Kłopoty z prozakiem

[Gość: Henry Chinaski]

no i jestem pierwszy!!

Kłopoty z prozakiem

[Gość: miop]

ile jeszcze takich tajnych dokumentow
zostalo zniszczonych?
bo nie bylo dociekliwego sedziego

czy ktos pamieta polska afere ze szczepionkami ospy don mullera

a tak swoja droga czy ten sedzia w polsce bylby rownie dociekliwy

bylby to ciekawy eksperyment sprowadzenie kilku takich sedziow do
rozpatrywania skarg obywateli polskich na czynnosci polskich sadow

Prozac mniej skuteczny niz placebo (cukier)

[Gość: dr]

udowodnione w eksperymencie

dokladnie jak w SCIGANYM

[Gość: Indy]

tylko tam bylo chyba prozaik.. nie jestem pewny

[Gość: sneer]

W ściganym był Provasic lek , który miał zapewnić farmakologiczną
rewaskularyzację naczyń wieńcowych po zawale (coś jak by-passy, balonikowanie
lub wszczepienie stentu). Hm, ciekawe czy ktoś "zaginął" w czasie badań leku
przed dopuszczeniem na rynek.
Ostatnio inny hicior został wycofany - Vioxx "nowoczesny" lek przeciwzapalny.
Firma farmaceutyczna to jeden z najbardziej dochodowych interesów na świecie. A
jaka przyszłość - społeczeństwa się starzeją, klientów przybywa, dochody
rosną...

[Gość: Brałem Vioxx]

Brałem Vioxx na ból kolana. Nie pomógł wcale ale wprost przeciwnie - wszystkie
stawy mnie zaczęły boleć. Po prostu czułem się fatalnie. Poza tym chciałem to
kolano leczyć a nie tłumić ból, który w nim się rodził. Wyleczyłem się sam.
Zacząłem uprawiać marszobiegi, kilka kilometrów marszu przerywanego biegiem na
odcinku kilkuset metrów. Dzisiaj nie tylko nie czuję bólu w kolanie, ale jestem
sprawniejszy i zdrowszy. Walczyłem z tym bólem ponad rok. Stosowałem zabiegi
fizioterapeutyczne i wiele medykamentów, nic nie pomagało. Nie bierzcie
drogich "nowoczesnych" leków. Odpowiednio dozowany ruch jest najlepszym
lekarstwem !

[Gość: cazorp]

ba, ale cukier to nie placebo, przeciez cukier poprawia humor. Jestem
przekonany, ze prozac przegrywa z czekolada, tylko pewnie mniej tuczy...

[Gość: abc]

Nie wiem w jakim eksperymencie... Naprawde to nikt nie wie jak to dziala na
poziomie systemu.
Na synapsy dziala od razu, natomiast system potrzebuje tygodni by zauwazyc
dzialanie....

[Gość: tubu5000]

sam jestes system

[Gość: ja]

wystarczy przepisac oprocz prozacu jeszcze cos na depresje i na zmniejszenie
poziomu agrasji ;) na kazdy lek znajdzie sie kilka innych lekow (z
konkurencyjnego koncernu farmaceutycznego?) ;)

[Gość: abc]

Prozac jest wlasnie lekiem na depresje. Byl pierwszym ze swojej grupy powstalym
kilkanascie lat temu a obecnie powstaly lepsze (bardziej selektywne, nie
wywolujace praktycznie skutkow ubocznych). Co do konkurencji to patent na prozac
skonczyl sie jakis czas temu, jest co najmniej kilka lekow genreycznych o tym
samym skladzie.

Odpowiadasz na :

Gość portalu: ja napisał(a):

> wystarczy przepisac oprocz prozacu jeszcze cos na depresje i na zmniejszenie
> poziomu agrasji ;) na kazdy lek znajdzie sie kilka innych lekow (z
> konkurencyjnego koncernu farmaceutycznego?) ;)

...

[Gość: powrot z..]

pisalam z wlasnego doswiadczenia, niestyty... ale moze po prostu moj lekarz byl
pajacem? :)
a poniewaz dlugo sie znalismy wiec pisze z pelna swiadomoscia - kazda firma
farmaceutyczna jest konkurecja dla innej firmy farmaceutycznej (moj lekarz byl
ladnie opalony :))
pozdrawiam z garden state :)

[Gość: werka]

<Koncern jednak wygrał sprawę. Sędzia prowadzący John Potter był zaskoczony, że
prawnicy rodzin łatwo pogodzili się z przegraną, i zaczął podejrzewać, że mogło
dojść do potajemnej ugody. Udowodnienie tego zajęło mu aż trzy lata (w tym
czasie sędzia nakazał zmianę opisu sprawy w aktach sadowych z "wygranej"
na "zakończoną ugodą i oddaloną") i w 1997 r. ostatecznie zmusił obie strony do
przyznania, że porozumienie istniało i rodziny ofiar za pieniądze zgodziły się
wycofać pozew.> Jeżeli w Polsce pojawią się tego typu sędziowie, prokuratorzy,
polityce, biznesmeni - chodzi mi o moralność, dążenie do prawdy, solidność
zawodową- to już prozac nie będzie potrzebny 90% naszego narodu! A tak na
marginesie to aż dziw bierze, że nie jest to topowy lek pierwszej potrzeby w
tym kraju. Jak nie pomoże, to skróci te męki.

[Gość: Elzbieta]

Stan depresji moze byc przyczyna samobojstw i zabojstw, nie potrzeba chemii.
A swoja droga lekarze nie dopasowuja indywidualnie lekow antydepresyjnych,tylko
to co jest nowe lub dostaja dotacje za przypisywanie.Dla niektorych osobnikow
prosta "waleriana"jest lepsza niz prozak,ale "waleriana" jest nie na czasie.

[Gość: aLa]

jeżeli człowiek ma problem z samym sobą to żadne leki tego nie zmienią.Depresja
tkwi w psychice a ta jest niezbadana .

[Gość: zeta]

aLa ile Ty masz wykształcenia medycznego, zeby się wypowiadać? Proponuję, żebyś
prowadziła także eksperymenty nad normalizacją poprzez siłę woli ilości
insuliny u cukrzyków

[Gość: lekarz z warszawki]

droga kolezanko po fachu. Wybrałas chyba niezbyt szczesliwy przykład. Jak
ustawić właściwe zapotrzebowanie na insuline bez normalizacji diety. A do tego
chyba trzeba przede wszystkim silnej woli i działania na psychikę pacjenta, bo
obecne standardy dietetyczne są po prostu trudne do wytrzymania dla chorego na
cukrzycę. Ale niestety my lekarze rzadko myslimy o tym co czuje pacjent. Moze
dlatego nasi pacjenci wolą się leczyć u szamanów. Szamani tez mają wiedze a
oprócz tego własciwe podejscie

[Gość: abc]

Same nie zmienia, ale wlasciwie uzete daja dystans na racjonalne podjecie do
problemow.

