CZY JUŻ WSZYSTKO JEST SZTUCZNE?

[variacja]

Kochani forumowicze,
Jestem ostatnio przerażona jak wiele sztuczności jest w naszym jedzeniu.
Ostatnio wogóle przestałam kupowac wędlinę w hipermarketach. Kupuję mięso w
sprawdzonych (tak mi się wydaje) miejscach i sama sporzadzam pieczeń, która
nbastępnie kroję na chleb. czytałam tez posta o ASPARTAMIE i jego efektach
ubocznych... Lubiłam zupki chińskie, ale tez mi się już odechciałao. dobija
mnie tylko jak mój mąż o 22:00 wcina jakieś sztuczne chipsy oglądając swój
ulubiony program... Czy Was nie odstrasza fakt, że jedzenia - szczególnie to
w hipermarketach - naspzikowane jest fosforanami i innym swiństwem,
konserwantami itp? Przeciez dopiero za kilka, moze kilkanaście lat okaże się
jaki wpływ miałao na nas (szczególnie na obecne dzieci) to co spożywamy!
Może okazac się, ze będzie epidemia różnych dziwnych chorób...

Powiecie pewnie, że wyolbrzymiam problem "zdrowej zywności', ale na prawde
zaczęłam się tym przejmowac odkąd wokól mnie co raz więcej osób zachorowuje
na raka i to bez żadnych genetycznych obciążeń...

Napiszcie co polecacie do jedzenia zdrowego i gdzie w Warszawie kupić dobre
mleko i dobrą wędlinę?

[Gość: hydrogen]

Zgadzam się z tobą. Ja staram się w super marketach kupować jak najmniej
rzeczy. Myślę, że ogromnie cenne są bazarki na których można kupić żywność
znacznie bliższą producenta niż w sklepach. To co tam sprzedają rzczej nie
pochodzi z wielkoprzemysłowych hodowli (myślę teraz o warzywach i owocach).
Kiedyś zaopatrywałem się na Placu Zawiszy, a od kiedy ten bazar zamknięto
(ciekawe czym się kierowali urzędnicy podejmując taką decyzję) zaopatruję się
pod Halą Banacha (to dobre miejsce bo pojawia się tam wielu producentów
żywności).

Jeśli chodzi o wędliny to warte polecenia są wyroby firmy "Kapecki i syn" z
Kóz. Można je kupić w sklepie mięsnym na Radarowej (chyba 4, to taki pawilon z
różnymi sklepami). Firma ta produkuje wyroby bez konserwantów a świnie pochodzą
z indywidualnej chodowli. Asortyment nie jest szeroki ale wyroby są smaczne (ja
szczególnie lubię parówki).

Pozdrawiam

[Gość: Artur]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> Zgadzam się z tobą. Ja staram się w super marketach kupować jak najmniej
> rzeczy. Myślę, że ogromnie cenne są bazarki na których można kupić żywność
> znacznie bliższą producenta niż w sklepach. To co tam sprzedają rzczej nie
> pochodzi z wielkoprzemysłowych hodowli (myślę teraz o warzywach i owocach).
> Kiedyś zaopatrywałem się na Placu Zawiszy, a od kiedy ten bazar zamknięto
> (ciekawe czym się kierowali urzędnicy podejmując taką decyzję) zaopatruję się
> pod Halą Banacha (to dobre miejsce bo pojawia się tam wielu producentów
> żywności).
>
> Jeśli chodzi o wędliny to warte polecenia są wyroby firmy "Kapecki i syn" z
> Kóz. Można je kupić w sklepie mięsnym na Radarowej (chyba 4, to taki pawilon
z
> różnymi sklepami). Firma ta produkuje wyroby bez konserwantów a świnie
pochodzą
>
> z indywidualnej chodowli. Asortyment nie jest szeroki ale wyroby są smaczne
(ja
>
> szczególnie lubię parówki).
>
> Pozdrawiam
>
>
Mnie tez ta sytuacja troche martwi ale nie ma od niej odwrotu. Zywieniowcy chca
wyzywic ludzkosc najtaniej jak sie da a konsumenci jako masa nie wymagaja
jedzenia wysokiej jakosci. Przez ostatnie lata rowniez w Kanadzie obserwuje
ogromna chemizacja zywnosci i jakos nikt nie protestuje. Nie tylko mieso jest
preparowane i nastrzykiwane ale rowniez wyroby mleczne sa preparowane. Nie
sposob np kupic zwyklej smietany lub jogurtu bez solidnej porcji roznych
chemikaliow w srodku (ok 30% dodatkow). Pozostaje alternatywa kupowania
zywnosci organicznej co od czasu do czasu robie.

Zanieczyszczenia chemiczne sa szczegolnie negatywne w przypadku pierwszych lat
zycia. W dziecinstwie bowiem decyduje sie wiekszosc naszych chorob na ktore
zapadamy jako osoby dorosle. Teraz to juz jest niejako za pozna dla mnie czy
dla innych uczestnikow forum na powazna profilaktyke, ale dziecku to juz bym
nie dal nic innego poza organiczna zywnoscia (jezeli byloby mnie na to stac).

