RTĘĆ pomocy

[Gość: Paola]

Ostatnio zbił mi się termometr....zebrałam na karkę wszystką rtęć z podłogi i
wyrzuciłam. Dziś przy generalnym sprzątniu zobaczyłam, że pod szafą był
jeszcze taka malutka kuleczka rtęci. Ona leżała tam z 2 tyg. Słyszałam, że
opary rtęci są szkodliwe....czy może mojej rodzinie coś grozić?

[Gość: Jasio]

Gość portalu: Paola napisał(a):

> Ostatnio zbił mi się termometr....zebrałam na karkę wszystką rtęć z podłogi i
> wyrzuciłam. Dziś przy generalnym sprzątniu zobaczyłam, że pod szafą był
> jeszcze taka malutka kuleczka rtęci. Ona leżała tam z 2 tyg. Słyszałam, że
> opary rtęci są szkodliwe....czy może mojej rodzinie coś grozić?


> Nie sadze ze szan. rodzinie cokolwiek jeszcze moze zaszkodzic, ale reszta
Swiata ta rtecia sie powaznie zatrula...






--------------------------------------------------------------------------------

[Gość: kiks]

Paolu, czy ty na poważnie z tą rtęcią? Bo jeśli tak, to pomyśl, czy wogóle
takie rtęciowe termometry byłyby w sprzedaży? Przecież one są szklane i każde
stłuczenie byłoby tragedią! A swoją drogą sprzątać to wypadałoby częściej;))

[Gość: eta5]

nie martw sie tez kiedys zbilam termometr, kolezanka chemiczka kazala mi
posypac cala podloge pewna substancja ( jakims siarczanem czy czyms takim)
oczywiscie zaświnilam caly dom a moj mąz jak wrocil to mnie wysmial :)))
nie przejmuj sie to są ilości absolutnie nieszkodliwe ( no chyab ze byc to
polknela

[starzec1]

Połknięcie rtęci nie jest niebespieczne tylko wdychanie oparów -bardzo. Należy
posypać podłogę cienko pyłem siarki (siarką klloidalną) -do kupienia w aptece
albo pyłem cynku. Zmieść po 2 dniach. I jest OK. Mąż niech powtórzy podstawówkę.

[Gość: kiks]

czy chcesz przez to powiedzieć, że jedna kuleczka rtęci (ta spod szafy) mogła
mieć zgubny wpływ na zdrowie dziewczyny????

[wedrowiec2]

Miejsce, w którym rozlała się rtęć można dobrze odkurzyć odkurzaczem z wąską
ssawką i papierowym pochłaniaczem (workiem). Sposób sprawdzony w laboratorium:)

tylko nie to!

[Gość: Doki]

wedrowiec2 napisała:

> Miejsce, w którym rozlała się rtęć można dobrze odkurzyć odkurzaczem z wąską
> ssawką i papierowym pochłaniaczem (workiem). Sposób sprawdzony w laboratorium:)

Wedrowiec, nie wiem co sprawdzalas w laboratorium, ale OSHA doslownie
przestrzega przed zbieraniem rteci odkurzaczm, bo to wlasnie jest sposob na
wygenerowanie par rteci. To nie jest sposob. Juz ktos napisal o siarce
koloidalnej i tak to trzeba zrobic.

Rtec pierwiastkowa powoduje przede wszystkim zatrucia przewlekle. Jednorazowa
ekspozycja na kuleczke rteci wiele zlego nie uczyni.

[wedrowiec2]

Próbowałes zbierać rtęć siarką? Ja próbowałam. Tragedia, wbrew powszechnej
opinii nic z niczym nie chce się łączyć. Tak małe ilości rtęci, jakie pochodzą
z termometru nie ulegna odparowaniu (temp. wrzenia ok. 350oC) ani rozproszeniu.
Zwróć uwagę, że napisałam o wąskiej ssawce, dzięki której wytworzy się duże
podciśnienie i papierowym woreczku, który należy wyrzucić. Podałabym linki do
stron na ten temat, ale ostatnio mam awersję do nich:)

[Gość: Doki]

> Tak małe ilości rtęci, jakie pochodzą
> z termometru nie ulegna odparowaniu (temp. wrzenia ok. 350oC)

Twoim zdaniem ciecze nie paruja ponizej temperatury wrzenia? :-o To po co w
ogole zbierac?

> ani rozproszeniu.

Hmmmm. Dyskusyjne.

> Zwróć uwagę, że napisałam o wąskiej ssawce, dzięki której wytworzy się duże
> podciśnienie i papierowym woreczku, który należy wyrzucić. Podałabym linki do
> stron na ten temat, ale ostatnio mam awersję do nich:)

No to ja podam.

www.osha.gov/SLTC/etools/hospital/hazards/mercury/mercury.html

Na tej stronie czytam: "Clean up spills promptly with special mercury
vacuum cleaners and a water-soluble mercury decontaminant."

Nie zwyklym odkurzaczem. Tam jest zreszta zdjecie takiego sprzetu.

[Gość: Doki]

No to jeszcze jeden link:

www.esd.uga.edu/chem/pub/mercuryspill.pdf

"What NEVER to do with a mercury spill:

Never use an ordinary vacuum cleaner to clean up mercury. The vacuum will put
mercury vapor into the air and increase exposure. The vacuum cleaner will be
contaminated and have to be thrown away.

