Isoptin a cisnienie

[Gość: ania_k]

Od kilku miesięcy zażywam Isoptin, najpierw był to Isoptin 80 mg (2 razy
dziennie) a teraz Isoptin SR 120 mg (też dwa razy dziennie). Lekarka
zwiększyła dawkę ponieważ nie było istotnej poprawy cisnienia i tętna. Po
Isoptinie SR mam cisnienie około 130/100 (czasem 135/105)a puls od 93 do
106. Przed rozpoczęciem leczenia miałam cisnienie 145/105 (no i wahania w
tych granicach) a puls taki jak teraz. Lekarka mówi ze dla mnie najlepsze
byłyby beta blokery (nie bardzo wiem co to) ale z powodu alergii nie moze mi
przepisać (czemu?). Wiem ze to cisnienie rozkurczowe powinno byc nizsze i
puls chyba też. Ale czy te wartosci są jakos niebezpieczne? CZy pozostać na
tym Isoptinie SR czy "domagać" się jednak zmiany leku? Mam 35 lat.

[i.p.freely]

(hydralazine/apresoline) zmniejsza cisnienie rozkurczowe o wiele lepiej niz
Isoptin.

[Gość: kuna]

Chyba musisz iść do innego lekarza -twoje ciśnienie i tentno wymagają
porozmawiania z dobrym psychologiem

[Gość: ania_k]

Możesz napisać co masz na mysli? Czy myslisz ze moje ciśnienie i tętno mają
związek ze stresem czy mają podłoze psychiczne? Ale dlaczego leki nie obnizają
cisnienia?

[Gość: Doki]

Rzeczywiscie, werapamil (Isoptin) nie jest zbyt
skutecznym lekiem na nadcisnienie i dziwie sie, ze ktos
go jeszcze stosuje. Hydralazyna: to nie jest dobry
pomysl. Tego leku tez juz sie wlasciwie nie stosuje poza
poloznictwem, bo powoduje hipotensje ortostatyczna.
Masz alergie na wszystkie betablokery??? Nie wierze. Ale
zakladajac, ze to prawda, nastepnym lekiem sa
ACE-inhibitory lub antagonisci angiotensyny.

[i.p.freely]

Doki napisal:
>Hydralazyna: to nie jest dobry
pomysl. Tego leku tez juz sie wlasciwie nie stosuje poza
poloznictwem, bo powoduje hipotensje ortostatyczna<

--------------
O przepraszam kolego, widac co kraj to inny obyczaj.

Hydralazyna jak najbardziej jest stosowana i to nie tylko w poloznictwie.

Jesli o 'orthostatic hypotension' chodzi to jeszcze chyba takiego srodka na
nadcisnienien nie wynaleziono ktory by tego w mniejszym lub wiekszym stopniu
nie powodowal.

[Gość: Doki]

i.p.freely napisał:

> O przepraszam kolego, widac co kraj to inny obyczaj.

Najwyrazniej.

> Hydralazyna jak najbardziej jest stosowana i to nie
tylko w poloznictwie.

Nie tu. Nawet nie wiem czy mamy jeszcze zarejestrowany
preparat hydralazyny. PS: nie zrozum mnie zle: to byl
dobry lek, ale nie w tabletkach, do stosowania przez
pacjentow. To sie podaje strzykawka, pod kontrola
cisnienia, albo w pompie. Cholerne profesorki zabraly mi
nitroprusydek :-( z dokladnie tych samych powodow.

> Jesli o 'orthostatic hypotension' chodzi to jeszcze
chyba takiego srodka na
> nadcisnienien nie wynaleziono ktory by tego w mniejszym
lub wiekszym stopniu
> nie powodowal.

To prawda. Slowo kluczowe to "mniejszym".

[Gość: aki]

w tak młodym wieku beta-blokery beda chyba najkorzystniejszym lekiem.w to
uczulenie nie za bardzo wierzę mimo wszystko.ewentualnie konieczne bedzie
leczenie skojarzone np.2 leki w stosunkowo niewysokich dawkach

[Gość: ania_k]

Ja nie wiem czy mam uczulenie na beta blokery. Moja internistka powiedziała
mniej więcej tak:"w pani przypadku najlepsze byłyby beta blokery ale ze
względu na alergię nie mozemy ich zastosować". A ja mam po prostu alergię na
pyłki, w sezonie zażywam Claritine i do oczu Cromohexal.

[i.p.freely]

Gość portalu: ania_k napisał(a):

> Ja nie wiem czy mam uczulenie na beta blokery. Moja internistka powiedziała
> mniej więcej tak:"w pani przypadku najlepsze byłyby beta blokery ale ze
> względu na alergię nie mozemy ich zastosować". A ja mam po prostu alergię na
> pyłki, w sezonie zażywam Claritine i do oczu Cromohexal.
----------
A wiec tylko alergia domniemana - pylki to jedna sprawa a beta blokery to
zupelnie inne zagadnienie - no i zadnej przewleklej choroby pluc oczywiscie
nie masz?

[Gość: ania_k]

Nie, zadnej choroby płuc nie mam.

