Doki vs. lekarka

[Gość: Doki]

Droga kolezanko, nie ma co sie klocic w watku o zmarlym, wiec przenosze te
klotnie tutaj (ku uciesze wszystkich)

Re: Zmarł Marcin -do słynnego Doki
Autor: Gość: lekarka IP: *.chello.pl
Data: 20.11.2004 21:03

+ dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz
Od pewnego czasu obserwuję wypowiedzi Dokiego i nasuwają mi się następujące
spostrzeżenia
1. zaden (!) lekarz praktykujący nie ma czasu o każdej porze dnia i nocy
siedzieć nad klawiatrurą i wypowiadać się na każdy temat - medyczny lub
paramedyczny. Można to robić sporadycznie.

Totez ja to robie sporadycznie. W koncu ile czasu zajmuje napisanie odpowiedzi
na forum? 2 minuty? A dostep do internetu jest wszedzie. Na salach
operacyjnych tez. Jesli zas przesledzisz adresy IP, szybko zauwazysz, ze
bynajmniej nie zawsze pisze z pracy. Ale teraz tak. Nie pisz jednak, ze zaden
lekarz nie ma czasu, bo to nieprawda. Noce na dyzurach sa dlugie... A ja
dyzuruje wiecej niz Tobie prawo pozwala (i mam wiecej dni wolnych po
dyzurach). A jak naprawde nie mam czasu, to mnie tu nie ma. Ale na szczescie
to, jak sobie organizuje swoj czas to juz nie Twoje zmartwienie.

2. Porady przez internet w wykonaniu Dokiego mogą pomóc, ale mogą i
zaszkodzić- nikt uczciwy nie leczy na odległość , nie radzi nie badając chorego.

Juz to nie raz analizowalismy. Staram sie bardzo ostroznie formulowac swoje
wypowiedzi i w ZADNEJ nie znajdziesz konkretnej recepty typu bierz to, zrob to
itp. Na ogol sa to odpowiedzi na bardzo konkretne pytania, a na koncu jest
zastrzezenie, zeby poradzic sie wlasnego lekarza. Swietnie sobie zdaje sprawe,
ze nie praktykuje sie przez internet. To jest zreszta nielegalne. Uwazam swoja
dzialalnosc za czysto informacyjna. A, jeszcze jedno: Twoje porady w gabinecie
tez moga zaszkodzic.

3. Niektóre pomysły są szokujące i muszą budzić sprzeciw - choćby ten
dotyczący reanimacji w pędzącej karetce. Można dowieść człowieka, ale
odkorowanego- tylko czy o to chodzi.

Wiekszosc pacjentow nie wychodzi do domu po reanimacji. Tamten watek o
reanimacji w karetce to w ogole nie byla porzadna dyskusja, tylko rozmowa obok
siebie. Ja o jednym, ty o drugim. Jak wtedy pisalem, karetka wcale nie musi
pedzic. Zreszta odkop sobie ten watek i jeszcze raz przeczytaj. Zauwaz
jednakze, ze przedluzajaca sie akcja reanimacyjna szybko traci sens. Pisalem
tam tez o roznicach w naszej praktyce, wynikajacych z tego, w jak roznych
warunkach praktykujemy.

4. Moja matka ( ponad 40 letnia praktyka lekarska - specjalista onkolog), ja -
20 lat w zawodzie, mój mąż prawie 25 - jakoś nie jesteśmy wyzuci ze zwykłego
ludzkiego współczucia. Oczywiście nie placzemy nad każdym zgonem, ale nasza
wrażliwość jest inna niż Dokiego.

Bez watpienia. Coz- kazdy ma swoje metody psychicznej obrony przed ludzkim
nieszczesciem. Ja nie jestem ani z kamienia, ani tez nie jestem
superczlowiekiem. Jak wszyscy lekarze, natykam sie czasami na takie sytuacje,
ze po powrocie do domu to juz tylko sie uchlac z rozpaczy. Natomiast nie
pozwalam na to, zeby wspolczucie odbieralo mi sprawnosc myslenia.

5. Komentarz o krwi i Panu Marcienie Pawłowskim - był nie tylko głupi, ale i
szczytowo nietaktowny. Przypuszczam, że gdyby krwi potrzebował ktoś z bliskich
dr (?) Dokiego, po trupach by ją zdobywał.

Jesli ktos sie poczul urazony, publicznie przepraszam. Ale zdania zmienic nie
moge. Zauwaz, prosze, ze nie chodzilo o M. Pawlowskiego, ale o akcje
zdobywania krwi. Jesli naprawde uwazasz, ze red. Pawlowski zmarl dlatego, ze
nie przetoczono mu krwi... coz, nie Ty jedna zaczynasz miec watpliwosci o
kwalifikacjach medycznych lekarzy pojawiajacych sie na tym forum. Nie wdawajmy
sie jednak w jalowe spekulacje, nie znajac szczegolow choroby Zmarlego.
Ponadto obce jest mi dazenie do czegokolwiek po trupach.

Reasumując- mam wątpliwości czy Doki jest lekarzem, a w każdym razie czy
pracuje jako lekarz, bo na forum jest (prawie) anonimowy i może (prawie)
bezkarnie wypisywać wszystko, zaś "lecząc" nie ponosi za swoje decyzje żadnej
odpowiedzialności.

Nie mam sposobu, by rozwiac Twoje watpliwosci. Nawet gdybym umiescil tu
zdjecie dyplomu, moglabys powiedziec, ze to falszywka. Nie podoba Ci sie to,
co pisze- OK. Napisz lepiej, jesli potrafisz. Chetnie sie czegos od Ciebie naucze.

PZDR

PS: pojawiam sie na tym forum od lat trzech czy czterech, juz nie pamietam, i
juz kilkakrotnie spotykalem sie z takimi zarzutami. Moze jestem uzalezniony od
forum? :-) Czasem pytania stawiane przez forumowiczow przydaja mi sie w pracy-
jest okazja doczytac cos na temat, z ktorym juz dawno nie malo sie do
czynienia. Jest poza tym sporo przesadow i szarlatanerii, ktore moim zdaniem
trzeba zwalczac i ja tu robie co moge.