Never use a broom to clean up mercury. It will break the mercury into smaller
droplets and spread them.

Never pour mercury down a drain. It may lodge in the plumbing and cause future
problems during plumbing repairs. If discharged, it can cause pollution of the
septic tank or sewage treatment plant.

Never wash mercury-contaminated items in a washing machine. Mercury may
contaminate the machine and/or pollute sewage.

Never walk around if your shoes might be contaminated with mercury. Contaminated
clothing can also spread mercury around.

[wedrowiec2]

Przeczytałam. Wszystko byłoby pieknie, gdyby były dostępne pochłaniacze rtęci i
specjalne odkurzacze. W normalnych warunkach nie mamy do czynienia z niczym
takim. Rozważ sytuację, w której rtęć z termometru ulega rozlaniu na dywan.
Oczywiście można wytrzepać przez okno:) Używając zwykłego odkurzacza (nie
wodnego) w króką rurą i wąską ssawką wciągniemy większość rtęci do worka.
Warunki te zapewnią małe rozproszenie rtęci w układzie ssącym (duże
podciśnienie). Zwrotne wydalanie powietrza (i zanieczyszczeń) przez odkurzacz
wynosi kilka procent. Z dwojga złego lepiej miec rozproszone tych kilka procent
rozlanej rtęci niż błyszczące kulki w dywanowych strukturach.
Napisałam o temperaturze wrzenia, wiedząc, że parowanie zachodzi we wszystkich
warunkach. Poprawiam to zdanie: ciepło parowania rtęci jest półtora raza wyższe
niż ciepło parowania wody.

[Gość: Mariusz]

"...czy może mojej rodzinie coś grozić?"
Zdecydowanie tak...zakup nowego termometru. Pozdrawiam

[Gość: Paola]

Kurcze kochani ja nie żartuje!!! Jestem przerażona. Dziekuję za porady, co
należy zrobić, że posypać podłogę. To wydarzyło się 2 tyg temu i nie wiedziałam
wtedy, że jest taki sposób. Zebrałam rtęć na kartke nie dotykając jej
wyrzuciłam...reszte odkurzaczem z papierowym workiem. Potem niepamiętam...na
pewno gdzieś na drugi dzień myłam podłogi-więc i to miejsce też. Tyle, że ja
nie mam dywanu i zaglądałam pod szafy czy tam nie poleciały jakiś pozostałości.
Było to wieczorem, więc nie widziałam dokładnie-byłam już też zmęczona. Dopiero
dziś -po około 2 tyg od tego wydarzenia coś mnie tknęło i z latarką jeszcze raz
zajrzałam. Po napisaniu postu na forum dalej szukałam i doszukałam się jeszcze
2 kuleczek-czyli w sumie 3. 3 małe kuleczki wielkości główki od szpilki leżały
pod szafą 2 tyg. Ludzie-ja w tym pokoju śpię, więc pewnie nawdychałam się tych
oparów. Tak strasznie się teraz boję!

[wedrowiec2]

Nie bój się, więcej rtęci (wpradzie związanej) mamy w plombach amalgamatowych.
Tak krótkie narażenie na tak małą dawkę, jakie Ty miałaś, nie powinno mieć
szkodliwego działania.

zbiera sie magnesem...

[Gość: miki]

łatwo, szybko i zdrowo a co najważniejsze skutecznie

[wedrowiec2]

ale rtęć jest diamagnetykiem?

[Gość: miki]

rtęć jest metalem i magnes ją przyciąga...

[Gość: Doki]

Proponuje Ci, zrob eksperyment i sprawdz. Dopiero w baaardzo niskich
temperaturach rtec staje sie nadprzewodnikiem, przez co "ucieka" od magnesu,
ale nie o tym przeciez mowimy.

[Gość: Paola]

No właśnie nie po to napisałam, żeby się wszyscy sprzeczali czy przekamarzali.
Potrzebuję pomocy-rady, bo nie wiem, czy mogę być spokojna o swoje zdrowie
wiedząc o tym że takie 3 małe kuleczki rtęci leżały w moim pkoju pod szafą aż 2
tygodnie!!!

[Gość: Doki]

Usunelas je i to jest najistotniejsze. Zamartwianie sie nic nie pomoze.
Najwazniejsze to starannie wietrzyc to pomieszczenie- dlugo i czesto.
Skoro na razie nic Ci nie dolega, to juz nie jest zle. Rtec mozna oznaczyc we
krwi, choc takie badania sa trudno dostepne. Jesli wyjdzie przyzwoity wynik
pewnie mozesz o calej sprawie zapomniec.

[Gość: kiks]

Kochana Paolu. Nie martw się. Na prawdę. Też stłukłam kiedyś termometr i nie
mogę mieć pewności, czy wzystkie kuleczki od razu były wyzbierane. Byłam wtedy
dzieckiem. Teraz jestem starą babą i dokuczają mi choroby, ale na 100proc. z
tym faktem nie związane. Mało tego. Słyszałam kiedyś historię opowiadaną
wprawdzie jako horror, ale prawdziwą o dziecku, które bawiło się takimi
kuleczkami w łóżeczku, bo mamusia dała termometr i poszła sobie. To dziecko
już ma w tej chwili wnuki i czuje się dobrze. Nie chcę przez to powiedzieć, że
rtęc ma walory zdrowotne, ale chyba nie musisz się bać. Pozdrawiam.

