Badanie mineralow wewnatrzkomorkowe - GDZIE?

[1_sickgirl]

Jak w temacie - czy i gdzie w Polsce mozna oznaczyc poziom mineralow (i ew.
metali ciezkich) w tkankach?

Wiem o badaniu wlosa, jednak ze wzgledu na jego specyfike szukam czegos
opierajacego sie o inne tkanki. Chociazby wewnatrz erytrocytow.

Bede wdzieczna za wszelkie informacje, nawet te bardziej z medycyny
niekonwencjonalnej, o ile takie sa. :)

[wedrowiec2]

Badanie stężenia mikroelementów w erytrocytach może wykonać każde laboratorium,
które oznacza je w surowicy (moczu). Erytrocyty zyją stosunkowo krótko (do 120
dni), więc zawartość w nich pierwiastków ciężkich nie zawsze odzwierciedla to,
co dzieje się w organizmie.
Badanie w tkankach też mozna wykonać, ale czy zastanawiłas się jak pobrac
materiał do analizy?

[1_sickgirl]

wedrowiec2 napisała:

> Badanie stężenia mikroelementów w erytrocytach może wykonać każde
laboratorium,
Moze, ale niestety nie wykonuje. Przynajmniej zadne z odwiedzonych nie "bawi
sie w takie rzeczy. Technicznie to nic skomplikowanego, to wiem:)


> więc zawartość w nich pierwiastków ciężkich nie zawsze odzwierciedla to,
> co dzieje się w organizmie.
Akurat te ciezkie, to chcialabym przy okazji. Moim priorytetem sa mikro i
makroelementy.

> Badanie w tkankach też mozna wykonać, ale czy zastanawiłas się jak pobrac
> materiał do analizy?
Material pobiera sie spod jezyka na przyklad. Ale nie wiem czy ktos w kraju sie
tym zajmuje (nawet eksperymentalnie)- stad pytanie.
Czytalam o badaniach za pomoca jakiegos rodzaju "rezonansu", dlatego pytam o
medycyne niekonwencjonalna.

Po prostu mam dosc lykania w ciemno suplementow, chcialabym jakos ustawic ich
proporcje w oparciu o jakies badania.

[wedrowiec2]

1_sickgirl napisała:

> Material pobiera sie spod jezyka na przyklad. Ale nie wiem czy ktos w kraju
sie
>
> tym zajmuje (nawet eksperymentalnie)- stad pytanie.
> Czytalam o badaniach za pomoca jakiegos rodzaju "rezonansu", dlatego pytam o
> medycyne niekonwencjonalna.
>
> Po prostu mam dosc lykania w ciemno suplementow, chcialabym jakos ustawic ich
> proporcje w oparciu o jakies badania.


Jakie tkanki pobierane są spod języka?
"Ustawienie" dawki w oparciu o "jakieś badania" jest bardzo trudne. Potrzebna
jest dogłębna znajomość farmakodynamiki i farmakokinetyki.
Życzę powodzenia:)

[1_sickgirl]

wedrowiec2 napisała:
> Jakie tkanki pobierane są spod języka?

Dokładnie - nabłonek, a coz innego:)A potem skaningowa mikroskopia elektronowa.
Obawiam sie, ze w kraju jest to niedostepne, a nie stac mnie na badanie i
wysylke za granice niestety.

> "Ustawienie" dawki w oparciu o "jakieś badania" jest bardzo trudne. Potrzebna
> jest dogłębna znajomość farmakodynamiki i farmakokinetyki.
No moze ustawienie to za duzo powiedziane. Ale daloby mi jakis wglad co sie tam
w srodku dzieje;)bo na razie wiem tylko tyle co z wlosa, a mam pewne
zastrzezenia...
pozdrawiam

[zubr_zalogowany]

> Dokładnie - nabłonek, a coz innego:)A potem skaningowa mikroskopia elektronowa

czy ty masz pojecie o czym piszesz??

daj sobie spokoj z badaniami, bo monitorowanie "mineralow" wewnatrzkomorkowych
nie ma zadnego sensu

[1_sickgirl]

a dlaczegoz to nie ma sensu?