[Gość: Venus]

>> Moze jestem uzalezniony od forum? :-) <<

to wciaga Doki, prawda :)
moze ja tez jestem :)

ciesze sie ze tu jestes .. :)
Venus

[Gość: Doki]

> ciesze sie ze tu jestes .. :)
> Venus

:)))))))))))))))

Ale moze faktycznie zrobie sobie przerwe. Taka dla "detoksykacji". Po co mi stresy?
Przeniose sie na forum "Kuchnia" <LOL>. Kiedys lubilem cos upichcic, ale teraz
nie ma czasu, bo przeciez forum... ;)))

Doki wynocha!

[vespa_crabro]

ty łachudro, tyś chyba na akademji medycznej to tylko śmiecie wywoził, a nie sie
uczył. Spadaj stąd i więcej nie wracaj, tylko pszeszkadzasz inteligentnym ludzim
rozmawiać.

nie pozdrawiam, bo nie ma kogo

[Gość: tess]

gdzie tacy ludzie jak vespo żyją.
chyba tylko w polsce. przykład chamstwa idzie z góry.
patrz miller w komisji śledczej.
doki nie idz do kuchni!!!!!!!!!
szkoda twoich umiejętności!!!!!!!!!

[very_martini]

Tess, nie daj się prowokowac;)
Doki, na "kuchni" wcale nie ma nic ciekawego, (poza morzem wypasionych
przepisów, cennych porad i komentarzy na temat kulinarnego barbarzyństwa, plus
kilka refleksji z rejony socjo
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=77&w=17409030), a tutaj możesz się czuć
czytany;). Na forum kuchnia długo trzeba walczyć o pozycję eksperta, a tu już ją
masz. Mam nadzieję, że nie sprowokuję Twoich pokładów testosteronu do
rozszerzania terenów wpływu intelektualnego. Nie idź, po co Ci to.

Mój najdłuższy detox forumowy wynosi 8 dni i nie był wynikiem chęci, a czysto
technicznej konieczności;)


16%VOL
22%VAT

takie tam sobie forum homeopatia

[Gość: Doki]

> Doki, na "kuchni" wcale nie ma nic ciekawego

> a tutaj możesz się czuć czytany;)

> Nie idź, po co Ci to.

Taaa... no ale na Kuchni musialbym siedziec cicho, bo groteskowe byloby
twierdzenie, ze na kuchni sie znam. A ze nie lubie i nie umiem siedziec cicho,
to odebralbym to jako pokute. :-)))

> Mój najdłuższy detox forumowy wynosi 8 dni i nie był wynikiem chęci, a czysto
> technicznej konieczności;)

Wlasnie przed zdaniem dyzurku obejrzalem rozpiske na najblizsze dwa tygodnie i
juz widac, ze bedzie detox, nawet bez kuchni. Moze to i dobrze.

PS: "poklady testosteronu" hehe. Ciekawe czy moja kochana zoneczka to czyta i
czy ja kolka ze smiechu lapie. :-)

[very_martini]

"Demoniczne samce" (taki chyba tytuł polski jest) jej kup. I coś, co Ci się
przyda w kwestii kuchni: "Why men don't iron" - możesz to sobie zmienić na
"dlaczego nie obierają ziemniaków" - dużo lepsze od "Płci mózgu".

A na "Kuchni" możesz udzielać porad o gotowaniu wody na herbatę, albo
przepisywać z damskich pism (o ile testosteron pozwoli Ci dotknąć) przepisy.
Albo jako osoba zaznajomiona ze skalpelami wypowiadać się na temat noży kuchennych

16%VOL
22%VAT

takie tam sobie forum homeopatia

DO DOKIEGO

[Gość: Elshout]

Drogi Doki nie odchodz z forum!! Jesteś świetny w tym co robisz, uwielbiam Cię
czytać i już nieraz mi pomogłes. Zawsze idę do lekarza, bo jednak internet to
nie oczy lekarza, ale masz wspaniałą wiedzę, starasz się pomagać ludziom i na
forum bez Ciebie było by bardzo bardzo bardzo (!!!) zle!! Bardzo cenne są dla
mnie Twoje opinie
pozdrawiam serdecznie
El.

jeszcze raz ja..

[Gość: Elshout]

chcialam jeszcze powiedziec ze ludzie są rózni. I ZAWSZE znajdzie się ktoś kto
się bedzie czegoś czepiać. Ludzie są zawistni i wiele z nich to niedobre
jednostki. Nie przejmuj się ich opiniami, JESTEŚ NAM POTRZEBNY!! i nikt Cię nie
zastąpi.

[Gość: nina]

Ja też proszę nie odchodź, także wiele razy mi pomogłeś, wręcz jesteś
już "słynny" na tym forum. I nie zgadzam się z lekarką (chyba -pseudo), że
Twoje opinie mogą przynieść szkodę - u mnie zawsze ostrożenie stawiałeś tezę i
opinię, iż musi to dodatkowo zobaczyć lekarz. I wiele tych diazgoz się
potwierdziło. I to jet super, że robisz to tak bezinteresownie..Ale zawsze
znajdzie się ktoś taki jak lekarka - co to jak ogrodnika pies, sam nie zje i
drugiemu nie da też. To niech ona się wynosi z tego forum, bo oprócz zamętu to
nic dobrego tu nie wniosła

[Gość: nina]

PS - a post lekarki, po prostu mnie zniesmaczył, już miałam "przyjemność"
obcować z lekarzami, co to obnosili się z wiekową tradycją lekarską w odzinie.
Pycha ich zżerała. A współczucie - tylko oni sami siebie tak opisywali. Bo
stawiam pytanie - kieruje się empatią, chęcią pomocy, wspołoczuciem osoba
pomagająca, czy też ta, która tylko chełpi się tym, że wspólczuje. Normalnie
żenada, zawze komuś kłuje to w oczy

[Gość: ula]

A co to ma do rzeczy - lekarz nie lekarz? Ma wiedzę medyczną i chce się nią
dzielić, czy to nie wystarcza? A lekarka zamiast dyskutować może w tym czasie
poczytałaby inne wątki, tyle pytań jest jeszcze bez odpowiedzi, może by komuś
coś podpowiedziała, pomogła, zamiast tracić czas na jałową dyskusję. Przecież
pewnie nigdy nie przekonamy się czy "lekarka" to lekarka,a Doki to lekarz!
jak coś się Pani dr. nie podoba w wypowiedziach Dokiego to przecież może
wyrazić swoją opinię (i odwrotnie!), zawsze co dwie głowy to nie jedna!
Zgoda?