[Gość: Artur]

Zeby zapobiegac takim przygodom i dylematom jak powyzej, ja juz od wielu lat
uzywam wylacznie cyfrowych termometrow. Tak, wiem, ze sa mniej dokladne, ale
kazdy szklany termometr, ktory wczesniej mialem w koncu sie potlukl i rtec
rozlala w niewiadomym kierunku.
Pol biedy jak mozna pozniej trzymac otwarte okno przez nastepnych kilka
tygodni. Gorzej jak jest zima.
Pisalem kiedys, ze jak kiedys tu w Kanadzie dziecko zbilo termometr w
piaskownicy to teren zostal odgrodzony zolta tasma, az do czasu gdy caly piasek
zostal wymieniony. Moze byla to lekka przesada, bo przeciez to na dworze, ale
rteci nie nalezy bagatelizowac.

Paolu,
Bylo to kilka malych kuleczek wiec moze wielka tragedia sie nie stala ale
lepiej by sie to nie powtarzalo.

Ta dyskusje polecic nalezy wszystkim,

[Gość: Jasio]

[Gość: Jasio]

> tym, ktorzy nie moga sie normalnie wysikac...

> Czytajac o tym strachu przed ....oparami z 3 kuleczek rteci i te powazne
wyklady dwoch, jezeli nie zdrowo zramolalych, to przedwczesnie
zidiociailych 'niby-lekarzy', moze kazdego czytelnika doprowadzic do zmoczenia
majtek.

> Ze smiechu, oczywiscie!

Jasiowi dziekujemy.

[Gość: Doki]

To fajnie, Jasiu, ze jestes i ze wybawiles nas, ramoli, z klopotu, proponujac
Paoli nareszcie jakies sensowne rozwiazanie.

Od Jasia. Skromnie...

[Gość: Jasio]

> You are welcome, Doki...

> Sadzisz ze uprawianie dziedziny sportu, powszechnie zwanej 'rozpacz matki nad
zasranym dzieckiem' doprowadzi rozhisteryzowana autorke tego postu do jakiegos
powazniejszego kryzysu psychicznego, ktory bedzie sie nadawal do...leczenia?

> Podobnej tresci watki zapelniaja to forum i zamiast szczypty zdrowego rosadku
i praktycznego podejscia do sprawy, traktujecie to na miare conajmniej kryzysu
o swiatowym zasiegu!

> Zjedzenie jednej rybki w dzisiajszych czasach dostarczy kazdej histeryczce
wiecej rteci, anizeli to, co bedzie wdychala przez lata z tych '3 drobinek
rteci' spod szafy'! No i calej litanii innych 'polutantow' na deser!

> Badzmy powazni w naszych rozrywkach....

[Gość: Doki]

> Sadzisz ze uprawianie dziedziny sportu, powszechnie zwanej 'rozpacz matki
> nad
> zasranym dzieckiem' doprowadzi rozhisteryzowana autorke tego postu do jakiegos
> powazniejszego kryzysu psychicznego, ktory bedzie sie nadawal do...leczenia?

Nie. Zauwaz, ze ja nie bede leczyl tego kryzysu osobiscie.

> Podobnej tresci watki zapelniaja to forum i zamiast szczypty zdrowego rosa
> dku
> i praktycznego podejscia do sprawy, traktujecie to na miare conajmniej kryzysu
> o swiatowym zasiegu!

Wiesz o co pacjenci maja najczesciej pretensje do lekarzy? O to, ze lekarze nie
traktuja powaznie tego, z czym przychodza pacjenci. Nie przeszkadzaj mi, gdy sie
staram.

> Zjedzenie jednej rybki w dzisiajszych czasach dostarczy kazdej histeryczce
> wiecej rteci, anizeli to, co bedzie wdychala przez lata z tych '3 drobinek
> rteci' spod szafy'!

Moze i tak. Najpewniej "zjedzenie jednej rybki" bedzie rownie nieszkodliwe. Czy
jednak w celu przekazania tej mysli musze byc rownie obcesowy, czy tez moge
wytlumaczyc dlaczego tak jest? Twoja fatyga czy moja?

Do Dokiego

[viiking]

Doki
Sam moze nie mam wiele do powiedzenia, ale wezme na siebie odpowiedzi dla tego
pajaca Jasia. Ty sie skup na fachowych odpowiedziach zamiast na przekomarzanie
sie z idiota.

Szacuneczek!

Jasia znowu wypuscili z psychiatrycznego

[viiking]

[wedrowiec2]

Gość portalu: Jasio napisał(a):
> Ze smiechu, oczywiscie!

Masz rację Jasiu - śmech to zdrowie.

[viiking]

wedrowiec2 napisała:

> Gość portalu: Jasio napisał(a):
> > Ze smiechu, oczywiscie!
>
> Masz rację Jasiu - śmech to zdrowie.