Gość portalu: aLa napisał(a):

> jeżeli człowiek ma problem z samym sobą to żadne leki tego nie zmienią.Depresja
>
> tkwi w psychice a ta jest niezbadana .

nie waleriana a dziurawiec

[Gość: abc]

Na depresje to chyba raczej dziurawiec ("ziele swietego Jana" - pod ta nazwa
wystepuje rowniez w innych jezykach np po niemiecku Johanniskraut) a nie
waleriana... I chyba jest bez recety nawet jako tabletki ze stezonym wyciagiem.

Gość portalu: Elzbieta napisał(a):

> Stan depresji moze byc przyczyna samobojstw i zabojstw, nie potrzeba chemii.
> A swoja droga lekarze nie dopasowuja indywidualnie lekow antydepresyjnych,tylko
>
> to co jest nowe lub dostaja dotacje za przypisywanie.Dla niektorych osobnikow
> prosta "waleriana"jest lepsza niz prozak,ale "waleriana" jest nie na czasie.

[Gość: que?]

Gość portalu: Henry Chinaski napisał(a):

> no i jestem pierwszy!!

nooooooo... i jesteś debilem :)

[Gość: fluoxetinum 10mg]

bralem fluoksetyne 2,5 roku. na poczatku rzeczywiscie pomagala, ale w koncu
odstawilem bo mialem zbyt wiele czarnych mysli. jak odstawilem czulem sie
rewelacyjnie ale tylko przez 2 tygodnie.teraz troche gorzej ale nie chce
wracac do tego leku.

[Gość: abc]

Moze popros o inny inhibitor? Jest ich z pol tuzina. Najmieniej skutkow
ubocznych ma ponoc citalopram (nazwa substancji aktywanej nie koniecznie samego
leku). No ale dzialanie lekow to kwestia osobnicza, dobranie wymaga czasu: jesli
sytuacja jest pilna lepiej moze wziac najlepszy ale sprawdzony...

Moje własne zdanie nt.fluoksetyny - ku przestrodze

[Gość: psychonauta]

Jak wszystko na poczatku miłe są zwykle poczatki. Człowiek czuje sie tak, ze
zastanawia sie dlaczego do tej pory nie wiedział, ze ma depresje. Niebo
niebieskie, usta dziewczyn czerwone a trawa zielona. Potem przeba zwiekszyć
dawkę ale jest dalej super. Potem jest juz tak super ze człowiekowi sie juz nic
nie chce bo po co? przeciez nie robiac nic tez jest super! Potem sie troche nie
chce nawet wstać z łóżka, no chyba ze po tabletke ale juz jakos coraz rzadziej
jest tak super. Potem... to pojawiaja sie rózne przemyslenia w tym łózku i cale
szczescie ze sie nie chce wstac bo... Potem... no własnie... albo sie odstawi i
opamieta albo ... nie wiem. Potem po mniej wiecej miesiacu jak człowiek dojdzie
do siebie to juz wie ze napewno nie ma depresji i czuje sie jakby cało wyszedł z
czołowego zderzenia samolotów. I wtedy naprawde zmiena podejscie do zycia i
tzw."depresja" przechodzi raz na zawsze. I wtedy znow niebo jest niebieskie,
dziewczyhy sliczne a trawa zielona.

Ale moze tak nie jest. Napewno tak nie jest, w koncu badania naukowe są
najlepszą i obiektywną wyrocznią. Naukowcy przeciez wiedza najlepiej. A ja
jestem tylko głupim psychonautą i co tu pisze to tylko moje jakies takie
psychonautyczne herezje.
Pozdrawiam tych co na morzu na wieży i na ... fluoksetynie :)

[Gość: yes]

cos w tym jest, zwłaszcza ta konstatacja że jest już tak super że nie ma co się
starać bo po co

[iburzynska]

Jeżdżę z polską fluoksetyną o nazwie Andepin (jest jeszcze Fluoksetin, Seronil,
Bioxetin, Fluoksetyna) od miesiąca. odwiedzam lekarzy i informuje o dostępnej
dla pacjenta cenie. Badania były robione w Poznaniu i porównywano A. z
Prozaciem. W przeciwskazaniach do stosowania leku jest wszystko wypisane, m.in.
mozliwość skłonności samobójczych po dłuższym stosowaniu leku. Nie ma leków,
które byłyby bezpieczne i SSR-je i tak są najmniej szkodliwe. Jest mnóstwo
chorych ludzi, niestety. Czytałam kiedyś w "Wyborczej" reportaż o polskim
studencie w Ameryce, który zabił się (?) po Prozacu. Zwróćcie uwagę, że
szczególnie te leki szkodzą młodym ludziom. W Ameryce Prozac piszą nawet
dzieciom, u nas jest zakaz do 18 roku życia. Jest taki lek o nazwie Postinor,
który zażywaja kobiety po stosunku, gdy nie chcą być w ciąży. Można to zrobić 1
raz na miesią (chmmm...)Wiedzą, że jest szkodliwy, a jednak. Podobnie z Prozac-
iem. A nuż ulży w cierpieniach, tylko że nie ma leków bez skutków ubocznych.
Mniejsze zło to sie tak nazywa.

blaski i cienie SSR-ow

[Gość: psychonauta]

oczywiscie, masz rację, że kazdy lek ma działania niepozadane i to nie
fluoxetyna jest złem. Gorzej, moze ze badania nad lekiem i to chyba kazdym są
prowadzone po to by wykazać tylko jedną stronę medalu. Ja absolutnie nie
twierdze, że SSR-y nie pomagają. Problem jest w tym, ze jest to lek narzedzie
bardzo obosieczne i kazdy kto po taki lek siega powinien sobie zdawac, ze to nie
jest pigułka szczescia tylko preparat który moze totalnie odmienić całe zycie
człowieka.
Co do samych badań naukowych... Jak repujesz fluoxetyne czy cokolwiek innego to
na pewno wiesz jak to wygląda od kuchni i co sie tak naprawde liczy i jak sie
robi sprzedaż czegokolwiek. Ja nie twierdze że flu jest lepsza czy gorsza od
czegokolwiek, ale obawiam sie na prawde zawsze trzeba sie BARDZO mocno
zastanowic przed jego włączeniem po raz pierwszy zwłaszcza u pacjenta nie
przystosowanego do świata, o którym w chwili obecnej mówi sie ze 'ma depresję".
Poza tym pamietaj ze to co sie pisze w ulotce to jest tekst faktycznie robiony
pod kątem zdjęcia odpowiedzialnosci z firmy a nie tego co moze czuc pacjent.
Ja tez uwazam ze moze sie zdarzyc, że komuś to pomoże , ale to jest terapia
wstrzasowa. Uwazam ,że najrozsadniej byłoby product managerów poddać
obowiązkowej terapii SSR-ami zanim obejmą stanowisko. :-) A przy okazji
pozdrawiam wszystkich "product'ow" to tacy sami ludzie jak my pacjenci.
Ja mysle,że lepsze od SSR-ow jest zrozumienie na czym polega depresja. Ze
NAJCESCIEJ (co nie znaczy że zawsze) jest to schorzenie na styku
człowiek-cywilizacja. Moze czas zeby leczyć cywilizacje a nie człowieka