[zubr_zalogowany]

bo nie da ci odpowiedzi na nurtujace cie pytania

[1_sickgirl]

zubr_zalogowany napisał:

> bo nie da ci odpowiedzi na nurtujace cie pytania

coz, ta wypowiedz rowniez jej nie dala:)

a wiec gdzie poszukiwac odpowiedzi?

[zubr_zalogowany]

na to czy jestes chora - u lekarza
na to czy parafarmaceutyki dzialaja - we wlasnej glowie

zdrowy rozsadek jest dobrym doradca - warto miec takiego

[1_sickgirl]

na pierwsze pytanie - odpowiedz pozytywna, aczkolwiek nie mozemy stwierdzic jak
silne i czego sa niedobory

na pytanie drugie - odp negatywna, dobieramy (z lekarzem)dawke troche na chybil
trafil, jak na razie nie czuje sie lepiej

nie rozumiem skad to troche perojatywne okreslenie "parafarmaceutyki" - czy
preparaty wapnia, magnezu, potasu to jakies "para"?

nie wiem co ma do tego zdrowy rozsadek.

[zubr_zalogowany]

suplementacja pewnych elektrolitow jest konieczna w niektorych chorobach, sens
tego zalezy od wskazan

jednak skutecznosci, czy dawki nie monitoruje sie za pomoca takich metod

stezenia wewnatrzkomorkowe nie sa uzyteczne do monitorowania leczenia

czego leczenia?
nie rozumiem - przyjmujesz preparaty Ca Mg i K nie wiedzac czy masz niedobory?
a to mozna sprawdzic konwencjonalnymi metodami

[1_sickgirl]

zubr_zalogowany napisał:

>> nie rozumiem - przyjmujesz preparaty Ca Mg i K nie wiedzac czy masz
niedobory?

wiem, bo mam stwierdzone na podst objawow i "posrednio" - zaburzenia
elektrolitowe, demineralizacja.

> a to mozna sprawdzic konwencjonalnymi metodami

Masz na mysli badanie w surowicy? Gdybym sie na tym opierala moze doczekalabym
sie osteoporozy ze wzorowym poziomem wapnia we krwi:/

[wedrowiec2]

W osteoporozie stężenie jonów wapnia w surowicy jest prawidłowe.

[1_sickgirl]

Totez mowie, ze opierajac sie na badaniach surowicy w koncu bym sie polamala, a
lekarze nadal by zapewniali: "przeciez stezenie we krwi jest prawidlowe".
Tyle tylko ze w moim wieku nie mysli sie o osteoporozie i chyba wogole o
chorobach;)

[wedrowiec2]

Aparatów do SEM jest w kraju sporo, ale przy pomocy skaningowej mikroskopii
elektronowej nie ustalisz stężenia mikroelemntów ani w nabłonku, ani w innej
substancji.
Pod językiem znajduje się sporo tkanek, np. ślinianki. Poza tym nabłonek jest
dobrym materiałam do badań genetycznych, ale nie do celów o jakich piszesz.

[1_sickgirl]

Pojde na skroty: www.exatest.com/physicians.htm
Nie chce mi sie objasniac zawilosci technicznych...
I nie jest to reklama:)

[zubr_zalogowany]

piramidalna bzdura

[wedrowiec2]

Weszlam na podana stronę, poczytałam. To nie jest elektronowa mikroskopia
skaningowa, a badania sprzężone rentgenodiagnostyką.
Poczytałam też podaną literaturę. Ona pochodzi z połowy lat dziewięćdziesiątych
ubiegłego wieku, a tylko parę pozycji z 2000 roku.
To wygląda na zwykłe wyłudzanie pieniędzy od chętnych na wykonanie badania.

[1_sickgirl]

wyludzenie czy nie, ja tego nie sprawdze bo i tak mnie nie stac:)
aczkolwiek pomysl wydaje mi sie ciekawy. bo medycyna w sumie nic nowego nie
wymyslila w tej kwestii - wiec moze stad ta literatura.

ale badanie ma mozliwosc refundacji z ubezpieczenia. czy ubezpieczalnia
wspolfinansowalaby oczywistych naciagaczy(?)

[no1teresa]

a ja jestem ciekawa, jak z równowagą kwasowo-zasadowa u Ciebie?