Moze nie w przypadku smiechu debila

[Gość: Paola]

No właśnie Jasiu-śmiać się każdy potrafi ALE Z CUDZEGO PROBLEMU. Ciekawe czy
byłoby ci do śmiechu, gdyby Tobie coś się przydarzyło....nie życzę.
Chyba po to jest to forum, żeby można było odpowiednio szybko dowiedzieć się
jakiś wskazówek-albo uspokoić się-gdy nie ma powodu do strachu.

Doki, Wędrowcze i inni dziękuję wam za odpowiedzi troszkę się uspokoiłam. W
sumie gdyby wziąć tak na logike to takie maleństwa chyba nie mogłyby wytworzyć
jakiś bardzo szkodliwych oparów w mocnym natężeniu. Co innego w labolatoriach
czy zakładach chemicznych....ale może to, czego się nie spodziewamy stanowi dla
nas największe zagrożenie?

[Gość: Jasio]

> Paola, gdyby Ciebie wysmiewano duzo wczesniej, wowczas bylabys w
stanie ...rozumowac!

> Nie tylko sie Tobie NIC nie przydarzylo, ale zabawiasz sie wypisujac bzdury i
robisz w konia dwoch lekarzy, ktorzy biora na serio to, cokolwiek
jakis 'pacjent' sobie ubrda.

> Najwiekszym dla Ciebie zagrozeniem jest meteoryt, lub spadajacy smiec
satelitowy.

> Spodziewaj sie tego aby umniejszyc to wlasnie zagrozenie dla Ciebie...



> Znasz to wydarzenie, kiedy to kura wrzeszczala ze niebo na nia spada?


> Na wszelki wypadek nie wychodz z domu!!!!!!!!!!!!

[viiking]

Jasio to niestety debil

[uve]

Gość portalu: Paola napisał(a):

> Ostatnio zbił mi się termometr....zebrałam na karkę wszystką rtęć z podłogi i
> wyrzuciłam. Dziś przy generalnym sprzątniu zobaczyłam, że pod szafą był
> jeszcze taka malutka kuleczka rtęci. Ona leżała tam z 2 tyg. Słyszałam, że
> opary rtęci są szkodliwe....czy może mojej rodzinie coś grozić?


Nie przejmuj sie, sporo ludzi nosi ja w zebach i tez ich to nie rusza. Nie boj
sie bo dostaniesz jakijs fobiiii.

[sprite35]

Rtęć ma gęstość ok. 13,5 g/m3.
Cała rtęc z rozbitego termometru ma ( szacuję )ok. 10 mm3, czyli 0,00000001 m3.
Gdyby wyparowała cała, stężenie w pokoju o pojemności ok. 40 m3 wynosiłoby ok.:
0,000003 mg Hg/m3.
Za dawkę progową dla człowieka uważa się 0,05 mg Hg/m3. Jest to wartość rzędu
10000 razy większa.

Tak więc , nawet zakładając kompletny brak wentylacji w pokoju i związane z
tym "lokalne" zagęszczenie oparów, możesz spać spokojnie.

Choć z drugiej strony : www.npr.prolife.pl/rozbity_termometr.htm ( ale tak
się robi chyba tylko w ameryce :-)

pozdrawiam
Sprite

[Gość: Artur]

sprite35 napisał:

> Rtęć ma gęstość ok. 13,5 g/m3.
> Cała rtęc z rozbitego termometru ma ( szacuję )ok. 10 mm3, czyli 0,00000001
m3.
> Gdyby wyparowała cała, stężenie w pokoju o pojemności ok. 40 m3 wynosiłoby
ok.:
> 0,000003 mg Hg/m3.

Bez urazy bracie, ale mam nadzieje, ze nie konczyles chemii ani matematyki
tylko raczej moze ... filologie albo filozofie bo inaczej zmarnowales kupe
czasu.

Po pierwsze rtec ma gestosc 13.5 g/cm3 a nie 13.5 g/m3. Po drugie ja bym
okreslil ilosc rteci w termometrze jako 1/10 cm3 czyli ok 1.3 g. Jezeli pokoj
jest szczelnie zamkniety i ma objetosc 40 m3 i cala rtec wyparuje to stezenie
rteci oblicza sie nastepujaco 1300 mg/40 m3 =32.5 mg/m3.
Jest to grubo powyzej dawki progowej, ktora sam podales 0.05 mg/m3 (nie
sprawdzalem czy ta liczba jest prawidlowa, ale mam nadzieje, ze masz racje).
Wiec spac mozesz spokojnie, bo zatrucie rtecia powoduje sennosc.

Ale na bardziej optymistyczna nute bo Paola mi nie daruje nowego stresu:
czlowiek jest w stanie wydalic sporo rteci z organizmu jakkolwiek moze to zajac
kilka tygodni, pokoj nigdy nie jest szczelnie zamkniety wiec stezenie sie
rozcieczy (choc pary rteci sa ciezkie i lubia zalegac), parowanie rteci jest
dosc powolne wiec rozklada sie w czasie, wiekszosc rteci zostala wyzbierana
wiec moze bylo jej mniej niz 1.3 g.

Jest tu jeszcze ktos kto ciagle uwaza, ze termometr rteciowy jest lepszy od
cyfrowego?

