Od początku...

[parkowy]

Proste pytanie : czy ktoś zna początki powstania forum miejskiego przy Gazecie Wyborczej?Nie mam tu na myśli konkretnego miasta,po prostu,dlaczego forum? Odpowiedź na to pytanie może rozwiać wiele wątpliwości dręczących niektórych z nas. Pierwsze fora powstały przy lokalnej mutacji Gazety,w celu komentowania artykułów tam zamieszczonych.Tak jest do chwili obecnej,wystarczy zerknąć na którekolwiek forum z dodatkiem lokalnym.Wyróżnikiem owych komentarzy są ikonki przed wątkiem.Gazetę czytają również mieszkańcy nie obdarzeni takim dodatkiem,a mający potrzebę popisać w gronie swoich współmieszkańców.Dla nich powstały mniejsze fora,takie jak forum Grudziądz.Gazeta ułatwiła sobie sprawę kanalizując,jak to się brzydko mówi,lokalne przepychanki na właściwe miejsca.Małe fora zostały zdane wyłącznie na siebie,a ich los można prześledzić zerkając na link "forum regionalne".Większość z nich umiera z powodu braku tematów,czy wręcz chętnych zechcących wpisać cokolwiek.W takim stanie było nasze forum jeszcze parę lat temu.Pukałem wiele razy,jedynym odezwem była jedyna odpowiedź byłego mieszkańca,obecnie warszawiaka (pozdrawiam Silnego).Dlaczego zacząłem tu pisać?Jak prawie wszyscy,sentyment do rodzinnych stron.Jestem wdzięczny osobom,które zechciały dzielić się wspomieniami o Grudziądzu,komentować jego obecne oblicze.No właśnie,w zalewie wątków o d.... Mandarynie,czy MR,KOMENTUJEMY.Raz pesymistyczne,innym razem optymistycznie,ale nadal komentujemy.Nikt bierze sobie na barki,lata doświadczeń robią swoje,zmian świata,nawet tego naszego,lokalnego.Czy oczekuję zbyt wiele mogąc po prostu pogadać sobie w gronie życzliwych mi osób o,jak by to dosadnie napisał CzCh,d... Marynie? Nie znaczy to wcale,że przyszłość miasta mojej młodości jest mi całkowicie obojętna.Od tego mam inne fora,teraz w zaniku z powodu destrukcji forumowiczów.Nie ma też żadnych złudzen,że moje pisanie może w jakikolwiek sposób wpłynąć na politykę władz miasta.Osobom myślącym coś zmienić za pomocą forum, szczerze współczuję.
p.s.
linki do innych for o Grudziądzu :
grudziadz.com.pl/forum.php?strona=3
www.gpmedia.pl/
www.grudziadz.pl/ (strona miejska niestety nie ma już forum,to reakcja władz na krytykę mieszkańców)
Dodo,serdeczna prośba do Ciebie.Porównaj styl i treść w/w for i odpowiedz sobie,czy chcesz aby nasze forum wyglądało podobnie?Przyjęliśmy Ciebie z otwartymi ramionami,Ty nas obrażałaś.Pisałaś,że jesteś nowicjuszem na forum,dlatego pozwoliłem sobie napisać dziś więcej niż zazwyczaj,wyjaśniając istotę forum.Szanuję Twoje zdanie,uszanuj nas również.pzdr

Szóstka z + dla Parkosia ;)

[naata]

A w systemie amerykanskim (?) "A"

[dodo66]

;-)

Dziekuje Parkowy ....