Doki zostaniesz, prawda?

[Gość: Majka]

Jaka "zapracowana" jest służba zdrowia w Polsce każdy wie. I to nie tylko ta w
ramach ubezpieczenia. W tej prywatnej też nie zawsze można "zgłębić" temat. A
ja już taka jestem, że lepiej się czuję i szybciej zdrowieję jak wiem co mi
dolega.
I ładnych kilka razy bardzo pomogły mi wyjaśnienia Dokiego na temat trapiących
mnie dolegliwości. Proszę nie mylić tego z leczeniem. Tak było np. w wątku o
bólu barku po laparoskopii.
Kilka dni temu pytałam tu na forum co robić jak dziecko wymiotuje. I też ze
strony Dokiego nie padły jakieś kategoryczne porady tylko sugestie. Proszę mi
wierzyć, że gdyby dziecko było ogólnie w złym stanie to wezwałabym natychmiast
lekarza. Ale wymioty wg większości lekarzy to nie tragedia. A dziecko mniej
więcej godzinę przed wymiotami było badane przez lekarza tyle, że trochę pod
innym kątem (przedłużający się kaszel po przeziębieniu) i miało też badany
brzuch. Piszę o tym bo w tamtym wątku też lekarka ostro zareagowała na taką
formę szukania pomocy i udzielania porad przez internet.
Nasza pediatra była w tym czasie nieosiągalna a jeszcze nie udało mi sie trafić
na sensownego lekarza wzywanego z ogłoszenia czy też z pogotowia.
Mam jeszcze taką awaryjną panią doktor, ale też nie odbierała telefonu.

Jeśli chodzi o stanowisko w sprawie apelu o krew to ja swoje zdanie zawarłam w
tamtym wątku a Dokiego bronić nie będę bo świetnie zrobił to sam.

Mam nadzieję, że nie zrazisz się Doki i bedziesz nam tu nadal wyjaśniał,
objaśniał i radził.

A to forum Kuchnia jest całkiem niezłe. Sama trafiłam tam niedawno przez
przypadek i znalazłam mnnnnóstwo przepisów na dania ze szpinakiem, który od
czasów mojej anemii wręcz pokochałam.

Ale zaglądaj tu też Doki. Ja w każdym bądź razie z uwagą czytam Twoje posty.

Pozdrawiam!

Nie odchodz!!!

[Gość: Elshout]

Zgadzam się całkowicie !
To są sugestie, naprowadzanie, i już człowiek się tak nie musi martwić -
wiadomo wizyta u lekarza tez jest potrzebna,zeby zobaczył. Naprawdę do
odpowiedzi nie ma się do czego przyczepiać, są jak najbardziej ok. Podoba mi
się jego podejście - nie panikarskie (jak np. na forum zdrowie kobiety mają
niektóre użytkowniczki) ani nie olewające, tylko rozsądne, poparte dużą wiedzą.
Zawsze jak w wątku widzę odpowiedz Dokiego to zaraz czytam, nawet jeżeli nie
dotyczy moich problemów. Po prostu lubię :)

[Gość: MD]

Uważam, że Doki robi bardzo dobrą robotę udzielając się na tym forum.
Jestem również lekarzem i aktualnie załatwiam formalności w związku z
planowanym wyjazdem do pracy w Szwecji. Gdy będę miał już więcej wolnego czasu,
pracując za granicą tylko 8 godzin dziennie ;), to wzorem Doki’ego też
zamierzam włączyć się aktywnie do działań na forum „Zdrowie”, bo uważam, że to
co robi Doki jest bardzo cenne.
Myślę, że więcej lekarzy powinno iść w jego ślady i wyjechać z Polski, aby
wreszcie mieć czas na udzielanie rodakom porad internetowych. Tak trzymać Doki !

Zostań

[Gość: Anka]

Z całą rozciągłością zgadzam się z mądrymi spostrzeżeniami moich przedmówców.Ja
również głównie czytam posty ,w których jest odpowiedż Dokiego ,Artura i paru
innych lekarzy.Bardzo mnie one rozwinęły.
I cały czas zastanawiam się ,jaki cel przyświecał lekarce piszącej ten post.
Zna przecież Dokiego z innego forum,gdzie można było wyczytać jakie ma
specjalizacje ,gdzie jest i co robi.Czyżby to jednak zazdrość i zawiść z
poziomu magla ,od którego tak bardzo chciała się odciąć pisząc to w innych
postach ,w których Ją atakowano.
Doprawdy trudno zrozumieć ,żeby wykształcona medycznie osoba ,nie mogła po
przeczytaniu dziesiątek postów Dokiego rozpoznać w nim fachmana i uczynnego
człowieka.
O klasie świadczy również fakt ,że przeniósł ten wątek w inne miejsce ,bo osoba
wykształcona ,z dobrego domu nie zauważyła ,że pisanie postu z osobistymi
wycieczkami pod adresem Dokiego ,w wątku o śmierci człowieka ,było dużym
nietaktem.
I mam nadzieję ,że lekarka zanim wyjedzie z kraju ,jak to uczynił już Jej
maz,będzie miała tyle rozsądku ,by zastanowić się ,ile złego może zrobić jeden
nierozważny post.
I podzieli się z nami swoimi przemyśleniami.
I również jak lekarz MD włączy się już będąc na emigracji w internetową pomoc
na forum.
Celem mojego postu nie jest obrona Dokiego ,z tym On sobie radzi ,lecz
zapewnienie nam forumowiczom dalszych mądrych rad lekarzy ,które przynajmniej u
mnie ,zwiększają poczucie bezpieczeństwa ,tak zniszczone przez obecnie
funkcjonująca służbę zdrowia.

[Gość: dyzurny]

To nie na tym polega ! jeszcze obok tego przewija sie zycie. To sie
nazywa humanizm !! Nie mozna byc superdoktorem ! Nie badz Doki taki
hardy. Spusc troche glowe i zastanów sie - co ja wiem ? Czesc z tych
ludzi którzy pytaja na forum na prawde ma klopoty. Oni maja klopoty
tu w naszym kraju a nie za granica.! ! !
ps.
Na marginesie jezeli ktos na tym Forum jest w ogóle lekarzem to sie
dziwie. Normalny lekarz to by tutaj tak za bardzo sie nie rozpisywal.
najwyzej chyba ze jest dobrze ubezpieczony od odpowiedialności cywilnej.