[sprite35]

NIe mam urazy bracie. Dobrze , że to sprawdziłeś i wykazałeś mój ewidentny błąd.
TO prawda , nie kończyłem chemii, ale matematycznie obliczenia są dobre, więc
chyba mój czas nie jest stracony :), a że człowiek omylnym jest, cóż ...

Sam jestem zdziwiony jak duże stężenie rtęci jest teoretycznie możliwe po
zbiciu "zwykłego" lekarskiego termometru. Poszukałem trochę w sieci i te obawy
się potwierdzają.

Ale dla uspokojenia Paoli ( wybacz mój błąd, ale i tak się cieszę , że choć na
chwilę odpoczęłaś od tego stresu :)...
Na stronie Amerykańskiej Agencjii Ochrony Srodowiska podane są pojedyncze
przypadki zatrucia rtęcią z rozbitego termometru ( przy milionach używanych
egzemplarzy). Ale możliwe to jest tylko w specyficznych warunkach. Np. rtęć
wylana na rozgrzaną płytę kuchenki w kuchni bez wentylacji, lub, mniej
drastyczny przypadek: rtęć "ukryta" w dywanie przez długi czas. To samo żródło
podaje, że niezwłoczne usunięcie rtęci ( nie wolno tego robić odkurzaczem !) i
przewietrzenie pokoju, likwiduje zagrożenie całkowicie.

pozdrawiam
Sprite

[Gość: abc]

nie meteoryt Jasiu, a wirusy
Ludzkosc zabiją wirusy
a tak poza tym to masz calkowita racje

pewien profesor ponad rok pracowal z rtecia
na pewno nawdychal sie jej sporo
udalo mu sie dozyc emerytury, zyje nadal
(ma tylko niewielki nerwowy tik)

Od Jasia

[Gość: Jasio]

Gość portalu: abc napisał(a):

> nie meteoryt Jasiu, a wirusy
> Ludzkosc zabiją wirusy
> a tak poza tym to masz calkowita racje
>
> pewien profesor ponad rok pracowal z rtecia
> na pewno nawdychal sie jej sporo
> udalo mu sie dozyc emerytury, zyje nadal
> (ma tylko niewielki nerwowy tik)


> Wirusow w tym kontekscie nie powinienes wspominac!!!

> No bo co to bedzie sie dopiero dzialo gdy ze trzy znajda sie pod szafa przy
nastepnym sprzatniu....

[Gość: Paola]

Sprite- dzięki za tak dokładną analizę mojego problemu. Kurcze, czy ty jesteś
chemikiem-albo może matematykiem....uspokoiłeś mnie: jesteś wielki (nie
umniejszając oczywiście Dokiemu i Wędrowcu oraz innym próbującym poradzić mi
coś) pokój wietrzę zawsze conajmniej 2-3 razy dziennie, poza tym nigdy nie
zamykam w nim drzwi....bo ich nie mam. Uff już mi lepiej....w każdym razie
sądząc po wszystkich waszych wypowiedziach-chyba faktycznie WRESZCIE WYŚPIĘ SIĘ
SPOKOJNIE, bo nie śpię przez ten stres już dobre kilka nocy. Brrrr horror!
Pozdrawiam.
Wypowiedzi Jasia może nie skomentuję, choć pewnie starał się pomóc na swój
sposób...Jasiu-ty widocznie nie masz zmartwień-ale pamiętaj, że czasem
zagrożenie jest tam-gdzie się go zupełnie nie spodziewamy-stąd była ta moja
panika nad tymi-kontrowersyjnymi kuleczkami.

P.S tak sobie pomyślałam, że jak ktoś rzeczywiście studiuje chemię wśród
forumowiczów-to mógłby na naszym materiale niezłą mgr napisać...

[Gość: Artur]

Gość portalu: Paola napisał(a):

> Sprite- dzięki za tak dokładną analizę mojego problemu. Kurcze, czy ty jesteś
> chemikiem-albo może matematykiem....uspokoiłeś mnie: jesteś wielki (nie
> umniejszając oczywiście Dokiemu i Wędrowcu oraz innym próbującym poradzić mi
> coś) pokój wietrzę zawsze conajmniej 2-3 razy dziennie, poza tym nigdy nie
> zamykam w nim drzwi....bo ich nie mam. Uff już mi lepiej....w każdym razie
> sądząc po wszystkich waszych wypowiedziach-chyba faktycznie WRESZCIE WYŚPIĘ
SIĘ
>
Tak jak pisalem powyzej w odpowiedzi na kalkulacje Sprita, Paola, twoj ostatni
osad jest niestety kula w plot.
Radze jednak na przyszlosc raczej sluchac Dokiego ktory sie rzeczywiscie rzadko
myli w tym co pisze na forum.
O ile zbicie jednego termometru lekarskiego w domu mozna przezyc nie
wyprowadzajac sie, ale robiac wszystko by pozbyc sie rteci z domu to zbicie
dwoch lub trzech termometrow na raz oznacza konicznosc wyprowadzenia sie z
domu, wymiany dywanu, koniecznosci wykonania pomiarow kontrolnych rteci przez
specjalistyczne sluzby zanim wprowadzisz sie z powrotem. Bardzo kosztowna
impreza!

