Uwaga na dietę wegetariańską

[v.ci]

Doskonale rozumiem motywy jakie kierują ludżmi , którzy przechodzą na taką dietę . Ale powinni oni wziać pod uwagę również jej negatywne skutki , zwłasza w przypadku dzieci i młodzieży .

Jak wyczytałem w "Almanachu Wiedzy Powszechnej" : "dieta wegetariańska powoduje ukryte niedobory witaminy B12 ".

Największe ilości witaminy B12 zawierają nie warzywa czy owoce , lecz
- wątroba
- nerki
- mięso wołowe i wieprzowe
- jaja
- mleko
- sery

Witamina B12 zapobiega anemii , zwiększa apetyt u dzieci , poprawia koncentrację i pamieć i uspokaja .

[anamnezis]

Istnieją witaminy (choć niestety B12 jest na receptę). A poza tym jak ktoś jest lakto ovo to nie ma aż takiego problemu.

[wronka_bez_ogonka]

B12 nie jest na recepte. Mozna kupic tebletki za ok 20 - 25 zl. Chyab ze mialas
na mysli zaszczyki ( podawane przy anemii), te mozliwe ze na recepte. Pozdrawiam

[wari]

To nieporozumienie. Dieta wegetariańska nie zakłada ograniczeń w jedzeniu jaj,
sera czy picia mleka.

[gryzak]

Oczywiście że zakłada niejedzenie wszystkich produktów pochodzenia zwierzęcego.
Chyba że mamy do czynienia z laktoowowegetarianizmem, ta odmiana dopuszcza
sery, mleko, jajka i ryby. Poza tym dieta wege rzeczywiście nie jest
wystarczająca. Uzupełnianie niedoborów witaminami grupy B rzadko przynosi
pozytywny efekt gdyż syntetyczne wytwory nie są tak dobrze tolerowane jak te
zawarte w pożywieniu (podobnie jak zażywanie żelaza w anemii, w większości nie
jest nieskuteczne). Druga sprawa to składniki egzogenne jak np. niektóre
aminokwasy które są zawarte tylko w mięsie i są niezbędne dla prawidłowej
homeostazy. Dzieci absolutnie nie powinny przechodzić na wegetarianizm ale tak
naprawdę, dorosłemu niewiele to może zaszkodzić i nie ma co na siłę zwalczać.

[ddb2]

Nalezy tez pamietac, ze rozwoj czlowieka myslacego naukowcy wiaza z momentem
zmiany diety z warzywnej na miesna. Jedzenie miesa spowodowalo gwaltowny rozwoj
mozgu i milowy krok w rozwoju homo sapiens.

[wari]

ddb2 napisała:

> Nalezy tez pamietac, ze rozwoj czlowieka myslacego naukowcy wiaza z momentem
> zmiany diety z warzywnej na miesna. Jedzenie miesa spowodowalo gwaltowny
rozwoj
>
> mozgu i milowy krok w rozwoju homo sapiens.

Naczytałaś się "Gali" :).
Jestem naukowcem i wcale tak nie uważam. Gdyby tak było śaiatem rządziłyby lwy
i tygrysy. To nawet nie jest hipoteza, to czysta spekulacja czyli bajka.

[wari]

gryzak napisał:

> Oczywiście że zakłada niejedzenie wszystkich produktów pochodzenia
zwierzęcego.
>
> Chyba że mamy do czynienia z laktoowowegetarianizmem, ta odmiana dopuszcza
> sery, mleko, jajka i ryby.

Dieta wegańska i wegetariańska to dwie różne diety. Znam prawidłowo rozwinięte
dzieci (właściwie to już nastolatki od małego nie jedzące mięsa)) na diecie
wegetariańskiej (czyli bez udziału mięsa, ale z udziałem produktów pochodzenia
zwierzącego). Zresztą setki milionów ludzi na świecie nie je mięsa ze względów
religijnych i żyją. Nie biorą też syntetycznych witamin. Cud ?

[gryzak]

Zatem jesteś mądrzejszy od moich dawnych nauczycieli akademickich z medyka ;o)
Jesli chodzi o cuda to owszem wierzę w nie ale nie mieszajmy pojęciami na forum
zdrowie. Cuda zostawmy tym co je czynią i tym co je otrzymują.

[womana]

Twoi dawni nauczyciele z medyka studiowali cegły z początku dwudziestego
wieku , w których opisywano doświadczenia w żywieniu szczurów. Na tej podstawie
powstały zalecenia żywieniowe dla człowieka...

