Dodaj do ulubionych

fakty i prawda o S-7

22.12.14, 12:46
rzetelne informacje i odpowiedzialne działania na rzecz S-7
Informacje znajdziecie na:

www.facebook.com/pages/Lomiankirazem-S7/751680061516132
bez jadu, plucia - same konkrety i działania zamiast pyskówki jaka jest na tym forum
Obserwuj wątek
    • 11chwilka Re: fakty i prawda o S-7 22.12.14, 20:10
      popatrz jak zaspałeś ty i twój portalik! www.um.warszawa.pl/aktualnosci/kontrakt-terytorialny-dla-mazowsza-podpisany?page=0,1
      • brycezion Re: fakty i prawda o S-7 29.12.14, 13:49
        Jak zwykle 11chwilka wyciąga jakieś nieistotne informacje jak np."kontrakt terytorialny".
        Omawiana w nim płd. obwodnica W-wy, wg. opinii specjalistów, cytowanych przez GW, przeciągnie się do ok.2021. Powodem jest źle przygotowany przetarg.
        Tusk obiecywał rok 2019. Tak to jest, gdy za inwestycje biorą się politycy.
        GW cytuje wśród specjalistów...Roberta_c Chwiałkowskiego. A tak był zwalczany przez czołówkę opozycji forumowej jako niekompetentny...
        • 11chwilka Re: fakty i prawda o S-7 02.01.15, 17:05
          Tak jest bardzo, ale to bardzo kompetentny, dla tych, co jeszcze wierzących w jego dobrą wolę dla Łomianek. Może niech ci ten pan x, ( bo nie wiem czy Robert c to pan Chwiałkowski) powie, co z projektem programu na lata do 2023r. Kiedy i w jakim kształcie ostatecznym zostanie uchwalony? Milczy, bo to dla niego wysoce niewygodne zwłaszcza, gdy ktoś spojrzy na stopień realizacji podobnej listy rezerwowej z załącznika nr 2 do PBDK do roku 2015! Tam też miano zrobić miedzy innymi S7 z Warszawy do Grójca oraz Płońsk-Warszawa. Są - nie, nie wiedziałeś, to może lepiej się wypowiadaj. Nie potrzeba nam przedwyborczych obiecanek, potrzebne są nam konkrety, a takich brak, niestety zupełnie brak! Można wróżyć z fusów i wmawiać jak czyni rzekomy ekspert, że to się to na pewno sprawdzi, ja jednak wolę konkrety. Bo w mojej ocenie prawdopodobieństwo sprawdzenia się wybudowania odcinak S7 przez Łomianki nie jest większe niż kilka procent! Niestety taka jest okrutna dla nas wszystkich prawda!
          • brycezion Re: fakty i prawda o S-7 04.01.15, 19:03
            Robert Chwiałkowski to jest Robert_c i przestań 11chwilka rżnąć głupa.
            SISKOM zna się na sprawach komunikacji, a Ty jedynie na rozrabianiu.
            Gdyby nawet wybudowano nie 3 pasy a 6 na Kolejowej i ślimaki na Pułkowej, to i tak wszyscy jadący do W-wy zatkają się na Wisłostradzie lub Marymonckiej.
    • gazeta60 Re: fakty i prawda o S-7 04.01.15, 19:51
      Gdzie moge znaleźć w internecie dokładna mapę przebiegu s7 koło puszczy? Z planowanymi wyjazdami, przejsciami dla pieszych itd. Poproszę o jakiś dokładny link.
      • 11chwilka Re: fakty i prawda o S-7 05.01.15, 16:14
        Gazeta60 - Kompleksowy opis znajdziesz na www.siskom.waw.pl/s7_bemowo-czosnow.htm - tylko nie wiem czy aktualny. Gazeta opisuje to trochę inaczej: wyborcza.biz/biznes/1,100896,17141666,Budowa_ekspresowek_wokol_stolicy_potrwa_do_przyszlej.html
        pisząc między innymi << * Droga S7, kierunek Gdańsk/Olsztyn
        Dziś najbardziej zaawansowane są fragmenty poza Mazowszem. Zaczęła się budowa między Ostródą a Miłomłynem, trwają przetargi na odcinki przed Nidzicą i za Olsztynkiem. Warmińsko-mazurski oddział GDDKiA przygotowuje też koncepcję programową dla fragmentu Płońsk - Mława - granica województw (71,3 km). Dla odcinka Czosnów - Płońsk (34,6 km) w marcu 2015 r. drogowcy chcą uzyskać decyzję środowiskową. Wystąpili też o podział fragmentu najbliżej Warszawy (22,1 km) na: Czosnów - Kiełpin i Kiełpin - Łomianki - Trasa AK na Bemowie. We wrześniu przyszłego roku chcą dostać decyzję środowiskową, ale budowa ma się przeciągnąć aż do 2021 r.! Wcześniej może być tylko usprawniony wyjazd z Warszawy przez ul. Pułkową na Młocinach poszerzoną o trzeci pas ruchu oraz tunel lub estakada na wysokości ul. Wóycickiego przy skręcie na cmentarz Północny.>> Jest jeszcze wiele innych wskazówek, że coś w tej materii się dzieje, ale nam tego nikt nie przekazuje. Biuro Tarakt miało ostatecznie opracować wstępną dokumentację w grudniu 2014r, po uprzednich konsultacjach. Konsulatcji raczej nie robiono na terenie Bemowa i Bielan, a one są objetą ta trasą. Jak dokumentacja ostatecznie wygląda nie wiem.