[dodo66]

Myslalam o tym,zeby ten temat 'zalatwic' raz na zawsze, bo wszyscy jestesmy nim
zmeczeni, zniesmaczeni i marnujemy nasza energie na glupoty. Ubiegles mnie o
jeden dzien;-) Musze jednak dokladnie przemyslec odpowiedz i przede wszystkich
postarac sie spojrzec na 'nasz konflikt' z Waszej strony - by byc w miare
obiektywna. Musze tez siegnac do historii naszych dyskusji a potem wystudzic
uczucia zanim nacisne Enter. Wtedy dopiero odpowiem. Mysle ze zaloze nowy watek
na ktorym bedziemy mogli podyskutowac tylko na ten temat. Na Twoim watku niech
wypowiadaja sie inni. Co Ty na to ?
Naata, w zwiazku z tym to co mialo byc w mailu znajdzie sie na forum.
Pozdrawiam.

[toja50]

Dzieki Parkowy, oby to cos dalo!

Zgadzam się.

[trawolta]

ja nawet wolę pogadać na tzw bzdetne tematy: amerykany, Doda etc niż kolejny
raz widzieć post z cyklu: ratujmy miasto, G-dz to dziura. Ale zdecydowanie
powinno być na forum miejsce zarówno na rzeczy bardziej poważne i te mniej. I
tak uważam że panuje tu pełen wersal mimo jakiś drobnych przepychanek.

[a_g1]

Zagladam do Was rzadko, nie udzielam sie, konsumuje to co tworzycie, skoro
jednak pojawia sie ten temat to musze przyznac, ze ostatnio chyba rownowaga w
tematach prywatnych i lokalnych zbyt mocno zostala zachwiana. Poza tym wszystko
w najlepszym porzadku. Pozdrawiam forum.

[ac3]

akurat posty z cyklu: ratujmy miasto i G-dz to dziura są sobie przeciwstawne: pierwszy powinien zawierać kreatywne pomysły mające przynieść korzyść miastu, a te drugie to totalna destrukcja.
Popieram pluralizm, tak aby każdy znalazł to co go interesuje.
Rzeczywiście na Forum Grudziądz panuje pełen Wersal jeśli jako punkt odniesienia przyjąć np forum Bydgoszcz.

[swojak3]

Czy to kółko jajogłowych ?Przecież wszyscy czujemy się jakoś związani z
Grudziądzem, więc chyba wszystkie tematy opisane na forum są dla któregos z nas
ważne.Jeśli w tym miejscu trzeba sypać sobie na głowę popiół to już nigdy nic
tu nie napiszę i nie będę też czytał tego co napiszą inni.Opiekun społeczny ma
chyba zachęcać do pisania w taki sposób aby wywiązała się dyskusja a nie
popierać tylko jeden poprawny esencjonalnie zbiór tematów.Wszyscy niezależnie
myślący odezwijcie się w tej sprawie,bo tu odbywa się kamieniowanie.

wprawdzie pokreciles cos z tym dziadkiem (-:),

[czarnycharakter]

ale w tym miejscu masz absolutna racje!
czch

Nie do konca sie z Toba zgadzam Trawolta....

[dodo66]

Bo o tych bzdetnych tematach to Ty wlasnie jako jeden z nielicznych nie gadasz.

[chetor]

Stary - wiesz co napisałeś, podpisuję się pod tym.

Dodo - napisała kiedyś po niemiecku na naszym forum:
"Mam kontrolę nad wszystkim co piszę. Możliwe, że to pomoże ograniczyć trochę
głupotę tego forum, to jest moj cel. Amen"

Dodo - to był tekst, który nami wstrząsnął i obraził, jak napisał Parkowy. Od
tego czasu właściwie dla mnie nie istniejesz na FG, omijam Twoje posty. Ty
natomiast zwracasz się do innych, poza B4, stosując czystą manipulację na
zasadzie kija i marchewki. Tego pochwalisz, innego zganisz, rozstawiasz po
kątach wskazując "jedynie słuszne zdanie i opinie".
Jeśli zdasz sobie sprawę z pewnych rzeczy oraz użyjesz jednego, prostego słowa,
kierując je do forumowiczów - ja ze swej strony obiecuję, że będziemy mogli ze
sobą normalnie dalej pogadać. Już kiedyś przyznawałaś się do błedów, ale szybko
o tym zapomniałaś.