Polska górą!

[Gość: hydrogen]

>Mnie tez ta sytuacja troche martwi ale nie ma od niej odwrotu

Myślę, że odwrót jest możliwy. Jednak jest to tym trudniejsze im bardziej jest
uprzemysłowiona produkcja żywności. W Kanadzie czy USA sytuacja zapewne jest
gorsza niż w Europie.

Tak na prawdę to ludzie sami sobie stworzyli taka sytuację kupując to co im
podsuwa się pod nos. Zapewne często wynika to z ignorowania etykiety ze składem
chemicznym (gdy kupujemy krojone wędliny to niełatwo się o nią doprosić).
Producenci też potrafią zadbać o utrzymywanie konsumentów w błogiej ignorancji.
Ktoś z was napisał, że w UE nie jest konieczne informowanie o substancjach
zawartych w produktach w małych ilościach (ciekawe czy nie jest też tak w
Polsce).

Myślę, że skład produktu spożywczego powinien być dokładnie opisany, przydałoby
się też aby podawano ilość każdego składnika. Czytałem niedawno o pasztecie w
którego skład wchodziła skrobia ziemniaczana. Ktoś to zbadał i okazało się, że
nie jest to żaden dodatek ale jeden z głównych składników! Czyli był to nie
pasztet ale jakaś papka z ziemniaków której nadano odpowiedni smak i
konsystencję.

Pełna informacja dostępna dla konsumenta jest chyba warunkiem koniecznym aby
mógł on dokonać świadomego wyboru. Gdyby ludzie wiedzieli co kupują to zapewne
obroty s(yf)-marketów by nieco spadły. Pewną zagadką jest dla mnie, że wyroby
ekologiczne nie są wcale dużo droższe od zwykłych. Np parówki o których piszę
chyba setny raz. Te z firmy Kapecki & syn kosztują 9zł kilo. Bez chemii bez soi
i smaczne. To nie jest dużo (dla porównania parówki z Morlin -chemia, gorszy
smak i konsystencja- kosztują około 15zl, a najtańszy chłam na rynku kosztuje
około 6zł).

Myślę, że produkty ekologiczne po niewygórowanych cenach mogą zapewnić małe
firmy (blisko odbiorcy więc nie trzeba konserwować produktów) i rozdrobnione
rolnictwo. To duża szansa dla Polski. Nam na pewno łatwiej będzie zawrócić z
tej ślepej uliczki w którą brniemy niż Ameryce czy nawet krajom Europy
zachodniej.

Pozdrawiam

[Gość: Artur]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> >Mnie tez ta sytuacja troche martwi ale nie ma od niej odwrotu
>
> Myślę, że odwrót jest możliwy. Jednak jest to tym trudniejsze im bardziej
jest
> uprzemysłowiona produkcja żywności. W Kanadzie czy USA sytuacja zapewne jest
> gorsza niż w Europie.

Ale np benzyna bezolowiowa jest tu standardem w Ameryce Pln od dziesiatek lat.
A olow to jednak straszna trucizna. Tu Polska jest daleko w tyle.

> Tak na prawdę to ludzie sami sobie stworzyli taka sytuację kupując to co im
> podsuwa się pod nos. Zapewne często wynika to z ignorowania etykiety ze
składem chemicznym (gdy kupujemy krojone wędliny to niełatwo się o nią
doprosić).

Zgadza sie.

> Producenci też potrafią zadbać o utrzymywanie konsumentów w błogiej
ignorancji.

> Myślę, że skład produktu spożywczego powinien być dokładnie opisany,
przydałoby
> się też aby podawano ilość każdego składnika.

Ta smietana w Kanadzie jest nawet dokladnie opisana co ma w srodku. Co z tego?
Innej nie ma w sklepach (poza zywnoscia ekologiczna) - taka zmowa producentow.
Kazda smietana ma taki sam chemiczny sklad niezaleznie od tego kto ja robi.

Pewną zagadką jest dla mnie, że wyroby
> ekologiczne nie są wcale dużo droższe od zwykłych.

A tu sa duzo drozsze. W Polsce na razie robocizna jest relatywnie tania ale to
sie przeciez zmieni za kilka lat.

[Gość: Doki]

Sztuczna i z konserwantami jest zywnosc przetworzona.
Nadal mozesz kupic w supermarkecie mieso, warzywa, ser i
mleko. Sam wiem, ze to mieso nie zawsze jest takie dobre,
jak z uboju gospodarczego, ale przynajmniej podlega
jakiejs kontroli sanitarnej. To samo warzywa. Po co brac
sie za chinskie zupki albo konserwy? Sama sobie ugotuj
cos zdrowego i pysznego.