[womana]

A człowiek nie jest szczurem mimo, że jesteśmy zbudowani z tych samych genów
tylko w innych zestawach...

[malkontent_jeden]

> Zresztą setki milionów ludzi na świecie nie je mięsa ze względów
> religijnych i żyją. Nie biorą też syntetycznych witamin. Cud ?

Przepraszam, która religia wyznawana przez setki milionów ludzi zabrania jeść
mięsa? Bo chyba czegoś nie doczytałem.

[lila4]

Nie jadlam mięsa (tylko miesa) przez 10 lat, w tym przez caly okres
dojrzewania. Wyniki mialam idealne, o wiele lepsze niz obecnie. Lekarze
przytakiwali, ze taka dieta mi sluzy i nie ma zadnych przeciwskazan. teraz
jestem po jednym poronieniu i dowiaduje sie ze najnowsze badania dowodza, ze
brak jakiegos skladnika (nie wiem jakiego, nie znam sie)ktoy nie jest
dostarczany mimo spozywania nabialu, jaj, nawet sporej ilosci ryb i soji,
powoduje uszkodzenie kodu genetycznego! I to powoduje wady u nienarodzonego
dziecka. Moze niekorym sie udaje, ale ja obawiaja sie, ze moge stracic kolejne
dziecko, nie zrezygnuje z miesa, na ktore ochota wrocila mi i tak naturalnie w
ciązy. Moze to zle porownanie, ale podobnie pewnie jest z pigulkami antykonc.
Sa jak bomba z opóźnionym zaplonem - nie wiadomo jakie beda rodzily sie dzieci
za kilka pokolen.

[xwegax]

lila4 napisała:

> Nie jadlam mięsa (tylko miesa) przez 10 lat, w tym przez caly okres
> dojrzewania. Wyniki mialam idealne, o wiele lepsze niz obecnie. Lekarze
> przytakiwali, ze taka dieta mi sluzy i nie ma zadnych przeciwskazan. teraz
> jestem po jednym poronieniu i dowiaduje sie ze najnowsze badania dowodza, ze
> brak jakiegos skladnika (nie wiem jakiego, nie znam sie)ktoy nie jest
> dostarczany mimo spozywania nabialu, jaj, nawet sporej ilosci ryb i soji,
> powoduje uszkodzenie kodu genetycznego! I to powoduje wady u nienarodzonego
> dziecka. Moze niekorym sie udaje, ale ja obawiaja sie, ze moge stracic
kolejne
> dziecko, nie zrezygnuje z miesa, na ktore ochota wrocila mi i tak naturalnie w
>
> ciązy. Moze to zle porownanie, ale podobnie pewnie jest z pigulkami antykonc.
> Sa jak bomba z opóźnionym zaplonem - nie wiadomo jakie beda rodzily sie
dzieci
> za kilka pokolen.

A ja odkąd nie jem mięsa mam dużo lepsze samopoczucie, wzrok i odporność. W
ciążę zachodzić nie zamierzam ponieważ macierzyństwo mnie nie rajcuje, ale
wiem, iż dowiedziono, że dieta weg*ańska jest najwłaściwsza dla człowieka w
każdym stadium jego rozwoju- od życia płodowego do śmierci.
A porównanie z pigułką antykoncepcyjną jest bardzo mocno nie na miejscu! Czyżby
kolejna ofiara kościelnej propagandy?

[suszone.winogrono]

> wiem, iż dowiedziono, że dieta weg*ańska jest najwłaściwsza dla człowieka w
> każdym stadium jego rozwoju- od życia płodowego do śmierci.

Nic takiego nie dowiedziono. Mówię oczywiście o wiarygodnych badaniach.

[womana]

Złotko, ryby to też mięso. Jakoś chyba nie dokładnie przeczytałaś ten artykuł...

[jedrus1-a]

v.ci napisał:

> Doskonale rozumiem motywy jakie kierują ludżmi , którzy przechodzą na taką
diet
> ę . Ale powinni oni wziać pod uwagę również jej negatywne skutki , zwłasza w
pr
> zypadku dzieci i młodzieży .
>
> Jak wyczytałem w "Almanachu Wiedzy Powszechnej" : "dieta wegetariańska
powoduje
> ukryte niedobory witaminy B12 ".
>
> Największe ilości witaminy B12 zawierają nie warzywa czy owoce , lecz
> - wątroba
> - nerki
> - mięso wołowe i wieprzowe
> - jaja
> - mleko
> - sery
>
> Witamina B12 zapobiega anemii , zwiększa apetyt u dzieci , poprawia
koncentracj
> ę i pamieć i uspokaja .