Pozdrawiam

Dzieki za wskazowki Chetor ..

[dodo66]

W jakim kierunku powinnam myslec - to mi pomoze naprawde zrozumiec o co biega
.Jak napisalam potrzebuje troche czasu by wszystko sobie "poukladac" i znalezc
czas na odpowiedz. W tym miescu tylko jedna mala dygresja retoryczna, ktora
uwazam za potrzebna i ciagle do mnie wraca jak boomerang :Czy to mozliwe abym to
tylko ja popelniala bledy, byla tzw. czarna owca a z Waszej strony jest wszystko
OK? Na razie jednak pozostawmy to pytanie bez odpowiedzi. Pozdrawiam.

[coooler1]

chociaż niestety mnie z Grudziądzem nic nie łączy, to jednak kibicuję waszemu
miastu i temu forum :)
pozdrawiam.

[naata]

Dzieki za wskazowki Chetor ..
dodo66 13.09.05, 18:19 + odpowiedz


W jakim kierunku powinnam myslec - to mi pomoze naprawde zrozumiec o co biega


biega o zwykłe PRZEPRASZAM - DODO!

To nie my obraziliśmy Ciebie, a odwrotnie!

Po co dorabiać filozofię do oczywistych, prostych spraw!?

Dzięki..

[naata]

Wszystkim tym, którzy z sympatia odnosza sie do naszego forum i co za tym idzie
do naszej, B-4 juz B-5, DOTYCHCZASOWEJ działalności tutaj - SERDECZNIE
DZIĘKUJE / MY ;-)

.Narzekaliśmy na brak odzewu mieszkańców, zachecajac gorąco do dyskusji każdego
kto się tu w miedzyczasie pojawiał. Każdy z piszących był i będzie zawsze
serdecznie witany i miło WIDZIANY. Życze sobie i reszcie by nasze grudziądzkie
forum było zauważanym i chetnie odwiedzanym.Uważam ze familiarna atmosfera może
jedynie przybliżyc ludzi o tych samych korzeniach. Wywodzących sie z jednego,
niewielkiego w sumie miasta, jakim jest nasz kochany Grajdołek ;-)
Nie musimy się kochać. Ale szanujmy się i poznawajmy się.
Pozdrawiam

A to ciekawa teoria Naato ........

[dodo66]

A sobotnio/niedzielne posty do mnie to tak jak myslalam Twoj hacker napisal?
Wdepnelam jak widze w zamkniete kolo.

[toja50]

Dzieki coooler i pozdrowienia dla Bydgoszczy, mam nadzieje, ze bedzie dobrze:-)

Obawiam się, ...

[chetor]

że się nie zdziwię po przeczytaniu tego co Dodo nam zaprezentuje. Po
przeczytaniu postu ....., a dam sobie spokój i zaczekam cierpliwie.

Moja odpowiedz dla B4

[dodo66]

Przemyslalam. Mialam zalozyc nowy watek, ale po co kolejna dyskusja na ten sam
temat.
Nikt nikogo nie musi przepraszac. Popelniamy te same bledy. Ja Wam dalam
"popalic" , Wy mnie. Jest "remis". Teraz czas skonczyc te nasze wasnie, ktore
do niczego konstruktywnego nie doprowadzily. Jedynie do zlych emocji i
zniechecenia pisaniem.
Oczywiscie jeszcze nie raz bedziemy sie pewnie "scinac" na tym forum, bo w
pewnych kwestiach mamy rozne zdanie. Ale takie sa zasady forum. Jedyne co musimy
zmienic wszyscy - to pozbycie sie osobistej nuty w takich postach. I to
wszystko.Nie czuje, zeby trzeba bylo dodac cos wiecej. Moze tylko, ze nikt z nas
nie jest idealny i nie ma wylacznej racji. Kazdy ma cos za kolnierzem. Pozdrawiam.