[Gość: lata]

problemy na styku czlowiek-ludzkośc (czyli cywilizacja) owszem, oraz brak życia
duchowego, rozwoju duchowego, ktory skutecznie chroni przed tymi spietrzeniem
sie tych pierwszych do nieznośnego subiektywnie poziomu
także niektórzy ludzie bez ewidentnych problemów w/w zapadaja w depresję z
powodu pustki wewnętrznej czyli głodu ducha (tylko ci wrażliwsi,
inteligentniejsi wśrod ludzi sukcesu zewnętrznego)

[Gość: psychonauta]

masz całkowita rację. Depresja to urata ducha. Ja nie mam na mysli koscioła bo
to zupełnie inna sprawa. Oczywiscie wszystko zawsze mozna powiedziec ze całe zło
bierze sie z tego ze człowiek zamiast wierzyć w Boga to wierzy w swój świat.
Tylko skoro tak to na depresje zapadaliby tylko chrześcijanie.
Tu chyba chodzi o cos wiecej. O utrate celu, dażenia a to w moim odczuciu jest
własnie utrata ducha, bo jeden daży do zbawienia wiecznego, inny do nirvany.
Czasami rozwój duchowy tez prowadzi na manowce, zwłaszcza gdy jest z góry
narzucony. Człowiek to dziwna istota...

[Gość: abc]

Przemyslenia czy doswiadczenia... chyba jednak przemyslenia. W kazdym razie
niezbyt typowe objawy.
Prozak ma chyba wiecej skutkow ubocznych niz sie powszechnie wydaje, ale jesli
juz dziala to raczej powinies dostac kopa z lozka niz do lozka. Dlugotwrale
lezenie w lozku to raczej objaw samej depresji niz leku antydepresyjnego: ergo
chyba lek nie dziala, a ktos sie sobie wmowil ze mu pomaga i w ten sposob sie
uzaleznil. Moze skonsultowac z lekarzem i zmienic na innych inhibitor wstecznego
wychwytu serotoniny? Sa nowsze. Obajwy moga byc rozne ale slodkie rozmazenie w
lozku to chyba raczej nie to, raczej juz rozpierajaca energia (pytanie czy
naturalna to raczej dosc sztuczna ale raczej energia).

Gość portalu: psychonauta napisał(a):

> Jak wszystko na poczatku miłe są zwykle poczatki. Człowiek czuje sie tak, ze
> zastanawia sie dlaczego do tej pory nie wiedział, ze ma depresje. Niebo
> niebieskie, usta dziewczyn czerwone a trawa zielona. Potem przeba zwiekszyć
> dawkę ale jest dalej super. Potem jest juz tak super ze człowiekowi sie juz nic
> nie chce bo po co? przeciez nie robiac nic tez jest super! Potem sie troche nie
> chce nawet wstać z łóżka, no chyba ze po tabletke ale juz jakos coraz rzadziej
> jest tak super. Potem... to pojawiaja sie rózne przemyslenia w tym łózku i cale
> szczescie ze sie nie chce wstac bo... Potem... no własnie... albo sie odstawi i
> opamieta albo ... nie wiem. Potem po mniej wiecej miesiacu jak człowiek dojdzie
> do siebie to juz wie ze napewno nie ma depresji i czuje sie jakby cało wyszedł

THX :)

[Gość: psychonauta]

Niech to zostanie w fazie domysłow czy przemyslenia czy doswiadczenia, zwłaszcza
ze na sprawe patrze już z pewnej perspektywy. Niestety z tym kopem i to on
oczywiscie jest ale przez bardzo krótki czas a potem juz tylko równia pochyła.
Zgadzam sie ze lezenie to objaw depresji jednak to znaczyłoby ze fluoxetyna
czasami ma działanie paradoksalne i nasila depresje. Do czego to moze prowadzic
to własnie chyba widac w artykule nt ktorego dyskutujemy.
Co do uzaleznienia. Na szczescie chyba nie wystepuje, no chyba ze u kogos kto
potrafi sie uzaleznic nawet od placebo. I to naprade na szczescie bo gorzej by
było jesli nie dałoby sie z tego bezbolesnie zejsc.
Co do słoodyczy samego rozmarzenia to zostałem zle zrozumiany. To nie jest
słodycz. To totalna katatonia (niemoznosc zrobienia czegokolwiek jesli ktos nie
rozumie słowa).
Ja osobiscie (znowu moje subiektywne zdanie) nie wierze juz ani w floxetyne ani
w inny SSRI. To nie kwestia farmakodynamiki i nie o kontakt z lekarzem tu
chodzi. SSRI nie rozwiazuje zadnego problemu a moze go wrecz stworzyc. MYSLE
(nie twierdzę) ze to po prostu legalny drug (specjalnie uzywam dwuznaczego słowa).
Na samą depresję chyba tylko pomaga zwiekszenie poczucia własnej wartosci a
tego sie w aptece nie kupi. Ale pomaga naprawde.

a czy pacyfista juz nie pracuje ???

[Gość: psuchonauta]

sorry jesli myle IP ale mam wrazenie ze rozmawiam z pacyfista a to duzo
ostrzejszy psychonauta niz ja :)

[Gość: bangi]

Panie "psuchonauto" - IP to nie jest podstawa to
stuprocentowej identyfikacji kogokolwiek.
Pod tym samym IP moga kryc sie tysiace
komputerow...

[Gość: abc]

Czasami moze byc, ale w tym wypadku to pula dymanicznych adresow bluewina,
uzytkownikow pewno maja kilkaset tysiecy. Dodatkowo to jest operator zwiazany z
praktycznie jedynym "dostarczycielem sygnalu"...

Gość portalu: bangi napisał(a):

> Panie "psuchonauto" - IP to nie jest podstawa to
> stuprocentowej identyfikacji kogokolwiek.
> Pod tym samym IP moga kryc sie tysiace
> komputerow...

[Gość: abc]

To jest IP bluewin'a jednego z najwiekszych prowiderow w Szwajcarii.
To tak jakbys myslal ze jak dwie osoby nie moga uzywac ip Neostrady czy TPSA.

oj to wielkie szczescie

[Gość: psychonauta]

na samym wstepie swojego postu przeprosiłem ze jesli sie myle. Ale odetchnąłem z
ulgą ze to nie pacyfista. Przyznaje ze nie znam zupełnie waszej domeny ale
pamiec o pacyfiscie pozostanie na wieki.