A Wedrowiec2 poprzez swoj codzienny kontakt z rtecia zatracil chyba swoj
instynkt samozachowawczy, bo juz nie wiem jak inaczej wytlumaczyc jej posty w
tym watku. Nawet male stezenia rteci zabijaja neurony w ukladzie nerwowym.

Do Artura

[wedrowiec2]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Nawet male stezenia rteci zabijaja neurony w ukladzie nerwowym.

Dziękuję za ocenę stanu mojego umysłu. Nikt nie neguje szkodliwego działanie
rtęci, ale rozważamy bardzo konkretną sytuację opisaną w pierwszym wpisie.
Szkodliwe są opary rtęci. Jednak w przypadku obecności minimalnych ilości
pozostałych po stłuczeniu termometru stężenie par jest bardzo niewielkie
(zostało to wyżej policzone). Trujące są przede wszystkim związki rtęci: jej
połączenia organiczne oraz sublimat. Organizm pozbywa się ich (w przpadku
ostrego zatrucia) poprzez nerki, skórę a także ze śliną.
Określenie „nawet małe ilości…” nie jest zbyt dobrze dobrane w tym miejscu,
gdyz np. w stosunku do wód powierzchniowych przyjmuje się, że są czyste, gdy
zawierają poniżej 0,05 mikrograma/L. Można także nawozić pola uprawne osadami
zawierającymi 10-25 mg rtęci/kg suchej masy (normy niemieckie). Związki rtęci
są używane jako konserwant w wielu szczepionkach. Badania przeprowadzone przez
Państwowy Instytut Higieny wykazały, że w ciągu doby przyjmujemy z pożywieniem
od 2,5 do 15,0 mikrogramów rtęci. Stanowi to ok. 15% normy spożycia rtęci
dopuszczanej przez WHO. Maksymalne normy zawartości rtęci w środkach
spożywczych dla niemowląt wynoszą do 0,01 mg/kg (Rozporządzenie Ministra
Zdrowia ze stycznia 2003 r. Dz.U.03.37.326).

Do Wedrowca

[Gość: Artur]

wedrowiec2 napisała:

> Dziękuję za ocenę stanu mojego umysłu.

Wiesz dobrze, ze nie o to mi chodzilo.

> Nikt nie neguje szkodliwego działanie
> rtęci, ale rozważamy bardzo konkretną sytuację opisaną w pierwszym wpisie.
> Szkodliwe są opary rtęci. Jednak w przypadku obecności minimalnych ilości
> pozostałych po stłuczeniu termometru stężenie par jest bardzo niewielkie
> (zostało to wyżej policzone).

Obliczenie powyzej zostaly wykonane blednie. Prosze przeczytaj moje obliczenia
dodane pozniej. Dodam, ze termometr lekarski w zaleznosci od typu zawiera od 1
do 3 g rteci wiec "spill" mozna wycenic na wartosc rzedu od 300 mg do 1.5 g
jezeli wiekszosc rteci zostanie pozbierana.
Tego rodzaju ilosc rteci moze jak najbardziej doprowadzic do przekroczenia
nawet tych liberalnych rzadowych norm na rtec.


Trujące są przede wszystkim związki rtęci: jej
> połączenia organiczne oraz sublimat. Organizm pozbywa się ich (w przpadku
> ostrego zatrucia) poprzez nerki, skórę a także ze śliną.

Praca, ktora ukaze sie w Molekular Psychiatry w kwietniu bardzo powaznie
sugeruje, ze rtec jest bardziej szkodliwa niz sie to powszechnie uwaza.
Ilosc rteci zawarta w szczepionce przeciw grypie kilkadziesiat razy przekracza
minimalna dawke toksycza powodujaca obumieranie neuronow dopaminergicznych w
ludzkim mozgu. Zmiany w mozgu sa nieodwracalne i dzieja sie ZANIM rtec zostaje
wydalona opisanymi przez Ciebie drogami z organizmu.
O ile wiekszosc ludzi ma niejako nadmiar neuronow dopaminergicznych i strata
ilus tam neuronow moze nie odgrywac roli, to u ludzi z ich wrodzonym (ADHD)
lub nabytym niedoborem (MS) komorek dopaminergicznych lub u dzieci rtec moze w
dawkach porownywalnych z tymi w pojedynczej szczepionce wywolac lub pogorszyc
objawy kliniczne. Wiele szczepionek w tym tegoroczna szczepionka na grype
zawiera rtec w formie thimerosalu
(Od kilku lat Kanada nie uzywa rteci w szczepionkach wieku dzieciecego)

> Określenie „nawet małe ilości…” nie jest zbyt dobrze dobrane
> w tym miejscu,
> gdyz np. w stosunku do wód powierzchniowych przyjmuje się, że są czyste, gdy
> zawierają poniżej 0,05 mikrograma/L. Można także nawozić pola uprawne osadami
> zawierającymi 10-25 mg rtęci/kg suchej masy (normy niemieckie). Związki rtęci
> są używane jako konserwant w wielu szczepionkach. Badania przeprowadzone
przez
> Państwowy Instytut Higieny wykazały, że w ciągu doby przyjmujemy z
pożywieniem
>
> od 2,5 do 15,0 mikrogramów rtęci. Stanowi to ok. 15% normy spożycia rtęci
> dopuszczanej przez WHO. Maksymalne normy zawartości rtęci w środkach
> spożywczych dla niemowląt wynoszą do 0,01 mg/kg (Rozporządzenie Ministra
> Zdrowia ze stycznia 2003 r. Dz.U.03.37.326).