[Gość: hydrogen]

Z mięsem to nie takie proste. Owszem świeże mięso w marketach ma pewnie
certyfikaty sanitarne, ale czy ktoś bada dokładnie jego skład chemiczny? Takie
mięso pochodzące z hodowli przemysłowej prawie na pewno ma mniej mikroelementów
i inych pożytecznych substancji niz powinno mieć. W zamian zapewne ma nadmiar
substancji toksycznych (choćby takich jakie wytwarzają zwierzęta podczas
stresu).

Nie wiadomo też czy mięso nie było wyprodukowane np w USA przed 25 laty
(ostatnio mój wujek badał takie mięso; importer nic nie wiedział o tym co mu
amerykanie wcisnęli).

Pzdr

[Gość: Dosia]

Ja tez juz nie jem zwyklej wedliny. Smuci mnie tylko to, ze kiedy pytam, czy
jest jakas wedlina bez konserwantow to patrza na mnie jak na debilke. Okazuje
sie, ze cos tam jest - sztuk jeden, no i musze to kupic, bo wiekszego wyboru
niet. Teraz staram sie kupowac tylko w jednym sklepie - juz sie przyzwyczaili,
ze pytam - ale asortyment ciagle ten sam. A ja i tak nie wiem, czy to
rzeczywiscie bez konserwantow, czy to kit tylko.

Pamietacie slawetny artykul w Wyborczej o produkcji wedlin. Oj, wtedy wlasnie
mi sie odechcialo... Napisali, ze wedlin naturalnych nie oplaca sie produkowac,
bo z tej samej ilosci miesa, sztucznej napompowanej wedliny mozna zrobic do 2,5
raza wiecej niz naturalnej. A poza tym konsumenci juz przyzwyczaili sie do
smaku "podrasowanej" wedliny i taka naturalna smakuje im dziwnie.

Mam nadzieje, ze cos sie zmieni i bedzie mozna kupic wiele rodzajow dobrej
wedliny, chocby miala nawet wiecej kosztowac. ja mysle troche, ze to jest
kwestia konsumentow. Jezeli wybieraja takie wedliny a nie naturalne to wiadomo
co bedzie produkowal producent. Ot, taka smutna refleksja.

A moze samozaglada?

[Gość: Maria]

Od wielu lat mieszkam na stale w Danii.
Pracowalam wielokrotnie jako tlumacz i przy okazji mialam mozliwosc zwiedzic
tutejsze fermy krow, swin, fabryke wedlin itp.
Dunczycy niby stawiaja sobie za cel produkcje zdrowej zywnosci i malo stresowe
warunki dla zwierzat na tych fermach.

A ja widzialam krowy i cieleta ktorym z nozdrzy wisialy kilkunasto
centrymetrowe "gile" - to zdrowe to to nie bylo.
Stworzono system kontroli by nie dopuszczac do naduzywania antybiotykow.Ale
rolnicy i tak daja, bo inaczej bylyby nici z hodowli.
A to prowadzi do naszej odpornosci na antybiotyki.
Nie tak dawno znow byly na ten temat artykuly w prasie.
A te mieszanki paszowe?
Czego sie tam nie dodaje.
I wszystkie dodatki sa w normie. itd. itd.
Do ilu wedlin dodaje sie pochodnych mleka?
Ile konserwantow,barwnikow, cukru lub czystej glukozy?

Od dluzszego czasu nie jadam wedlin. Pieke , gotuje miesa z ziolami i innymi
przyprawami i je jadam. Do tego duzo ryb. Mozna sie przestawic i to nie trwa
dlugo.
Wszyscy mamy mozliwosc ograniczenia niszczycielskiego wplywu przemyslu
spozywczego na nasze zdrowie . Nie kupowac tego gotowego badziewia - w proszku,
juz gotowego tylko zalac goraca woda, tych jarzynek-przypraw, produktow knorro-
podobnych.
Kazdy z nich ma teoretycznie wszystkie skladniki w normie, ale jak je sobie
pododajesz w calkowitym rozliczeniu to masz wysoko ponad norme.

Nalezy sluchac swego organizmu, jak reaguje na dane pokarmy.

Chyba z wygodnictwa i lenistwa siega sie po te gotowe paskudstwa, bo nie umiem
tego inaczej wytlumaczyc.

A przemysl spozywczy przesciga sie w nowych kompozycjach smakowych.
Bo trzeba zdobyc klienta i utrzymac sprzedaz.
Nalezy pamietac o tym, ze w EU dopuszcza sie nie podawac w deklaracji o
skladzie produktu tych dodatkow, ktore stanowia niewielki procent .

Ale my jak te cmy do lampy pedzimy do supermarketu po te reklamowane cuda z
papierka.

Mozna np. posluchac i Artura i Dokiego i innych lekarzy i szpikowac sie coca-
cola z aspartamem zamiast cukru. A potem alergie, choroby zoladka i jelit itd.
Potem ganiamy do lekarzy, aptek i tam zostawiamy pieniadze, ktorych i tak nam
brakuje.