Przepraszam raz jeszcze i myle ze mi wybaczycie :)

[Gość: Zuzia]

Popiera, popieram. Depresję wymyslili lekarze, by czerpać zyski z
naszego "leczenia". No i oczywiście -firmy farmaceutyczne. Nie słyszałam, żeby
bezrobotny wyszedł z depresji dzięki farmaceutycznym wynalazkom. Ale dzieki
znalezieniu pracy- i owszem, jakoś szybko ozdrowieć można- wystarcza
najczęściej sama myśl o tym, że następnego dnai stawiam się w pracy- znam to z
autopsji i obserwacji.

[vian]

Gość portalu: Zuzia napisał(a):

mam nadziejke ze juz tego swinstwa nie lykasz:) pozdr z zaswiatow

[Gość: Zuzia]

Pewnie, że nie łykam. Po 9 miesiącach eksperymentów z lekami dałam sobie
spokój. I wyszłam na swoje. A tak pewnie miałabym jakąś totalną katatonie albo
mysli samobójcze... Brrrrr!

powinni powołac komisje śledczą!

[Gość: p.w.]

koniecznie ;-)

[Gość: Maciej Z USA]

Czytalem wlasnie w gazetach amerykanskich ze najwiecej klopotow to maja
Amerykanie pochodzenia Zydowskiego. Biora niesamowite ilosci prozaku i nie moga
spac po nocach jak dolar amerykanski idzie w dol na gieldzie w NY.

To jest zbrodnia co firmy farmaceutyczne...

[Gość: Janek]

razem z lekarzami robia ludziom. Dla nich czlowiek to potencjalne zrodlo forsy i
jakis tam punkt na wykresie statystycznym i nic poza tym. Dla tych zlodziej i
hochsztaplerow liczy sie tylko kasa.

[Gość: maw]

szkoda ze ciebie nie wyskrobali w pogoni za kasa. Nauczycieli to dopiero musisz
nie lubic - moj maly kretynku? Zycie jest takie niesprawiedliwe dla ciebie....

Na jakich pikulach 'jedziesz' duzy debilku.

[Gość: Janek]

[Gość: Marabut]

wystarczy wejśc np. na forum NIEPŁODNOŚĆ, by zobaczyc, jacy kretyni nami się
zajmują (przepraszam garstke tych lekarzy, którzy są OK). No, ale skoro czerpią
z tego TAAAAkie zyski, to może jednak kretynami nie są (My? ża dajemy się
nabierać?????)

[Gość: Marabut]

albo dr jankowski czy prof. Klimek: www.nasz-bocian.pl
Nóz się otwiera w kieszeniach, jak się czyta o takich konowałach!

[Gość: lata]

feels good ale rzeczywiście zwiększa czupurnosć

[Gość: psychonauta]

moze czupurnosc tez ale chyba problem jest w tym ze lejesz na wszystko, także na
konsekwencje tego co robisz. W pwenym momencie wisi juz wszysko

pzdr ,
[e-mail]

[Gość: lata]

tak, a to czym piszesz wynika chyba ze sztucznego obniżenia lęku (przed życiem,
ludźmi, konsekwencjami etc.) tymczasem odpowiedniego poziomu lęk też ma jakieś
pożyteczne zadania do spełnienia w tej egzystencji

[Gość: lata]

dobra tez ta twoja metafora o przeżyciu zderzenia samolotów
ja łykałem prozac 2 lata jakieś 6 lat temu, co najmniej o rok za dlugo, powinni
go brać wyłacznie ludzie w dużej depresji, inni przesadzą z samopoczuciem:)
pamietam też że - w innym kraju - gosć ktory bezsensownie kijem zatłukł
flamingi w parku bronil się przed sadem spożywaniem prozacu - wtedy ten
argument nie zadziałał, dzis myślę że mógłby już być okolicznościa łagodzącą

ale

[pli]

poczynania koncernów coraz bardziej mnie przerażają, ale sama dzięki
fluoksetynie (akurat nie prozac, ale nieważne) żyje sobie normalnie, a nie jak
warzywo w łózku. są przypadki, którym perswazja ani "szklanka zimnej wody" nie
pomoże...

[Gość: psychonauta]

oczywiscie kazdy reaguje inaczej. Duzo ludzi ma nawet podwyzszony poziom leku,
zwłaszcza jak nie biora z fluoxetyna jakiegos uspokajacza. Ale tu chyba nie
chodzi o lęk. Po prostu wystepuje totalna olewka, ale to zupełnie totalna. I
mysle ze wlasnie na tym polega jego działanie terapeutyczne. Depresja, moim
zdaniem oczywiscie, polega głównie na tym,ze człowiek nie spełnia oczekiwań
które sam przed sobą stawia. Po fluoksetynie i innych inhibitorach wychwytu
zwrotnego te oczekiwania spadają do zera. I wtedy juz nie ma depresji bo nie ma
przyczyny. A ze przy okazji znikają wyzsze uczucia to juz, jakoby, zupełnie inny
problem.
I rzeczywiscie jesli człowiekowi uda sie obudzić z tego fluoxetynowego snu to
potem jest ok, bo sie zwyczajnie cieszy z tego co ma. Gorzej jak pod wpływem
narobi głupot. Ale wtedy i tak sie powie ,że tak sie stało bo ... miał depresje :)

CZY POLSCY POLITYCY SA NA PROZAKU...

[Gość: Janek]

oraz neoliberalna eita. Jezeli tak to dobrze byloby wiedziec kto?

[Gość: psychonauta]

mysle ze nie. Gdyby byli na fluoxetynie to wisiałby im wszystko. Nie tylko
sprawy Polski ale takze i kasa. A im kasa nie wisi. Wisi im tylko to jak ja
zdobędą. Oni są raczej na czymś innym...

POLSCY POLITYCY SA NA PROKASIE...

[Gość: zgrozek]

[Gość: j..]

ja podejrzewam ze oni sa na prozacu i sa od niego ostro uzaleznieni... stad
pogon za funduszami aby kupic jeszcze wiecej... :)

[Gość: lata]

ad. te oczekiwania spadają do zera

to znaczy tu akurat chyba nie tak, powiedzialbym że nie tyle autopoprzeczka
podmiotu łykającego się obniża, co on siebie lepiej ocenia, np. może mu się
wydawać że jest madrzejszy i wytrzymalszy, bagatelizuje niepowodzenia i
trudności, całkiem sporo działa de facto nawet pojawia się hectic nadaktywność
(nie leżenie) - tylko jako rzekłeś mało obchodza go konsekwencje tych działań,
inaczej - staje się lekkomyślny ze wszystkimi tego następstwami w konkretnym
jego otoczeniu; i taka to cena za bardzo przyjemne poczucie szczęsliwości

[Gość: psycho]

nawet pojawia się hectic nadaktywność...
Biorę fluoksetynę od 4 lat, jeśli nie dłużej. Dzięki temu żyję, bo depresja
była potworna, a amitryptylina totalnie usypiająca. Skutki uboczne jakie
zaobserwowałam to zaburzenia w skupieniu uwagi, spowodowane nadmiernym
pobudzeniem. Wystarczyło zmniejszyć dawkę. Poza tym funkcjonuję normalnie.