        Bryciezionie, widzisz z powyższego, że twój idol śpi zimowym snem sprawiedliwego, albo ukrywa przed publicznością Łomankowską istotne informacje które podaje gazeta. A to, że Robert c jest rzekomo Panem Chwiałkowskim to twierdzisz jedynie ty i nikt inny. Ja tak nie sadzę, bo w podpisywanych imiennie artykułach widzi sprawy rozsądnie i inaczej Czytaj : www.lomianki.info/document.php?did=2469 podpisany przez Robert Chwiałkowski Wiceprezes SISKOM - Stowarzyszenia Integracji Stołecznej Komunikacji. Więc twe stwierdzenie jest wysoce niewiarygodne. W dodatku, gdy uważasz, że pisanie o faktach, a przynajmniej o faktach medialnych jest rozróbą, a nie rzeczowym i rzetelnym informowaniem społeczeństwa stajesz się zupełnie niewiarygodny! Wolisz świat opisywany, przez Owellowskiego „wielkiego brata” w książce <roku 1984>, to sobie w nim żyj. Bo mnie to nie odpowiada.
        • brycezion Re: 11chwilka 05.01.15, 22:35
          Słuchaj ośle! Roberta Chwiałkowkiego poznałem osobiście i wymieniałem z Nim uwagi na forum.
          Łżesz w żywe oczy i nie wiem czemu to robisz, jak nie dla rozróby i ciągłego gmatwania sprawy S-7 w interesie ludzi spod lasu w Dąbrowie.
          A jeżeli chcesz Go poznać osobiście, to podaj telefon i zorganizuję spotkanie!!!
          Nic nie da poszerzanie Kolejowej i estakady przy Wójcickiego. Wszyscy utkną na Wisłostradzie lub Marymonckiej.
          • 11chwilka Re: 11chwilka 06.01.15, 21:55
            Pozwolisz, że nie będę odpowiadała więcej na tak idiotyczne zaczepki brycezionie, boś jesteś człekiem niegodnym mej uwagi. Zresztą wiedziałam o tym już wcześniej. Wiem już, że nie potrafisz zrozumieć, o co chodzi w opisanym przez gazetę wyborczą sposobie modernizacji Kolejowa-Pułkowa. Siedzisz całymi dniami na piecu, po co ci dojazd do Warszawy! O Robercie c możesz zapewne wtedy jedynie pomarzyć. A Dąbrowski może w końcu doceni twe umizgi i z białej księgi coś wypadnie.
            • 11chwilka Re: 11chwilka 08.01.15, 20:01
              Nadal czekam na odpowiedż w sparawie : wyborcza.biz/biznes/1,100896,17141666,Budowa_ekspresowek_wokol_stolicy_potrwa_do_przyszlej.html
              piszą tam między innymi << * Droga S7, kierunek Gdańsk/Olsztyn
              Dziś najbardziej zaawansowane są fragmenty poza Mazowszem. Zaczęła się budowa między Ostródą a Miłomłynem, trwają przetargi na odcinki przed Nidzicą i za Olsztynkiem. Warmińsko-mazurski oddział GDDKiA przygotowuje też koncepcję programową dla fragmentu Płońsk - Mława - granica województw (71,3 km). Dla odcinka Czosnów - Płońsk (34,6 km) w marcu 2015 r. drogowcy chcą uzyskać decyzję środowiskową. Wystąpili też o podział fragmentu najbliżej Warszawy (22,1 km) na: Czosnów - Kiełpin i Kiełpin - Łomianki - Trasa AK na Bemowie. We wrześniu przyszłego roku chcą dostać decyzję środowiskową, ale budowa ma się przeciągnąć aż do 2021 r.! Wcześniej może być tylko usprawniony wyjazd z Warszawy przez ul. Pułkową na Młocinach poszerzoną o trzeci pas ruchu oraz tunel lub estakada na wysokości ul. Wóycickiego przy skręcie na cmentarz Północny.>>
              Czy to bedzie robione czy nie?
              • brycezion Re: 11chwilka 08.01.15, 20:24
                Przestań wreszcie udawać, że znasz się na komunikacji i stale cytować bzdury o rzekomym usprawnieniu wyjazdu z Łomianek.
                Zamknąłeś handel roślinkami przy Zakładach Drzewnych, wywalili Cię z Rady Nadzorczej KMŁ i teraz korzystasz z 3 nicków wypisując nie wiadomo po co te androny, 11chwilko, woynowski1 j.urku.
                • tede-3 Re: 11chwilka 08.01.15, 22:01
                  brycezion liczysz na następne kotlety? Na stare lata to niezdrowo. Opamiętaj się.
                  • brycezion Re: tede-3 09.01.15, 15:54
                    Odezwał się kolejny przygłup. Jak przez 4 lata nie wziąłem ani grosza z UM, to dlaczego miałbym teraz ?
                    Sądzisz wg. siebie ? Brałeś diety radnego i teraz żal ?
                    • j.urek Re: tede-3 09.01.15, 18:06
                      a co ze sprawą o purchawkę? Czy zapowiadane przez zwrotnicowego z ZTM służby zaczęły już pierwsze aresztowania?