[chetor]

Starym zwyczajem dyktat, całkowity brak obiektywizmu, "jedynie słuszne zdanie".
To nie jest mój remis. Gdy ktoś pluje (patrz sygnaturka), nigdy nie powiem, że
pada deszcz. Nikt nie jest idealny, to oczywistość, ale są mniej i bardziej
kulturalni.
Życzę miłego pobytu na forum.

[naata]

Dodo napisala;
" Jedyne co musimy
zmienic wszyscy - .."

Nie, Dodo, my nie chcemy niczego zmieniac, nie musimy,. Chcemy przywrócic forum
serdeczna atmosfere, jaka panowala tu przed Twoim przybyciem.

Chetor ma racje, "remis" to Twoja ocena faktów.

Jesli wlasne oceny opierasz na Twym bogatym, jak pisalas, doswiadczeniu
zyciowym, to nie zapominaj, ze jestes wsrod osob, poza najmlodsza - An, o
jeszcze bogatszym. A Ty zachowujesz sie jak pani nauczycielka od nauczania
poczatkowego. To nie to forum, Dodo.
Tez zycze milego u nas (tzn. w naszym towarzystwie) pobytu.

Pozdrawiam

Jesli ktos na tym forum

[czarnycharakter]

zachowuje sie jak "nauczycielka nauczania poczatkowego", jest to niewatpliwie i
w pierwszej kolejnosci niejaka Toja. Nie zauwazylem, aby ktokolwiek "przebil" ja
w dziedzinie apodyktycznosci. Podejrzewam mocno, ze i w "realu" zajmuje sie
nauczaniem poczatkowym. Dzieciom zas nie zazdroszcze...
czch

[trawolta]

Moja żona jest nauczanką początkową ale nie zauważyłem żeby była szczególnie
apodyktyczna ;)

wnioskuje z tego, ze niejaka Toja

[czarnycharakter]

nie jest Twoja zona... :-)))
czch

[toja50]

Niejaka toja nie jest niestety nauczycielka:-) oj zdziwilbys sie kim jest
niejaka toja:-) apodyktyczna? moze troche, czasami :-)

[sto100]

zasady forum to zasady dodo? Nie znam.
Znam coś innego, chetor o tym pisze.

Do Chetora i Naaty

[dodo66]

Przeczytalam, nie widze nowych wnioskow, wobec tego pozdrawiam tylko i do
uslyszenia.

[dodo66]

Sto100 - Ty znasz moje zasady, ja natomiast Ciebie nie znam. Szkoda.

[chetor]

Tak więc mamy właściwie wszystko ustalone i tego się trzymajmy. Kolor "szary"
pozostaje aktualny.

[broneknotgeld]