[Gość: psychonauta]

na kazdego to inaczej działa. to tak jak z alkoholem. jeden bedzie po wypiciu
przyjacielski a drugi wezmie sztachete i bedzie rozrabiał. nie ma reguły. Ja
akurat sie nie spotkałem ze zmniejszeniem krytycyzmu. Krytycyzm pozostaje tyle
ze człowika kreci po prostu wewnętrzne poczucie nieokreślonej ale wyraźnej
przyjemnosci. Napęd jest moze i trochę wiekszy ale w fazie wzrostu stezenia. Jak
sie poziom ustali to juz jest bez zmian. Z tą lekkomyslnością to tez sprawa jest
dyskusyjna. Na to wychodzi ale człowiek nie staje sie lekkomyslny tylko po
prostu olewka bierze góre nad poczuciem odpowiedzialnosci. To jest tak - zrobie
ale jutro. A dzis posiedze sobie i popatrze w sciane bo i tak czuje serotonine i
jest fajnie. Najgorzej ze tą serotoninę czuje sie głównie wtedy kiedy ona
wzrasta a nie kiedy jest wysoka. To tak jak z dodawaniem gazu w samochodzie. jak
wciskasz pedal gazu to przyspieszasz ale w koncu przekrecisz silnik. Nie wiem
moze to co pisze jest bardzo subiektywne ale znani mi inni psychonauci mają
bardzo podobne odczucia. Ale oczywiscie, zgodze sie erowniez z tym, ze niektórym
taki stan po prostu pasuje bo lepiej im tak znieść rzeczywistość.

Zdradliwe draństwo...

człowika kreci

[Gość: lata]

- człowika kreci po prostu wewnętrzne poczucie nieokreślonej ale wyraźnej
przyjemnosci: świetnie to ująłeś.
A co do wypowiedzi autentycznie zdepresjonowanych osób - absolutnie się
zgadzam, brać flu, korzyści są ogromne w porownaniu z jakimikolwiek ubocznymi
minusami. Minusy przeważą gdy bierze ktoś kto (już) nie jest w depresji, to
mialem na myśli od poczatku rozmowy.

[Gość: ciekawy (poważnie)]

a co sądzicie o uspokajających (antydepresyjnych) właściwościach THC?

[Gość: kasia]

nuu, ja biore bioxetin i dzieki niemu żyje w miare a nie w trzesawce, płaczu i
bezsensie. Na razie biore pół roku i nie wiem jeszcze jak długo, ale czasem
wraca mi strach. Ja tam wole nawet jak czasem nic nie czuje, bo zbyt długo
czułam aż nadto, a to mnie niszczyło potwornie. wreszcie łapy mi sie nie trzesą
i nie myślę cały czas o kocyku. No i swiat na tym skorzystał, bo nie robię
głupot i jakos madrzej myślę.
a do nieprzemyslanych zachowań - taka przed depresja byłam, spontaniczna,
szalona, energetyczna. troche wrociło, strasznie za tym teskniłam. kto nie
przezył depresji...

THC a deprecha

[Gość: psychonauta]

Oficjalny i jedynie słuszny pogląd przeczytasz w kazdym podreczniku o
szkodliwości ble..ble.. Tu jest tylko moje subiektywne zdanie (które nijak sie
ma do prawdy): po pierwsze uspokajajace a przeciwdepresyjne to dwie rozne
sprawy. Uspokajajace tak, bo bzdurą jest ze człowik pod wpływem thc robi sie
agresywny. To tylko mit. Ale przeciwdepresyjne? Hm.. dokad thc słuzy jako cos co
robisz w miłym i fajnym towarzystwie od czasu do czasu to moze Cie to nawet
trzymac na pow ierzchni. Ale to towarzystwo jest najwazniejsze a nie thc
Tylko pamietaj ze thc ma dość długi okres póltrwania a muł należy do obrazu
działania thc i jak jestes na mule to nic ci sie nie chce. Problem zaczyna sie
robic wtedy kiedy zaczynasz kopcić do lustra bo zyjesz w dwóch swiatach. A thc
działa tak, ze zaraz jak wypalisz to blokuje neurony hamujace i o wiele słabszy
bodziec ma szanse przejść dalej ale po prostu na mule zmniejsza ilośc
neuroprzekaźników w synapsach i to jest stan depresyjny. A jak jeszcze zmieszasz
raz dajesz thc a raz ...no wiesz co.. to nie obronisz sie przed obłedem.
Zwłaszcza ze ..... tez działa 2 tygodnie a myslisz ze krótko bo bawisz sie tylko
z godzine. Da się wylądować ale nie radzę.

Moja rada jest taka. Unikaj nienormalnych przyjemnosci bo potem te normalne juz
nie cieszą

wreszcie ktos co wie o czym mowi...

[Gość: psychonauta rules!]

...i nie ma ochoty miec monopolu na prawde. Choc bym sobie darowal to
'repowanie' to takie pretensjonalne. Ale reszta - git!

ps Ciekawe ile wzieli w kieszen misiaki od opluwania Prozaku - jeszcze ciekawsze
ze pismaczek nie pisze o bioxetinie dostepnym w Polsce (patriota widac)

psss Zaraz ktos bedzie lansowal jakis nowy n-pierscieniowy... skoro sie
przyczepili do prozaku (dziwnie w tej branzy nic nie dzieje sie przypadkiem)

[Gość: abc]

Pisal ogolnie fluoxetynie. A Prozak i Bioxetina to ta sama fluoxetyna, rozni sie
ksztalcem i dodatkami smakowymi ;-)
Rozumiem, ze mozna by porownac z innym (nowszym) inhibitorem, a nie z inna nazwa
handlowa...

Gość portalu: psychonauta rules! napisał(a):

> ...i nie ma ochoty miec monopolu na prawde. Choc bym sobie darowal to
> 'repowanie' to takie pretensjonalne. Ale reszta - git!
>
> ps Ciekawe ile wzieli w kieszen misiaki od opluwania Prozaku - jeszcze ciekawsz
> e
> ze pismaczek nie pisze o bioxetinie dostepnym w Polsce (patriota widac)
>
> psss Zaraz ktos bedzie lansowal jakis nowy n-pierscieniowy... skoro sie
> przyczepili do prozaku (dziwnie w tej branzy nic nie dzieje sie przypadkiem)

fluoxetyna i inne SSRI

[Gość: psychonauta]

za stary lis jestem zeby na publicznym forum uzywac nazw handlowych. Pamietajmy
ze efekt placebo dotyczy ok 20 % wiec tym bardziej bedzie widoczny przy zmianie
preparatu na inny. Problem czy SSRI to pigułka szczescia czy doła pozostaje bez
wzgledu na nazwe handlowa.