[1_sickgirl]

Nie mam pojecia. W sumie tez jestem ciekawa:)
A jak to sprawdzic?

[no1teresa]

mozna sie zorientowac na postawie Twojej normalnej diety oraz objawow

[1_sickgirl]

OK, a gdzie moge sie zglosic w celu takiej analizy (bo nie chce przedstawiac na
forum listy moich bolaczek ani menu)? Albo gdzie moge znalezc "wytyczne"

[no1teresa]

no, cholera, nie wiem, co sie dzialo z tym internetem; nic nie moglam;

girl, niewiele o sobie powiedzialas, wiec przypominam, ze gdybamy
na twoim miejscu poczytalabym najpierw w necie nt. wspomnianej rownowagi
kwasowo-zasadowej, a wlasciwie nt."zakwaszenia" organizmu, bo wspolczesna
przecietna dieta (cukier, biala maka, wyroby cukiernicze i piekarnicze, produkty
pochodzenia zwierzecego, herbata, kawa...) do tego prowadzi
poniewaz nasza krew jest zasadowa, organizm musi zuzyc wiele energii, a takze
wapnia i magnezu z rezerw tkankowych dla zneutralizowania kwasowego srodowiska
jezeli w/w pokarmow nie jesz duzo, a do tego rownowazysz je spora dawką warzyw,
owocow, ziol, ktore sa w wiekszosci alkalizujace, to problem raczej Ciebie nie
dotyczy;
ja moge z Toba porozmawiac i chyba pomoc, o ile jestes z W-wy
jesli zas po lekturze bedziesz szukac pomocy diagnostycznej, to raczej w
gabinetach/osrodkach medycyny naturalnej, ktora bardziej jest nastawiona na
profilaktyke/zapobieganie, na przywracanie szeroko rozumianej rownowagi, jako
podstawy zdrowia. Osobiscie watpie, by nasi lekarze "oficjalni" bardzo sie
przejmowali rownowaga kwasowo-zasadowa, ale moze ktos mnie wyprowadzi z bledu.
Kiedys na tym forum Maria, bodajze z Danii, wspomniala, ze w Skadynawii ostatnio
duzo uwagi poswieca sie zagadnieniom rownowagi kwasowo-zasadowej, ze zaleca sie
pomiary pH sliny, ponoc jest b. wymierna, robi sie tez pomiar gazu we krwi. Czy
i gdzie robi sie to w Polsce nie wiem.
Ale robi sie badania na obecnosc (z lokalizacja) metali ciezkich,
mikroorganizmow i toksyn.

[elpasz]

> Ale robi sie badania na obecnosc (z lokalizacja) metali ciezkich,
> mikroorganizmow i toksyn.
Czy to metoda BRT albo BE-T-A. Proszę napisz jak te badania się nazywają i gdzie
można je zrobić.Jestem z Warszawy.

Do Teresy

[1_sickgirl]

Tereso, dziekuje za odpowiedz:)
Nie pisalam o sobie duzo, bo staram sie unikac diagnozy przez net.
Troszke poczytalam o tej rownowadze, troche cos tam kiedys slyszalam, wydaje mi
sie to nawet interesujace, gdyz wiaze sie z homeostaza organizmu a tzn. rowniez
z elektrolitami. Jesli chodzi o mechanizmy homeostazy to u mnie dzialaly OK
(przynajmniej ostatnio) - stad moje wyniki z surowicy byly caly czas w normie.
Dlatego postawilam pytanie o badanie komorkowe mineralow, bo wiem ze krew nie
daje odpowiedzi o ich zawartosci w organizmie.

Jesli chodzi o moja diete to nie uwazam zeby byla jakas zla, co nie znaczy ze
taka nie jest;) W sumie kazdy z wymienionych przez Ciebie produktow znajdowal
sie w mojej diecie. Dopiero od kilku miesiecy jem tylko ciemne pieczywo, staram
sie unikac cukru, jednak moje dzialania nie sa zbyt "zorganizowane" - jestem
stale zmeczona, znuzona i nie chce mi sie opracowywac diety (i nie jest to
niestety lenistwo).