                    • j.urek Re: tede-3 09.01.15, 18:09
                      brycezion napisał:

                      > Odezwał się kolejny przygłup. Jak przez 4 lata nie wziąłem ani grosza z UM, to
                      > dlaczego miałbym teraz ?

                      To kiedy i a co ostatni raz wziąłeś?
                      • brycezion Re: J.urek 09.01.15, 21:34
                        Proszę bardzo, nie ma tajemnic.
                        Na zlecenie burmistrza Pszczółkowskiego;
                        - analiza gospodarki Łomianek 1999-2006
                        - analiza ekonomiczna inwestycji ICDS 2000-2008
                        • 11chwilka Re: J.urek 10.01.15, 12:35
                          Walą na slepo jak się da. Byle by uciec od zasadniczego pytania, bardzo konkretnego pytania: Wystąpili też o podział fragmentu najbliżej Warszawy (22,1 km) na: Czosnów - Kiełpin i Kiełpin - Łomianki - Trasa AK na Bemowie. We wrześniu przyszłego roku chcą dostać decyzję środowiskową, ale budowa ma się przeciągnąć aż do 2021 r.! Wcześniej może być tylko usprawniony wyjazd z Warszawy przez ul. Pułkową na Młocinach poszerzoną o trzeci pas ruchu oraz tunel lub estakada na wysokości ul. Wóycickiego przy skręcie na cmentarz Północny. - co sie z tym dzieje i ile w tym jest prawdy??????????????????
                          • 11chwilka Re: J.urek 12.01.15, 18:52
                            I wszyscy zamilkli łącznie z burmistrzem, a pytanie to dla Łomiankowiczów jest zasadnicze! Ile jeszcze życia stracimy na dojazdach do Warszawy, tygodnie, miesiące czy lata?
                            • robert_c Re: J.urek 14.01.15, 15:03
                              Zadajesz wciąz te same pytania, na które padały tu już odpowiedzi.

                              1. S7
                              Trwa wykonywanie dokumentacji do decyzji środowiskowej.
                              Możliwy termin uzyskania decyzji środowiskowej - pod koniec 2015 r,
                              Możliwy termin realizacji - 2019-2020 (realny 2019-2021)
                              Potrzeba jednak nieustannego lobbyingu i wysiłku władz samorządowych Łomianek, by ta inwestycja nabrała tempa.

                              2. Modernizacja Pułkowej, budowa jakichś węzłów na skrzyżowaniu z Wóycieckiego
                              To inwestycja miasta stołecznego Warszawy, a nie GDDKiA.
                              Warszawa nie ma tej inwestycji w planach, nie ma na to pieniędzy, realizacja byłaby sprzeczna z polityką komunikacyjną Warszawy.
                              Obecnie nie toczy się żadna procedura dla tej inwestycji i nie ma takowej w planach.
                              Zakładając hipotetycznie, że dziś ktoś zamawia wykonanie dokumentacji do decyzji środowiskowej, możliwy termin uzyskania decyzji środowiskowej - 2018, możliwy termin realizacji - 2022-2023. Jesli w GW napisali coś innego, to albo jest to kaczka dziennikarska, albo pobożne zyczenia.

                              3. Buspas w Pułkowej
                              Inwestycja możliwa do szybkiej realizacji i potrzebna.
                              Problemem jest natomiast to, że analiza dla Pułkowej nie wykazała sensu realizacji buspasa, w związku z tym Warszawa nie ma go w swoich planach.
                              warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34864,17246626,Nowe_miejsca_dla_buspasow__Aleja_Krakowska__Gorczewska_.html
                              Warszawa zrezygnowała nawet z zapowiadanego od lat buspasa w Puławskiej, bo .... za drogi (koszt 18 mln).
                              warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34864,17251250,Kto_w_ratuszu_zrezygnowal_z_buspasa_na_Pulawskiej_.html
                              Szacunkowy koszt budowy buspasa na Pułkowej były co najmniej 2 razy taki, jak "za drogi" dla Warszawy buspas w Puławskiej.
                              Rzecz jednak nie w kosztach, a w efektach. Wykonana 2 lata temu analiza dla Pułkowej nie wykazała efektywności realizacji buspasa. Niestety. Brak takiej efektywności oznacza, że miasto stołeczne nie będzie brac pod uwagę tego buspasa. Choć sam jestem zwolennikiem buspasa w Pułkowej, to wiem, że nie ma szans na realizację. Cgyba że Łomianki go sfinansują. Potrzeba około 30 mln zł.