[Gość: abc]

Po pierwsze to naprawede nikt nie wie jak do dziala na system. Wiadomo z grubsza
jak to dziala na synapsy (ale w sumie nikt nawet nie wie do konca jak w ogole
dzialaja synapsy ;-). Po wtore sa olbrzymie roznice miedzy ludzmi - co dziala u
jednego to nie dziala u drugiego. Ale tez prawda jest taka ze np procz dzialania
na serotonine jest rowniez dzialanie na rozne neuroprzekazniki czy
neuromodulatory. Z tego co pamietam floxentyna dziala np tez na Gabe a inne nie
konieczne. Mozna sobie pogooglac lub poszukac w medline. Nikt do konca nie wie
jak to dziala ale fakt jest taki, ze poki co najlepiej by lek byl jak dzialal
jak najbardzie selektywnie na serotonine.

Gość portalu: psychonauta napisał(a):

> za stary lis jestem zeby na publicznym forum uzywac nazw handlowych. Pamietajmy
> ze efekt placebo dotyczy ok 20 % wiec tym bardziej bedzie widoczny przy zmianie
> preparatu na inny. Problem czy SSRI to pigułka szczescia czy doła pozostaje bez
> wzgledu na nazwe handlowa.

[Gość: Malwina]

A do tego różnice płciowe (wpływ hormonów żeńskich na przemiane materii,
neuroprzekaźnictwo (nie do końca zbadane), ale ma pomagać wszystkim, jaka
bzdura!

[Gość: lata]

Ad. Unikaj nienormalnych przyjemnosci bo potem te normalne juz
nie cieszą


Fundując sobie high automatycznie fundujesz sobie low (dlatego prozak trzeba
brać tylko by wyjśc z doła na równie, nie żeby wyjśc na haja)

[Gość: gość]

Strasznie chciwe te lilaki.

[Gość: mafcinek]

Mam depresje ale nie biore. Zamiast tego zorganizowalem sobie syna i buduje
dom. Potrzebna jest wlasna krew obok, przestrzen, zielen i posiadanie. Reszta
przyjdzie sama. Zdecydowanie mysle o drugim dziecku, bo to pomoze mi kupic
dzialke nad morzem albo w gorach, znalezc kolejna prace (bo nie ma wyjscia) i w
ten sposob przezyc kolejne 10 lat. Co bedzie dalej nie wiem - a kto wie? :-)

[Gość: graga05]

mafcinek mowi ze ma depresje, i jako terapie zaczal budowac dom i splodzil
dziecko oraz ma wielkie plany na przyszlosc. Bardzo ciekawe objawy depresji!?
Inni mowia, ze to brak silnej woli, zycia duchowego, tylko niektorzy otarli sie
o to co jest prawdziwa depresja. Cale zycie mialam bardzo obnizony nastroj,
leki, placze, zlosci, co jest meczace nie tylko dla samego delikwenta, ale i
dla jego otoczenia.. Dwukrotnie mialam bardzo gleboka depresje. Mafcinku jak
sie ma depesje, to przygotowanie dziecku kanapki jest wyczynem, ktory czesto
nie jestesmy w stanie wykonac, a przeczytanie tytulu w gazecie niemozliwoscia,
a wyjscie z domu ze smieciami niechciana wyprawa himalajska, bo lek przed
upadkiem, unikanie ludzi itd, wiec nie bredz co to jest depresja. Kilkanascie
lat temu w trakcie glebokiej depresji probowano mnie leczyc lekami starego
typu, nie bylam w stanie z przyczyn fizycznych przejsc okres przyzwyczajanie
sie organizmu do leku. Nie pracowalam pol roku, moj kilkuletni syn odprowadzal
mnie do lekarza, a ja jakos nie umiala sie wziac w garsc i zaczac budowac dom.
8 lat temu zaczal mi sie podobny stan i wtedy dostalam prozac, po trzech
tygodniach zaczelam wracac do zycia. Po dwoch latach przestalam brac, po roku
znow zaczelo sie, poszlam do lekarza za namowa dzieci, ktore byly udreczone
moja osoba. Znow prozac, niestety juz nie pomogl tak rewelacyjnie, po dwoch
latach przestalam,. Teraz od roku znow biore, tym razem paxil, moge
funkcjonowac. nie bredzcie o uzaleznieniach, (na czym polega uzaleznienie?)
silnej woli (cale zycie przezyc w jednym wielkim smutku, ale za to z silna
wola?) , skutkach ubocznych (jakich?), ze ktos popelnil samobojstwo? a tak by
nie popelnil. Moj znajomy w ciezkiej depresji na lekach starego typu popelnil
samobojstwo, no tak, ale to nie byl ten prozac, co to robi za pigulke
szczescia w swiadomosci spoleczenstwa i redaktorow piszacych na jego potrzeby

dokładnie tak jest z depresją

[Gość: psychonauta]

masz racje i widze ze mam tu na forum jakas bratnią duszę. czasami wyczynem jest
zeby wstać i sie wysikać. Kto tego nie miał to nie zrozumie. Ciesze się ze Ci
pomogło. Ja miałem mniej szczescia i chociaż żyje to ... jak wiesz niektóre
decyje czasem podejmuje sie w ułamku sekundy... Na mnie fluoxetyna podziałała
negatywnie. Ale wiesz co mi pomogło? Spotkałem kilku takich samych psychonautów
jak ja i jakoś udało mi sie przełamć w tym moim depresyjnym marazmnie zeby ich
holowac. Na poczatku wyczynem było wszystko. Teraz pomału wszyscy stajemy na
nogi i co dziwne praktycznie bez chemii. Jeden za drugiego skoczyłby w ogień i
to nas najlepiej trzyma. Do ideału jeszcze daleko ale wiecej szczescia daje
zwykłe ludzkie ciepło niz SSR-y. A co najwazniejsze wracają uczucia wyzsze a
tego niestety na SSR-ach brak. Przynajmniej mnie.