Wiekszosc rteci obecna w srodowisku ma swoje zrodlo nie w naturze ale w
przemyslowej i agralnej dzialalnosci czlowieka. Ewolucyjnie nie jestesmy wiec
przygotowani na jej wysokie poziomy. Normy zreszta sa wyrazem pewnego
kompromisu pomiedzy efektem biologicznym a ekonomicznym. Nie jestem pewien czy
mozemy z cala pewnoscia okreslic gdzie leczy bezpieczny poziom rteci. W kazdym
razie malo o tym na razie wiadomo.

Uwazam, ze Paola zareagowala slusznie manifestujac obawe przed rtecia. Rtec
jest uparta i pozostaje dlugo w zanieczyszczonym nia srodowisku: jej pary sa
ciezkie i wcale nie tak latwe do usuniecia poprzez otwarcie lufcika w oknie.
Jakas forsowna wentylacja bylaby na pewno lepsza. Pary rteci kondensuja sie na
innych powierzchniach u wkrotce po wypadku rtecia pokryty jest praktycznie
kazdy przedmiot w danym pokoju.

Uwazam, ze wiekszy rteciowy wypadek, typu rozbity aparat do mierzenia cisnienia
albo kilka termometrow na raz jest wystarczajacym powodem by jak najszybciej
opuscic lokal, wymienic wszystkie przedmioty sie w nim znajdujace w tym dywany
i meble (wszystko na smietnik), przeprowadzic dekontaminacje scian, podlog i
sufitu oraz przeprowadzic kontrolny poziom zanieczyszczenia rtecia juz po tym
wszystkim przed ponownym wprowadzeniem sie.
Dosc kosztowan impreza, dlatego sugeruje by nie uzywac instrumentow
zawierajacych rtec skora sa dostepne relatywnie dobre substytuty rteci nie
zawierajace.

[wedrowiec2]

Nie neguję toksycznego działania rtęci. Zdaję sobie sprawę z różnych
konsekwencji ostrego i przewlekłego nią zatrucia. Rozmowa toczy wokół jednej,
malutkiej kropelki (cała reszta z potłuczonego termometru została usunięta
wcześniej), która leżała przez dwa tygodnie w pokoju o nieszczelnych oknach i
pozbawionego drzwi. Paola słusznie obawia się rtęci, ale w opisanych przez nią
warunkach zagrożenie było minimalne.
Na szczęście nikt normalny nie przechowuje w domu rtęci, i wzywanie służb
chemicznych do dezaktywacji nie jest potrzebne. Sądzę, że większym zagrożeniem
są dachy, drogi i domy zawierające azbest, niż jedna, mała kropelka rtęci,
która została już usunięta.

[Gość: Artur]

Nie wiem, moze nie potrafie sie dzis wyslowic. :(
JA NIE PISZE O TEJ KROPELCE!!!
Ta jedna kropelka to byla "znaleziona" rtec i usunieta. Ile jej tak naprawde
zostalo rozprysnietej i ciagle w srodlowisku tego nikt nie wie, a ja podalem
swoja ocene w oparciu o to, ze okolo 1/3 gdzies sie rozproszyla.

[wedrowiec2]

Aaa, nie wiedziałam, że założyłeś rozprysk rtęci, jak po wybuchu granatu:)
Jesteśmy zgodni, że rtęć jest trująca. Warunki mieszkania Paoli, oraz jej
zapobiegliwość (zaraz po stłuczeniu zebrała większość) sprawiły, że pewnie
zagrożenie zostało usunięte. Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę fakt, że nie spędza
ona i jej współdomownicy całej doby w miejscu rozprysku. Sądzę, że temat
wyczerpaliśmy, bo już dostaję rtęciowej alergii:)

[Gość: Artur]

wedrowiec2 napisała:

> Na szczęście nikt normalny nie przechowuje w domu rtęci, i wzywanie służb
> chemicznych do dezaktywacji nie jest potrzebne. Sądzę, że większym
zagrożeniem
> są dachy, drogi i domy zawierające azbest, niż jedna, mała kropelka rtęci,
> która została już usunięta.

Znowu bardzo sie mylisz. Wielu normalnych ludzi ma w domu barometry rteciowe,
rteciowe aparaty do mierzenia cisnienia albo ogromne przemyslowe rteciowe
termometry (chyba gdzies ukradzione, bo nie wiem, gdzie mozna takie kupic),
albo wreszcie rteciowe lampy. Dodam, ze wszystko na ogol w kruchym szkle.

He,he...

[Gość: Jasio]

Gość portalu: Paola napisał(a):

> P.S tak sobie pomyślałam, że jak ktoś rzeczywiście studiuje chemię wśród
> forumowiczów-to mógłby na naszym materiale niezłą mgr napisać...

>

> Na tym 'materiale' z pewnoscia moglby ktos zrobic magisterke.