Nieprawda, najwięcej i najlepiej przyswajalnej witaminy B12 zawierają bakterie,
które ją syntetyzują.
B12 nie jest syntetyzowana ani przez zwierzęta ani przez rośliny, jedynie przez
kilka szczepów bakteryjnych.

Polecam artykuł przeglądowy J. Norrisa na ten temat, a dla niedowiarków
jedzących mięso szczególnie rozdział 4 , żeby nie było wątpliwości co do
jedzenia mięsa i witaminy B12
www.surawka.republika.pl/WITAMINA%20B12.htm

Pozdro.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku komórkowego własnej roboty.

[plonaca.zyrafa]

Moj ojciec od 20 lat laktoovowege, od 5 lat nie je nabialu, inna sprawa ze
naprawde je zroznicowanie (dzieki niemu odkrylam kuskus i wiele kasz czy warzyw
o ktorych wczesniej pojecia nie mialam ze moga byc tak pyszne gdy przyrzadzane
na rozne sposoby). Ma 52 lata, swietne wyniki, jest pelen energii i wyglada na
30 lat, moje kolezanki ze studiow myslaly ze sie spotykam z nowym facetem i
wzdychaly gdy po mnie czasem przyjezdzal do akademika ;)

Sama milosniczka tatara i schabowego jednak zostane ;)

pozdrawiam :)

[womana]

Powiedz Żyrafką jaką grupę krwi ma Twój Tato - gdyby miał "0" (mięsożercy) to
kłóciłoby się z założeniami Diety dr Adamo. I byłoby dla mnie bardzo
ekscytujące. Ja np. od roku nie jadam mięsa nawet nie tknę ryb - chociaż ponoć
grupa Ab Rh_ stworzona jest do żywienia się tymi istotami. I nawet - gdyby to
miało mi w jakiś sposób nie służyć - czuję, że już nie wrócę do jadania mięsa.
Po tych doniesieniach z ferm, rzeźni i innych " makabrach" w newsach nie
potrafię po prostu.

[snajper55]

womana napisała:

> Po tych doniesieniach z ferm, rzeźni i innych " makabrach" w newsach nie
> potrafię po prostu.

To sobie odwiedź mleczarnie i zobacz jak się serki produkuje. Albo inne
przetwory, na przykład dżemy. Na pewno przez jakiś czas do ust ich nie weźmiesz.

S.

[womana]

O Snajper, też nie śpisz Brachu! Widzisz, nie zrozumiałeś mnie. Najchętniej
odeszłabym w ogóle od jedzenia nabiału ale ponieważ nie tak dawno jadałam
mięso - nieraz tęsknię do nadmiaru białka, jajek, serów. I szlak mnie trafia bo
na ogól producenci nie piszą jakiej użyli podpuszczki - mikrobiologicznej (dla
mnie może być) czy też z żołądków cieląt np. Pozdr.

[womana]

Cieszę się, że masz mnie za tak wrażliwą istotę Snajperze. Ponoć krowy w
Indiach nie są tak bezradnę jak nasze. Są to na ogół bardzo inteligentne i
zgrabne stworzenia .Bo żyją wolne od wyzysku człowieka. Teraz Hindusi próbują
je pozamykać w jakiś enklawach ,ale ponoć po to żeby jako święte
zwierzęta ,miały lepsze życie.
Kiedyś zdobędę się i na to, żeby w ogóle nie jadać nabiału. A co do dżemu -
jeżeli, bez jakiejs tam żelatyny- to może być raz na pół roku. Ta brudna taśma
produkcyjna jeżeli o niej nie myślę , nie przeszkadza mi tak bardzo jak to
wszsystko, o czym wspomniałam wcześniej...

[plonaca.zyrafa]

Moj tato ma B rh-.

[womana]

Mój Tato też miał B Rh-. Według tej diety dra Adamo grupa ta jest najbardziej
odporna i może jadać prawie wszystko i ponoć znaleziono już dla tej teorii
naprawddę naukowe podstawy. (Przedostatni chyba Newsweek). Ale rozumiem, że u
Twojego Taty to kwestia innego rodzaju wyborów. Pozdr.