                              Reasumując

                              Sytuacja wygląda tak, że Łomianki nie mają innej perspektywy jak budowa S7 i w tym kierunku powinien iść wysiłek władz i mieszkańców.
                              Jeśli ktoś uważa inaczej, to albo kłamie, albo nie wie o czym mówi.
                              • robert_c Re: J.urek 14.01.15, 15:09
                                robert_c napisał:


                                > Jeśli ktoś uważa inaczej, to albo kłamie, albo nie wie o czym mówi.
                                >
                                >

                                Albo prezentuje swoje pobożne życzenia
                                • 11chwilka Re: J.urek 14.01.15, 23:29
                                  Zdaje się, że Robert-c po raz kolejny nie pisze nam wszystkiego, co dla decydentów i zainteresowanych laików jest oczywiste. Techniczne jest możliwa realizacja wariantu S7 -2 tak jak on to pisze, co rownież i mnie by uszczęsliwiło. Problemem są jak zwykle pieniądze, fakt, że ten odcinek wypadł z listy podstawowych budów, oraz aktualnie nie do pokonania lokalne piekiełka w dzielnicach przez, które ma przechodzić co do przebiegu i innych spraw z tym związanych. To wszystko może opóźnić sprawę o wiele, wiele lat. Same pieniądze spowodują, że budowa najprawdopodobniej nie skończy się przed rokiem 2023. A procedury, zapewne trwać będą latami. A tymczasem przewidywany przez poważne firmy potok pojazdów na odcinku Brukowa- Wóycickiego będzie wynosił w roku 2019 – 77 274, a w 2025 bagatela 100657 samochodów! A S7 nadal może nie być. I w ten sposób panie Robercie zafunduje nam pan totalny korek na naszej głównej drodze dojazdowej do Warszawy! A dlaczego o tym Rober_c milczy i pomija ten fakt głuchym milczeniem należy się zapytać jego! Może nie potrafi spojrzeć nieco głębiej w sprawę i przeanalizować wszystkich aspeków i skutkow zagadnienia.
                                  • robert_c Re: J.urek 15.01.15, 01:01
                                    Bzdury!!!
                                    Zabierasz się za argumenty z półki "wróżenie z fusów".
                                    Ja przedstawiam sytuacja taką jaka jest obecnie, a harmonogram inwestycji na podstawie innych realizowanych tego typu obiektów. Po prostu wiadomo ile trwa tworzenie koncepcji programowej i brojektu budowlanego i ile trwa budowa tego typu drogi.
                                    A jak chcesz wróżenia z fusów, to proszę bardzo - 11chwilka nie pisze nam wszystkiego, bo na odkolizyjnienie Pułkowej nie ma kasy, procedury mogą ciągnąć się latami, mieszkańcy Młocin skutecznie to zablokują (SISKOM pomoże). To wszystko może opóźnić inwestycję o wiele, wiele lat. Ale o tym 11chwilka milczy.
                                    I zasadnicze pytanie - jak chcesz wcisnać 100 tys, samochodów w przekrój 2 x 2 na Kolejowej i potem w Wisłostradę.
                                    • 11chwilka Re: J.urek 15.01.15, 11:25
                                      No właśnie, to jest problem jak wcisnąć 100 tys. pojazdów na Kolejową, gdy cała trasa S7 powstanie od Gdańska do Czosnowa, a odcinek S7 z Czosnowa do Warszawy nie! A taką ilość po zmodernizowaniu S7 na węźle Brukowa widzi firma Trakt i zapewne taki ruch będzie usiłował szturmować ten odcinek! A żadnych możliwości nie będzie i już. Samochody tranzytowe rozleją się na Warszawską, Rolnicza, Zachodnią i gdzie się da, również na lokalne bezdroża. Zablokują zupełnie Łomianki. Apokalipsa, czarnowidztwo, czy realna ocena faktów. Niestety przychylam się do tego ostatniego stwierdzenia.
                                      Cóż z tego, że techniczne możliwości budowy istnieją wiem i raczej wszyscy to wiedzą. Ile razy o tym pisałem, zapewne wiele, ostatni w poprzednim poście, więc nie bądź Robercie demagogiem! Tyle, że same techniczne możliwości budowy to zbyt mało dla Łomianek i ich mieszkańców!
                                      SISKOM, ostatnio zapewne by uprościć sprawę, proponuje przemieszczenie jednego z zaprojektowanych węzłów na odcinku Warszawa Czosnów z jednego miejsca w drugie, co spowoduje zapewne konieczność powstania kolejnego wariantu trasy. I to raczej nie przyspieszy powstanie trasy, a jedynie świadczy o wrzących w Warszawie konfliktach! Pokaż Robercie mi gdzie są opinie mieszkańców Bielan i Bemowa na temat przebiegu tej trasy przez ich dzielnice. Kiedy dokonano spotkań uzgadniających tak jak w Łomiankach i Czosnowie? Trzeba przy tym pamiętać, że te Warszawskie dzielnice nie mają Kolejowej grożącej totalną zapaścią komunikacyjną jak Łomianki, a nowy burmistrz Bemowa należy do stronnictwa przeciwnego budowie tej trasy. Może też napisz o oporach kolejnych wielotysięcznych osiedli mieszkaniowych i innych sprawach z tym związanych. Może dopisz, nad czym obecnie pracuje firma Trakt na tym odcinku i powiedz, dlaczego to tak długo trwa, choć ich prace miały zostać skończone w ubiegłym roku! Ty wszak jesteś rzekomo fachowcem i wszystko wiesz, a ja skromnym laikiem. Dlaczego o tym nie piszesz?
                                      Sam fakt, że coś jest technicznie możliwe czasowo nie decyduje, że to powstanie. Pomijając już brak pieniędzy i zepchnięcie tego odcinaka na listę rezerwowa PBDK, są również inne ważne problemy, ba można rzec konflikty z tym związane. Może, więc czas do poważnego zastanowienia, co robić z tym problemem, a nie pisanie kolejnych bajeczek i łudzenie Łomiankowiczów, że sprawę się jakoś załatwi. Niestety wszystko wskazuje, że nie i może być bardzo źle. A ile będą trwały sprawy sądowe, jakie wytoczą mieszkańcy tych dzielnic by odwlec powstanie tej trasy nikt nie jest w stanie przewidzieć. I to jest prawdziwym problemem, a nie dziecinne i niepoważne marzenia i wpisy Roberta_c
                                      • bonbon.ella Re: J.urek 15.01.15, 12:16
                                        Panie Robercie, przyznaje Pan że pomoże Pan Młocinom blokować odkolizyjnienie Pułkowej??? Chyba nie na taką współpracę z Pana strony liczą mieszkańcy Łomianek. Obrażanie naszej inteligencji też nie pomaga w przekazie informacji.