[Gość: madlen]

A ja myślę, że nasze lekarzyny zabierające głos na tym wątku - opróćz Dokiego
ofkors - to zawistne gnojki. Nie mogą pojąć, że można komuś poradzić, pomóc bez
np. koperty, czy innych dowodów wdzięczności. Ze nie trzeba np. podawać pawulonu
itd. Nie zamiast narzekać i zrzędzić można podjąć decyzję o wyjeździe i że może
się komuś dobrze powodzić i równocześnie można pomagać. A odpowiedzialność?
Żenaujące...kiedy jakiś lekarz w naszym kraju odpowiadał za we błedy,
ha??????????!!!!! Wieć, drodzy doktorzy, jeśłi macie zamiar poucząc, wbijać
szpilki do odpuścice sobie. Są ludzie, którzy chcą pomóc, są potrzbujący, czy
tak trudno powstrzymać się od wsadzenia tej szpili??? Nie wystarczy Wam już to
jacy na co dzirń jesteście? Zarozumiali, zapatrrzeni w pieniądze, pycha Was
zżera na każdym korku, zero empatii i współczucia. ZERO>

[Gość: dyzurny]

idz do panienki. Moze ona da Ci za darmo.
pozdr

[Gość: madlen]

A nie, dzięki jestem heteroseksualna

[Gość: dyzurny]

Ach przepraszam.
xywka nie sugeruje wcale, że jestes kobietą.
Atrakcyjna ?

[Gość: madlen]

Zależy jaki gust ;)

[Gość: dyzurny]

Mysle ze bylbym pod wrazeniem.
Szkoda ze to tylko siec.
Musze chyba zainstalowac sobie web-kamere.
Pozdrawiam.

[Gość: madlen]

;)
Miło, ja niestety też nie posiadam kamerki... to wady, a i zalety (czasami)
wirtualnego świata

[Gość: w cyrku 1]

madlen - taka bezinteresowna zawiść ma swoje podłoże - najczęściej to zyciowi
nieudacznicy, dyplomy uzyskali dzięki tzw. szanowanej mamusi, przecież
korporacje zawodowe to nie wymysł ostatnich lat. Dlatego nie mają szans na
zagraniczny sukces, tym gorzej dla pacjentów w Polsce - zwiększa się grupa
lekarzy frustratów, lek. alkocholików, lek. narkomanów a nawet zatrudnionych
dalej morderców z afery łódzkiej. Ponadto mogło się zdarzyć że szczególna
napastliwość na np. Dokiego ma swoje uzasadnienie, bo trafił się pacjent
posiadajacy wiedzę uzyskaną na forum. Na koniec podkreślam że to co napisałem
dotyczy tylko częsci polskich lekarzy.

[Gość: agulha]

Przeczytaj jeszcze raz swój post, dyzurny, i zastanów się, czy Ty dobrze umiesz
posługiwać się językiem (pomijam nawet ortografię, interpunkcję i problem
pisowni łącznej lub rozdzielnej - na tle średniej forum Twoje błędy jeszcze nie
są zastraszające)? Bo ja nie bardzo rozumiem sens połowy Twojej wypowiedzi. CO
nie na CZYM polega i obok CZEGO "przewija się życie" (cóż to za dziwne
sformułowanie)? Humanizm ma polegać na tym, że mimo że mamy jakąś wiedzę, to
broń Boże nie wolno prowadzić jakiejkolwiek działalności popularyzatorskiej, bo
pacjent ma być ciemny? Może jeszcze poradniki na temat zdrowia obowiązkowo z
księgarni wycofać?! Poza tym wyjaśnij mi, o co Ci chodzi w Twojej myśli "oni
mają kłopoty tu, w naszym kraju, a nie za granicą". O ile pamiętam, przyczyny
wymiotów, objawy zawału mięśnia serca, reakcje niepożądane na paracetamol i
tego typu sprawy poruszane na forum - przebiegają podobnie u wszystkich ludzi?
Doki praktykuje w Belgii, ma pacjentów w większości tego samego pochodzenia
etnicznego (to a propos tego, czego nas uczyli na studiach, że np. osoby rasy
żółtej np. gorzej reagują na alkohol, a niektóre choroby metaboliczne częściej
występują u Żydów), sytuacja epidemiologiczna jest podobna (nie ma co
podejrzewać inwazji motylicą wątrobową ani żółtej febry), nawet dostępne leki i
ich nazwy są w znakomitej większości identyczne (a spróbuj powalczyć w USA z
nazwami handlowymi!) - więc o co Ci chodzi?
Większość polskich lekarzy nawet za bardzo nie rozumie, co to jest i jak działa
ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej - w tym Doki, podejrzewam, może
mieć nad nimi przewagę (a mówię z doświadczenia, wierzaj mi).
DOKI - trzymaj się i nie daj się niektórym KOLEGOM wciągnąć z powrotem do kotła
w naszym polskim piekle.

Doki vs. lekarka

[drpawelek]

Nie wiem o co chodzilo w calym tym sporze, ale halas w mediach n/t krwi dla
Pawlowskiego odebralem bardzo negatywnie. W tej chwili robie specjalizacje z
hematologii i onkologii. W dodatku w ostatnich tygodniach uprawialem kilka
razy "VIP medicne" w wydaniu amerykanskim, z wszelkimi tego implikacjami.

A wypowiedzi Dokiego sa zwykle dosc wywazone. Pozdrowienia.

[szept_ciszy]

Doki to żaden lekarz. powciskał wam wszystkim kity, a wy tak w to strasznie
wierzycie! To jakiś złamas z buszu wyciągnięty, znalazł naiwnych to teraz
mędrkuje. szkoda gadać. Z ludzi można zrobić wszystko co się chce....