Gdyby Stwórca pragnął abyśmy nie spożywali

[villac]

mięcha, dałby nam DZIOBY a nie trzonowce, siekacze i okrągłą śmiejącą się gębę
do schabowego...........he he he

[majkabis]

:)))))

[xwegax]

Ale Stwórca zapewne pragnął też abyśmy MYŚLELI... także o innych, czujacych
istotach które zabijamy dla chorej przyjemności.

[snajper55]

xwegax napisała:

> Ale Stwórca zapewne pragnął też abyśmy MYŚLELI... także o innych, czujacych
> istotach które zabijamy dla chorej przyjemności.

Zabijamy też roślinki dla chorej przyjemności ich zjadania. Trzeba się
przestawić na pobieranie energii kosmicznej.

S.

[womana]

Jesteś tym co jesz. Pomyśl o tym. A może racje mają wyznawcy niektórych
wschodnich religii, reinkarnacji ; że aby "odrobić" winę w następnym życiu kat
zamienia się w ofiarę, którą w poprzednim życiu prześladował. Jak się o tym
pomyśli to od razu wzrasta empatia. Tym bardziej że podstawowe cegiełki - geny
nie różnią człowieka od innych organizmów. Inne są tylko ich kombinacje. I to
też nie zawsze (patrz różnica między człowiekiem i szympansem).Królik ma bardzo
podobne kości do człowieka, świnia organy - jest inteligentniejsza od psa - czy
zjadłbyś u nas w Polsce psa? Gdybyśmy tylko zrezygnowali z tych
zanieczyszczeń,fetoru mięsnych odpadów, swądu grillowanych potraw , choróbsk z
powodu przetrzymywania zwierząt w strasznych warunkach- cały świat mógłby się
swobodnie wyżywić tym co rośnie w ziemi. A propos - nie lubię ostatnio jeździć
na Mazury. Od rana do nocy nad jeziorami unosi się swąd palonego mięsa i wątpię
żeby takie "świeże" powietrze było zdrowe dla kogokolwiek. A to mięcho w
nadmiarze jedzone popijają piwskiem, technologicznie oczyszczanym popiołem z
kości zwierząt rozmnażanych w nadmiarze i całkiem sztucznie...Jest to naprawdę
cywilizacja śmierci...

[snajper55]

womana napisała:

> Jesteś tym co jesz. Pomyśl o tym.

Do tego stwierdzenia trzeba podchodzić bardzo ostrożnie. Znałem bardzo
krwiożerczego jarosza, który wcale nie żywił sie rosiczkami. ;)

> A może racje mają wyznawcy niektórych
> wschodnich religii, reinkarnacji; że aby "odrobić" winę w następnym życiu kat
> zamienia się w ofiarę, którą w poprzednim życiu prześladował.

To ludzie z reguły wcielaliby się w ludzi, niestety.

> Jak się o tym
> pomyśli to od razu wzrasta empatia. Tym bardziej że podstawowe cegiełki - geny
> nie różnią człowieka od innych organizmów. Inne są tylko ich kombinacje. I to
> też nie zawsze (patrz różnica między człowiekiem i szympansem).Królik ma bar
> dzo podobne kości do człowieka, świnia organy - jest inteligentniejsza od psa
> - czy zjadłbyś u nas w Polsce psa?

Nie miałbym oporów. Nie rozumiem tych, co potępiają zjadanie psa, a pałaszują
kotlety schabowe czy cielęcinkę.

> Gdybyśmy tylko zrezygnowali z tych zanieczyszczeń,fetoru mięsnych odpadów,
> swądu grillowanych potraw,

Roslinne odpady pachną nie lepiej a smród ze smażonych frytek dorównuje
zapachom mięsa.

> choróbsk z powodu przetrzymywania zwierząt w strasznych warunkach- cały świat
> mógłby się swobodnie wyżywić tym co rośnie w ziemi.

Zgadza sie, tylko problem w tym, że nie chcemy z mięsa rezygnować. Tak jak nie
chcemy rezygnować z tworzyw sztucznych, broni czy innych produktów naszej
cywilizacji. Ileż czasu byśmy dla siebie mieli, gdybyśmy zrezygowali z
telewizji...

> A propos - nie lubię ostatnio jeździć na Mazury. Od rana do nocy nad jeziorami
> unosi się swąd palonego mięsa i wątpię żeby takie "świeże" powietrze było
> zdrowe dla kogokolwiek.