                                        Rano kiedy stoimy w korku na Kolejowej, nie jedziemy do Łodzi, na Poznań czy Kraków, tylko do Warszawy - do biur w innych dzielnicach, dowożąc dzieci do szkół, albo do metra Młociny, gdzie chcemy bez frustracji zaparkować samochody i przesiąść się do komunikacji miejskiej. Tak robi kilkanaście tysięcy ludzi z Łomianek (a będzie jeszcze więcej, bo dużo się buduje osiedli), do tego proszę doliczyć Czosnów (też odrolniono kilkaset hektarów pod zabudowę mieszkaniową) i pozostałe miejscowości na północy.

                                        Proszę uprzejmie wytłumaczyć nam w jaki sposób naciskanie na wybudowanie obwodnicy przez puszczę pomoże nam dojechać szybciej do metra Młociny, czy na Mokotów? Nie łapię.
                                        • robert_c Re: J.urek 15.01.15, 15:42
                                          bonbon.ella napisała:

                                          > Panie Robercie, przyznaje Pan że pomoże Pan Młocinom blokować odkolizyjnienie P
                                          > ułkowej??? Chyba nie na taką współpracę z Pana strony liczą mieszkańcy Łomianek
                                          > .

                                          Proszę pisać w swoim imieniu, a nie w imieniu mieszkańców Łomianek.
                                          Czego mieszkańcy chcą, widac było po wynikach wyborów, w których Łomianki Razem, mające w swoim programie S7, wygrały zdecydowanie, a wyborcy w niebyt spuścili destruktorów.


                                          > Proszę uprzejmie wytłumaczyć nam w jaki sposób naciskanie na wybudowanie obwodn
                                          > icy przez puszczę pomoże nam dojechać szybciej do metra Młociny, czy na Mokotów
                                          > ? Nie łapię.

                                          Było to już wyjasniane na tym forum.
                                          Piszą też o tym Łomianki Razem na swoim profilu na Facebooku
                                          www.facebook.com/751680061516132/photos/a.751736441510494.1073741828.751680061516132/1057186477632154/?type=1&theater
                                      • stefanprawo do Pana Roberta 15.01.15, 12:18
                                        11chwilka nie jest żadnym ekspertem od drogownictwa tak samo jak nie jest nim Pan Radny Berger. Próbuje tylko zdyskredytować Pana, Panie Robercie i wciągnąć Pana w dyskusje, a potem wyrwanymi zdaniami z kontekstu atakuje Pana...
                                        Proszę się tą prowokację nie przejmować. Pewne grupki nadal nie mogą pogodzić się z przegraną w wyborach i próbują rozgrywać politycznie sprawę trasy S-7


                                        TAK DLA TRASY S-7
                                        www.lomiankirazem.pl


                                        • 11chwilka Re: do Pana Roberta 15.01.15, 14:16
                                          Szkoda że rzekomi fachowcy są tak enigmatyczni i wolą posługiwać się pomówieniami a nie faktami!
                                          Zadaję proste pytanie : kiedy nastąpi ostateczne uzgodnienie przebiegu trasy przez Bemowo i Bielany - takie które będzie skutkowało możliwością rozpoczęcia budowy S7 warian II?
                                          No fachowcy Stefana prawo, kiedy to będzie?
                                          • robert_c Re: do Pana Roberta 15.01.15, 14:53
                                            Zadajesz wciąz te same pytania, na które na tym forum jest wiele odpowiedzi, które czytałeś.

                                            Ustalenie przebiegu drogi (wskazanie wariantu) następuje w decyzji środowiskowej.

                                            A co do kasy, to warto przeczytać:
                                            warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,17259696,Obwodnica_miliard_zl_tansza__To_oferta_Turkow__Znamy.html#BoxLokWawImg
                                            Tylko z jednego odcinka POW mamy już miliard oszczedności. Tu jednak potrzebny jest silny lobbying mieszkańców Łomianek i samorządowców, by ów miliard z POW poszedł na S7.

                                            Co do owych 100 tys. pojazxdów na Kolejowej. Czyli jak rozumiem postilujesz poszerzenie i odkolizyjnienie Kolejowej?
                                        • robert_c Re: do Pana Roberta 15.01.15, 14:56
                                          stefanprawo napisał:


                                          > Proszę się tą prowokację nie przejmować.