A mozna tez ograniczyc spozycie coca-coli do zera, a cukru do minimum i tez
przyjemnie zyc.
Ale my nie lubimy zadnych ograniczen.

Dla mnie jest to samozaglada.

Pozdrawiam

Maria

na pewno samozaglada!

[Gość: Doki]

Mario, zgadzam, sie z Twoimi pogladami, ktore
przedstawiasz powyzej, choc moze nie zawsze. Np
"kilkucentymetrowe gile" u krow- pasma sliny wiszace u
pyska- to norma. Widzialem to wiele razy i u krasul,
ktore fermy nie zaznaly.
Zwroc uwage, ze przemyslowa produkcja zywnosci jednak ma
swoja dobra strone. Jeszcze po II Wojnie w Europie
Zachodniej zdarzal sie glod. Gdyby nie UNRRA, mogloby
umrzec wielu ludzi. Rozpoczeto program rozwoju rolnictwa
i teraz zywnosci jest za duzo, a monstrum, ktore
wyhodowalismy (wspolna polityka rolna) zwrocilo sie
przeciw nam i zzera polowe unijnego budzetu, nie
przerywajac narzekan, ze przymiera glodem. Ale fakt
faktem, ze zywnosc jest tania w dostatniej Europie. Smiem
twierdzic, ze za tania. Gdyby na zywnosc przeznaczano nie
15% dochodow, ale np 40%, nie wydawanoby tyle na inne
rzeczy, z ktorych mozna zrezygnowac: samochody, zamorskie
wakacje, nadmiar odziezy... Ale to juz inna sprawa.
Zywnosc gotowa chwycila, bo zaspokaja pewne potrzeby. Dam
taki przyklad: zona i dziecko wyjechaly na wakacje, od
miesiaca jestem sam na gospodarstwie. Poniewaz nikomu to
nie przeszkadza, oblozylem sie maksymalnie praca, wiec w
domu prawie mnie nie ma. Jest kanikula, w kinach sama
sieczka, zamiast siedziec w domu, wole isc do pracy-
przynajmniej jest ze mnie jakis pozytek, a i dodatkowy
grosz sie przyda. Ale skutek jest taki, ze trudniej sie
odzywiac. Gotowanie dla jednej osoby jest w ogole
klopotliwe, zwlaszcza gdy jadasz w domu co drugi dzien.
Ja rzadko uzywam gotowych dan, wole naciac sobie warzyw
do miski i zrobic salatke, ale moge sobie wyobrazic, ze
komus sie nie chce, albo nie ma w lodowce salaty. Taki
pospieszny tryb zycia wyniszcza, a w dodatku wplywa
niekorzystnie na diete.
Zgadzam sie z Toba, ze samozaglada ludzkosci jest
niedaleka, ale w odroznieniu od Ciebie wcale mnie to nie
martwi. Przemijanie gatunkow to zwykla rzecz w
przyrodzie. Na pewno wyjdzie przyrodzie na dobre, jesli
gatunek ludzki w koncu przeminie.

Pewnie jeszcze bedziemy mieli okazje podyskutowac. Widze,
ze kladziesz duzy nacisk na zywienie w aspekcie
zdrowotnym i to samo w sobie nie jest oczywiscie bledem.
Mysle, ze nie masz racji uwazajac, ze wlasciwe zywienie
zalatwi wszystkie problemy zdrowotne kazdego z nas. Tak
sie nie stanie. Po pierwsze, na przyklad dla mnie zdrowie
nie jest celem samym w sobie. Zdrowia uzywam, tak jak
uzywam samochodu- z ta tylko roznica, ze zawsze mozna
miec inny samochod. Ale nie trzese sie nad wlasnym
zdrowiem. Wiem, ze niektore rzeczy, ktore robie, szkodza
zdrowiu i traktuje je jako konieczny koszt zycia tak, jak
chce zyc. Koniec koncow, nie zalezy mi wcale na biciu
rekordow dlugowiecznosci. Jak pomysle sobie, ze moglbym
kiedys byc takim zdemencialym starym dziadem, ktory
rozjezdza ludzi na targu, bo mu sie gaz z hamulcem
pomylily, to mam ochote kupic paczke chipsow, dla
pewnosci :-)

PZDR

do Mari

[Gość: ayme]

czesc Mario!!
pisze tez z Dani,zgadzam sie z Toba ,wiem co to wies dunska to juz nie jest
wies ale fabryka zywnosci.taka jest smutna prawda poki co zjadam mysliwska
kielbase z bazaru przywieziona z Polski a gdy ta sie skonczy przezucam sie na
sery.tutejsze wedlny lub pasztety to nie dla mnie,dostaje po nich ataku
watroby.jajka kupuj w invandre gronthandler sa smaczniejsze i maja ladne
zoltka.pozdr

[Gość: do marii]

Mario zgadzam sie z Toba w zupelnosci...

