zanknieta Kolejowa

01.06.08, 18:28
Pół niedzieli Kolejowa w kierunku do Warszawy była zamknięta. Co się
stało? Może zaczęto moderniazcję...? ;)
    • kornel113 Re: zanknieta Kolejowa 01.06.08, 19:29
      bardzo cięzki wypadek, samochód zmiażdżony, róg Wiślanej, policja
      nie pozwalała wjeżdżac.
      • redakcja.lomianki.info Re: zanknieta Kolejowa 01.06.08, 20:40
        "cieżko" wyglądał...
        a skończyło się bez ofiar - nie licząc latarni.

        www.lomianki.info/document.php?did=1124
        • dorota.alex Re: zanknieta Kolejowa 02.06.08, 12:22
          wygladalo tragicznie - az trudno uwierzyc ze bez ofiar...
          • jojcorz Re: zanknieta Kolejowa 02.06.08, 17:48
            dorota.alex napisała:

            > wygladalo tragicznie - az trudno uwierzyc ze bez ofiar...

            A tysiące zakorkowanych w drodze ze stolicy na północ - to nie
            ofiary? :)
            • esscort Re: zanknieta Kolejowa 02.06.08, 23:52
              zawsze mnie zastanawia, dlaczego uprzątnięcie takiego miejsca trwa
              tak dlugo. Wypadek byl o godz. 8, a Kolejową itwarto po godz. 14
              (lomiankiinfo piszą, ze o 13.30, ale ja jechalem pare minut po 14 i
              jeszcze była zamknięta). Czy trzeba zatrzymać ruch na 6 godzin, by
              usunąć rozwalony samochód i latarnię?
            • dorota.alex Re: zanknieta Kolejowa 03.06.08, 11:21
              eee, Kolejowa byla zamknieta w druga strone (DO Warszawy)- ofiary
              zakorkowane w drodze na polnoc - to musial byc inny powod
              • piotr1271 Re: zanknieta Kolejowa 03.06.08, 11:47
                Inny powód? Jest banalny - ustawienie przez GDDKiA świateł w sposób
                preferujący użytkowników ul. Wiślanej. Ci na Kolejowej muszą postać
                dwie-trzy zmiany, a kierowcy z Wiślanej przejeżdżają na jednym
                cyklu, a przecież jakby nie patrzeć tych z Kolejowej jest więcej...
                • mmc_lomianki Re: zanknieta Kolejowa 03.06.08, 12:11
                  >a przecież jakby nie patrzeć tych z Kolejowej jest więcej...
                  I co z tego? Przepustowość Kolejowej jest za mała. Jak skrzyżowanie z Wiślaną
                  "puści" więcej to paraliż nastąpi przed Brukową. Jak skrócimy zielone na
                  Brukowej do 0.1 sec to przytrzymaja Wóycickiego itd. itd.
                  Skoro znosimy już Kolejową przez środek Łomianek to mamy prawo do zielonego i
                  możliwości przejechania na/z Dąbrowy bez czekania 20 minut, bo Kolejowa MUSI.
                  Wcale nie musi...
                  • piotr1271 Re: zanknieta Kolejowa 03.06.08, 15:37
                    Ano "z tego", że po pierwsze jeśli Kolejowa stoi to zwiększa się
                    ruch na Warszawskiej, Dolnej, Zachodniej itd, po drugie światła
                    ustawia się stosownie do intensywności potoku ruchu generowanego
                    przez krzyżujące się ulice. Wreszcie zdrowy rozsądek - podaj mi choć
                    jeden powód, dla którego jadąc od strony Wawy muszę stać 10-15 min
                    na Kolejowej na odcinku pomiędzy Brukową a Wiślaną, w sytuacji kiedy
                    ta sama odległość jest pokonywana na Wiślanej w 2-3 minuty. To chyba
                    wbrew wszelkiej logice, nie sądzisz?
                    • mmc_lomianki Re: zanknieta Kolejowa 03.06.08, 15:50
                      Logika podpowiada mi, że tylko budowa nowej trasy może poprawić sytuację.
                      Obecnie, kiedy mamy praktycznie paraliż Kolejowej w porannych godzinach szczytu
                      wszelkie nieprzemyślane manipulacje czasem świateł doprowadzą do takiej
                      patologii jak na Brukowej/Kolejowej kiedy to zielone dla Dąbrowy wygląda jak
                      błysk flesza a nie zielone światło. Generalnie jak Łomianki nadal będą
                      "przykręcane" w kwestii świateł i naszego dostępu do Kolejowej to będzie
                      chryja... Zielony flesz jest nieakceptowalny i żadne analizy tego paraliżu (coś
                      tam ma, to inne przez to stoi...) tego nie zmienią. Chociażbyś nie wiadomo ile
                      przy tym "kręcił" to autostrady z Kolejowej nie wykręcisz...
                      • piotr1271 Re: zanknieta Kolejowa 03.06.08, 16:00
                        Dzięki za konkretną odpowiedź na konkretne pytanie. Nie potrafię
                        czytać w cudzych umysłach, ale odpowiedź jest mniej więcej taka:
                        choćby ustawienie świateł na Kolejowej było wbrew logice, to tym
                        gorzej dla logiki. Przez następne 4-5 lat. To optymistyczny
                        wariant...
                        • mmc_lomianki Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 03.06.08, 17:26
                          Zapewne jeździsz Kolejową i najchętniej poustawiałbyś światła tak, żeby Łomianki
                          miały wszędzie te zielone flesze.
                          Generalnie jestem przeciwny światłom, które przepuszczają powietrze (tak się
                          dzieje nieraz na Wóycickiego) ale rozwiązywanie problemów paraliżu poprzez
                          zablokowanie wyjazdu fleszem to fatalny pomysł.