> Owszem, ale z nauk cyrkowych raczej, bo cyrkowych spekulacji, takich, jakich
nie brak Arturowi ( o...rosnacej cyrkowej mentalnosci), ktoremu 'trzy male
kuleczki rteci' pod Twoja szafa pozwalaja na cyrkowe fantazje na temat
hurtowego zbijania termometrow, wymiaqn dywanow, ewakuacji miasta/powiatu, a
moze nawet i zmiana Planety na jedna ...'nie z tej ziemi' sie jawi w Jego
spoconej strachem przed termometrem rteciowym - jazni.


> Jeszcze jeden dowod na to, jak strach, przerazenie i zapewnie wypadanie
wlosow u najrozniejszych Arturkow, spoconych juz ze strachu od urodzenia, moze
przyprawic innych o mokre majtki.

> Ze smiechu, oczywiscie!!!!


> Przestraszonym od urodzenia, przestraszac innych jest zyciowa rola....


> Jezeli nie witaminami, to wizja powodzi rtecia!

Kolejna wypowiedz debila Jasia

[viiking]

[Gość: abc]

Jasiu nie zalamuj sie
ja jestem z Toba

podziwiam Cie, ze potrafisz jeszcze reagowac

wirusami sie nie przejeli

a moze przejma sie olowiem
z ich wiedza pewnie nie jedza salaty, natomiast zajadaja sie zdrowa marchewka :)

dziwie sie, ze jeszcze nie policzyli ile atomow zawieraly te 3 mikroskopijne
kuleczki rteci, jaki procent wyparowal i nie przeliczyli ile atomow przypada na
cm kwadratowy mebli, scian, podlogi i tak dalej

a moj profesor K. z wydzialu chemii UW zyje sobie spokojnie nadal (z tym swoim
niewielkim tikiem)

głównie do Artura

[Gość: Paola]

Wiecie co? Już sama nie wiem, czy na tym forum uzyskam jakąkolwiek
wskazówkę...jeden mówi tak...drugi inaczej...
Jeszcze raz opiszę swoje warunki: dywnu w pokoju nie mam. Okno zawsze otwieram
kilka razy dziennie i to nie jakiś lufcik tylko całe. Dzrzwi nie mam-to już
mówiłam. W mieszkaniu mało przebywam (studiuję i pracuję).
Coś mi się wydaje że niedługo wyląduje w szpitalu ale nie z powodu zatrucia
rtęcią tylko z powodu choroby psychicznej powstałej na skutek lęku przed rtęcią.

To co piszesz Arturze jest przerażające. Tylu ludzi stłukło termometry i to nie
jeden-nie słyszałam, żeby ktoś dywany wymieniał i wyrzucał meble-a nadal żyją.
A cp z ludźmi starszymi? Skoro ja nie dopatrzyłam się tych małych kuleczek-to
taka staruszka jak zbije termometr (a jest to dużo prawdopodobne) TYM BARDZIEJ
SIĘ NIE DOPATRZY I BYĆ MOŻE WIĘKSZEJ ILOŚCI....

jAK BYŁAM MALUTKA TO STŁUKŁ NAM SIĘ TERMOMETR NA DYWANIE. pAMIĘTAM JAK TRUDNO
BYŁO usunąć te drobinki z dywanu. Biorąc pod uwagę "zalegania rtęci" o których
Arturze piszesz-to by mnie ani moich rodziców już prawdopodobnie nie było na
świecie.
Tak ale to są tylko gdybania-tak naprawdę to jestem przerażona bardziej niż
podczas rozpoczynania rozmowy na ten temat!!! Dziękuję...

[Gość: Doki]

Paola, idz spac. Nic Ci nie grozi ze strony tego termometru. Naprawde. I sama to
zauwazylas.

> Tylu ludzi stłukło termometry i to nie
> jeden-nie słyszałam, żeby ktoś dywany wymieniał i wyrzucał meble-a nadal żyją.

Proponuje skonczyc ten watek, bo zaraz wywolamy tu psychoze jatrogenna.

:(

[Gość: Artur]

Naprawde juz nic wiecej nie moge napisac o rteci? :(
Chociaz jeszcze tylko stroniczke. Paola, Doki? Naprawde nie? :)



ps
Za pozno sie wlaczylem w ten watek, bo wszystkich juz rtec zmulila. Ach! Nie ma
letko!

[wedrowiec2]

Stłucz termometr rtęciowy, to osiągniesz nasz umysłowy poziom:)

[Gość: Artur]

A jak stluke 5 to dojde do Jasia?

[wedrowiec2]

Beczki rtęci mało:)

[Gość: Jasio]

> Lubie sytuacje podobne do tej, tutaj. Humor podany na patelni!

> Dziewczyna sobie jaja robi i wykazuje ze trzema kropelkami rteci choc sie
zatruc nie mozna, to z powodzniem zrobic idiotow z kilku lekarzy...

> Poza tym jest to skadinad ciekawy obrazek dyletanctwa zyciowego. Pomyslec ze
mozna sie dostac w lapy takiego 'lekarza', ktory nie ma w sobie uncji nawet
zdrowego rosadku, czy, jak to tutaj nazywaja: common sense.