                                          Przejmować to się powinien on a nie ja.
                                          • 11chwilka Re: do Pana Roberta 15.01.15, 15:58
                                            Przykład podajesz pierwszorzędny, tylko, na która pozycję z załącznika trafi ta kwota na 1, 4 czy następną, a może na nieoszacowaną inną inwestycję z listy głównej? Bo ja nie wiem a ty?
                                            Co do Kolejowej, to moje oczekiwania są znacznie większe, co do ulicy Pułkowej? I dobrze wiesz o tym, bo nie raz o tym było pisane.
                                            Ponadto jak sam wiesz, już raz decyzja środowiskowa była, a trasy jak nie było tak nie ma! W dodatku spadła z listy głównej na dodatkową. Więc, o czym piszemy? O marzeniach czy realiach? Może zamiast mi zarzucać cokolwiek odpowiedz, jako rzekomy ekspert na pytanie, które poprzednio żądałem i będę zadawał dopóki ty na nie odpowiesz, karmiąc nas swymi huraoptymistycznymi i nic niewnoszącymi do sprawy doniesieniami. Ponownie zadaję to pytanie: kiedy nastąpi ostateczne uzgodnienie przebiegu trasy przez Bemowo i Bielany - takie, które będzie skutkowało możliwością rozpoczęcia budowy S7 wariant II?
                                            Sam wiesz, że bez tej odpowiedzi wszelkie twe rewelacje, co do terminów są najzwyczajniej nic nie warte!
                                            Jednocześnie chcę cię zapytać czy szanujesz i przestrzegasz jakiś kodeks etyki eksperckiej w rodzaju: www.sidir.pl/sidir/index.php?action=stat&a2=ektykakonsultanta ?
                                            • robert_c Re: do Pana Roberta 15.01.15, 16:45
                                              11chwilka napisała:

                                              > Przykład podajesz pierwszorzędny, tylko, na która pozycję z załącznika trafi ta
                                              > kwota na 1, 4 czy następną, a może na nieoszacowaną inną inwestycję z listy gł
                                              > ównej? Bo ja nie wiem a ty?

                                              POW przyspieszono kosztem S7, czyli logoczne, że oszczedności z POW powinny wrócić na S7.
                                              Poza tym wyraxnie napisałem, ze mieszkancy i władze powinny się tez o to starać.

                                              > Co do Kolejowej, to moje oczekiwania są znacznie większe, co do ulicy Pułkowej?
                                              > I dobrze wiesz o tym, bo nie raz o tym było pisane.

                                              To napisz raz jeszcze, albo wskaż gdzie pisałes cos o Kolejowej.
                                              Pytanie proste - jak ma się zmieścić 100 tys. pojazdów na Kolejowej w Łomiankach? Co nalezy zrobić z Kolejową, by ten ruch nie rozlewał się na Warszawską i inne ulice?


                                              > Może zamiast mi zarzucać cokolwiek o
                                              > dpowiedz, jako rzekomy ekspert na pytanie, które poprzednio żądałem i będę zada
                                              > wał dopóki ty na nie odpowiesz, karmiąc nas swymi huraoptymistycznymi i nic nie
                                              > wnoszącymi do sprawy doniesieniami. Ponownie zadaję to pytanie: kiedy nastą
                                              > pi ostateczne uzgodnienie przebiegu trasy przez Bemowo i Bielany - takie, które
                                              > będzie skutkowało możliwością rozpoczęcia budowy S7 wariant II?


