedna płeć miałaby mieć liczniki, a druga byłaby od tego wolna.

[misiu-1]

hugu napisała:

> Ale czy powinni pozwolić jeżdzić bez liczników mężczyznom czy
> kobietom? Bo, jeśli rozumujemy per analogiam, to, zauważ, tylko
> jedna płeć miałaby mieć liczniki, a druga byłaby od tego wolna.

Domyślam się, że jesteś bardzo przywiązana do idei równości płci, ale w tym
przypadku sama natura jest przeciwko niej, skoro wykształciła stikery tylko u
kobiet. Pytanie jednak pozostaje pytaniem - czy ktoś, kto kupuje samochód
powinien znać przebieg, czy nie powinien i czy ma sens zżymanie się na fakt, iż
istnieją osoby, które cenią sobie fabryczne plomby w nienaruszonym stanie? ;-)

[bene_gesserit]

Pozostaje pytanie, ile wspolnego ma bycie w zwiazku z aktem kupna-
sprzedazy. Jesli dla ciebie taka metafora jest uprawniona, to
pozostaje tylko wspolczuc :(

[misiu-1]

bene_gesserit napisała:

> Pozostaje pytanie, ile wspolnego ma bycie w zwiazku z aktem kupna-
> sprzedazy. Jesli dla ciebie taka metafora jest uprawniona, to
> pozostaje tylko wspolczuc :(

Ma bardzo wiele i to ja mogę współczuć, jeśli tego nie chcesz zauważyć. W
jednym i drugim przypadku chodzi o chęć ukrycia przed kimś czegoś, co może mieć
dla niego istotne znaczenie i zaważyć na jego decyzji. I jeżeli uznajemy za
nieetyczną chęć ukrycia ważnych informacji dotyczących jedynie przedmiotu
kupna/sprzedaży, to tym bardziej nieetyczna jest chęć oszukiwania w sprawach
większego kalibru. Masz inne zdanie?

[hugu]

Misiu, tak szczerze, to mnie rozbawiasz!;) Chłopie, jeśli wydaje Ci
się , że kobiece narządy płciowe to coś w rodzaju pulpitu samochodu,
w który jest też wmontowany "licznik", to.. wyglądasz mi na
dzieciaka, co mnie osobiście skłania do westchnienia: Oj, Misiu,
Misiu! Jeszcze wiele przed Tobą nauk o kobietach!...;)

[margot_may]

Idąc tropem liczników, ja myślę, że aby dać zadość etyce to potrzebny jest jakiś
"czujnik zbliżeń" zamontowany w wiadomym miejscu, do tego legalizacja co kilka
lat, żeby kontroler sprawdził, czy kobieta nie próbowała zaniżać liczby, no i
książka kontroli, gdzie serwisant machnie pieczątkę.

[misiu-1]

Wydawało mi się, że wytłumaczyłem kwestię na tyle jasno, żeby nawet feministka
zrozumiała. Jeśli jednak z całego przekazu zdołałaś złapać tylko tyle, że
"kobiece narządy płciowe to coś w rodzaju pulpitu samochodu", to pewnie nie
tylko misiu wyciągnie z tego jakąś naukę o kobietach. :-)

Wianuszek pochowowy to dwaplusdobre określenie

[bugmenot2008_2]

"Wianuszek pochowowy" to dwaplusdobre określenie.

bugmenot, a ty beta minus jesteś z natury

[kochanica-francuza]

(jaka to dystopia, hehe?)

Z grubsza trafiłaś

[bugmenot2008_2]

Z grubsza trafiłaś. Rzeczywiście, plasuję się w hierarchii społeczeństwie mniej-więcej w towarzystwie bet, nie mając z tym zresztą większego problemu. Całkowicie akceptuję swe przeznaczenie społeczne. Czy nie takie były właśnie założenia?

[kochanica-francuza]

> cie akceptuję swe przeznaczenie społeczne. Czy nie takie były właśnie założenia
> ?

Takie, no i?

[easz]

Ciekawa byłam, który forumowicz zapoda ten link. Stawiałam gupia na
Bruforda - dobrze, że się nie założyłam.

[aelithe]

dlaczego go sama nie podałaś ;

[easz]

aelithe napisał:

> dlaczego go sama nie podałaś ;

Ty nie wiesz? KAZAŁEŚ mi kiedyś myśleć samodzielnie. Polecam.

[bruford]

Tia , bo dotyczy Szwecji to Bruforda? :)Generalnie hymeny miałem
zawsze gdzieś jako nieistotne tak i cały ten temat jest
nieistotny.Natomiast , fakt, takie zaklinanie świata poprzez
żonglowanie słowami jest śmieszne i kompromitujące.No ale czego to
jeszcze nie wymyślą takie Schyman na przykład.W sumie to mało
radykalne jakieś.Mogły np zaproponować ,że żadnej błony w ogóle nie
ma.Tylko była wymysłem patriarchalnym :)

[aelithe]

ach brufordzie czy ty nie chcesz zaakcptować feministycznej nowomowy
absurd związany np. z kościołem to ciemnogród; patriarchalny przesąd
absurd związany z ruchem feministycznym to milowy krok w dziejach
ludzkości :)

ale o co chodzi???

[kochanica-francuza]

eufemistyczne określenie "wianek", "stracić wianek" istniało w potocznej mowie
Tradycyjnych Polaków, więc Tradycyjni Forumowicze oraz Tradycyjne Trolle
Forumowe powinni być zachwyceni.

w czom dzieło? że określenie wymyśliły feministki szwedzkie, a nie wianuszek
wąsatych maczów przy piwie?

[mijo81]

Chodzi o to że kraj uchodzący za przodownika walki z dyskryminacją
jest wylęgarnią największych feministycznych bzdur i
absurdów ....... a 'gender pay gap' dalej jest tam na poziomie
powyżej 20%.

[takete_malouma]

mijo81 napisał:

> Chodzi o to że kraj uchodzący za przodownika walki z
> dyskryminacją jest wylęgarnią największych feministycznych
> bzdur i absurdów ....... a 'gender pay gap' dalej jest
> tam na poziomie powyżej 20%.

Wszystko się zgadza. Wysokość 'gender pay gap' jest wprost proporcjonalna do wpływów feministek w instytucjach "badawczych" produkujących tego rodzaju statystyki.

[mijo81]

No tak, im gorzej tym lepiej dla feministek - mają podstawy do
własnej egzystencji

[aelithe]

hymen brzmi neutralnie -nie udziwniajmy świata ponad miarę ; jest on
wystarczjąco dziwno i bez naszych działań.

[bugmenot2008_2]

w artykule belkot, w watku... tez belkot