W Polsce tez swinstw nie brakuje i te rzekomo pyszne polskie wedliniarstwo
poszlo w zapomnienie i jezeli jest smacznie to tylko dlatego ze polscy
producenci potrafia dobrze dobrac konserwanty i dodatki smakowe. Lepsze wedliny
sa duzo drozsze od tych sprzedawanych w supermarketach i zazwyczaj nie jest
reklamowana, ale i ona nie jest wolna od chemii. Wlasciwie kupujemy jedynie
czasami berdzo suche kielbasy (krakowska)..

Mam jednakze pytanie w jaki sposob dosmaczasz zupy czy sosy z mies drobiowych
bez obecnosci glutaminianu. Wprawdzie dodaje suszone cebule, czosnek,
majeranek, sol i inne, ale jakos marnie smakuja w porownaniu z tamtymi. Jakbys
mogla to odpowiedz.. wywar z kosci?

pozdrawiam

marta

[Gość: hydrogen]

Nie wiem jak robi to Maria natomiast u mnie w domu wywary są tylko na kościach
("kości dla psa" :))))z s-marketu). Mają one taki smak jak należy. Kiedyś
używałem kostek knora ale teraz na pewno by mi nie smakowały, w każdym razie
zapach mnie odrzuca.
pzdr

[Gość: Anka]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> Nie wiem jak robi to Maria natomiast u mnie w domu wywary są tylko na
kościach
> ("kości dla psa" :))))z s-marketu). Mają one taki smak jak należy. Kiedyś
> używałem kostek knora ale teraz na pewno by mi nie smakowały, w każdym razie
> zapach mnie odrzuca.
> pzdr

Z tego co wiem wywary z kosci sa znacznie bardziej niezdrowe niz zupa na wodzie
przyprawiona szczypta jarzynki.

[Gość: Artur]

W Kanadzie pojawila sie takze nieprzyjemna tendenja usuwania ze sprzedazy czystych sokow. Nie dotyczny to tylko soku pomaranczowego i jablkowego. Wszystkie inne soki zastepowane sa koktailami w ktorych na pierwszym miejscu w skladzie jest cukier, pozniej woda a dopiero pozniej prawdziwy sok.
Tak jak w przypadku smietany jest to zmowa producentow bo robia to wszyscy naraz i swiadomy konsument, ktory czyta etykietki nie ma mozliwosci wyboru innego produktu bez dodatku cukru. Tez jakos nie widze by kokolwiek protestowal.

Wychodzi mi to wszystko nosem. Jeszcze tylko zostal mi jeden sklep w ktorym sprzedaja importowane soczki w kartonach, ale czuje, ze i one znikna niedlugo. Cieszcie sie w Polsce dopoki te nowe pomysly przemyslu spozywczego i do was nie przyjda.

[Gość: hydrogen]

A czy w kanadzie nie ma czegoś na kształt urzędu ochrony konkurencji i
konsumenta? Czy takie kartele producentów nie są nielegalne?

[Gość: Artur]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> A czy w kanadzie nie ma czegoś na kształt urzędu ochrony konkurencji i
> konsumenta? Czy takie kartele producentów nie są nielegalne?

Chyba sa nielegalne, ale to jakos nikomu nie przeszkadza bo np. cena benzyny
pomimo ogromnej konkurencji jest wszedzie zawsze jednakowa do jednego miejsca
po przecinku (dziesiatej czesci centa). Raz czytalem w gazecie, ze komus sie
to nie podobalo i rzeczywiscie jakis czas pozniej ceny zaczely sie troche
roznic ale tylko o np 0.2 centa za litr. Taki pic zeby nie bylo wiekszego
smrodu i wytraci argument z reki krytyka.
Niektore kartele sa chyba nawet ulegalnione bo np producenci zywnosci czy
raczej wlascicile supermarketow spotykaja sie raz w tygodniu i ustalaja ceny
miedzy soba robiac to zupelnie jawnie tak ze ulotki z glownych supermarketow
wychodza wszystkie jednego dnia a pomimo zamieszczaja ceny prawie identyczne
(tzn sa bardzo malutkie roznice rzedu kilku centow).
W Polsce przynajmniej prasa robi szum jak sie cos nieciekawego dzieje z cenami
a w Kanadzie nie, bo praktycznie wszystkie gazety naleza do jednego faceta,
ktory wywalil z pracy wszystkich reporterow kilka lat temu (ok roku 1995)zeby
obnizyc koszty. Wszytkie lokalne gazety maja te same artykuly bo sa napisane
centralnie i rozprowadzane do miast i miasteczek- tak jest taniej. Sa one
piekielnie nudne bo prasa bez reporterow jest nudna. Dawno przestalem je
czytac tak jak i wiekszosc ludzi ktorych tu znam bo co mam czytac jakies
raporty z posiedzen rady miejskiej ktore ktos podeslal faxem do redakcji? A ci
to drukuja bo nie maja przeciez nic innego do zamieszczenia na stronie z
wiadomosci lokalnych. Polskie gazety sa o niebo ciekawsze, serio.
No i w rezultacie nie ma kto bronic tych kanadyjskich konsumentow - no moze
czasami jeszcze telewizja cos zrobi bo ma reporterow, bo radio tez nie.