[Gość: PIELĘGNIARKA]

Oj tak, za granica bedziesz miał więcej czasu ??.Napewno tam będą wczasy. W
Polsce skończyłeś studia za pieniądze podatnikow,i od nich chciałbyś brać za
porade kase.Ciekawe? jak to możliwe że wyjedziesz za granice i tak za darmoche
usiądziesz przed komputerem i bedziesz udzielał porad medycznych.Aż niechce mi
się w to uwierzyć.Bo jakoś dziwnym trafem ale spotyka sie czasami chorych ktorzy
chceliby zapytac lekarza o drobiazg na korytarzu szpitalnym i prosze mi wierzyc
maja problem bo wyzej nosi głowe niz ma pupę.Zyczę powodzenia

anatomia ciała ludzkiego

[Gość: agulha]

"bo wyzej nosi głowe niz ma pupę"

Hmm, gdyby było odwrotnie, to by oznaczało, że stanął na głowie :-))

[Gość: Pielęgniarka]

Przepraszam ale pokręciłam przysłowie

[Gość: Doki]

sluchajcie, zrobila sie z tego pyskowka, a nie o to chodzilo. Chcialem
odpowiedziec lekarce na konkretne zarzuty. Moze przeczytala, moze nie- trudno
wyczuc, bo nie dala znaku zycia.

Prosze tylko jeszcze, zebyscie nie scigali lekarki za akcentowanie tego, ze ona
z lekarskiego domu swoj rod wiedzie, bo ja jeszcze bardziej od niej jestem
"obciazony rodzinnie medycyna", wiec juz calkiem bede mial przerabane.

[Gość: dyzurny]

Co.
Juz masz dosyc ?
Przeciez tak lubisz te strony.
Cierpliwosci.

Kazdy ma swoj rozum "lekarko"

[Gość: Malgoska]

Zawsze zadziwial mnie fakt zawodowych obciazen "genetycznych". Dlaczego ludzie
sa tak malo przebojowi i kreatywni i "wybieraja" to co ich rodzice, wujkowie,
czy inni czlonkowie familii? Bo latwiej sie "dostac "tu czy tam, latwiej zrobic
kariere??? Oczywiscie nie dotyczy to tylko lekarzy czy prawnikow.To tak na
marginesie. Kazdy ma prawo pisac tu na forum i kazdy ma prawo postepowac
zgodnie z wlasna wola i rozumem czytajac to czy tamto. Wypowiedz tzw. lekarki
to wyraz typowej bufonady i traktowania innycgh ludzi jakby byli ograniczeni
umyslowo.Forum to nie jest gabinet lekarski i mozna sie tu dowiedziec wielu
rzeczy nieformalnych. Dlatego ludzie szukaja tutaj odpowiedzi na dreczace ich
pytania bo nie znajduja ich czesto w tych "profesjonalnych" gabinetach.
Kolezanka "lekarka" probuje wywierac presje na innych aby robili tak jak ona
sobie tego zyczy. Jak sie juz zapewne zdazylas zorientowac Doki i inni ludzie
tutaj oprocz rzeczowych informacji wspieraja sie rowniez psychicznie i to jest
bardzo cenne. Nie trzeba zreszta zgadzac sie z Dokim w kazdym punkcie, aby
widziec plusy tego co robi.Najlatwiej moja droga byc obojetnym . Dizeki Bogu
Doki obojetny nie jest . Jesli ty nie chcesz ludziom pomagac twoja sprawa, ale
nie zabraniaj tego robic innym. A zainteresowani sami zdecyduja co z tym
zrobic. Pozdrawiam

[wszystko.to.sciema]

Doki jest rowniez ekspertem na forum Auto-Moto. Moja zona widziala go tez na
Dziecko i chyba Dom. No ale skoro internet ma nawet na sali operacyjnej...
Tyle tylko, ze na Auto-Moto raczej go nie lubia, co musi byc dosyc bolesne dla
zazwyczaj rozbuchanego lekarskiego ego. Nic dziwnego ze sie od was uzaleznil:)

ekspert?

[Gość: Doki]

> Doki jest rowniez ekspertem na forum Auto-Moto.

No nie, to juz idzie za daleko. Koledzy z forum auto-moto tarzaja sie ze
smiechu tak, ze az tu slychac. Ja ekspertem- paradne! Forum auto- moto dziala
inaczej niz zdrowie, nie potrafie wskazac, czy w ogole jest tam ekspert.

> Moja zona widziala go tez na Dziecko i chyba Dom.

Bo mam dziecko i zbudowalem dom i swego czasu interesowaly mnie te zagadnienia.
Na szczescie forum dziecko zlikwidowano (edziecko to juz zupelnie inna para
butow).

Za chwile ktos doda, ze mam tez pare wpisow na forum humorum, wiec czy to
znaczy, ze jestem tez komikiem?

> Tyle tylko, ze na Auto-Moto raczej go nie lubia, co musi byc dosyc bolesne
dla zazwyczaj rozbuchanego lekarskiego ego.

Dwie uwagi: niektorzy nie lubia, jak im sie powie cos, z czym sie nie moga
pogodzic, chocby to byla nawet i prawda. Nie jestem milutki, w kazdym razie nie
zawsze. Musze? Po drugie, samochody to nie sprawa ego lekarskiego, tylko
normalnego zdrowego meskiego ego. Tak, sprawia mi przyjemnosc, ze w moim aucie
mam pod noga 155 koni- i co z tego? Gdyby w gre wchodzilo lekarskie ego,
jezedzilbym takim samym autem jak koledzy z pracy- a tak nie jest.

Pozdrawiam z bloku. :-)

[Gość: <> <>]

U nas w Polsce co jak co ale ani na sali operacyjnej ani w gabinetach lekarskich
nawet tam gdzie sa komputery nikt z lekarzy nie ma czasu na takie pierdoły
.Pewnie dlatego będą uciekać za granice.Tam widać maja plaże .

[Gość: ula]

U nas w Polsce co jak co ale czesto w gabinetach lekarskich nie ma nie tylko
komputerów ale i lekarzy! te osoby które siedzą za biurkiem w gabinecie często
nie maja ochoty zbadać porzadnie pacjenta, najczęściej zadają kilka pytań,
nawet nie podnosząc oczu znad biurka,wypisują receptę i do widzenia! aby
szybciej, aby więcej, nie ważne z jakim skutkiem. No chyba że trafi sie pacjent
uswiadomiony i zacznie wypytywać, domagać sie skierowań na dodatkowe badania,
wtedy inna rozmowa, trudniej zbyć go byle czym. A skąd ten pacjent czerpie tę
niezbędną wiedzę? Czesto właśnie od Dokiego i jemu podobnych bezinteresownych
ludzi.
Sama chodziłam przez rok do poradni zanim dzieki m.in temu forum "postawiłam
diagnozę", wykonałam odpłatnie badania które ją potwierdziły i wreszcie
zaczęłam się leczyć!
No a jeśli chodzi o brak czasu, to jeszcze mi się nie zdarzyło zostać przyjętą
do lekarza , będąc pierwszą w kolejce!, o godzinie od której to gabinet
powinien być czynny, 1/2 godziny później to bezwzględne minimum! Potem kilka
przerw na kawę, telefony do kolegi/koleżanki, jakiś prywatny pacjent(?),
przedstawiciel firmy farmaceutycznej i .... na wszystko rzeczywiście czasu za
mało!
Doki - pozdrawiam serdecznie!