Bardzo chetnie z Toba porozmawiam, bo tak sie sklada, ze rowniez jestem z Wawy.
Co do tych pomiarow sliny i gazu to nie slyszalam zeby sie ktos tym zajmowal,
ale chetnie bym sie przebadala:) Moze ktos cos wie..?
Jezeli mozesz podac jakies namiary na wiarygodne miejsca gdzie moge zrobic
badania na obciazenie toksynami i mikroorg to bede wdzieczna, gdyz uwazam, ze
za moimi objawami kryje sie cos wiecej niz "tylko" zaburzenia elektrolitowe.

Pozdrawiam!

[zubr_zalogowany]

w takim razie rzeczywiscie polecam irydologow, chiromantow itp

[1_sickgirl]

zubr_zalogowany napisał:

> w takim razie rzeczywiscie polecam irydologow, chiromantow itp

a co ma do mojej wypowiedzi irydolog czy chiromanta??

zubrze

[1_sickgirl]

nie rozumiem wogole skad ten przesmiewczy ton?
Moze oswiec mnie swoja madroscia, co powinnam w mojej sytuacji zrobic?
Bo jak na razie to z Twoich jednozdaniowych odpowiedzi nie wynika nic oprocz
nieuzasadnionej zlosliwosci.

[zubr_zalogowany]

zrozumialem ze chcesz badac wlosy, sline, elektrolity wewnatrzkomorkowe z powodu
zlego samopoczucia?

w "konwencjonalnych" badaniach nic nie wychodzi, a ty koniecznie chcesz znalezc
jakies odchylenie od normy?

zupelnie serio - jesli znajdziesz cos co ci pomaga - akupunktura, cwiczenia
relaksacyjne, homeopatia, tabletki z torfu - stosuj, ale nie rezygnuj z
kontaktu z lekarzem (prawdziwym) - jesli masz zdiagnozowane (lub w trakcie
diagnostyki) jakies schorzenie to oprocz tego stosuj sie do "konwencjonalnych"
zalecen

[1_sickgirl]

zubr_zalogowany napisał:
> w "konwencjonalnych" badaniach nic nie wychodzi, a ty koniecznie chcesz
znalezc
> jakies odchylenie od normy?

W konwencjonalnych badaniach krwi nic nie wyszlo, to prawda. I przez ponad rok
bylam traktowana wlasnie w ten sposob: uprze sie taka i chce sobie znalezc
chorobe, a przeciez wyniki ma dobre.
Przypadkiem trafilam do pani dr, ktora po samym opisie moich objawow orzekla
zaburzenia elektrolitowe. Niezbitego dowodu dostarczyla densytometria
kregoslupa i tu, niestety, osteopenia (mam 24lata)...
Stad moje poszukiwania metody mogacej okreslic co dokladnie dzieje sie z moimi
mineralami - po kilku tygodniach leczenia nie odczuwam poprawy, nadal mam m.in.
skurcze.

> nie rezygnuj z
> kontaktu z lekarzem (prawdziwym) - jesli masz zdiagnozowane (lub w trakcie
> diagnostyki) jakies schorzenie to oprocz tego stosuj sie do "konwencjonalnych"
> zalecen
I jak najbardziej tak jest. Czuje jednak pewien niedosyt.

[zubr_zalogowany]

no to zadne cudo
uwierz, ze nie wymaga to zadnych wydumanych dodatkowych badan

za malo wiem o tobie zeby doradzic ci cos konkretnego w tej sytuacji, poza tym
zebys przestrzegala zalecen lekarza i leczyla sie/diagnozowala dalej u niej

[freshka]

No niby nie cudo, ale to co mnie meczy (oprocz samopoczucia) to pytanie skad
sie to wzielo?

bez obawy, zalecen przestrzegam;) ale moj zoladek az sie skreca na mysl o
jutrzejszej porcji ostemaxu...

UPS! :)

[1_sickgirl]

no tak, chyba mi sie kolezanka przelogowala - to powyzej to oczywiscie pisane
przeze mnie:)

[zubr_zalogowany]

moze taka twoja uroda, moze wczesniejsza wieloletnia zla dieta i tryb zycia,
moze inne schorzenia, ktore nie stanowia raczej wielkiego wyzwania
diagnostycznego - nie martw sie, na razie wiele wiecej nie mozesz zdzialac

moze dobrze zareagujesz na leczenia i bedzie na jakis czas spokoj?