Jeronie, po co wom ta łostuda?
Joch był we Grudziondzu jedyn jedyny roz. Miasto mi sie podobało, bo som
miyszkom w Rudzie Ślonski kero właściwie jest zlepkym dzielnic (jako całość
istnieje dopiyro łod 1959 roku i bestoż som moga szkrynońć żech zostoł poczynty
jeszcze w mieście Nowy Bytom, a urodzony już we Rudzie Ślonski- co tyż mo swoj
urok). Mie podobo sie kożde stare miasto ze tradycyjnym cyntrum i rynkym kery
wiela umi pedzieć ło historyji grodu. Tako przeca we Grudziondzu mocie i ze
tego trza sie cieszyć. Jo wiym, wszyndy dzisioj jest wiela utropy. Toż to Wos
wcale jakosik niy wyrożnio. Możno ło tym wiyść dyszkurs, dyć tu przibiyro to
forma kero wyraźnie zniychynco starych bywalcow forum do szkryflanio. Zdo mi
sie, co wyglondo to jakby cofanie sie do zadku.
Stare jest "be", a nowe jake?
Dyć niy widać tego coby nowe było "cacy".
Hehehe - niy gniywejcie se na mnie.
Możno jo som poczebuja jakisik terapii?
Możno po tych mojich "fraszkowych bojach" chca zoglondnońć se na forum kaj jest
spokojni?
Bestoż chyba zoglondołch tu czyńści niż żech szkryfloł i chciołbych coby było
tako dali. Mom swoje ulubione fora na kere se właża i Grudziondz do nich noleży.
Toż choć żech niy jest grudzondzaninym niy czyja sie tu tak cołkym yno gościym.
Mom nadzieja, że bydzie tako zowdy.
Jo wiym , łostuda na forum tyż se przidowo, tyż te forum buduje, dyć trza sie
starać coby miało to forma wymiany poglondow, a niy ich narzucanie innym.
Ano, zdowom se nawet sprawa ze tego, że i mie idzie coś takego wyciepać na
wiyrch. W mojym przipodku jednak wyglondo to ździybko inaczy. Toż czimia sie
swoji godki, no i starom se tyż czimać słowa rymowanego. Tym sposobym jakby z
gory wymuszom forma dyszkursu i trza mieć jednak ta tolerancyjo, coby sprobować
to spokopić abo nawet sie dogodać.
Toż musza Wom pedzieć, że tukej jom mocie i za to noleży wom sie wielki plus.
Ano, możno i kogoś wnerwi, że tako se to subiektywnie analizuja, dyć co z tego?
Jo grom zowdy we "łotwarte karty" - na dugszo meta to sie przeca łopłaci.
Pozdrowiom ze Rudy Ślonski

[naata]

Bronus, Wierny Druh z Ciebie.
Dzieki za okazana sympatie.

Gdyby nie to ze zaraz musze wyjezdzac skrobnelabym troche wiecej.
Ale, co sie odwlecze, nie uciecze...

Kusioki i zdrowko (tysz moje) przy sobotnim beerku ;-))

[broneknotgeld]

Ano, Naata "co sie łodwlecze to niy uciecze".
Pozdrowiom.

[ac3]

wydaje mi się, że takie jednozdaniowe pozdrowionka skierowane do konkretnej osoby lepiej przesyłać mailem, bo nie wnoszą dla Forum Grudziądz nic merytorycznego, żadnej nieco głębszej myśli.
Jestem tu od niedawna, może nie powinienem nikomu zwracać uwagi, no ale tak myślę; na szczęście znakomita większość coś tam wnosi...

[broneknotgeld]

"Miyndzyludzke wiyńzi niczego niy wnoszom"
- Tako myśl głymboko nikerzy tu głoszom.

[anaiss]

Możemy wreszcie skończyć te wycieczki?

[broneknotgeld]

Łod niydowna tukej gości
W "znakomity" już wiynkszości?
Jo myńszościom zowdy byda
Ślonsko zy mie dyć łobrzida.

[anaiss]

Bronek, litości, proszę po polsku.

a.

[anaiss]

P.S. Źle odpowiedziałam. To o wycieczkach było do ac3.

a.

[broneknotgeld]

Przeca do sia niy bier tego
To dlo istny czy istnego.

[broneknotgeld]

Anaiss - po polsku rymować niy umia
Że mosz z tym utropa to przeca rozumia.

[anaiss]

hm.... możesz mnie nawet poobrażać, bo z Twojego ostatniego postu rozumiem
najwyżej trzy słowa, w tym mój nickname :)
Szkoda, że nie piszesz po polsku, z pewnością masz wiele ciekawego do
powiedzenia.
Pozdrawiam,
anaiss

P.S. Domyślam się, że ze zrozumieniem tego, co piszę, nie masz problemów.

polski czy nie ?

[mmk9]

Anaiss, teraz się zmartwisz. Bronek pisze dycht po polsku, ino gwarą śląską.
Może być , że opuściłaś w swoim czasie niektóre lekcje. Dialekty regionalne
danego języka należa do niego jak najbardziej a może nawet bardziej niż ta
papka z telewizji. Żeby tak jeszcze ktoś zechciał po kociewsku, ech byloby mi
miło.Pozdrawiam.