[felinecaline]

Witaj moj konfratrze!
Coraz bardziej nabieram przekonania, ze najwazniejsza Twoja funkcja na forum
jest to, ze dajesz blyskawiczna mozliwosc "dowartosciowania sie" tym, ktorzy
nie widza innej metody dowartosciowania jak tylko przez dezawuowanie i
postponowanie innych. Juz chocby ten niedlugi przeciez watek
pozwolil "zablysnac" roznym dyzurnym osom, czy czujnym <<>> <<>> "wyjasniaczom
sciem". Tym sie nie dziwie, zapewne nie istnieje inna niz "kalumniologia"
domena, w ktorej czuja sie ekspertami.
Mocno natomiast dziwie sie ludziom z branzy, ktorzy do tej pory nie zauwazyli,
ze forum jest na tyle obszerna przestrzenia publiczna a zapotrzebowanie na
oswiate zdrowotna i poradnictwo tak duze, ze i dla nich znalazloby sie pole do
popisu. Wystarczy tylko chciec - czegos wiecej, niz ...wlasnie- czego? Uczucia
satysfakcji, ze mozna sie bylo "zemscic" na kims, kto zdolal sobie zaskarbic
sympatie i uznanie czytelnikow?
Nawiasem mowiac - komputer i internet i na moim oddziale, w tym i na "bloku" sa
codziennoscia i "mormalka" juz chociazby z funkcji dydaktycznej placowki
(telekonferencje i transmisje z ciekawszych interwencji). Nikomu tez nie wydaje
sie zdrozne, ze ten, czy ow z nas zamiast dlubac w nosie czy czytac
sprawozdania sportowe (niepotrzebne skreslic ewentualnie cokolwiek innego
wstawic) od czasu do czasu wlacza sie i dla relaksu "surfuje". Trudno przeciez
sila i batogiem zapedzac delikwentow na stol operacyjny wtedy akurat, kiedy
zaden z nich operacji nie wymaga.
P.s Konfratrze! Pomijajac "automoto" i wszelkie inne zdziwilabym sie, gdybys
nie bywal na "humorum" ;-)))

[Gość: <><> <> <>]

Witaj Ulu.Wspólczuję ci ze masz takego pecha.Nie możesz trafic na lekarza który
potraktuje cię jak pacjenta.Mnie się jakos nigdy nie zadrzyło.Zawsze jak wchodze
do gabinetu to wiem jak mam zrelacjonować objawy.Po badaniu to ja zadaję
lekarzowi pytania na temat moich objawow i dalszego leczenia.Nigdy mi sie nie
zdarzyło aby mnie sie pozbył.A to czy on sie spozni czy nie to niestety w kazdym
zawodzie ludzie przekraczaja granice w punktualnosci przyjscia i wyjscia z pracy
tam gdzie nie ma kart zegarowych ,oprocz pielęgniarek na oddz.szpitalnych.

[Gość: Majka]

Gość portalu: <><> <> <> napisał(a):

> A to czy on sie spozni czy nie to niestety w kazdym
> zawodzie ludzie przekraczaja granice w punktualnosci przyjscia i wyjscia z
> pracy

Zwłaszcza jak pracuje się na pięciu etatach i trzeba być w kilku przychodniach
równocześnie.. Trzeba by sie skolnować bo inaczej jest to niewykonalne. Ale nie
dla polskiego lekarza;)

[Gość: Doki]

> Tam widać maja plaże .

Plaze na pewno nie. Ale mamy mozliwosc wyboru jak i ile chcemy pracowac- i
ksztaltowac kariery odpowiednio do tego.

[wszystko.to.sciema]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> > Doki jest rowniez ekspertem na forum Auto-Moto.
>
> No nie, to juz idzie za daleko. Koledzy z forum auto-moto tarzaja sie ze
> smiechu tak, ze az tu slychac. Ja ekspertem- paradne! Forum auto- moto dziala
> inaczej niz zdrowie, nie potrafie wskazac, czy w ogole jest tam ekspert.
>
No wlasnie, nie ekspert ale nie przeszkadza Ci to wypowiadac sie na kazdy
poruszony temat.
A odnosnie postu Lekarki w ktorym przywoluje dyskusje na temat wymiotow u
malego dziecka, fragment z forum Chore dziecko:
"...do ostatniego dnia żyliśmy beztrosko.
Mateuszek umarł popołudniu jeszcze pierwszego dnia, kiedy trafił do szpitala,
osłabiony trzydniowymi wymiotami (to był jedyny objaw jego choroby)..."

[Gość: Doki]

> No wlasnie, nie ekspert ale nie przeszkadza Ci to wypowiadac sie na kazdy
> poruszony temat.

Badz laskawa policzyc w jakim odsetku tematow zabieralem glos. Na razie
wszystko, co mowisz, to sciema.