Jednak na pewno jest ono zdrowsze od tego pachnącego miejskimi spalinami.

S.

[suszone.winogrono]

> cały świat mógłby się swobodnie wyżywić tym co rośnie w ziemi

Teraz też może.

[xwegax]

ale roślinki nie czują i nie cierpią, a zwierzęta owszem, i na tym polega
różnica.

[snajper55]

xwegax napisała:

> ale roślinki nie czują i nie cierpią, a zwierzęta owszem, i na tym polega
> różnica.

Zwięrzątko zabite też już nie cierpi więc może lepiej walczyć o zmniejszenie
cierpień zwierząt niż o ich niejedzenie. Ile zwierząt zostanie, gdy
przestaniemy je jeść ?

S.

[xwegax]

ale samo ZABIJANIE jest złem... warto walczyć ZARÓWNO o zmniejszenie cierpień
zwierzat hodowlanych, jak i o niejedzenie.

[snajper55]

xwegax napisała:

> ale samo ZABIJANIE jest złem... warto walczyć ZARÓWNO o zmniejszenie cierpień
> zwierzat hodowlanych, jak i o niejedzenie.

Jesli przestaniemy ich jeść, to nie będzie zwierząt hodowlanych. Wszak po to je
hodujemy, aby je zjeść.

S.

[xwegax]

snajper55 napisał:

> xwegax napisała:
>
> > ale samo ZABIJANIE jest złem... warto walczyć ZARÓWNO o zmniejszenie cier
> pień
> > zwierzat hodowlanych, jak i o niejedzenie.
>
> Jesli przestaniemy ich jeść, to nie będzie zwierząt hodowlanych. Wszak po to
je
>
> hodujemy, aby je zjeść.
>
> S.
Osobiście wolałabym się nie urodzić niż żyć w takich warunkach...

[snajper55]

xwegax napisała:

> Osobiście wolałabym się nie urodzić niż żyć w takich warunkach...

Krowy oglądane na pastwisku jakoś nie wyglądają na nieszczęśliwe. Według Ciebie
wolałyby nie żyć ?

S.

[womana]

snajper55 napisał: > Krowy oglądane na pastwisku jakoś nie wyglądają na
nieszczęśliwe. Według Ciebie wolałyby nie żyć ?
Roztaczasz taki sielsko -anielski obrazek. Idylla z pastereczkami w tle. A
wiesz przecież, że ten wiejski świat powoli odchodzi w niebyt nawet w Polsce
na rzecz systemowego, masowego, skoncentrowanego howu zwierząt na fermach, w
stawach zarybianych ponad miarę, w hodowlach przemysłowych. Śnij Snajper swój
sen o krówkach; i nie przyjmuj prawdy na temat uzyskiwania mięsa w Polsce i na
Świecie - jak większość z nas. Oprócz etycznego jest jeszcze inny praktyczny
aspekt tej sprawy: mięso uzyskiwane w sposób przemysłowy zawiera może śladowe
ale jednak ilości antybiotyków, hormonów dodawanych do paszy i toksycznych
związków jakie wydzielają się u zwierzaka na skutek stresu spowodowanego
cierpieniem przy uboju i nie tylko...
>

[snajper55]

womana napisała:

> snajper55 napisał: > Krowy oglądane na pastwisku jakoś nie wyglądają na
> nieszczęśliwe. Według Ciebie wolałyby nie żyć ?
> Roztaczasz taki sielsko -anielski obrazek. Idylla z pastereczkami w tle. A
> wiesz przecież, że ten wiejski świat powoli odchodzi w niebyt nawet w Polsce
> na rzecz systemowego, masowego, skoncentrowanego howu zwierząt na fermach, w
> stawach zarybianych ponad miarę, w hodowlach przemysłowych. Śnij Snajper swój
> sen o krówkach; i nie przyjmuj prawdy na temat uzyskiwania mięsa w Polsce i na
> Świecie - jak większość z nas.

Jak się chce mieć tanie wędliny i tanie rybki, to trzeba się pogodzić z hodowlą
przemysłową. Mozna też popierać hodowle ekologiczne, kupując dużo droższe
wyroby, robione ze zwierząt tam hodowanych. Oczywiście można też nie jeść
mięsa, popierając w ten sposób całkowitą likwidację zwierząt hodowlanych. Wybór
należy do nas.