A ludzie sami sobie winni skoro nie zadaja przestrzegania ustawy anykartelowej
i nie oczekuja od prasy udzialu w zyciu spolecznym - wytworzyla sie taka
gnusnosc i bezmyslnosc, ktora zaprzepaszcza i demokracje i wolny rynek.
Na razie tu mieszkam, ale troche mi to wychodzi nosem i kto wie czy sie gdzies
nie przeniose.

[Gość: Artur]

1.5 albo 2 razy drozej. Ostatnio supermarkety zaczely wprowadzac kociki
ekologiczne i oczywiscie producent nie jest lokalny. Jest tez jarmark, ale na
nim nie ma takich rzeczy jak ser, mieso czy smietana bo tutejszy sanepid by nie
pozwolil. Z uwagi na dluga zime te jarmarki nie maja duzego znaczenia i szereg
stoisk sprzedaje z pewnoscia nie produkty lokalne tylka jakies tam sprowadzone
z cieplejszych prowincji. Sa jeszcze Health Foody w ktorych towar organiczny
zwykle jest 3 albo 4 razy drozszy i wyglada na ogol dosc nieaptecznie bo malo
nabywcow i dlugo lezy na polce.

[Gość: Doki]

priony?

[Gość: Maria]

Zakladajac, ze masz gwarancje, ze te kosci sa wolne od prionow, to wywar z
kosci zawiera dosc duza ilosc puryn.
Pochodna puryn jest kwas moczowy, ktory występuje w naszym organizmie w
postaci trudno rozpuszczalnych w wodzie soli (moczany). Jesli jestesmy zdrowi
to jest wydalany z moczem. W stanach patologicznych może się odkładać w postaci
nierozpuszczalnych złogów w nerkach i przewodach moczowych oraz w stawach. I
wtedy jest podagra - rodzaj reumatyzmu.

Ja nie uzywam wywaru z kosci od wielu lat, natomiast przed pieczeniem nacieram
sola , pieprzem, wybieram ziola na jakie mam aktualnie ochote - jak
majerankiem albo tymiankiem, czosnkiem,szczypta imbiru, kurkumy , dodatek
lubczyku suszonego daje smak wywaru rosolowego. Wkladam do lodowki na 1½ - 2
godzin, potem obsmazam na suchej patelni, by w czasie pieczenia mieso nie stalo
sie suche. Gdy do konca pieczenia zostaje ok. 40 min. obkladam go warzywami jak
cebula, papryka, cukinia, pomidory pokrojone w osemki; w zaleznosci od humoru
moga byc pokrojone jablka, suszona sliwka, cebulka , platki migdalowe. Troszke
podlewam woda. Ale moga byc tez grzyby jak pieczarki, troche zmielonych
suszonych grzybkow, cebulka.
"Wariacje" zaleza od aktualnej ochoty.
A wykluczenie mleka i jego pochodnych nie ograniczylo rodzajow posilkow.
Czesciej siegam do ziarna sezamowego, ktore zawiera duzo wapnia.

Suszone przyprawy jak czosnek tez dodaje, ale on nie ma tyle smaku co surowy ,
ktory przeciskam przez praske.
Ten nielubiany zapach czosnku znika podczas pieczenia.
Warzywa ktore maja sluzyc jako jarzynka, odkladam, a pozostala czesc miksuje,
dosmaczam sola i pieprzem. Cukinia po upieczeniu zmiksowana doskonale zageszcza
sos. Jesli za malo gesty to zageszczam skrobia kukurydziana.

Ale generalnie nie jadam duzo miesa wolowego czy wieprzowiny.
W pierwszy rzedzie sa ryby ( ale tez w granicach rozsadku, bo tez zawieraja
puryny) i drob. Dziesiec lat temu musialam przez rok utrzymywac diete
wegetarianska, bo wlasnie byly klopoty z odkladaniem sie kwasu moczowego w
stawach dloni.
Pozdrawiam i zycze smacznego
Maria

[jennifer1]

Mario, możesz coś więcej napisać o tej chorobie dłoni. Moja mama ma ostatnio
kłopoty z prawą dłonią i lekarze nie bardzo wiedzą co to. Podejrzewają , że to
coś reumatycznego, ale ich lekarstwa nie pomagają a dłoń boli. może to tak jak
u Ciebie kwestia zmiany diety...

[Gość: feline]

Pomieszanie z poplataniem: priony nie wystepuja w szpiku kostnym, tylko w
ogolnie biorac tkance nerwowej. Nastapilo pomieszanie pojec : "moelle osseuse"
(szpik kostny) z "moelle épinière" (rdzen kregowy)- prawdopodobnie w
ferworze "uswiadamiania" i na pewno nie ze zlej woli. W krajach UE obowiazkowe
jest usuwanie z tusz bydlecych rdzenia kregowego i nerwow, wycofane zostaly ze
sprzedazy mozdzki i grasica cieleca. prosze na przyszlosc ostrozniej z
informacja, by nie dezinformowac. faktem jest rowniez, ze ze sprzedazy usunieta
co prawda zelatyne pochodzenia bydlecego, ale to raczej przez daleko posunieta
ostroznosc, o ile wiem zostala "zrehabilitowana".