[Gość: mafcinek]

Bardzo Ci wspolczuje, ale w pelni zgadzam sie z Psychonauta ktory pisze: " Na
samą depresję chyba tylko pomaga zwiekszenie poczucia własnej wartosci". I
dokladnie to robie. JAk tylko zauwazylem pierwsze oznaki depresji, wzialem sie
w garsc. Nie daje to 100% rezultatow, ale na pewno wieksze niz porady i leki
przekupionych lekarzy "specjalistow". Trzeba sieprzelamac i cos robic, mozna
robic mniejsze rzeczy niz budowa domu, ale takie, ktore zakoncza sie sukcesem.
Wtedy nabierasz poczucia wartosci. Napisalem: zielen, przestrzen, poczucie
wlasnosci. Pierwsze dwie rzeczy mozna sobie zapewnic po prostu wychodzac z
domu. A trzecia, pozornie najtrudniejsza, na przyklad sadzac wlasne drzewo.

[Gość: ReniJus]

Graga! Własnie chodzi o to, że depresja jest, ale bardzo rzadko (Ty ja masz),
jednak wiekszość jej nie posiada, tylko lekarze często ją "rozpoznają"- tak jak
u osoby wyżej.Dlaczego to robią? Dla zysku?
Mnie też rozpoznano depresję. Przez 6 lat nic nie pomagało.Wreszcie zaczęłam
szukać informacji w necie i znalazłam to, co szukała. Lekarze oczywiście
wmawiali mi hipochondrię, depresję. Na własną rękę zrobiłam badania (bardzo
chcielismy mieć jeszcze jedno dziecko i to badanie miało wykluczyć ostatecznie
chorobę). I co? Cierpię na bardzo rzadką chorobę z autoagresji, której objawem
jest stale postepujące zmęczenie, spadek sił, powikłania sercowe. A oni mnie na
depresję leczyli!

[Gość: Rena]

A potem bedziesz miał wnuki, czyli trzeba cos dla nich! Popieram! Jeśli
bedziesz miał cel w życiu, to żadne świństwa farmakologiczne nie będą Ci
pottrzebne.

[Gość: Xenon Bombalina]

"Co będzie dalej? W specjalnym oświadczeniu firma Eli Lilly m.in. stwierdziła., że prozac pomógł milionom ludzi na świecie i jest jednym z najlepiej przebadanych leków w historii. Rzeczywiście większość ekspertów zgadza się z tą opinią i podkreśla, że ryzyko związane ze stosowaniem leków antydepresyjnych typu SSRI jest niewielkie, a korzyści ogromne. Jednak nie o to tutaj chodzi. Kluczową kwestią - jak zauważył Maurice Hinchey - jest fakt powszechnego zatajania pewnych informacji przez firmy farmaceutyczne."

I również nie o to tutaj chodzi. Chodzi mianowicie o to, że opinia ekspertów o znikomym ryzyku wypowiadana jest na podstawie konglomeratu dostępnych danych, a zatajone dane powodują właśnie ten brak negatywnej opinii. 2-3% wzrost trudno zauważyć gołym okiem jednemu psychiatrze przepisującemu Prozac - nawet gdyby dokonywał własnych prostych obserwacji pod tym szczególnym kątem, to ich wynik byłby statystycznie bardzo wątpliwy, tu trzeba specjalnie skonstruowanych testów. Natomiast w skali całego świata, od każdego miliona leczonych Prozakiem 2-3% to 20-30 tysięcy osób !!!

a jaka kasa !!!!!!!!!!

[Gość: uuuuuuuuuuuuuuu]

bo z tepienia aspiryny nie wyzyjesz ...

[Gość: a co z aspiryna?]

..a ktos mowi o skutkach uboczbych aspiryny, paracetamolu i paru innych lekow w
powszechnym uzyciu??? Nie , bo na tym nie zrobi kasy skory wszyscy je produkuja.
A gdzie sa tacy obroncy jak Xenon - a procent jest ZNACZNIE wiekszy niz 2-3%
(5-9%) Tyle ze jak ktos zarobil to sie zawsze jakas gnida znajdzie aby pogrysc
po kostkach...

[Gość: abc]

Prozak tez jest przynajmniej kilka preparatow generycznych...
Ludzie nawet nie wiedza ze biora to samo.
Moim zdaniem to po prostu stosunkowo stary lek - sa nowsze lepsze (choc to moze
byc osobnicze).

Gość portalu: a co z aspiryna? napisał(a):

> ..a ktos mowi o skutkach uboczbych aspiryny, paracetamolu i paru innych lekow w
> powszechnym uzyciu??? Nie , bo na tym nie zrobi kasy skory wszyscy je produkuja

Farmakologie mialem na piatym roku (1998) i nie by

[Gość: prozak]

lo to wtedy dla nikogo tajemnica. prozak najpierw zwieksza naped a potem
poprawia nastroj. jezeli nie "podeprze" sie jego dzialania innym lekiem przez
pierwsze tygodnie a pacjent ma tendencje samobojcze, to moze je zrealizowac.
Mozna to przeczytac w ulotce dolaczonej do kazdego SSRI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gazeta przechodzi sama siebie. Powolac sejmowa komisje d.s. prozaku, czyli jak
Dzordz Dablju Mlodszy i Zydzi chcieli otruc Polakow

fajnie by było gdyby tak było w praktyce

[Gość: psychonauta]

w zyciu czasem jest tak ze na początku rosnie nastrój i naped wiec jest ok a
potem nastroj pozostaje a naped soada do zera, potem spada i nastrój a tylko
rosnie dawka. A tego chyba juz nie uczyli bo i ksiazcze tego sie tez nie
wyczyta. Ale to moze tylko u tej 1/3 nieszczesników.

[Gość: ROB]

No to już widzę jak Elli Lilly wypłaca miliardy dolarów odszkodowań w ramach
tzw. pozwów zbiorowych w USA. A prawnicy tylko zacierają ręce bo ok. 30-40%
kwoty odszkodowań trafia do ich kieszeni. Jeśli założyć że zażywających Prozac
było ok. 1 mln osób w USA a pozwy będą dotyczyć tylko ok. 10% z nich przy
średnim odszkodowaniu w kwocie ok. 50 tys. $ mamy 5 mld $. 1/3 z tego to prawie
2 mld $ dla prawników. Niezła sumka. Ameryka to piękny kraj.

[Gość: angelo]

Czy Coaxil, który biorę, to to samo co Seronil, który brałem, czyli Prozac?

[Gość: Matt]

Prozac ma od kilku lat duzo generykow sprzedawanych pod innymi nazwami ale
majacych ta sama substancje czynna i okrzyknietych nowosciami.
Prozac zostal wynaleziony w latach 80. to chyba cos swiadczy.
Obecnie jest wiele nowszych i bezpieczniejszych lekow.

[Gość: abc]

Szczerze mowiac o ile rozumiem ze SSRI jest standardowa terapia to nie rozumiem
dlaczego jest to prozak lub jakis generyk fluoksentyny a nie np citalopram (tez
sa generyki, wszedzie pisza ze nie ma najbardziej selektywne dzialanie i
najmniej efektow ubocznych).