[Gość: lekarka]

W dalszym ciągu uważam, że porady przez internet nie mają nic wspólnego z
dobrze rozumianą medycyną. Podstawą diagnozy jest rzetelne zebranie wywiadu i Z
B A D A N I E chorego. Bez tego można wróżyć z fusów i bardziej zaszkodzić niż
pomóc.
Pacjenci bardzo lubia usłyszec od lekarza to co jest im wygodne - np. że
dziecku można w przypadku wymiotów podawać colę. I podają, nie bacząc co jest
przyczyną- a powodów może być kilkanaście. Jeśli jesteś lekarzem praktykiem -
znasz je, i wiesz z pewnością, że mogą byc spowodowane np. mocznicą, szeroko
rozumianą neurologią, występować po uderzeniu w głowę itp, itd. Nie badając nie
wiesz. A matka na forum internetowym podaje zwykle tylko szczątkowe wiadomości.
Rodzice- zadowoleni, że dziecko nie jest aż tak chore - wiara w słowo pisane i
doktora radzącego - zwlekają z wizytą u lekarza a tym samym opóźniają uzyskanie
pomocy.
Oczywiście - wymioty ( tego się uczepiłam, ale podobnych porad jest więcej -
nie chce mi się ich śledzić) w 98% są błahe, ale jeśli dziecko znajdzie się
tylko - czy może aż - w owych 3% może dojść do tragedii.
Ponadto lekarz stawiający diagnozę i podejmujacy leczenie bierze za to
odpowiedzialność. Bawiąc się na internetowym forum pozostaje się ( prawie)
anonimowym, a więc bezkarnym. Można się mylić, można zaszkodzić nikt niczego
nikomu nie udowodni. A o pomyłkę łatwo bez badania i koło się zamyka.
Ludzie są różni - wiele osób podchodzi bezkrytycznie i nie ptrafi oceni w
realny sposób stanu swojego zdrowia. I ma do tego prawo. Lekarz natomiast nie
powinien bawić sie w jasnowidza w mysl zasady, aby przede wszystkim nie
szkodzić. I żadnym wytłumaczeniem nie jest rzekomy brak dostepu do lekarza.
Jakkolwiek by w Polsce by nie było ze służbą zdrowia ( mam o tym własne zdanie)-
jeśli ktoś chce dostanie się do lekarza choćby pierwszego kontaktu, który ma
tę przewagę, że zbada a nie bawi się w jasnowidza.
Więcej na ten temat nie mam ani czasu ani ochoty dyskutować, a problem radzenia
i leczenia na odległośc pozostawiam Twojemu sumieniu.

[Gość: gocha]

Łał, poraziła mnie odpowiedź :)) Co było napisane już wcześniej nikt nie stawia
tutaj diagozy, a tylko przypuszczenia i w duuuużej mierze przypadków jest
konkretne zalecenia, by udać się do lekarza - ja np. zostałam
wręcz 'opieprzona' za brak takiego kontaktu. I tutaj odwrotna sytuacją - ja
pojechałam na izbę, gdzie mnie zbagatelizowali, stwierdzili, iż jestem
symulantka i budzę lekarza o 2 w nocy (skandal, no nie?), po przedstawieniu
problemu na forum problemu natychmaist kazano mi się zgłosić do innego lekarza,
który stwierdził zablokowanie kamyka i zastój w nerce - czego w szpitalu jakoś
nie zauważyli, a bóle...no cóż symulantka ;) Ale oczywiście nic nie zastapi
kontaktu osobistego :p w tym przypadku mnie to uratowało. Nikt nie leczy przez
Internet, a jedynie naprowadza!!! i gdyby lekarze w naszym kraju byli choć
trochę inni, i troszeczkę inaczej podchodzili do chorego (ja wiem, że dużo
wymagam od naszych kochanych MD) to większość chodziłaby do nich. I nie
szkodzić??? kiedy lekarz poniósł w naszym kraju odpowiedzialność, a Ty szanowna
Pani lekarko z lekarskiego rodu nigdy się nie pomyliłaś???? Zawsze Twoja
diagnoza była trafna przez te wszystkie lata??? Jeśli choc raz, czy dwa się
pomyliłaś, no chyba, że jesteś tak genialna - to czy poniosłaś jakąś
odpowiedzialność, o której tak piszesz? Ja myślę - jak ktoś parę postów wyżej -
że to zwykła zawiść, że ktoś jest powszechnie lubiany, że pomaga tak
bezinteresownie nie mając pieniędzy w oczach.
Ukłony.

[Gość: lekarka]

Zawiść - niby dlaczego? Doki blokuje mi etat? Zabiera pieniądze? Bzdura. Nie
wiem czy się pomyliłam czy nie stawiając diagnozy - pewnie w jakimś stopniu
tak - jednak nie były to pomyłki, które kosztowałyby kogos życie.
Na szczęście mamy wolność - chcecie słuchać "porad" Dokiego opartych na Waszych
opisach - nie zawsze dokładnych - Wasza sprawa. Pozostaje mi życzyć, aby nikt z
Waszych bliskich nie miał np. perforacji wrzodu żołądka ( bo dr Doki nie
rozpoznał zagrożenia na odległość), albo dziecko krwiaka po urazie głowy ( aż
się boje pisać czym może się skończyć opóźniona pomoc). Ale to Wasz wybór,
Wasze zdrowie, Wasze życie-.

[Gość: gocha]

Tak - nasz Wybór, moje życie. Słuszne podsumowanie, no to o co kipe kruszyć? po
co to ta cała dyskusja. Wolny wybór. Ja - jak na razie - zdecydowanie więcej
zyskałam, jak straciłam.

[Gość: Doki]

Uuff, wlasnie sie uporalem z dzisiejszym programem operacji i zajrzalem.

Dziekuje za odpowiedz. Twoj argument, ze podstawa leczenia jest badanie
bezposrednio przez lekarza oczywiscie nie podlega kwestii. Tylko ze ja nijakiego
leczenia nie wdrazam, rozpoznan nie stawiam (chyba ze sa dosc oczywiste) i we
wzmiankowanej sprawie wymiotow w ogole sie nie wypowiadalem, o ile wiem. Jesli
kogos mozna uspokoic, to uspokajam. Wiem z wlasnej praktyki na izbie przyjec, ze
wiekszosc pilnych konsultacji tak naprawde nie jest pilna. Prawdziwe stany nagle
nie sa az tak czeste. To raz. Dwa, wlasnie na izbie przyjec nieobca jest mi
sytuacja, gdzie wnioskujesz na podstawie szczatkowych danych. Ilu pacjentow masz
takich, ktorzy ani w zab w zadnym znanym mi (i personelowi) jezyku? Ilu jest tak
zdemencialych, ze ostatni raz powiedzieli cos sensownego ponad 10 lat temu?
Dlaczego zakladasz, ze wypowiadam sie na podstawie tego, co jest napisane w
jednym poscie? Jesli brakuje mi jakiejs informacji, to przeciez moge zapytac, nie?

Kolejna sprawa- zgubne byloby przekonanie, ze badanie kliniczne zabezpieczy Cie
przed popelnieniem bledu. Patrzac wstecz zawsze widac doskonale.