[Gość: Doki]

I tu sie sporo wyjasnia. Twoja internistka zalozyla, ze
jesli bierzesz leki przeciwistaminowe, to masz "alergie"
(blizej niesprecyzowana), a jesli masz "alergie", to jest
to przeciwwskazanie do stosowania betablokerow.
To jest bzdura. Powinnas poszukac innego lekarza.

[i.p.freely]

Doki napisal:
>Nie tu. Nawet nie wiem czy mamy jeszcze zarejestrowany
preparat hydralazyny. PS: nie zrozum mnie zle: to byl
dobry lek, ale nie w tabletkach, do stosowania przez
pacjentow. To sie podaje strzykawka, pod kontrola
cisnienia, albo w pompie. Cholerne profesorki zabraly mi
nitroprusydek :-( z dokladnie tych samych powodow.<

------------
Doki nie padnij z wrazenia, u mnie (USA) Hydralazine JEST stosowana i ma
sie calkiem dobrze. Dostepna jest w tabletkach 10 mg, 25 mg, 50 mg i 100mg.
Nie dosc tego, dostepne sa rowniez preparaty w kombinacji Hydralazine/HCTZ
jesli zachodzi potrzeba zastosowania takowych.

Jesli chodzi o dzialania uboczne Hydralazyny to w swojej karjerze, trwajacej
prawie 20 lat, spotkalam sie tylko z jednym przypadkiem symulujacym "Systemic
Lupus Erythematosus". Orthostatic hypotension tends to be dose related.

Forma IV (kroplowka) stosowana jest wylacznie w 'ICU setting' - my arena, i
przyznam, ze uzywana jest dosc czesto w sytuacjach kiedy ani Nitroglyceryna
ani Nitropruside nie przynosza pozadanego efektu.

Nie ma to jak Hydralazyna kiedy SVR (systemic vascular resistance) siega 2300,
CI (cardiac index) zaledwie 1.8 lub 2.0, podajesz Hydralazyne (5 do 20 mg IV)i
voila po jakichs 15 - 20 min SVR spada do okolo 1000 a CI wspina sie do 3.0....
(Above, a courtesy of continuous cardiac output/SvO2 monitoring).

Nitropruside tez jest be? Cos takiego! Tym razem ja padlam z wrazenia.
No dobrze, to co w takim razie stosujecie w przypadku 'hypertensive crisis' -
cisnienie dajmy na to 240/130 i HR 78?

[Gość: Doki]

i.p.freely napisał:


> Doki nie padnij z wrazenia, u mnie (USA) Hydralazine
JEST stosowana i ma
> sie calkiem dobrze. Dostepna jest w tabletkach 10 mg,
25 mg, 50 mg i 100mg.
> Nie dosc tego, dostepne sa rowniez preparaty w
kombinacji Hydralazine/HCTZ
> jesli zachodzi potrzeba zastosowania takowych.

OK. Thanks for update. Co za konserwatyzm u Amerykanow!

> Forma IV (kroplowka) stosowana jest wylacznie w 'ICU
setting' - my arena,

To rowniez moja dzialka.

> Nie ma to jak Hydralazyna kiedy SVR (systemic vascular
resistance) siega 2300,
> CI (cardiac index) zaledwie 1.8 lub 2.0, podajesz
Hydralazyne (5 do 20 mg IV)i
> voila po jakichs 15 - 20 min SVR spada do okolo 1000 a
CI wspina sie do 3.0....

Dla mnie nitroprusydek zalatwial sprawe...

> Nitropruside tez jest be? Cos takiego! Tym razem ja
padlam z wrazenia.
> No dobrze, to co w takim razie stosujecie w przypadku
'hypertensive crisis' -
> cisnienie dajmy na to 240/130 i HR 78?

Nicardipine IV. Urapidil IV.

PS: ketanseryna tez juz jest be.

Wróćmy do tematu

[Gość: Mariusz]

Jak już napisały moje koleżanki i koledzy po fachu (pozdrawiam) Twoje leczenie
wymaga modyfikacji (zmiana leku lub dodanie drugiego). Poza tym jest jeszcze
jedna ważna sprawa. Nadciśnienie tętnicze rozwijające się zwłaszcza u młodych
osób ZAWSZE wymaga wykluczenia wtórnych przyczyn, oceny zaawansowania zmian
narządowych oraz chorób współistniejących (minimum badań nawet w Polsce to:
morfologia, jonogram, kreatynina, cholesterol, glukoza, OB, kwas moczowy,
badanie ogólne moczu, ekg, badanie okulistyczne, usg jamy brzusznej, do
rozważenia badanie usg tętnic nerkowych, warto wykonać echo serca).
Co do hydralazyny, to w Polsce jest zarejestrowany preparat doustny i dożylny
ale umówmy się, że nie jest to lek pierwszego rzutu w Twoim przypadku.
O samym nadciśnieniu tętniczym możesz poczytać w wątku o nadciśnieniu
tętniczym dla ciekawych (wyszukiwarka). Pozdrawiam.