> Oprócz etycznego jest jeszcze inny praktyczny
> aspekt tej sprawy: mięso uzyskiwane w sposób przemysłowy zawiera może śladowe
> ale jednak ilości antybiotyków, hormonów dodawanych do paszy i toksycznych
> związków jakie wydzielają się u zwierzaka na skutek stresu spowodowanego
> cierpieniem przy uboju i nie tylko...

A rośliny zawierają cez, ołów i inne szkodliwe elemety. Woda też zresztą jest
zatruta podobnie jak i powietrze, Taką cenę płacimy za naszą cywilizację.

S.

[womana]

snajper55 napisał:

<A rośliny zawierają cez, ołow (...)>.
Zgoda - ale przebywają znacznie krócej w przewodzie pokarmowym człowieka niż
mięso, pozostałości roślin mam nadzieję wraz z większością trucizn krócej
oddziałują na organizm. Nie jest to moje zdanie - tylko fachowców. można
znaleźć litteraturę na ten temat. Pozdr.

[snajper55]

womana napisała:

> Zgoda - ale przebywają znacznie krócej w przewodzie pokarmowym człowieka niż
> mięso, pozostałości roślin mam nadzieję wraz z większością trucizn krócej
> oddziałują na organizm. Nie jest to moje zdanie - tylko fachowców. można
> znaleźć litteraturę na ten temat.

Przebywają dokładnie tyle samo. Czas zależy od perystaltyki jelit. Czy uważasz,
że jeśli zjesz kanapkę z wędliną i sałatą to chleb i sałata "wyjdą" wcześniej a
szynka potem ??? ;))

S.

[womana]

Nie dajesz za wygraną - ale to ten błonnik z roślin działa jak szczotka ,
która wymiata wszystko szybko i dokładnie z jelit. Temat dość krępujący -
najlepiej sprawdzić w praktyce stosując choć przez parę dni dietę wege. Ale ja
wiem , że ty nie chcesz...

[snajper55]

Przyjmijmy, że cała żywność jest podtruta i jedynie enegrgia z kosmosu jest
niezanieczyszczona naszą działalnością. Zresztą wszystko co przyjemne, to jest
szkodliwe. ;))

S.

[malkontent_jeden]

> mięso uzyskiwane w sposób przemysłowy zawiera może śladowe
> ale jednak ilości antybiotyków, hormonów dodawanych do paszy i toksycznych
> związków jakie wydzielają się u zwierzaka na skutek stresu spowodowanego
> cierpieniem przy uboju i nie tylko...

Śladowe? To zastanów sie dlaczego obecne 13-latki nosza buty nr 43 i wieksze ;-)

[snajper55]

malkontent_jeden napisał:

> Śladowe? To zastanów sie dlaczego obecne 13-latki nosza buty nr 43 i wiek
> sze ;-> )

Bo się dobrze odżywiają i lepiej wykorzystują możliwości rozwoju. Dłużej też
żyją.

S.

[malkontent_jeden]

snajper55 napisał:

> malkontent_jeden napisał:
>
> > Śladowe? To zastanów sie dlaczego obecne 13-latki nosza buty nr 43 i wiek
> > sze ;-> )
>
> Bo się dobrze odżywiają i lepiej wykorzystują możliwości rozwoju. Dłużej też
> żyją.
>
> S.

Rzeczywiscie, 13-latki zyja dluzej od 40- latkow. Ciekawe. Nawet bardzo. Mowisz
tez o rozwoju dyslektyczno-dysgraficznym? Ze niby lepiej chlona wiedze? Bo mnie
sie wydaje ze powtarzaja anaboliczny los brojlerow ktorymi karmia ich Mac
Donald, KFC itp.

[snajper55]

malkontent_jeden napisał:

> Rzeczywiscie, 13-latki zyja dluzej od 40- latkow. Ciekawe. Nawet bardzo.

Ludzie dłużej żyją, ludzie.

> Mowisz tez o rozwoju dyslektyczno-dysgraficznym?

Chyba o niedorozwoju ? Jednostki ułomne i leniwe były zawsze i zawsze będą.

> Ze niby lepiej chlona wiedze? Bo mnie sie wydaje ze powtarzaja anaboliczny los
> brojlerow ktorymi karmia ich Mac Donald, KFC itp.

Nikt nikomu na siłę hamburgerów do gardła nie wciska. Człowiek ma rozum i wolną
wolę. Przynajmniej większość.

S.

[malkontent_jeden]

Moja droga, juz bardzo dawno opisywano reakcje roslina na halas, obcinanie
lisci itepe. Ktos kiedys napisal nawet o "krzyku rosliny". Krzyku, ktorego nie
slychac.
Wygodnie jest byc gluchym:)
Piramida pokarmowa juz tak wyglada ze ktos kogos/cos zjada, i jest mu to
niezbedne do zycia, inaczej brak cierpienia zabijanej myszy bylby cierpieniem
zdychajacej z glodu sowy. Chore ludzkie wyobrazenie wyjatkowej pozycji w
swiecie zwierzat rodzi w wielu pragnienie bycia lepszym niz nas natura
stworzyla;niemniej nie ulega watpliwosci fakt ze kly i siekacze sluza do
przyswajania pokarmu miesnego. Powstaly wczesniej niz -nie przecze- chore i nie
do przyjecia, szkodliwe dla nas samych sposoby przemyslowego zabijania
zwierzat. Swiadomosc cierpien doznawanych przez nasz pokarm za zycia nie
zmienia naszej rzeczywistej pozycji w przyrodzie- drapieznika i miesozercy.

[opierzona]

Chcie jeść mieso???
Świnie zabijcie sami...
Wtedy mozna dopiero zacząć jakąkolwiek dyskusje.

[snajper55]

opierzona napisał:

> Chcie jeść mieso???
> Świnie zabijcie sami...
> Wtedy mozna dopiero zacząć jakąkolwiek dyskusje.

Chcecie mieć ubranie ? To sobie sami materiał utkajcie.
Chcecie jeść chlebek / To go sobie sami upieczcie.

O podziale pracy słyszałeś ?

S.

Bez żeźni i ubojni można się obyć

[jedrus1a]

snajper55 napisał:

> Chcecie mieć ubranie ? To sobie sami materiał utkajcie.
> Chcecie jeść chlebek / To go sobie sami upieczcie.
>
> O podziale pracy słyszałeś ?


To się dziel pracą.
Wegetarianie nie potrzebują takiej instytucji jaką jest żeźnia lub ubojnia.


Pozdro.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty.

[snajper55]

jedrus1a napisał:

> To się dziel pracą.
> Wegetarianie nie potrzebują takiej instytucji jaką jest żeźnia lub ubojnia.

A onaniści nie potrzebują kobiety. Tylko co z tego niby wynika ?

S.

[jedrus1a]

snajper55 napisał:


> A onaniści nie potrzebują kobiety. Tylko co z tego niby wynika ?
>
> S.


Pomyliłeś forum, z tym to na forum seks.

Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty

[snajper55]

jedrus1a napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > A onaniści nie potrzebują kobiety. Tylko co z tego niby wynika ?
>
> Pomyliłeś forum, z tym to na forum seks.

A z wegetarianizmem - na forum Dieta.

S.

Do Snajpera

[jedrus1-a]

snajper55 napisał:

> jedrus1a napisał:
>
> > snajper55 napisał:
> >
> > > A onaniści nie potrzebują kobiety. Tylko co z tego niby wynika ?
> >
> > Pomyliłeś forum, z tym to na forum seks.
>
> A z wegetarianizmem - na forum Dieta.
>
> S.

Snajper chory jesteś? To się lecz.
Przeczytaj pierwszy, otwierający ten wątek list.
Tam nie ma nic o onan-seksie tylko o zdrowiu!!!


Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku komórkowego własnej roboty.

[opierzona]

snajper55 napisał:
> Chcecie mieć ubranie ? To sobie sami materiał utkajcie.
> Chcecie jeść chlebek / To go sobie sami upieczcie.
A próbowales kiedys??
Chlebek pieke...
Dziergac tez dziergam.
Ale zabijanie zwierzat to nie pieczenie czy dzierganie...
A moze dla ciebie tak???