Gość portalu: Matt napisał(a):

> Prozac ma od kilku lat duzo generykow sprzedawanych pod innymi nazwami ale
> majacych ta sama substancje czynna i okrzyknietych nowosciami.
> Prozac zostal wynaleziony w latach 80. to chyba cos swiadczy.
> Obecnie jest wiele nowszych i bezpieczniejszych lekow.

THC a depresja

[Gość: ciekawy (poważnie)]

Dziękuję Psychonaucie za odpowiedź. Moja "przygoda" z THC zaczęła się właśnie
od spotkań z Przyjaciółmi ponad 20 lat temu. Sporadycznie na imprezach zamiast
alkoholu. Potem nasze drogi się rozeszły. Przez wiele lat nie miałem kontaktu z
trawką. Kilka lat temu zacząłem zauważać u siebie objawy depresji ( a może
tylko sobie to ubzdurałem). Nie mam zaufania do lekarzy (szczególnie w ZOZach),
więc do żadnej wizyty nie doszło. Przypadkiem zauważyłem, że po trawce mogę
spokojniej myśleć, normalnie zasypiam, normalnie śpię i wstaję jakby z większą
ochotą do życia następnego dnia (pewnie efekt wyspania się właśnie). (WAŻNE:
Nie chcę tu absolutnie gloryfikować THC!) Zdażyło mi się kilka razy zapalić
samemu by uśmierzyć tzw. ból istnienia i na razie na tym poprzestałem. Nie chcę
przegiąć... Zgadzam się z Wami, że najważniejsi są ludzie, z którymi się
przebywa, tylko, że nie każdy znajdzie w swoim otoczeniu Przyjaciół. I to
bardziej z takich powodów mam doły, a nie z braku np. kasy, władzy itp. Czasami
zwlekam się na siłę z łóżka przed przyjściem syna ze szkoły... Co zrobić, żeby
nie zarazić Go brakiem radości życia?

THC a depresja - spox

[Gość: psychonauta]

Mysle ze nie musisz sie obawiac ze depresja jest objawem paru imprez. Oczywiscie
oficjalnie i prawnie uznane poglady są taki jakie są i jak pojdziesz do lekarza
zwłaszcza takiego ktory zna problem tylko z ksiazki to nawet bol zęba przypisze
temu ze 20 lat temu zapaliłes.

Po prostu sa takie czasy, ze kazdy NORMALNY człowiek ma objawy depresji ale to
chyba swiadczy tylko o Twojej normalnosci. Objawow depresji nie mają dzis chyba
tylko ludzie naprawde którym nie zdarza sie myslec logicznie. Depresja to brak
celu i obawa przed tym co nastapi. A jakie mozemy miec dzis cele i poczucie
bezpieczenstwa. A wiezi miedzyludzkie zanikaja i zastepuje je kasa. Piszac o
władzy i pieniadzach nie miałem na mysli nadmiaru. Miałem na mysli pieniadze na
normalne skromne zycie i władze nad samym soba. Kto z nas nie jest niewolnikiem
swojej sytuacji i koncernow?
Pamietasz pewnie jak 20 lat temu chodziło sie na papierosa do kibla w szkole.
Mimo ze były na kartki kazdy czestował. Dziś? Hahaha! kazdy pali swoje. To taki
znak czasu.
A co do dzieci mam ten sam problem. Ale mam cichą nadzieję ze naucze ich na czym
rzecz tak naprawde polega a one beda miały czas zeby sie do tego przystosowac. A
jak nie to bedą psychonautami ale psychonauci tez są chyba na tej ziemi potrzebni.
PZDR

[Gość: THC]

Odnosnie THC - polecam: "Marihuana w kazdym z nas", Swiat Nauki, styczen 2005,
str. 24. Autorzy to profesorowie zajmujacy sie neuroprzekaznikami.

Polecam tez
www.biopsychiatry.com/
Sa tam wiadomosci i dla zwyklych ludzi i dla specjalistow (duzo abstract'ow z
artykulow dotyczacych badan nad lekami psychotropowymi).

Nic nowego Prozak powoduje wzrost energii do dzial

[Gość: USA]

ania po rozpoczeciu kuracii. wszyscy to wiedza. Czesto konczy sie to
samobujstwem, morderstwem lub dwa razem.

[Gość: faxe]

"Miesiąc przed popełnieniem zbrodni zaczął zażywać prozac"

to rzeczywiście powinni powiązać wskazując na fakt, że prozac zaczyna przynosić
efekty dopiero po miesiącu stosowania :D

[Gość: as]

...zysk, zysk, zysk - tylko to sie liczy w zekonomizowanej cywilizacji ...

Kłopoty z prozakiem

[Gość: GOSC]

OJ JESTESCIE SPOZNIENI Z TYMI ARTYKULAMI !!!!! W PRASIE ZAGRANICZNEJ JUZ DWNO
UKAZAL SIE TEN ARTYKUL

[Gość: dyskutant]

Trafiłem do psychiatry z powodu uporczywych bólów głowy, z którymi nie mogli
sobie dać rady neurologowie. Moje bóle powodowały również stany obniżonej
motoryki i zmniejszenie napędu życiowego, dlatego uważałem za słuszne
skierowanie się do psychiatry. Otrzymałem receptę na Zoloft, lek jak twierdził
psychiatra z tej samej grupy co Prozac. Początkowa mała dawka tego leku
spowodowała u mnie bardzo pozytywne skutki. Zwiekszyło się ukrwienie przedniej
części mózgu zauważalne zwłaszcza po kilku godzinach od przyjęcia leku. Głowa
przestała mnie boleć. To był efekt rozszerzenia naczyń krwionośnych pod wpływem
powyższonego poziomu serotoniny. Jednak po zwiększeniu dawki miałem kłopoty z
motoryką. Czułem jakieś dziwne drżenie mięśni i osłabienie. Przyjmowałem jednak
ten lek dłużej wierząc w zapewnienia psychiatry, że tylko dłuższe stosowanie
pozwoli docenić zalety tej terapii. Niestety objawy niekorzystne były tak
przykre, że przestałem brać ten lek. Przy następnej wizycie u tego psychiatry
zauważyłem, że moja reakcja na przyjmowanie tego leku nie była dla niego
najistotniejsza. Praktycznie bez wysłuchania mnie przepisał następne recepty na
ten dość drogi lek. Zacząłem podejrzewać, że to nie poprawa mojego zdrowia była
najważniejszym motywem zastosowania właśnie takiej terapii w moim przypadku.
Niestety wiele osób cierpiących na depresję nie potrafi podjąć rozsądnej
decyzji i zrezygnować z terapii, która jest dla nich szkodliwa. Padają oni
ofiarą oszukańczych praktyk wielkich koncernów farmaceutycznych i korumpowanych
przez te koncerny lekarzy. Lek w małej dawce i krótko stosowany może przynieść
poprawę stanu pacjenta ale podawany dłużej zaszkodzić mu.