Twoje ostrzezenie przyjmuje, choc nie jest to dla mnie nowina. Nie przekonalas
mnie jednak, ze droga tego forum nie mozna zrobic juz niczego dobrego. A
pomylki- coz, i Ty, i ja popelniamy je codziennie.

[Gość: lekarka]

Nie będę dyskutowała na temat % pilnych i mniej pilnych konsultacji w izbach
przyjęć. Są dni kiedy wszystko jest bardzo pilne , a bywa ,że jest odwrotnie.
Zwykle działa prawo serii ( ale to tak na marginesie).
Wbrew pozorom dość rzadko mam do czynienia z pacjentem bez kontaktu. Jeśli z
nim nie można się porozumieć, zwykle jest jakaś rodzina, ktos kto udzieli
informacji. Badam i patrzę- a to już bardzo dużo, mam możliwości diagnostyki,
widzę jak pacjent się zachowuje czy ma obrażenia itd. Tego nie jesteś wstanie
stwierdzić na odległość - guz na głowie dziecka nie musi być łączony przez
niedoświadczoną matkę z wymiotami, może nawet o tym nie wspomnieć w postach,
natomiast lekarz to zauważy i zapyta, zbada, skieruje na dodatkowe badania.
To samo dotyczy zmian np. na skórze- możesz, na podstawie opisu wnioskować, że
masz do czynienia ze zwykłym znamieniem barwnikowym, a w rzeczywistości jest to
czerniak. Uspakajasz, a potem na leczenie jest już za późno.
Przykładów jest bardzo, bardzo duzo.
I dlatego porady tego typu mogą szkodzić.
W Polsce jesli ktoś chce - może zasiegnąć porady lekarskiej przez 24 godziny na
dobę. Do IP trafiają nawet ludzie z przysłowiową swędzącą piętą i też nikt ich
nie goni. Nie oznacza to, że namawiam do odwiedzania szpitala gdy tylko pieta
zaswędzi, ale w stanach niepokojących - zawsze!

[Gość: cota]

Miałas juz podobno skończyć....Przestań się w końcu wymądrzać, jak ci się tutaj
nie podoba to..DOKI-zostań!!! naprawdę wiele interesujących informacji można
dowiedzieć sie z Twoich postów! Miałam mieć kiedyś znieczulenie dożylne, lekarz
w szpitalu potrakował mnie hm...obscesowo 'zabieg dwie godziny, potem sala
pooperacyjna , na drugi dzień do domu" i to z Twoich postów dowiedzialam się,
że nie ma się czego bać, że wszytsko będzie ok i jak wygląda technicznie zabieg.
Bardzo dziękuję. Naprawdę te słowa wiele dla mnie znaczyły.
natomiast co do lekarki, cóż...jeżli jedyne co ma do powiedzenia do wymądrzanie
się na forum...to może opuścisz w końcu to forum!!!!!

[Gość: feline]

Blad - nie powinnas sugerowac lekarce odejscia z forum. Tu jest dosc miejsca i
problemow do zalatwienia i kazdy, kto ma cokolwiek rozsadnego do powiedzenia
sie przyda.Chocby dlatego, zeby utrudnic szarlatanom robienie
publicznosci "wody z mozgu" i zachwalanie pseudocudownych metod, ziolek
i "lekow". Zachecam lekarke do pozostania na forum

problemy z dodawaniem?!

[Gość: agulha]

w 98% są błahe, ale jeśli dziecko znajdzie się
> tylko - czy może aż - w owych 3%

??

101%?

[wedrowiec2]

Gość portalu: agulha napisał(a):

> w 98% są błahe, ale jeśli dziecko znajdzie się
> > tylko - czy może aż - w owych 3%
>
> ??
>
> 101%?

W prorosyjskich okręgach wyborczych na Ukrainie frekwecja wyborców też wynosiła
ponad 100%.

WY GLABY!!!!!

[Gość: LEKARKA]

czy nie widzici eze koles robi was w balona???? przecoez doki i lekark ato ta
sama osoba , wiem bo namierzylem z proxy, koles gada sam ze soba a wy dajecie
sie wkrecac, WSTYDDDDDDDDDDDDDD

[Gość: Venus]

tak, Doki nie ma co robic tylko dyskutowac sam ze soba.. lolololol..
no chyba jeszcze nie zwariowal.

Lekarka
>>Na szczęście mamy wolność - chcecie słuchać "porad" Dokiego opartych na
Waszych
opisach - nie zawsze dokładnych - Wasza sprawa<<

na szczescie mamy. Zawsze chetnie poczytam Dokiego opinie.

Venus

[Gość: Jula]

DOKI NIE ODCHODŹ!!! Kto mi będzie pomagał w biologii? Obiecaj, że zostaniesz,
proszę.

[Gość: Doki]

Gość portalu: LEKARKA napisał(a):

> czy nie widzici eze koles robi was w balona???? przecoez doki i lekark ato ta
> sama osoba , wiem bo namierzylem z proxy

Cos slyszales o anonimowych proxy, ale tak naprawde to nie do konca, prawda? IP
spoofing byl mozliwy na tym forum, ale to juz ponad rok jak temu zaradzono. NIe
jestem pewnien co do Chello (provider lekarki), ale Skynet (moj provider) na
pewno nie oferuje proxy dostepnej spoza wlasnej domeny.

I co to znaczy "namierzyc z proxy"?

Poniewaz w dziedzinie technicznych aspektow internetu rowniez nie jestem
ekspertem, co najwyzej uzytkownikiem o wiekszej niz przecietna wiedzy, po
dokladniejsze wyjasnienia sugeruje udac sie na forum komputery.

[vitalia]

Doki....Tak trzymaj,bo jesteś jednym z nie wielu,których łatwo z równowagi
wyprowadzić i sprowokować a to jest bardzo trudne i niezbędne w twojej pracy.

[Gość: jula]

Vitalia, chyba miało być NIEŁATWO zamiast łatwo, co?

Re Trochę szacunku

[Gość: @@]

Ludzie szanujcie sie bo ta dyskusja jest odczytywana jak byście Pana Boga za
nogi chwytali.

[vitalia]

Gość portalu: jula napisał(a):

> Vitalia, chyba miało być NIEŁATWO zamiast łatwo, co?


Oczywiście że tak miało być !!!!!!! sory... Doki jest rzeczowy ,opanowany i
ufam mu całkowicie..