[womana]

To już tej pozycji nie można zmienić??? Ja słyszałam, że raczej a nawet napewno
trzeba bo jedna stale się nudzi :))- Na poważnie- Przecież od dawna wiadomo, że
jako ludzie należymy razem z innymi stworzeniami do nas podobnymi do
naczelnych. A nawet - niewiele się od nich różnimy. To dla wielu szok - dla
mnie nie. Czuję powinowactwo do wszystkiego, co żyje. Dla Mnie wszystko ,
dosłownie wszystko stworzyła jedna wspaniała siła BÓG. I ewolucja też jest jej
wytworem jak wszystko. Celów, intencji tej siły Łatwo człowieczek nie
rozpracuje. Nie warto się spierać co do jej istnienia - bo to nie kwestia
ułomnej ludzkiej nauki pozbawionej z założenia wymogu etyki - to jedynie sprawa
wiary. I choćbym razem z innymi małpami, małpiatkami miała być wszystko- lub
mięsożerną istotą mój wybór brzmi NIE. I nie jest to chore wywyższanie się
ponad okrutny świat z jego prawami - to jest sprawa wyboru wynikającego nie
tylko ze współczucia dla braci mniejszych, (tylko człowiek w ten wymyślny
sposób załatwia sobie mięso, wcześniej hodując ofiary ),ale również poprostu
tego, że nie mam ochoty już na mięso. A co do róślinek - może trzebaby
pomyśleć o diecie czysto wegańskiej , kiedy człowiek jada tylko to co roślina
daje mu w prezencie - owoce, orzechy. Tylko jak tu mam na taką dięte przejść
skoro jeszcze zdarza mi się zjeść ser, jajko? Mam nadzieję, że kiedyś mi się
uda. Pozdr.

[snajper55]

womana napisała:

> tylko człowiek w ten wymyślny sposób załatwia sobie mięso, wcześniej hodując
> ofiary

Człowiek dzięki swej działalności hodowlane daje zycie tysiącom zwierząt, by im
potem to życie zabrać. Dzikie zwierzęta drapieżne jedynie innym zwierzentom
życie zabierają.

> ale również poprostu
> tego, że nie mam ochoty już na mięso. A co do róślinek - może trzebaby
> pomyśleć o diecie czysto wegańskiej , kiedy człowiek jada tylko to co roślina
> daje mu w prezencie - owoce, orzechy.

Nieprawda. Dieta wegańska to dieta oparta na pożywieniu roślinnym. Zjadasz w
niej roślinki - żywe dzieła stwórcy.

S.

[womana]

Prawda, prawda. Właśnie na tym o czym napisałam polega dieta wegańska. Odnoszę
wrażenie, że nie roślinożerców takich jak ja chcesz usilnie przekonać Snajperze
do swych argumentów - tylko samego siebie. Ale niestety nie za bardzo Ci to
wychodzi. W Twoich wypowiedziach czuję silne emocje zdesperowanego tym
tematem , wrażliwego człowieka. Usiłujesz emocje zagłuszyć pseudologicznymi ,
pseudoracjonalnymi wywodami. Dołączysz do nas - to kwestia czasu. Pozdr.

[snajper55]

womana napisała:

> Prawda, prawda. Właśnie na tym o czym napisałam polega dieta wegańska.

Dieta wegańska polega na ograniczeniu się jedynie do produktów roślinnych. Nie
polega na ograniczeniu się do nasion i owoców. Pożera się w niej także biedne
zabijane w tym celu roślinki.

> Odnoszę wrażenie, że nie roślinożerców takich jak ja chcesz usilnie przekonać
> Snajperze do swych argumentów - tylko samego siebie. Ale niestety nie za bar
> dzo Ci to wychodzi.

He, he, he. Ja siebie do kotleta przekonywać nie muszę. On mnie sam do siebie
potrafi przekonać. Smakiem i zapachem. ;)))

> W Twoich wypowiedziach czuję silne emocje zdesperowanego tym
> tematem , wrażliwego człowieka. Usiłujesz emocje zagłuszyć pseudologicznymi ,
> pseudoracjonalnymi wywodami. Dołączysz do nas - to kwestia czasu. Pozdr.

Ach, te moje emocje, gdy się wgryzam w soczysty stek lub pożeram smażoną cielcą
wątróbkę... Nie, obiecuję ich nie zagłuszać. ;)))

S.

[rotkaeppchen1]

Doskonalym naturalnym zrodlem wszyskich witamin z grupy B sa drozdze, ktore
mozna nabyc chociazby w aptece!!

[suszone.winogrono]

Przy każdej diecie ograniczającej spożycie jakiś grup pokarmów trzeba uważać.
Dieta wegetariańska nie jest najdrowszą z diet jak niektórzy twierdzą ale
niedoborów b12 ciężko na niej się "dorobić". (mleko, jaja zawierają tę witaminę)