[anaiss]

Nie wykluczam, że opuściłam w szkole parę lekcji, bo nie przypominam sobie, by uczono mnie gwary śląskiej. Jeśli komuś zależy na podkreślaniu własnej tożsamości poprzez posługiwanie się odmianą języka, która nie jest powszechnie znana, musi liczyć się, że liczba odbiorców tego, co chce przekazać, będzie ograniczona.

a.

[mmk9]

Ale kiedy Bronek to jest kawał osobowości forumowej. Mało jest takich.

[anaiss]

Nie twierdzę, że jest inaczej, choć wiem, że niektórzy uważają go za spamera.

[broneknotgeld]

Hehehe.
Anaiss, tak się złożyło, że musiałem jakoś wymęczyć maturę i z języka
polskiego. Siłą rzeczy nawet ta moja godka jest nieco spolszczona, taką jednak
się też posłyguję codziennie. Niestety, w języku polskim praktycznie nie
rymuję, to dla mnie nie miałoby sensu. W gruncie rzeczy jednak prawie wszystko
z tego co piszę można zrozumieć, choć wymaga to wysiłku i może też prowadzić do
drobnych pomyłek. Tak wieć Mmk ma wiele racji w tym co pisze.
No, a co do różnych, niezbyt przychylnych mi opinii, to najlepiej kierować się
własnym odczuciem i doświadczeniami.
Od dwóch lat staram się na tych forach promować śląską godke (świadomie pomijam
słowo gwara, choć nie twierdzę też, że jest to odrębny język) i robię to dość
skutecznie. Może stąd te nieprzychylne mi oceny. Tym się specjalnie nie
przejmuję. Cóż, nie muszę być zawsze zrozumiany ale nie muszę też zmieniać
swojego stylu i formy wypowiedzi.
Ważne, że śląska rymowanka jest widoczna, że zaistniała w sposób wyraźny, a
sama w sobie nie jest złem, lecz bogactwem tych for. Mnie świadomość tego
wystarcza i to wszystko.
Rozejrzyj się może po forum stolicy fraszki poprzez ten wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28940&w=28740096
Jest jeszcze w budowie, jednak już wyraźnie widać jaki kształt przybiera moja
działalność na tym forum.
Pozdrawiam z Rudy Śląskiej.

[anaiss]

Jak pięknie! Wreszcie przemówiłeś ludzkim głosem :) Jestem pod wrażeniem. Obserwuję od jakiegoś czasu Twoją działalność forumową i nie natknęłam się jeszcze, byś pisał (wybacz) "normalnie". Byłam przekonana, że jesteś do tego stopnia zacięty, że w ogóle nie piszesz po polsku, a okazało się, że całkiem nieźle Ci to wychodzi :)
Serdeczności
a.

P.S. Podziwiam pasję, z jaką działasz :)

[broneknotgeld]

Dziękuję za słowa uznania - to przecież zawsze cieszy.
Nie jestem ani jakimś ślązako-autonomistą, ani ślązako-narodowcem, więc
o "zaciętości" trudno mówić. No, może jestem trochę uparty i przekorny.
To jednak jakby pomaga mi pisać te moje rymowanki i zapewne bez tych cech już
bym zrezygnował, dostrzegając jakże często "zaciętość" moich przeciwników.
W sumie jednak, ten cały "szum" jaki wokół tego tworzą, też ma w sobie coś
pozytywnego - zupełna "cisza" byłaby czymś gorszym.
W ciągu tych dwóch lat całkowicie do tego przywykłem, żal mi tylko wtedy, gdy w
efekcie cenzorskich działań ginie fraszka którą nie zachowałem choćby
w "stolicy fraszki" albo wycina się wątek w który wyraźnie zaangażowali się już
inni internauci.
Cóż, przy okazji coraz widoczniejszy staje się jednak pewien wydźwięk
polityczny tej mojej pisaniny. Sejm uchwalił prawo które Ślązakom odmawia
jakiejkolwiek etniczności, co naprawdę jest krzywdzące.
Myślę że na tym forum znajdzie się paru internautów, którzy też tak stwierdzą.
Samo to, też już nadaje sensu moim poczynaniom.
Niezależnie jednak od tego, jest to dla mnie kolejna ciekawa pasja, forma
pewnej intelektualnej zabawy - przynajmniej na tyle, na ile potrzeba tego dla
tej mojej prostej śląsko-familokowej osobowości.
Pozdrawiam.