SZTUCZNOŚĆ ....

[variacja]

Dziękuję Wam za te wszystkie opinie i ciekawe spostrzeżenia co do
naszej "sztuczności w żywności". Ostatnio zabrałam się za zdrowe odżywianie i
mam do was drodzy eksperci pewne pytanko: czy jedzenie dużej ilości niezbyt
tłustych jogurtów jest wskazane? Szczególnie z płatkami cini-minis...moimi
ulubionymi? I jeszcze jedno: jak to jest z żywnością dla dzieci - tymi
GERBERAMI, HIPPO itp. w słoiczkach? Czy to jest w 100% zdrowe? Może warto się
przeżucić na jedzenie papek dla niemowląt? I jeszcze zielona herbata oraz
yerba matte - macie jakieś opinie w związku z piciem dużej ilości tych wywarów?

P.S. Ja tam lubię kostki winiary - szczególnie bulion warzywny i drobiowo-
warzywny. Prawie zawsze oprócz mięsa wrzucam do wywaru taką kostkę. Dodaje
bardzo fajnego aromatu!

[Gość: Artur]

variacja napisała:

> Dziękuję Wam za te wszystkie opinie i ciekawe
spostrzeżenia co do
> naszej "sztuczności w żywności". Ostatnio zabrałam się
za zdrowe odżywianie i
> mam do was drodzy eksperci pewne pytanko: czy jedzenie
dużej ilości niezbyt
> tłustych jogurtów jest wskazane? Szczególnie z płatkami
cini-minis...moimi
> ulubionymi? I jeszcze jedno: jak to jest z żywnością
dla dzieci - tymi
> GERBERAMI, HIPPO itp. w słoiczkach? Czy to jest w 100%
zdrowe? Może warto się
> przeżucić na jedzenie papek dla niemowląt? I jeszcze
zielona herbata oraz
> yerba matte - macie jakieś opinie w związku z piciem
dużej ilości tych wywarów?
>
> P.S. Ja tam lubię kostki winiary - szczególnie bulion
warzywny i drobiowo-
> warzywny. Prawie zawsze oprócz mięsa wrzucam do wywaru
taką kostkę. Dodaje
> bardzo fajnego aromatu!
Jezeli chodzi o jogurty, to zwlaszcza te z zywymi
bakteriami wchodza w sklad najzdrowszej diety swiata
-diety srodziemnomorskiej. W przypadku roznych platkow
mozna sie zastanowic bo platki z reguly zawieraja troche
rakotworczego akrylamidu ktory powstaje w czasie
termicznej obrobki ziarna. Trudno powiedziec na ile jest
to ryzkowne, choc badania nie sugeruja tego, ze bedziemy
padac jak muchy od jedzenia platkow sniadaniowych. Ale
zwykla owsianka ma bardzo malo akrylamidu.
Herbaty - nie ma ograniczen.
Zywnosc dla dzieci - ma pewnie mniej pestycydow i
herbicidow niz inna zywnosc. Ja bym sie tym nie przejmowal.

[Gość: konopielka]

Cześć !
Mam takie pytanko - czy ktoś z was może mi podać jakąś stronkę w necie na
której mogłabym przeczytać o szkodliwości coca - coli ? Albo jakieś inne strony
o tematyce dotyczącej szkodliwej żywności ? Dziękuję z góry i pozdrawiam
wszystkich dbających o własne zdrowie !

diabelska cola

[Gość: Doki]

www.stanford.edu/group/SICD/Cocacola/cocacola.html
www.geocities.com/nsci66100/

do jennifer1

[Gość: Maria]

U mnie wygladaly klopoty z dlonmi, ktore wystapily ok.10lat temu, to bylo:
- bole przy poruszaniu kciukiem
- nie moglam utrzymac szklanki
- nie moglam odkrecic zadnego sloika- wyczuwalam zmiany w stawach,
tak jakby robily sie narosle wokol stawow u nasady palcow, bolesne przy dotyku

Po przejsciu na diete wegetarianska (jeszcze wtedy nie dotarlam do tej
literatury co dzis )po 3 miesiacach bole ustapily a zmiany wokol stawow
zniklnely po ok. 4-5-miesiacach.
Dzis dotarlam do danych okreslajacych zawartosc puryn w wiekszosci produktow.