                          A skoro oczekujesz konkretów: co w takim razie proponujesz w tej sytuacji?
                          Skrócenie zielonego na Wiślanej dla Łomianek? Dobrze czytam w myślach?
                          • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 03.06.08, 17:52
                            ;-)) Oczekuję ich dostosowania do wielkości potoków ruchu
                            generowanego na obu tych ulicach. No i oczywiście przy Wóycickiego.
                            Tak jak pisałem, nie widzę najmniejszego sensu w tym, aby długość
                            cyklu światła zielonego była dla Kolejowej niemal identyczna jak dla
                            Wiślanej. No chyba, że Twoim zdaniem obie ulice powinny mieć
                            identyczny status pod tym względem. Moim zdaniem (skromnym) zdrowy
                            rozsądek nakazuje co innego. I tyle.
                            • krzysiom1 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 03.06.08, 18:52
                              Tak na mój gust światła przy Wislanej, Brukowej, przy Graniczce i
                              przy skręcie do Sadowej po ostatniej modrenizacji są "adaptacyjne".
                              Inną sprawą jest jak te cudowne światła rodem z XXI wieku działają.
                            • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 03.06.08, 20:02
                              > Tak jak pisałem, nie widzę najmniejszego sensu w tym, aby długość
                              > cyklu światła zielonego była dla Kolejowej niemal identyczna jak dla
                              > Wiślanej.
                              I po co o tym pisać na forum Łomianek? Jak możemy Ci pomóc? Mamy wypisać wniosek
                              z urzędu do Generalnej o "przycięcie" Wiślanej?;)
                              Wybacz, ale w kontekście zielonych fleszy na skrzyżowaniach z Kolejową takimi
                              pomysłami wsadzasz kij w mrowisko i po prostu drażnisz. Pewnie nie tylko mnie...
                              W równorzędność Wiślanej i Kolejowej nie wierze. Wierzę za to w narastający
                              paraliż wlotówki i praktycznie brak możliwości wyregulowania tego światłami.
                              Droga z gumy nie jest...
                              • brycezion Re: Czarno to widzę... 03.06.08, 21:22
                                Zdaje się,że protesty Bajmotowców skutecznie oddaliły budowę S-7.A była okazja
                                przy Euro-2012.Zostaniemy więc z Kolejową na długie lata,bo "droga po wale" to
                                fantazja Sokoła,która nigdy nie będzie zrealizowana.
                                Pamiętajmy więc komu dziękować stojąc w korkach.
                              • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 03.06.08, 22:12
                                Kolega wypłakuje się i na forum Siskomu w/s niesprawiedliwej równorzędności
                                Kolejowej i Wiślanej...
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=79747387&a=79747387
                                No to obstawiamy na jaki czas nam poustawiają teraz światła: 0.3 sekundy?;) Oj
                                chyba trzeba będzie brony na Kolejową rzucić i pokazać siłę naszych praw do
                                wjazdu na tę drogę... (:
                                • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 09:51
                                  Nie bardzo rozumiem co Pan/Pani chce udowodnić tym postem. Że niby
                                  nie mam racji? Uwielbiam argumenty typu: "Co prawda nie sprawdziłem
                                  kwestii równorzędności, ale wierzyć mi się nie chce, aby ...". To
                                  proszę sprawdzić, a potem brać udział w dyskusji. No chyba, że
                                  niniejsze forum jest przeznaczone dla tych którzy chcą wymieniać
                                  poglądy na temat wyznawanej przez siebie wiary. Jeśli tak, to
                                  przepraszam. Co do wyznań, religii jestem bardzo tolerancyjny i nie
                                  chciałem nikogo urazić swoim szkiełkiem i okiem (w tym przypadku
                                  stoperem). A co do kwestii "skoro nie możemy pomóc to po co o tym