A czy istnieje Twoim zdaniem narodowość śląska?

[trawolta]

[broneknotgeld]

Nie potrafię na to jednoznacznie odpowiedzieć.
Wiem, że istnieje etniczność śląska, gdybym temu zaprzeczył, to okłamywałbym
świadomie samego siebie - jakiś absurd.
Nie pytaj mnie o to gdzie kończy się etniczność, a zaczyna narodowość, bo nie
potrafię po prostu tego określić.
Nie znaczy to jednak, że nie chcę Ci odpowiedzieć, więc może odpowiem inaczej.
Z ostatnim spisem narodowym oboje z żoną mieliśmy problemy.
Żona rozpatrywała trzy opcje - Polak , Niemiec, Ślązak
Ja w praktyce miałem tylko dwie - Polak, Ślązak
W końcu jednak wpisaliśmy - narodwość - polska.
Jeśli jednak dożyję kolejnego spisu i będę miał możliwość podobnego wyboru, to
na dzień dzisiejszy wydaje mi się, że określę się jednoznacznie jako Ślązak.
Jeśli kolejny spis narodowy wykaże wzrost takiej właśnie opcji, to będzie to
dowód na to, że istnieje narodowość śląska.
Tworzenie się narodowości jest przecież procesem historycznym.

[trawolta]

A ja uważam, że ponieważ tak wiele osób zadeklarowało narodowość śląską powinna
byc zarejestrowana taka narodowość, nawet licząc się z przyszłą autonomią
regionu.

[anaiss]

O narodowości śląskiej już było - vide m. in. sprawa Gorzelik i inni v. Polska -
wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka z dnia 17 lutego 2004 r.

a.

[anaiss]

Gdyby ktoś chciał poczytać:

www.coe.org.pl/pre_orzecznictwoB/Gorzelik_2.doc
a.

[toja50]

O! rany, Bronek przemowil ludzkim glosem, nareszcie zrozumialam co napisal:-)
Pozdrawiam

[chetor]

O wiele łatwiej czytać Bronka po naszemu, ale jednak mi czegoś brakuje. :)

[broneknotgeld]

No, nie martwcie się - wyjątki są po to by trzymać się reguł.

[broneknotgeld]

Oczywiście, Trawolta, wolę stu siedemdziesięciu kilku tysięcy obywateli
polskich należało uszanować, a nie tworzyć ustaw które temu jakby zaprzeczają i
na mocy których teraz akurat odmawia się rejestracji stowarzyszenia.
Sąd odmawiający aktualnie rejestracji jest po prostu "sądem głupców". To już
nie jest "falandyzacja" prawa, a po prostu szykany.
No bo skoro mamy już tę nieszczęsną "Ustawę mniejszościową", to odpadł koronny
argument tyczący się progu wyborczego i łatwiejszego uzyskania tym sposobem
reprezentacji politycznej na szczeblu państwowym.
To już w sensie prawnym jest nieaktualne, więc pozostają właściwie tylko
szykany.
Swoją drogą istnieje np "Antyklerykalna Partia Postępu" i jakoś
zwrot "antyklerykalna" w samej nazwie sądu rejestrowego nie raził.
Co na to klerycy?
Co do autonomii to odrębny problem.