Pokarmy o wysokiej zawartosci puryn to :
watrobka, nerki, zoladki, mozdzek, szpik, zupy na miesie, buliony, groch,
grzyby, wszystkie rodzaje piwa i drozdze

Pokarmy o sredniej zawartosci puryn:
wszelkie miesa, drob, dziczyzna,
wegorz,ryby,krewetki,kraby
szparagi, szpinak, kalafior

Pokarmy o niskiej zawartosci puryn:
mleko
jajka
tran
pieczywo, makarony
sago, kukurydza
orzechy
miod
owoce
reszta warzyw

Pozdrawiam

Maria

[Gość: Maria]

Jogurt to specypik bulgarski.
W ich klimacie i przy spozywaniu potraw mocno przyprawionych, ostrych jest
niezbedny dla zrownowazenia ich pokarmu.
Potrawy bulgarskie to glownie baranina i duze ilosci przypraw, czosnku, cebuli.
Klimat : dlugie gorace lato.
Przeniesienie go do Polski i do tego spozywanie w duzych ilosciach i w
polaczeniu z owocami i cukrem jest nie najlepszym pomyslem.
Polska kuchnia to glownie wieprzowina, kiszona kapusta, ogorki, z bardzo
umiarkowana iloscia przypraw, ale za to z duza iloscia kompotow, dzemow,
ciasta, slodyczy, a ostatnimi czasy duzo sokow, surowek i owocow.

Osoby oslabione, z niezytami zoladka lub jelit, alergiami, katarami, bolami
glowy powinny spozywac jogurt sporadycznie.

Jedzenie w sloiczkach...
Ja karmilam wlasne dzieci swiezo zrobionym jedzeniem. Nie potrafilabym
ich "podtruwac" gotowcami, zdrowie mych dzieci jest najwazniejsze.

A "fajny smaczek" osiagniesz dajac do miesa, zup suszony lub swiezy lubczyk,
zwany w niektorych rejonach maggi z racji swego smaku.

Powiem Ci, ze chcialabym Cie "uslyszec" za 10 - 15 lat i dowiedziec sie na co
bedziesz chora, bo nie masz szans na zdrowie z tymi kostkami bulionowymi i
codzienna iloscia jogurtu na slodko. Moze to zabrzmialo zle, ale nie
umiem "owijac w bawelne".

Zycze duzo zdrowia

Maria

[jennifer1]

Dziękuje ślicznie Mario za te informacje. Zaproponuję mamie zmianę diety,
zaszkodzic nie zaszkodzi na pewno, a istnieje szansa, że pomoże. Pozdrawiam

[Gość: Maria]

Ale czy Twoja Mama robila badania na poziom kwasu moczowego we krwi?
U mnie "lezal" on w gornej granicy, czyli "praktycznie" byl w normie.
Ale mimo wszystko zmienilam diete.
Dziekuje za pozdrowienia

Zycze powodzenia
Maria

[Gość: jennifer1]

Z tego co wiem to mama nie robiła badania krwi pod tym kątem, to tez jej
zaproponuję. Mi się wydaje, że nasi polscy lekarze potraktowali ją standardowo,
wiem tylko, że miała jakies zabiegi rehabilitacyjne, które wogóle nie pomogły.
Jeszcze raz dziękuje za rady i pozdrawiam

[deczi]

variacja napisała:

> czy jedzenie dużej ilości niezbyt
> tłustych jogurtów jest wskazane? Szczególnie z płatkami cini-minis...moimi
> ulubionymi? I jeszcze jedno: jak to jest z żywnością dla dzieci - tymi
> GERBERAMI, HIPPO itp. w słoiczkach? Czy to jest w 100% zdrowe? Może warto się
> przeżucić na jedzenie papek dla niemowląt? I jeszcze zielona herbata oraz
> yerba matte - macie jakieś opinie w związku z piciem dużej ilości tych
wywarów?
>
> P.S. Ja tam lubię kostki winiary - szczególnie bulion warzywny i drobiowo-
> warzywny. Prawie zawsze oprócz mięsa wrzucam do wywaru taką kostkę. Dodaje
> bardzo fajnego aromatu!

Według medycyny chińskiej i zasad diety makrobiotycznej jogurty (zwłaszcza
słodkie) a także zielona herbata bardzo wychładzają organizm, co w naszym
klimacie nie jest dobre dla zdrowia. Jogurt, jeśli już, to tylko naturalny
(zwróc uwagę na dodatki cukru itp. bo wbrew pozorom i reklamom trudno dostać
naprawdę "naturalny" jogurt) z pożytecznymi bakteriami, ale niezbyt czesto i
głównie latem.
Co do Cini Minis (czy jak im tam) - przeczytaj sobie ich skład. Zwykłe płatki
owsiane są dużo lepsze, choć też nie nalezy z nimi przesadzać. Te słodkie
kółeczka, piramidki, gwiazdeczki i słoniki sa tak naprawdę sposobem na
zarobienia kasy, bo dzieci je uwielbiają. Czy coś z taką ilością cukru może być
zdrowe?
A kostka rosołowa to przecież glutaminian sodu głownie, więc warto zadać sobie
trochę trudu i poeksperymentować z ziołami (ten lubczyk proponowany przez Marię
to naprawdę dobry pomysł).
Pozdrawiam
D.