                                              Przecież odpowiedziałem na to w poprzednim poście - w momencie wydania decyzji środowiskowej. Decyzja środowiskowa wskazuje na konkretny wariant przebiegu drogi.
                                              • 11chwilka Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 15.01.15, 20:07
                                                Przypomnę, że było w ostatnich linkach postu podstawowe dla sprawy pytanie: <<Jednocześnie chcę cię zapytać czy szanujesz i przestrzegasz jakiś kodeks etyki eksperckiej w rodzaju: www.sidir.pl/sidir/index.php?action=stat&a2=ektykakonsultanta >> A ty je pominąłeś, bo zapewne niewygodne. Bo to umożliwia ci napisać w odpowiedzi na moje pytanie<<, kiedy nastąpi ostateczne uzgodnienie przebiegu trasy przez Bemowo i Bielany - takie, które będzie skutkowało możliwością rozpoczęcia budowy S7 wariant II?>> na co odpowiadasz << Przecież odpowiedziałem na to w poprzednim poście - w momencie wydania decyzji środowiskowej. Decyzja środowiskowa wskazuje na konkretny wariant przebiegu drogi.>> A to nie jest prawda. Na trasę S7 W. II była już raz wydana decyzja i co i nie ma trasy ani decyzji. Postępowanie zaczynane jest od nowa! W Rospudzie już po wydaniu takiej decyzji, gdy mocno rozpoczęto już prace, zatrzymano je i co pokaż mi drogę przez Rospudę! Zostały resztki po budowlańcach i sądowa sprawa. A decyzja była! Kpisz, więc czy szukasz naiwnych słuchaczy? Dlatego zapewne nie chcesz za wszelką cenę odpowiedzieć, jaki z ciebie faktycznie „ekspert” i uciekasz od pierwszego pytania, bo z etyką coś ciebie nie tak a z fachowością ???? Piszesz dalej jako rzekomą odpowiedź << POW przyspieszono kosztem S7, czyli logoczne, że oszczedności z POW powinny wrócić na S7. Poza tym wyrażnie napisałem, ze mieszkancy i władze powinny się tez o to starać.>> ( Za twe błędy nie odpowiadam) Doskonale wiesz, że półtora roku temu, gdy ówczesny premier i jego minister podejmowali decyzję o przekierowaniu środków na z S7 w.II na pilniejsze zadania, (obwodnica południowa Warszawy) obiecywano, że podjęte zostaną na szczeblu centralnym prace nad modernizacją i udrożnieniem dotychczasowej drogi DK7 wzdłuż Pułkowej i Kolejowej. Zapomniałeś, nie uważałeś, czy piszesz jedynie, co ci jest wygodne ”ekspercie” Nie wstyd ci by laik ci to wytykał?
                                                Jako rzekomy „ekspert’ zdajesz się nadal nie rozumieć problemu Kolejowej, a szkoda, bo sprawa jest oczywista nie tylko dla realnego eksperta a nawet laika! A jej skutki mocno uderzą w mieszkańców Łomianek! Około roku 2019 S7 w pełnej swej krasie dotrze, co najmniej do Płońska, a są szanse, że nawet do granic Czosnowa. Przewidywany ruch wjedzie w Kolejową, Przy Brukowej, około 100 tys. pojazdów dziennie! A ulica ta może nadal zgodnie z twoimi opiniami i wolą, być jedynie DK-7 w swej obecnej postaci. Bo kiedy powstanie S7 w II nikt nie wie, a rokowania są raczej złe lub bardzo złe, z uwagi, na delikatnie mówiąc, zaciekły spór w granicach Warszawy. Faktem jest, że do czasu jej powstania cały ten ruch zostanie na Kolejowej i Pułkowej. Ile lat, rok, dwa, pięć, . . . dasz głowę za jakikolwiek termin. Jako propagandowy „ekspert” już wielokrotnie ją dąłeś za rok 2020 a najpóżniej 2O23, ale prawdziwy ekspert jej na pewno nie da. Tacy są ci prawdziwi eksperci nie dazą głow w nie pewnych sprawach i już.
                                                To tylko tyle i aż tyle nieszanowany przeze mnie „ekspercie”!
                                                • robert_c Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 15.01.15, 22:49
                                                  11chwilka napisała:

                                                  > Przypomnę, że było w ostatnich linkach postu podstawowe dla sprawy pytanie: 
                                                  > 0;<Jednocześnie chcę cię zapytać czy szanujesz i przestrzegasz jakiś
                                                  > kodeks etyki eksperckiej w rodzaju: www.sidir.pl/sidir/index.php?action=stat&a2
                                                  > =ektykakonsultanta
                                                  >>

                                                  Nie jestem członkiem SIDR
                                                  Trzymam się rzetelności.

                                                  > A to nie jest prawda. Na trasę S7 W. II była już raz wydana decyzja i co i nie ma trasy ani decyzji.

                                                  Całkowicie mylisz pojęcia.
                                                  Uzgodnienie i wskazanie wariantu przebiegu drogi jest w decyzji środowiskowej.
                                                  Czym innym jest jednak jej prawomocność.

                                                  > obiecywano
                                                  > , że podjęte zostaną na szczeblu centralnym prace nad modernizacją i udrożnieni
                                                  > em dotychczasowej drogi DK7 wzdłuż Pułkowej i Kolejowej.

                                                  Obiecywano coś nierealnego i bzdurnego. I co z tego?
                                                  Po bardziej szczegółowym zastanowieniu się uznano, że to kompletnie bez sensu.


                                                  > Około
                                                  > roku 2019 S7 w pełnej swej krasie dotrze, co najmniej do Płońska, a są szanse,
                                                  > że nawet do granic Czosnowa. [b]Przewidywany ruch wjedzie w Kolejową, Przy Bru
                                                  > kowej, około 100 tys. pojazdów dziennie!