                                  pisać", to kto to są "my" i jaki jest zakres pomocy oferowanej
                                  przez "nas". Nie chciałbym się wychylić znowu z czymś niestosownym.
                                  • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 11:00
                                    >Nie chciałbym się wychylić znowu z czymś niestosownym.
                                    Ano właśnie. Przychodzisz do nas na forum i oczekujesz entuzjazmu dla
                                    "przycięcia" nam świateł na Kolejową. To bardzo niestosowne zwłaszcza w
                                    kontekście narastającego paraliżu i drażniących zielonych fleszy.
                                    To już lepiej idź na to forum Siskomu - ja i tam przyjrzę się temu co piszesz,
                                    żeby nie rozpowszechniać tych bzdur szerzej.
                                    Twój pomiar nie jest wiarygodny, tam działają mechanizmy adaptacyjne.
                                    Stwierdzenie, że jest po 30 sekund na każdą z dróg to nieprawda - czasy mocno
                                    się różnią. Kończę tę dyskusję, bo jest już o niczym... Naszego poparcia w tej
                                    kwestii na pewno nie zyskasz...
                                    • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 11:08
                                      Jak Kalemu ukraść krowę (ustawić dla niego światła w sposób dla
                                      NIEGO niekorzystny) to źle, ale jak Kali ukraść krowę (inni niech
                                      stoją więcej niż powinni) to dobrze. Masz rację, szkoda czasu na
                                      dyskusję o Twoich emocjach. Ja wolę rozmawiać o faktach. Nb. jeśli
                                      już kogoś cytujesz to rób to dokładnie. Nigdzie nie pisałem, że obie
                                      ulice mają po 30 s. (Wiślana ma 25s.)
                                      • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 12:02
                                        Widzę, że nadal nie rozumiesz co do ciebie piszę. Nie jesteśmy w stanie ci pomóc
                                        w tej sprawie. Nie będę się licytował o 25/30 sekund i nie będę przyklaskiwał
                                        żadnym propozycjom przycinania nam wjazdu na Kolejową. Koniec.
                                        Sytuację z twoim zachowaniem można porównać do przychodzenia komuś do
                                        zasuszonego domu, gdzie ledwo kapie z kranu z propozycją dalszego przykręcania,
                                        bo gdzieś się leje za mało. I oczekiwania od wyschniętych mieszkańców domu
                                        poparcia w imię jakiś idei.
                                        Widać korki na Kolejowej rzucają się na głowe w tym upale...
                                        • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 14:23
                                          Nie wiem co prawda co Twoje porównanie z cieknącym kranem ma mieć
                                          wspólnego z przedstawionym przeze mnie problemem, ale zechciej w
                                          swej uprzejmości wyjaśnić kim "wy" jesteście. Piszesz "nie jesteśmy
                                          w stanie ci pomóc (...) Koniec". Czy "wy" to GDDKiA? A co do skutków
                                          upałów to daruj sobie. Twoja wypowiedź o sytuacji na Wóycickiego to
                                          wypisz wymaluj "Kalemu ukraść krowę to źle"! A to, że kilka
                                          kilometrów wczesniej przy Wiślanej jest niemal indetyczna sytuacja
                                          to dobrze(bo tutaj to "Kali ukraść krowę"). Masz rację. Koniec. Nie
                                          pogrążaj się.
                                          • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 14:32
                                            >Masz rację. Koniec. Nie pogrążaj się.
                                            Przeraził mnie tupot nóg twoich zwolenników na forum biegnących na odsiecz z
                                            poparciem na ustach dla dalszego ograniczania czasów świateł dla Łomianek...

                                            "My" to dyskutanci forum nie żadna generalna (...). Forum nazywa się "Łomianki"
                                            jakbyś nie zauważył do tej pory jeszcze.
                                            • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 15:17
                                              Wow, jak zwykle: twarde argumenty i żelazna logika. To Twoja mocna
                                              strona. Trzymasz styl nie ma co. Gratuluję (to ironia). To tak na
                                              pożegnanie rzuć jeszcze jakieś "nieprawda!", albo coś o wpływie
                                              upałów na migrację mrówek i temat będziemy mieli zamknięty, Drogi
                                              Wuju Stefanie.
                                              • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 15:27
                                                Na koniec tylko gratuluje inteligencji emocjonalnej. Przyjść na forum Łomianek z
                                                propozycją ograniczenia naszego dostępu do Kolejowej (i możliwości przejazdu z
                                                jednej części miasta na drugą co nam się należy jak psu zupa) i oczekiwać
                                                poparcia... No po prostu duże brawa. Gdyby forum było na żywo to pewnie
                                                dostałbyś nagrodę Darwina za jakiś śmieszny rodzaj śmierci (np. poprzez
                                                spektakularne rozdarcie samochodami czekającymi na swoje 3 sekundy zielonego na
                                                skrzyżowaniu Brukowej i Kolejowej). Miłego dnia:)
                                                • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 15:48
                                                  Genialne! Dostęp do Kolejowej? A po co? Po to aby postać sobie na
                                                  niej? Jeśli nie widzisz zależności pomiędzy ruchem (a właściwie
                                                  bezruchem) na Kolejowej, a rosnącym potokiem pojazdów na
                                                  Warszawskiej, Pancerz, Zachodniej, Dolnej, nomen omen Wiślanej itd.,
                                                  itd. to - hm, chyba nie mam Ci nic do gratulowania. Pal licho
                                                  problemy z przejściem przez Warszawską, z dojazdem do szkoły! To nie
                                                  są problemy Twoje, Kali, prawda?
                                                  • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 16:28
                                                    Łomianki są podzielone na dwie części przez ruchliwą, wielką ulicę - Kolejową.
                                                    Ludzie potrzebują przemieścić się z jednej części do drugiej: do szkoły, do
                                                    pracy, po zakupy, do mamy, do kościoła, do urzędu etc. Prawda? Postulowanie
                                                    skrócenia czasu świateł na Wiślanej w tym kontekście jest dla nas bardzo nie
                                                    fair. Wiślana pełni właśnie taką rolę pomostu między dwiema częściami naszego
                                                    miasta. 3 sekundowe zielone na modłę skrzyżowania Brukowa/Kolejowa jest nie do
                                                    zaakceptowania. Zdaję sobie sprawę, że chciałbyś jak najszybciej przejechać
                                                    Kolejową do Warszawy, bo pewnie mieszkasz gdzieś za Łomiankami i wydłużający się
                                                    Korek przeraża Cię. Nic na to nie poradzę. Trzeba poczekać na drugą trasę...

                                                    Dyskusja nabrała wszelkich znamion absurdu i nic nie wnoszącej przepychanki
                                                    "dlaczego Łomiankom" można świecić zielonym krócej. Nie dogadamy się. Sprzeczne
                                                    interesy, sprzeczne poglądy, konflikt.
                                                    Kończę więc dyskusję definitywnie. Nie pozostaje mi nic innego jak życzyć
                                                    spokoju w czasie stania w tych korkach. Będą coraz większe. Jakbyś tych świateł
                                                    nie ustawił to autostrady z Kolejowej nie wykręcisz - przesuniesz tylko wąskie
                                                    gardło kawałek dalej...
                                                  • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 16:38
                                                    Czy Ty zawsze musisz mieć ostatnie słowo? Mieszkam w Łomiankach i to
                                                    na Dąbrowie. No i co? Nic mi nie będzie jeśli zamiast na pierwszej,
                                                    przejadę na drugą stronę na drugiej lub nawet trzeciej zmianie
                                                    świateł.
                                                  • mmc_lomianki Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 17:43
                                                    Nie rozumiem więc dlaczego lobbujesz za przycięciem Wiślanej.
                                                    Uważasz, że drobne podrasowanie czasu świateł na tym jednym skrzyżowaniu
                                                    cokolwiek pomoże?
                                                    Rozumiem, że w trosce o stan Dolnej, Zachodniej czy Warszawskiej chciałbyś dać dużo
                                                    wyższy priorytet Kolejowej... Co to da? Jakikolwiek zysk dałby jednynie
                                                    zintegrowany system
                                                    zarządzania światłami obejmujący nie tylko światła w Łomiankach, ale i te na
                                                    Pułkowej.
                                                    Przepuścisz więcej na skrzyżowaniu z Wiślaną - i tak staną przed Brukową.
                                                    Puścisz Brukową - staną przed
                                                    Wóycickiego itd. Mało jest miejsc docelowych między tymi węzłami, żeby mieć
                                                    nadzieję, że samochody zjadą
                                                    szybciej z trasy - większość chce do Warszawy, nie zjadą sprawniej...
                                                    Tak jak piszę: speców od regulacji świateł mamy wielu. Wielu również sądzi, że
                                                    ich korekta priorytetu
                                                    przyniesie olśnienie. Niestety nie wygląda to tak różowo. Nie strzelaj więc
                                                    więcej goli do własnej, dąbrowskiej
                                                    bramki wysuwając takie pomysły, bo nic nie osiągniesz - nawet na forum SISKOM-u.
                                                    Możesz próbować
                                                    dzwonić do Generalnej - pewnie odbierają z 10 telefonów per jedno skrzyżowanie
                                                    dziennie z pomysłami
                                                    jak zrobić lepiej. I pewnie wszystkie puszczają mimo uszu reagując tylko na
                                                    poważniejsze awarie.
                                    • piotr1271 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 11:11
                                      Przepraszam, ale nie mogłem sobie odmówić. Weź słownik i sprawdź co
                                      oznacza słowo "ironia". To taki krótki komentarz odnośnie
                                      skopiowanego przez Ciebie cytatu z mojej wypowiedzi.
                                    • ptasznik11 Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 11:16
                                      Jakoś umknął szanownym forumowiczom tekst Brycieziona: "Zdaje się,że
                                      protesty Bajmotowców skutecznie oddaliły budowę S-7.A była okazja
                                      przy Euro-2012.Zostaniemy więc z Kolejową na długie lata,bo "droga
                                      po wale" to fantazja Sokoła ..." Sedno sprawy nie tkwi ile sekund
                                      zielonego dostają łomiankowskie ulice na skrzyżowaniu z Kolejową.
                                      Wygląda na to, że budowa w starej rezerwie Mszczonowskiej, która
                                      rozdzieliłaby ruch z północy Warszawy na dwa strumienie, nie załapie
                                      się na projekt Euro. Doraźnie zyska na tym kilkadziesiąt osób które
                                      wybudowały domy przy rezerwie, pozostałe tysiące mieszkańców
                                      Łomianek i dalszych okolic utknie w codziennym korku na dobre.
                                      • jojcorz Re: Zielone flesze z Łomianek na Kolejową? 04.06.08, 17:12
                                        ptasznik11, nieźle pojechałeś. Myślę że troszkę przerysowałeś
                                        problem.
                                        To, o czym piszesz, BĘDZIE zrealizowane i doprowadzi do tego o czym
                                        BARDZO słusznie wspomniałeś.

                                        Morze wleje się do W-wy trzema korytami.
                                        1. Trasa Mszczonowska
                                        2. Ulica Marymoncka
                                        3. Wisłostrada


                                        I nic więcej w tej materii nie da się "na tym kierunku" w
                                        najbliższej przyszłości - zrobić.

                                        Jeżeli ten "waryjant nie wypali", to tysiące będą udp...ne na lata
                                        do czasu aż upowszechni się ISR (Indywidualny Silnik Rakietowy). ;)


                                        --
                                        Śmiejecie się, ale wkrótce my będziemy rządzić.
                                        Małpy
                                      • kw.40 Re: smutny brycek 04.06.08, 17:20
                                        Zmartwiony brycek chciał mieć węzeł komunikacyjny pod swoim domkiem
                                        a tu bajmotowcy oddalili jego marzenia o pięknym widoku na tenże
                                        węzeł komunikacyjny w samym centrum Łomianek, to może jeszcze
                                        pobudujcie jakąś kopalnie odkrywkową w centrum Łomianek, może
                                        lotnisko, czemu nie
Pełna wersja