Koniec homeopatii?

To są bzdury. Szczepionka działa na tej samej za-

[jethrox]

dzie. Wstrzykuje się osłabiony szczep bakterii by wywołać odporność.
Rzecz jasna nie ma uniwersalnych leków i metod.
Do każdej choroby potrzebne są inne.
Dlatego generalizowanie, że cos zawsze poytywnie działa a coś nigdy to debilizm.

A MOŻE LEKARZA KTOŚ PRZECZYTA CD.

[tp2003]

Pada na tym forum mnóstwo argumentów dotyczących farmakodynamiki homeopatów,
ale wypowiadanych przez osoby spoza branży. Cóż - a co wiecie o dzialaniu
medykamantów tzw.farmakoterapii współczesnej. Jakich leków znacie działania - z
biologicznego punktu widzenia.

A kto wie o tym że np.leczenie nowotworów niektórymi uznanymi współczesnymi
metodami powoduje ryzyko wystąpienie innego nowotowru za kilka lat. A kto zna
karcynogenne działanie niektórych leków stosowanych przy zupełnie innych
problemach? Kto wie o tym że jeden z najskuteczniejszych leków podawanych w
onkologii jest jednocześnie jednym z najsilniej uszkadzających serce
preparatów.

A może warto zamiast pieklić się nieprzytomnie pomyśleć o tych ludziach którym
nie pomogła współczesna medycyna - a którym ulgę przyniósł właśnie ten
specyficzny kontakt z homeopatą (nawet jeśli uznamy że`lek + badanie wywołały
tylko efekt placebo). Większość z piszących tutaj to ludzie zdrowi. Cena
zdrowia jest dla nich jeszcze mało istotna. Cierpiący niekiedy jest gotów pójść
do samego Diabła byle poczuć ulgę w chorobie.

Widziałem pacjentów reagujących zupełnie nielogicznie na podane leczenie,
chorych którym aby pomóc trzeba czasem było podać lek prawdziwy ale działający
na zupełnie inny problem niż się pacjentowi wydaje.

Medycyna - czy to klasyczna czy chińska czy homeopatyczna - uczy pokory. Kto
tego nie rozumie być może będzie dobrym rzemieślnikiem ale nie lekarzem. A aby
mowić o jakiejkolwiek alternatywie do współczesnej medycyny - trzeba być
biegłym właśnie w medycynie współczesnej.

[edwj]

Odnoszę wrażenie, że znowu komercja ( i wiekie pieniądze) próbuje wyeliminować z
rynku produkty konkurencyjne. Nie twierdzę, że homeopatia jest lekiem na
wszystkie schorzenia, ale wiem, że właśnie ona wyleczyła moje zatoki w ciągu
miesiąca i mam spokój z zatokami już od 40 lat. Nie wiem też, co to jest ból
głowy. Od 40 lat nigdy nie zaistniał. Dlatego każdy, kto twierdzi z całą
pewnością w trafność swoich osądów, jest normalnym nieukiem. Więcej pokory!
Pozdrawiam tp2003.

[facet123]

Homeopatia to jedna wielka pomyłka - relikt dawnych czasów. Dla każdego
chemika, lekarza czy biologa świadomego swojej dziedziny oczywiste jest, że
leki homeopatyczne które zawierają "tak bardzo rozcienczony roztwór substancji,
że w całej butelce nie ma już jej żadnej cząsteczki" to tak naprawdę woda. A
woda może leczyć tylko jako placebo.

Wszelkie przypadki pacjentów, którzy twierdzą, że lek homeopatyczny im pomógł,
można wytłumaczyć przez autosugestię i efekt placebo.

[edwj]

Facet123, więcej pokory wobec świata i praw nim rządzących. Odrzucanie faktów i
subiektywne próby wyjaśniania, świadczą o kompletnej głupocie. Wiara w szkiełko
i oko - to za mało.

[facet123]

Kiedy to ty odrzucasz fakty. To, że wypowiedziało się na tym forum kilka osób
które twierdzą, że leki homeopatycznie im pomogły nie znaczy zupełnie nic.
Przecież nie mamy porównania jak czyłyby się te osoby gdyby im nie podać
żadnego leku, lub podać placebo.
Jedyny skuteczny sposób weryfikacji skuteczności leku, to badanie na dużej
próbie z której część otrzymuje placebo, a część właściwy lek. I to z takich
badań można wyciągać jakieś logiczne wnioski (i są one na niekorzysć leków
homeopatycznych). Z pojedyńczych przypadków wniosków wyciągać nie ma sensu.

[mr_osjano]

Homeopatia –poprzez rozum człowieka XXI-go wieku?
( nowe spojrzenie na stary cud)

Motto : „Cuda nie są sprzeczne z Naturą, tylko naszym wyobrażeniem o Niej”

(święty Augustyn)

Wszystko, co istnieje, zarówno jako tzw. materia ożywiona, czy
organiczna, jako pierwiastki, minerały, związki chemiczne, atomy etc., to, co
widzialne i co niewidzialne, posiada dwa oblicza, lub jak kto woli: wyrażane
jest przez dwa przeciwstawne bieguny. Jeden biegun doznawany naszymi zmysłami,
oraz drugi to nie doznawany (i najczęściej także niemierzalny, chociaż nie
zawsze), który można nazwać obliczem informatycznym. Kiedyś ten drugi biegun
postrzegany był jako „dusza” ( chociaż dotyczy nie tylko istot żywych i
inteligentnych.)
Żaden kamień, żadna mrówka, żaden atom materii nie może istnieć bez
wewnętrznej struktury, informacji o tym czym jest, jakim jest, jak ma
funkcjonować etc.
Na przykład w atomach bez informacji ile, gdzie, na jakich orbitach, z jaką
szybkością mają krążyć elektrony, ile ich ma być, etc,……. itp. coraz bardziej
skomplikowanej i rozbudowanej informacji, nie może istnieć nic materialnego.
Informacja jest zdumiewającym prawem, porządkiem i warunkiem istnienia materii.
Sama jednak informacja charakteru materialnego nie posiada. Podstawą istnienia
materii jest zatem coś, co tą materią nie jest – czego nie należy się zresztą
spodziewać, ponieważ przy założeniu że najważniejsza cechą informacji ma być
zdolność do koordynacji materii, nie może być ona sama natury materialnej.
Materia jest FORMĄ, a zarządzająca nią informacja (prawo, porządek) TREŚCIĄ

Jeśli na przykład analfabecie pokażemy dwie książki o takiej samej szacie
zewnętrznej, to analfabeta uzna, że są to takie same książki i że niczym się
nie różnią, mimo, iż mogą opisywać zdecydowanie różne sprawy. Potrafiący
czytać doskonale rozumie, że książki takie różnią się zawartością. Czymże
jednak jest ta zawartość. To nic innego, jak informacja ujęta w umowne znaki
liter, swego rodzaju kod, który potrafiącemu go złamać (odczytać) , pozwala
zrozumieć zawartość i sens tak „ukrytej” informacji. Pismo w tym przypadku jest
czynnikiem pośrednim przeniesienia informacji z jej źródła (książki) do naszej
świadomości. Dla analfabety, lub nie znającego języka w którym taka książka
jest napisana, zawarta w niej wiedza jest tajemnicą, swego rodzaju „wiedzą
tajemną”, chociaż przecież nikt tej wiedzy przed nim nie ukrywa w sensie
dosłownym. To tak jak z nutami – komuś, kto ich nie zna nie sposób zrozumieć
głębszego sensu muzyki a już na pewno nie pozna najdrobniejszych szczegółów
partytury. Podobnym przykładem może być nagrana taśma, albo płyta CD, która bez
odpowiedniego dekodera, czyli odtwarzacza, będzie się wydawać czymś takim samym
jak miliony innych taśm, czy płyt. Właściwie to taśma bez nagrania, nie jest
nią w tym szczególnym sensie, jest bowiem zaledwie kilkoma gramami plastikowej
wstążeczki. Dopiero nasza znajomość rzeczy podpowiada nam do czego ten plastik
można wykorzystać, i doceniamy to dopiero wtedy, gdy na tym magnetycznym
nośniku w postaci impulsów pola elektrycznego znajdzie się np. Air from Suite
No.3 J.S.Baha, albo Violin Romance No.2 Bethovena. Ta barokowa muzyka, co tak
koi ludzką duszę jest niczym innym, jak informacją trafiającą jako harmoniczne
drgania do naszych zmysłów. Potrafi dotrzeć przez uszy, ale i przez skórę, a
nawet wzrok, jeśli będzie to taśma video. Informacja nie jest czymś
materialnym, ale jakże na materialny wymiar człowieka wpływającym.
Czy dany utwór muzyczny przesłuchamy dziesięć, czy też sto razy ilość
informacji o tym utworze w naszej świadomości się nie zwiększy, może jedynie
zwiększyć się jej natężenie a więc i skuteczność np. w muzykoterapii.
Informacja może być kopiowana z jednej kasety na drugą, z książki do listu,
pisma, innego opracowania itp. Materia jest tu zaledwie nośnikiem „treści”.
To ta treść właśnie jest informacją.
W tym konkretnym przypadku mamy do czynienia z dwoma poziomami informacji tj.
wewnętrznej informacji organizacyjnej nośnika (budowa i skład chemiczny samej
taśmy magnetofonowej, czy płyty CD) oraz informacji czasowo nałożonej na ten
nośnik, czyli owej muzyki.
Od dawna znane jest pojęcie „Forma: i „Treść”, co, w pewnym uproszczeniu, można
określić także jako :”materia” i „informacja”, albo jak kto woli „ciało”
i „duch”. Cały wszechświat wypełniony jest treścią przyjmującą ciągle
zmieniające się formy.

W homeopatii, na poziomie wewnątrz materii dokonuje się
przekopiowywanie brakującej, a przez to ozdrowieńczej dla ciała, informacji,
jaką posiadają odpowiednie substancje ze świata materialnego (np. minerały,
rośliny, zwierzęta), na odpowiedni względnie neutralny nośnik, taką swego
rodzaju taśmę magnetyczną, tyle, że rolę owej taśmy spełnia alkohol, albo
cukier mlekowy. Tajemnicza czynność zwana w homeopatii potencjalizacją (albo
dynamizacją) jest właśnie, sposobem na przekopiowanie informacji ze źródła na
nośnik, poprzez odpowiednie potrząsanie mikstury. Im więcej razy czynność ta
będzie dokonywana a przy tym poprzez kolejne rozcieńczenie usuwana będzie
materia źródłowa, tym lek będzie silniejszy (posiadający większe natężenie
informacji). Homeopatia zatem nie jest, jak twierdzą prześmiewcy i profani,
jakimś super rozcieńczeniem materii, ale raczej super zagęszczeniem informacji
tej materii, zapisanym na neutralnym nośniku, przy czym sama materia,
posiadająca potrzebną nam informację, jest poprzez kolejne rozcieńczenia
usuwana. Dodam, że skopiowana informacja posiada właściwości dokładnie
odwrotne, niż materia pierwotnie ją zawierająca i JEST TO CECHA BARDZO WAZNA a
nawet fundamentalna.
W homeopatii funkcjonuje zasada: similia similibus kurantur tzn.:podobne leczy
podobne. W myśl tej zasady: jeśli jakiś specyfik (związek chemiczny, mieszanina
itp.) po jego zażyciu, wywoła określone skutki – sensacje zdrowotne, to w
przypadku powstania objawu chorobowego o podobnych cechach, medykament
homeopatyczny wykonany z tego specyfiku przyniesie efekt ozdrowieńczy.
Po zażyciu leku homeopatycznego, w chorym ciele (nie tylko człowieka)
nagromadzona i odpowiednio stężona na nośniku informacja uwalnia się w procesie
metabolizmu, sama nie uczestnicząc w nim, gdyż informacja, jak to już sobie
powiedzieliśmy, nie posiada charakteru materialnego. Teraz ta uwolniona
informacja trafia do tej informacji na podstawie której funkcjonuje organizm i
odpowiednio ją modyfikuje.
Wszyscy znamy powiedzenie „w zdrowym ciele zdrowy duch”, to prawda, ale warunek
ten spełnia się też w przeciwnym kierunku tj. „zdrowy (uzdrowiony) duch to
zdrowe ciało”.
Przypuszczam, że mało jest znana czytelniku technologia wytwarzania
leku homeopatycznego, dlatego mniej zorientowanym pokrótce sprawę tę przybliżę.
Otóż materiałem wyjściowym do produkcji leku homeopatycznego może być
wszystko materialne, co występuje na tym świecie. Aby nie czepiać się czegoś
szczególnego to, to materialne „coś” oznaczymy znakiem „X”. Z „X”
przygotowujemy tzw. pratynkturę stanowiącą nasz materiał wyjściowy.
Z tej pratynktury bierzemy jedną część i dodajemy do niej dziewięć
części rozpuszczalnika jakim może być alkohol – to jest właśnie nowy nośnik
informacji jaką zawiera „X”. Następnie składniki te mieszamy przez potrząsanie.
Efekt końcowy tego procesu nazywa się teraz „X” D 1. Jest to 1pierwsza,
dziesiętna potencja czynnika „X”. Z otrzymanego w ten sposób roztworu „X” D 1
bierzemy ponownie jedna część i potrząsając mieszamy z dziewięcioma częściami
ro

[ooptymistka]

Mnie pomaga i nie ważne kto coś mówi o mnie o homeopatii. Pomaga też mojemu
synkowi 2,9m-cy za mały żeby był to efekt placebo i mężowi, który nie wierzył w
skuteczność

Homeopatia leczy

[edit-r]

Od 9 lat ja wraz z moją rodziną leczymy się homeopatycznie.Naprawdę
pomaga.Ważne dla nas jest to,że wirusy szybko ulegają zniszczeniu poprzez leki
homeopatyczne.Dobrze dobrana kuracja pomaga przywrócić zdrowie o wiele szybciej
niż przy zastosowaniu tradycyjnych antybiotyków. Leki te,w przeciwieństwie do
antybiotyków,nie szkodzą.W drobnych przeziębieniach, bólach głowy, it.
stosujemy też "zwykle"tabletki.Przekonaliśmy sie jednak o tym-już wielokrotnie-
iż w chorobach skuteczniejsze są leki hohmeopatyczne.

[eptesicus]

> pomaga.Ważne dla nas jest to,że wirusy szybko ulegają zniszczeniu poprzez
leki
> homeopatyczne.

a w jaki to niby sposob cukrowe granulki "niszcza wirusy"?

Natychmiast oscillo? Ludzie nie wiedzą, które leki

[polska444]

są homeopatyczne, a które tradycyjne.

[renata70]

A ja myślę, że wydawcy LANCETA nie mogli napisać inaczej, bo po co im
konkurencja? Nauka zaprzecza istnieniu wielu zjawisk, które przecież zachodzą,
ale nie mieszczą się w "ścisłych umysłach" naukowców. Pozdro

[jlub]

a ja jem Oscillococinum czasami i mi pomaga.

dzięki Gazeto! Wywalam te leki i nie kupuję więcej

[toja3003]

[alowiec]

A to Amerykę odktyli...! ha ha, kazdy inteligentny czlek to wie!

Wara firmy farmaceutyczne od prawdy

[mikser73]

A oto po raz wtóry ozwał się głos Pana i Jonasz potłuczon i sińcami okryty, z
uszami jak para muszli morskich jeszcze przepełnionymi mnóstwem szmeru oceanu -
wykonał rozkazanie Wszechmogącego. A jakież ono było, bracia moi? Głosić Prawdę
na przekór Fałszowi. Takie ono było.

A ziółka też zakażą a ja tak je lubię!!!!!!!!!!!!!

[mikser73]

Jak nie leczyłaeś się homeopatią to siedź cicho

[mary_du]

Od 16 lat lecze się lekarstwami homeopatycznymi, z wielu chorób się wyleczyłam
nie musząc stosować środków które tylko zatruwają nasze organizmy, leki
homeopatyczne są na bazie ziół i naturalnych dodatków. Ludzie myślcie co
piszecie, podejżewam, że połowa z was nawet nie wie jak wyglada lek homeopatyczny.

[kk0101]

Ja jestem lekarzem, obserwuje zachowania swoich pacjentow i skomentuje krotko:
homeopatia to wciskanie ludziom kitu !!! Istnieje wiele niezaleznych badan na
ten temat i wszystkie dowodza tego samego: homeopatia nie dziala. Takie sa
fakty,ale czesc ludzi tutaj wypowiadajacych sie (na szczescie mniejsza) wie
lepiej. Pozdrawiam

[eptesicus]

mary_du napisała:

> Od 16 lat lecze się lekarstwami homeopatycznymi, z wielu chorób się wyleczyłam
> nie musząc stosować środków które tylko zatruwają nasze organizmy, leki
> homeopatyczne są na bazie ziół i naturalnych dodatków.

ziola to tez chemia tylko wyprodukowana przez rosliny. Przyklad - polopiryna i
kora wierzbowa zawieraja salicylany, te sama substancje biologiczne aktywna,
jedna nazwiecie "chemia zatruwajaca cialo i dusze" a druga "leczacym darem
natury". Jedno i drugie dziala w ten sam sposob, nie przywraca rownowagi in i
yang ani nie ma pamieci molekularnej

[mklj]

To, o czym piszą w tym artykule to nie jest homeopatia, niestety.
Tu jest o homeopatii: www.mateusz.pl/wdrodze/nr380/01-wdr.htm

[facet123]

Widzę dwa standardowe błędy popełniane przez sympatyków homeopatii
udzielających się na tym wątku:

1. Rozumowanie typu - "Mi pomogło więc to musi działać". A ja zawsze jak mnie
bierze katar to na pięć minut przykładam sobie dłoń do lewego posladka i w
przeciągu tygodnia katar mija! Czy to znaczy, że to przykładanie dłoni pomaga?
Nie? Dlaczego? Otóż żeby wyciągać wnioski o skuteczności leku trzeba porównać
dużą grupę chorych leczonych placebo z dużą grupą chorych leczonych lekiem
właściwym. Tylko wtedy mamy porównanie działania leku z działaniem nieleczonego
organizmu. To, że ktoś bierze tabletkę homeopatyczną i infekcja ustępuje nie
znaczy nic, bo niewiadomo jak rozwijała by się infekcja gdybu nie wziął żadnego
leku, lub wziął placebo - może choroba ustąpiłaby wtedy tak samo szybko?

2. Spiskowa teoria dziejów. To prawda, że badania naukowe często są
sponsorowane i że nie można wierzyć we wszystko co napiszą. Jednak wiara w
zawsze w coś wręcz przeciwnego niż to co napiszą, to nie tylko objaw paranoi,
ale też sposób na bycie tak samo zamanipulowanym. Szwajcarscy naukowcy
podsumowali jedynie wyniki wielu niezależnych badań klinicznych i sformułowali
wniosek, który już od dawna był znany wielu lekarzom - że leki homeopatyczne są
nie bardziej skuteczne niż placebo. Jeżeli ktoś nie wierzy w te Szwajcarskie
wnioski to niech sięgnie do wielu innych prac na ten temat - wszyskie nie mogły
być przekłamane.
Do tego pamiętajmy, że homeopatia to też wielki biznes i tak samo biznes ten
mógłby manipulować czy sponsorować badania nad lekami homeopatycznymi aby
wykazywały ich skuteczność. Nie ma powodu przypuszczać, że badania nad lekami
homeopatycznymi są kierowane przez firmy produkujące leki konwencjonalne, a nie
są pod wpływami producentów leków homeopatycznych.

[at_work]

Nie jestem fanem farmakologii wogóle,
ale jak wytłumaczyć "efekt placebo" u zwierząt?

Moja siostra leczyła psy homeopatykami, podobno skutecznie.
Czary jakieś, czy co?

_________________
www.julunga.pl

[facet123]

To nie efekt placebo, ale poprostu organizm zwierzęcia sam zwalcza chorobę.
Gdyby twoja siostra nie podawała psom żadnych leków to prawdopodobnie choroba
również by ustąpiła.

Jest jeszcze efekt placebo u właścicieli psów - spodziewając się poprawy
interpretują oni wszelkie zachowania swoich pupili jako poprawę (bo przecież
wywiadu medycznego z psem nie przeprowadzisz).

[very_martini]

Czy GW mogłaby chociaż zamieścić zdjęcie KULEK, a nie tabletek? Trochę
konsekwencji. Leki homeopatyczne rzadko sprzedaje się w tabletkach, a jeśli już,
to napewno nie kolorowych.

16%VOL
22%VAT

--
takie tam... forum homeopatia

[clu_ster]

a mnie to nie obchodzi. z homeopatią miałam kontakt tylko raz, kiedy rodziłam
moje pierwsze dziecko - po oksytocynie, te z Was, które mają to za sobą wiedzą,
jaki to koszmar kiedy masz skurcze co minute i rozwarcie w okolicach 4-5cm.
Mialam za soba 2 masaze szyjki macicy (niezainteresowanym tłumaczę - wkładają
rodzącej palec do pochwy i kręcąc nim otwierają szyjkę macicy - ból nie do
opisania, często kobiety wyją z bólu przy zwykłym BADANIU szyjki, gdzie dotyk
jest minimalny), szykowały się kolejne, a ja po 12 godzinach byłam ledwo żywa.
Akurat na dyżur przyszła położna zainteresowana homeopatią i zaproponowała mi
lek. Było mi wszystko jedno, ale wzięłam. Efekt - dobre rozwarcie w 2 godziny,
po 12 cierpień. Nie wierzę, ze jest to placebo, ponieważ w trakcie tych 12
godzin ładowano we mnie rózne środki, różnego koloru tabletki, które NIE
DZIAŁAŁY. To był mój jedyny kontakt z homeopatią, więcej się tym nie interesowałam.

Nie udało się dowieść pamięci molekularnej...

[gronak]

No jasne, że nie udało się dowieść, ponieważ nauka raczkuje jeszcze w obszarach, w których można wyjaśniać homeopatię - pojęcia "monodromia kwantowa" nie da się nawet znaleźć w polskim Internecie:
www_physorg_com/news4664_html (_kreski_ prosze zastapic kropkami)
"The water molecule, for instance, exhibits this behavior"
- czyli cząstka wody wykazuje monodromię kwantową, a to jest właśnie pamięć molekularna - doniesienie z czerwca 2005.
Dlaczego nikt nie odniesie się do badań nad pamięcią wody opublikowanych w prestiżowym NewScientist za poważnym czasopismem Physica:
www_newscientist_com/article_ns?id=dn3817 (zamiast _kresek_ - wstaw kropki)
"Icy claim that water has memory" - Lodowe stwierdzenie pamięci wody
"the structure of hydrogen bonds in pure water is very different from that in homeopathic dilutions of salt solutions"
- struktura wiązań wodorowych w czystej wodzie znacznie różni się od tej w roztworach homeopatycznych czy roztworach soli.
Polecam też książkę "Myślę, więc się mylę" Lentina, gdzie autor opisując tyle błędów nauki, na którą z taką pewnością powołują się autorzy artykułu, w rozdziale o homeopatii "Ku pamięci wody" pokazuje jak bardzo oparte na przypadku było 'obalenie' istnienia pamięci wody przy udziale magika Randiego. Wskazuje też trop jakim powinna podążać nauka i dziwi się dlaczego tego nie robi.
Na koniec słowa zagorzałego przeciwnika homeopatii zawarte w tzw. "Popularnej encyklopedii - homeopatia":
"Być może nawet "hipoteza energetyczna" homeopatii jest prawdziwa".
Skąd te wątpliwości przy tak jednoznacznie krytycznym podejściu do homeopatii?

Homeopatią można leczyć homoseksualizm :)

[meska_szowinistyczna_swinia]

Szczególnie ten, który został wyssany z mlekiem ojca :)

[netka40]

Lekarze którzy nie maja ani czasu ani ochoty na leczenie pacjentów, Fundusz
Zdrowja któremu istnienie pacjentów wyraznie zawadza, skuteczne leki dostępne
dla prominentów lub dla osób przed 65 rokiem życia - starszych na raka się nie
leczy. Po wieloletniej walce z aparatem słuzby zdrowia trafiłam do homeopatki.
Astma syna znika, nawracajace zapalenie pecherza okazuje się uleczalne , z
torebki znikaja antybiotyki jedzone jak cukierki [tylko nie takie słodkie jak
leki homeopatyczne] anginy, grupy, zapalenia ucha, katary, należą do paskudnych
wspomnień, i jeszcze jedno - znikają kolejki, obojetność i
bezduszność "normalnych " lekarzy. Niech każdy leczy sie jak uważa za stosowne.
Może homeopatia znalazla lukę - może mózgowi człowieka wystarczy
tylko "zapach " leku, żeby uruchomił samoobronę . Jest mi to obojętne,
najważniejsze, że działa. Pozdrowienia
PS.
A czy ktoś kiedykolwiek czytałjakie skutki uboczne jakikolwiek lek "
tradycyjny" brrrr

[mmagda12]

netka40 napisała:
"Po wieloletniej walce z aparatem słuzby zdrowia trafiłam do homeopatki.
Astma syna znika".....

Netka czytam to z niedowierzaniem, wiem co to jest astma [wnuczek choruje]
nie wierze w to co napisalas ,sa to puste slowa .
Chyba naprawde nie wiesz co to jest astma,a odstawienie lekow wiesz czym grozi?

[netka40]

Mój syn ma 16 lat 190 cm wzrostu , trenował piłkę wodną ,świetnie się rozwija,
rozpoznano u niego astme oskrzelową w wieku 6 lat do 9 roku brał tony wziewnych
leków, był z sinicą w szpitalu, miał silę alergie na kurz, roztocze, czokoladę,
banany i juz nie pamietam na cvo, kazde przeziębienie było przekleństwem. Wiec
nie mów mi że to sa puste słowa. Życzę Twojemu wnuczkowi wiele zdrowia, ale
chyba nie jest tak żle skoro nie szukasz innych metod leczenia. Acha przez
pierwszy okres leczenia - około 3 miesiace brał równolegle leki tradycyjne i
homeopatyczne. Pozdrowienia

[mmagda12]

netka40 napisała:

> Mój syn ma 16 lat 190 cm wzrostu , trenował piłkę wodną ,świetnie się
rozwija,
> rozpoznano u niego astme oskrzelową w wieku 6 lat do 9 roku brał tony
wziewnych
>
> leków, był z sinicą w szpitalu, miał silę alergie na kurz, roztocze,
czokoladę,
>
> banany i juz nie pamietam na cvo, kazde przeziębienie było przekleństwem.
Wiec
> nie mów mi że to sa puste słowa. Życzę Twojemu wnuczkowi wiele zdrowia, ale
> chyba nie jest tak żle skoro nie szukasz innych metod leczenia. Acha przez
> pierwszy okres leczenia - około 3 miesiace brał równolegle leki tradycyjne i
> homeopatyczne. Pozdrowienia

Pewnym wyjątkiem jest remisja astmy dziecięcej w okresie dojrzewania. Można
wręcz zapomnieć o swojej chorobie, normalnie pracować, uczestniczyć w zajęciach
sportowych. Mozna powiedziec ,ze50% dzieci "wyrasta "z tego.To nie leki
homeopatyczne ,jak myslisz.Kolezanki syn 3/4 zycia spedzil w szpitalach ,
sanatoriach i wlasnie w tym wieku co Twoj syn pozegnal sie z astma.Nie wszyscy
maja takie szczescie,zalezy jaka astme maja ,czy
alergiczna ,niealergiczna ,mieszana itp

[netka40]

Nie uważacie, że to dziwny zbieg okoliczności - i z astmy wyrósł i alergie się skończyły, może faktycznie wyrósł z tych chorób, a może coś mu w tym pomogło, i naprawdę nie jest to dla mnie istotnie, ale mnie przekonało na tyle, że w apteczce teraz mam jedynie bandaż i plaster, poza tym kilka leków homeopatycznych i na pozostałe dolegliwości codziennego życia w zupełności wystarczaja, a pozostałe jak na razie jakoś cudem sie w mojej rodzienie skończyły. Jeżeli to przypadek to nie szkodzi, jakby tego nie nazywać - jesteśmy zdrowi - świetne uczucie, polecam wszystkim.

[kow3l]

Zyczę zdrowia Twojemu dziecku, ale padłaś ofiarą totalnej sugestii. Objawy
alergii ustępują często samoistnie, a nie od tych bezwartościościowych granulek
z cukrem. Oczywiście nikt nie twierdzi, że u Twojego dziecka podziałał efekt
placebo, są za małe. Po prostu choroba ustąpiła sama. Oby się na tym skończyło.
Naprawdę natura ma potężne zdolności samoleczenia wielu schorzeń i równoległe
połykanie pseudoleków nie może przesłonić tego efektu. Ludzie nie potrafią
odróżnić autoterapii od efektu działania leku. A dzieki chemii wiele
dzieciaków pozostało przy życiu. Proponuję małą wycieczkę do szpitala
dziecęcego na oddział, gdzie leżą dzieci z ciężką astmą. Zaproponuj im granulki
z cukrem, kiedy się duszą...

[andybla]

kow3l napisał:

> Zyczę zdrowia Twojemu dziecku, ale padłaś ofiarą totalnej sugestii. Objawy
> alergii ustępują często samoistnie, a nie od tych bezwartościościowych
granulek
>
> z cukrem. Oczywiście nikt nie twierdzi, że u Twojego dziecka podziałał efekt
> placebo, są za małe. Po prostu choroba ustąpiła sama. Oby się na tym
skończyło.
>
> Naprawdę natura ma potężne zdolności samoleczenia wielu schorzeń i równoległe
> połykanie pseudoleków nie może przesłonić tego efektu. Ludzie nie potrafią
> odróżnić autoterapii od efektu działania leku. A dzieki chemii wiele
> dzieciaków pozostało przy życiu. Proponuję małą wycieczkę do szpitala
> dziecęcego na oddział, gdzie leżą dzieci z ciężką astmą. Zaproponuj im
granulki
>
> z cukrem, kiedy się duszą...

Zaproponuj ABS-y panie doktorze komuś kto wylądował na drzewie - to taka
właśnie argumentacja

[kow3l]

Zadna inna argumentacja nie trafia i nie trafi, bo czesc ludzi nie potrafi
spojrzec prawdzie w oczy.

[syrenka70]

No ale przecież kobieta napisała ze podawała równolegle tradycyjne leki i
homeo. MOja matka _ nie jest w wieku dojrzewania! ( 65 lat) w ubiegłym roku
miała kolejny silny atak astmatyczny w czerwcu - pewnie uczulenie na coś.
Wyciągnłą ją z tego homeopata. Oczywiście nie kazał rezygnowac z leków
wziewnych ale brac je w ostateczności. W tym roku poza pewnym pogorszeniem w
czasie lata nie było ataków mimo to ze w poprzednich latach ataki konczyły się
szpitalem? Sugestia? Nie wiem fanatykiem nie jestem, moja matka takze - a
jednak w chyba coś w ty jednak jest - skoro pomaga ludziom którzy musieli już
być blisko źródła tlenu

[kow3l]

Proponuję mala wycieczke do szpitala dzieciecego na oddzial, gdzie leza dzieci
lub dorosli z ciężka astma. Zaproponuj im granulki z cukrem, kiedy się dusza...
Taaa - zobaczysz jak w mgnieniu oka pomoga ;P

Specjalnie dzisiaj rozmawialem na ten temat z alergologiem. Mial niezly ubaw,
gdy mowilem mu co niektorzy na tym forum wypisywali... Ogolnie jednak jest to
zalosne,ze ludzie daja soba latwo manipulowac...

[kow3l]

Ups widze,ze juz sie powtorzylem z tym wyslanie na oddzial. Co nie zmienia
faktu,ze granulki z cukrem dzialaja jak placebo-taka sama skutecznosc. Z cyzm
sie chcesz klocic - z matematyka, ze statystyka? Bylo przeprowadzane setki
jesli nie tysiace badan na ten temat. Dziwne,ze nie wykazaly "cudownych"
uzdrowien...

[eptesicus]

netka40 napisała:

> Może homeopatia znalazla lukę - może mózgowi człowieka wystarczy
> tylko "zapach " leku,

co to jest zapach leku? Zapach to wrazenie stworzone przez realnie istniejace
czasteczki chemiczne co sie z woda albo powietrzem roznosza. Tak wiec zapach
leku oznacza ze ta chemia dociera do twojego nosa (a wiec ciala) w materialnej
postaci. Skad zreszta mozg mialby znac zapachy ktorych nigdy wczesniej nie
czul, ani nie czuli jego przodkowie?

Koncerny

[freelancer1]

dla porządku chciałem zwrócić uwagę wszystkich twierdzących, że homeopatię chcą
zniszczyć wielkie koncerny, którym tylko na kasie zależy, na fakt, że leki
homeopatyczne też produkują wielkie koncerny, którym tylko na kasie
zależy..........świat nie jest czarno-biały, a w tym sporze, racja leży pewnie
(jak w wielu innych wypadkach) gdzieś po środku...

[wonalim]

Ja tam , nie wiem jak działaja leki homeopatyczne, ale dzialają tylko trzeba
doobrać lek do konkretnej osoby. Mój mąż zniszczył kurzajki lekiem
homeopatycznym, bo wypalanie nie działało. Ten sam lek na inna ososbe pewnie by
nie pomógł.

[jajaworski]

Ale cukier jest niezwykle skuteczny. Gdy sie slabo czuje zjadam kostke cukru i od razu mi lepiej. Z reszta nie tylko mnie. W czasie wedrowek gorskich mam zawsze przy sobie kawalki cukru i chetnie czestuje nim oslabionych ludzi. Od razu dodaje im to sil. Cukier jest tez dobry w stanach depresyjnych. Od razu poprawia humor. Czemu naukowcy nie zainterresowali sie terapia cukrem? Nie rozumie skad to lekcewazace podejscie do cukru. Poza tym preferuje cukier z buraka cukrowego niz z trzciny cukrowej. Wydaje mi sie, ze jest skuteczniejszy.

[watzke]

Jak zwykle są różne interesy. Ciekawe kto opłacał badania tych lekarzy, którzy
wykazali "nieskuteczność" homeopatii. Można jeszcze wcisnąć kit, że ktoś
dorosły dał się zasugerować, że mu pomoże i pomogło. To też jest znane (efekt
placebo albo wiary). Natomiast jak wytłumaczyć, że leki homeopatyczne pomogły
małemu dziecku i zwierzakowi - im nie można przecież niczego zasugerować! Tak
było i w moim przypadku. Trzy miesiące męczyłam się z chrypą, wydałam sporo
pieniędzy, żeby się tego pozbyć. Wszystko na nic. Tymczasem trafiłam na jeden
produkt homeopatyczny, który w ciągu krótkiego czasu usunął bezpowrotnie
dolegliwość. Człowiek chory czasem czuje się bezradny i zagubiony. Nie dość, że
męczy go choroba, to często nie ma pieniędzy ani na lekarza ani na leki. A
trafienie na dobry dla niego lek to często jak trafienie kulą do ziarnka piasku
z dużej odległości. Ile pieniędzy na to musi wydać? Lekarze też często są
nieuczciwi - opłacani przez koncerny farmaceutyczne będą promować leki tych
koncernów. Nie ma recepty na rozwiązanie tego, każdy musi szukać sam. Są różne
leki i różni lekarze. Czy byłoby tyle produktów homeopatycznych, gdyby nie
działały? One także były badane. Wszystko polega na niesieniu informacji.
Słyszałam i czytałam nawet jakieś brednie o tym, że w trakcie produkcji leków
homeopatycznych są używane "siły nieczyste". Może ci lekarze i krytycy
homeopatii także są tego zdania?