                                                  Nadal czekam na odpowiedż na moje pytanie, co proponujesz zrobić w takim razie z Kolejową.
                                                  Czekam i czekam i czekam. Doczekam się?
                                                  • 11chwilka Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 16.01.15, 13:05
                                                    Nie wiem, z kogo żartujesz z siebie, mnie czy czytelników? Kodeksu SIDR nie przeczytałeś i chyba nie rozumiesz sedna sprawy oraz grupy pojęciowej związanej z etyka i profesjonalizmem. Jeżeli równie ułomna jest twa wiedza w zakresie drogownictwa, to, kim jesteś? Powiadasz, że trzymasz się rzekomo rzetelności. A na zdane dość jednoznacznie pytanie: << <<, kiedy nastąpi ostateczne uzgodnienie przebiegu trasy przez Bemowo i Bielany - takie, które będzie skutkowało możliwością rozpoczęcia budowy S7 wariant II?>> Na co odpowiedziałeś << Przecież odpowiedziałem na to w poprzednim poście - w momencie wydania decyzji środowiskowej. Decyzja środowiskowa wskazuje na konkretny wariant przebiegu drogi.>> A to nie jest prawda.<< Na trasę S7 W. II była już raz wydana decyzja i co i nie ma trasy ani decyzji. Postępowanie zaczynane jest od nowa! W Rospudzie już po wydaniu takiej decyzji, gdy mocno rozpoczęto już prace, zatrzymano je i co pokaż mi drogę przez Rospudę! Zostały resztki po budowlańcach i sądowa sprawa. A decyzja była! Kpisz, więc czy szukasz naiwnych słuchaczy?>> I po raz kolejny odpowiadasz: << Całkowicie mylisz pojęcia. Uzgodnienie i wskazanie wariantu przebiegu drogi jest w decyzji środowiskowej. Czym innym jest jednak jej prawomocność?>> Dla mnie to zwyczajne wykręty nie odpowiedź. W następnym poście odpowiadając na to same pytanie piszesz: <<Całkowicie mylisz pojęcia. Uzgodnienie i wskazanie wariantu przebiegu drogi jest w decyzji środowiskowej. Czym innym jest jednak jej prawomocność.>> >> Tak interpretujesz moje podstawowe dla sprawy Łomianek pytanie, walisz kolejne wpisy o rzekomej szybkiej budowie S7 w Gminie. A to najzwyklejsza nieprawda i gdzie tu mowa o jakiejkolwiek rzetelności???? Zwłaszcza, że sprawa pytania była wystarczająco kompleksowo naświetlona i wiesz doskonale, o co chodzi a rzekoma rzetelność powinna ci tylko ułatwi odpowiedź. Jednak tak nie jest, bo odpowiedzi nadal brak. To może zadam pytanie na poziomie pierwszoklasisty. KIEDY RUSZĄ FAKTYCZNIE ROBOTY BUDOWALANE NA ODCINKU WARSZAWA-CZOSNÓW I KIEDY ZOSTANĄ ONE FAKTYCZNIE ZAKOŃCZONE? Spróbuj raz być faktycznie rzetelny i odpowiedz jak pierwszoklasista inżynierowi!
                                                    Co do planów modernizacji ciągu Kolejowa- Pułkowa to jest to domena specjalistów z tej dziedziny? Mam pewne nieuczesane pomysły w tej sprawie, ale są to pomysły laika, niegodne zapewne twej rzetelności! A jakie to były pomysły poczytaj na forum!

                                                  • markusj77 Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 16.01.15, 14:03
                                                    A co Ty go pytasz o takie rzeczy. Skąd ma wiedzieć? Przecież to nasze urzędasy nad tym pracują. Mówią, że decyzja będzie w tym roku, ale ja im nie wierzę za bardzo. Znaczy może będzie, ale czy dobrej jakości.
                                                    I czy nasz drogi Pan Berger z kolegami znowu jej nie zaskarżą to już inne pytanie.
                                                    Panie Berger - czy są jakieś plany protestów? Mam nadzieję, że nie i pomyślimy teraz o wszystkich, a nie tylko sąsiadach.

                                                    Ja mam bardzie pytanie do Roberta - skąd wiemy, że wszyscy odrzucili całkiem pomysł jakiegoś udrożnienia pułkowej? Gazeta pisze cały czas coś innego. Nie chodzi o nic wielkiego ale zwiększenie chociaż trochę przepustowości pomoże przetrwać do tego 2020 czy 2021.

                                                    A jakie są te inne pomysły? Może coś realnego i prostego da się jednak zrobić. Może nawet drobna przebudowa skrzyżowania?
                                                  • terelek Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 18.01.15, 16:43
                                                    Przeczytaj wyżej, wyraźnie napisane że SISKOM będzie blokował udrożnienie Pułkowj.
                                                  • robert_c Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 20.01.15, 01:04
                                                    terelek napisał(a):

                                                    > Przeczytaj wyżej, wyraźnie napisane że SISKOM będzie blokował udrożnienie Pułko
                                                    > wj.

                                                    Budowę bezkolizyjnych węzłów.
                                                    I nie SISKOM, tylko mieszkańcy Młocin.

                                                    Czytanie ze zrozumieniem to podstawa.
                                                  • terelek Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 20.01.15, 16:19
                                                    Przeczytałem ze zrozumieniem.
                                                    Napisał pan powyżej: mieszkańcy Młocin skutecznie to zablokują (SISKOM pomoże) = SISKOM będzie blokował razem z Młocinami.

                                                    Poniżej pisze pan o możliwym realnym rozwiązaniu pt.przebudowa skrzyżowania z Wóycickiego, a powyżej: Warszawa nie ma tej inwestycji w planach, nie ma na to pieniędzy, realizacja byłaby sprzeczna z polityką komunikacyjną Warszawy.
                                                    Proszę trochę uważniej czytać co pan pisze.
                                                  • robert_c Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 17.02.15, 23:27
                                                    Nie wiem, czy tak trudno zrozumieć, że czym innym jest remont skrzyżowania za koszt 3-4 mln, a czym innym budowa bezkolizyjnych węzłów i estakad za kwotę kilkuset milionów zł, która dodatkowo wymaga długotrwałej procedury środowiskowej?
                                                  • robert_c Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 20.01.15, 01:02
                                                    markusj77 napisał:


                                                    > A jakie są te inne pomysły? Może coś realnego i prostego da się jednak zrobić.
                                                    > Może nawet drobna przebudowa skrzyżowania?

                                                    Da się. Przebudowy wymaga skrzyżowanie Pułkowej z Wóycieckiego, wydłużenie pasa do prawoskrętu i zmiana sygnalizacji na akomodacyjną.
                                                  • terelek Re: Pana Roberta eksperta czy też nieeksperta 17.02.15, 23:13
                                                    zatkało kakało???
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka