nienormalni

[Gość: jfk]

trzeba byc nienormalnym, zeby po skonczeniu studiow brac prace za 800 zl. Nie
rozumiem dlaczego tak sie dzieje. Czy ludzie sie nie cenia?

pozdrawiam

[kaaarolinkaa]

siebie cenia ale pracodawcy ich nie cenia.

[monikinda]

ale jak sie nie ma doświadczenia to trzeba je zdobyc by potem moc walczyc o
wieksza kase i byc konkurencyjnym

[Gość: maciek]

bzdura jest, ze jak ktos nie ma doswiadczenia, to ma zarabiac kilkaset zlotych

pozdrawiam

[wrzask.pawiana]

monikinda napisała:

> ale jak sie nie ma doświadczenia to trzeba je zdobyc by potem moc walczyc o
> wieksza kase i byc konkurencyjnym

Doświadczenie czy raczej jego brak to perfidny trik wykorzystywany przez
pracodawcow aby nie dac pracy lub zaplacic za nią tak mało jak tylko można.
Bo jest to stwierdzenie 100-procentowe czyli dokładnie wiqadomo czy masz
doświadczenie czy nie.
Tylko pytanie jest czy pracodawca jest idiotą czy ma aplikantów za idiotów ?
No bo tak : jeśli przyjmuje cię bez doświadczenia to co ? Robi ci łaskę i skąpi
kasy na pracownika z doświadczeniem - czyli jakosciowo sobie szkodzi ??
No idiota przeciez !
A jesli nie chce szkodzic sobie jakosciowo to powinien cie doszkolic jak
najszybciej do jak najwyzszego poziomu aby miec z tego pozytek.
Ale to kosztuje duzo (twoje pobory) czyli co ? Sądzi ze mimo wzrostu
umiejętności i wiedzy będziesz nadal pracować za malutkie, tyci-tyci
pieniądze ? No idiota przecież !

Bo w Polsce nie ma prawdziwego obu-stronnego rynku pracy !

[Gość: KRZYSIEK]

JA MIAŁEM JESZCZE WIĘKRZEGO IDIOTE!!! NA SPOTAKNIE UMÓWIL SIĘ W CENTRUM
HANDLOWYM W GDYNI. PRZYJECHAŁ Z JAKIMŚ DZIADOWSKIM LAPTOPEM I ROZŁOŻYŁ GO PRZED
SOBĄ I PYTA MNIE SIĘ CZY MAM PRZY SOBIE SWOJE CV???!!! JAK MA LAPTOPA TO CHYBA
PO TO ABY SOBIE JE WYSWIETLIC CO??? CO ZA DEBIL!! PÓŻNIEJ MÓWI, ZE JESTEM
KIEPSKI I PRZEDEMNA JEST 6 LEPSZYCH HE HE!! JA MU NA TO, ŻE : NO CÓZ.. I
ZACZYNAM SIĘ ZEGNAĆ, A ON NA TO: PRZYJMUJĘ PANA ZA TAKA I TAKĄ KASĘ ALE MUSI
PAN PODJĄĆ DECYZJĘ TERAZ!!!! PATRZĘ NA NIEGO JAK NA PSYCHOLA I MYŚLĘ SOBIE
CZEMU NIE???? ON MI NA TO JEDZIEMY JUTRO NA SZKOLENIE DO WA-WY, TYLKO JAK PAN
PO TYM SZKOLENIU NIE PRZYJDZIE DO PRACY TO OBCIĄŻE PANA KOZSTAMI PALIWA HE
HE!!! DODAM, ZE NIC NIE PODPISYWALEM A ON MI TAKI KIT WCISKA... CO ZA IDIOTA!!!

[gorbi4]

caps ci się zaciął.

[Gość: Kola]

Czy ja wiem? są firmy ktore wolą absolwentów bez doświadczenia, bo chcą ich
ulepić wg swoich wymagań, a tak to musza wykorzeniać jakieś nie zawsze dla nich
korzystne nawyki z poprzednich prac. Z drugiej strony jesli doświadczenie jest
zdobyte w renomowanej firmie o wysokiej kulturze organizacyjnej itp., to zawsze
to jest plus i tam warto zacząć nawet od marnej pensji i szybko piąć sie w górę
lub zmieniać pracę :)

Bo nie byłaś głodna.

[Gość: fhgkgjh;lk]

Bo nie byłaś głodna.

lepszy rydz niż nic, a od czegos trzeba zaczac n/t

[iberia29]

[Gość: MAriusz]

Podstawą, żeby zdobyc dobrą pracę jest teraz doświadczenie. Czyli gdzieś trzeba
zacząć, nie ważne za ile, ważne gdzie ! W pierwszej firmie w Łodzi zacząłem
pracować za 800 zł brutto. Z czasem z premiami zaczeło wychodzić 1200 zł. Mając
juz doświadczenie znalazłem pracę w Warszawie z 2500 zł brutto, A że ciężko i
solidnie pracowałem powoli udawało mi się prawie co roku awansować. Teraz mam
pod sobą kilku ludzi i 6k zł brutto. Doszedłem do tego w ciągu 5 lat - długo czy
krótko, oceńcie sami.
Podstawa to w dobrym miejscu zacząć (cały czas pracuję w tej samej branży,
zgodnie z moim wykształceniem), tak aby mieć pierwszy dobry wpis w CV.

[Gość: monika]

calkowicie sie podpisuje pod taka sciezka. U mnie bardzo podobnie, no moze
szybciej osiagnelam ten poziom 6 brutto, ale to i szczescie takie (bywalo tez
skromniej). W kazdym razie na starcie, czyli tuz po studiach, zgodzilam sie na
1000 (netto). I w ogole nie rozumiem co to znaczy "po studiach". Jesli praca
nie jest zwiazana scisle z kierunkiem, to same studia nie musza, a moze nawet
nie powinny, gwarantowac wysokich zarobkow. Ha! zreszta spotkalam sie z
sytuacja, kiedy osobka z licencjatem nie potrafila odpowiedziec na prosty tel.
po angielsku(na szczescie bylam w poblizu). Ona "na szczescie" zarabiala
stosownie malo.

[Gość: jacobs]

> sytuacja, kiedy osobka z licencjatem nie potrafila odpowiedziec na prosty tel.
> po angielsku(na szczescie bylam w poblizu). Ona "na szczescie" zarabiala
> stosownie malo.
No bo moze potrafila odpowiedziec po rosyjsku, hiszpansku, francusku, chinsku
itd. To ma byc twoja argumenacja przeciwko czyjemus wyksztalceniu, czyims
wysokim zarobkom, czyjejs inteligencji, przeciwko czemu?

[Gość: monika]

otoz jest to protest przeciwko roszczeniowosci. A co do jezyka, tak jakos jest,
ze j. ang. jest miedzynarodowym jezykiem biznesu, czy to sie komus podoba czy
nie, i w tym konkretnym aspekcie zupelnie mnie nie interesuje, czy ktos zna
chinski czy japonski, bo nawet jesliby nimi wladal biegle, to na TYM konkretnym
stanowisku (sekretarka, asystentka) nie ma to zadnego znaczenia. Wierz mi, ze
widzialam niejedna firme "od srodka", i jak siegam pamiecia to zawsze osoby,
ktore byly pracowite, aktywne, i duzo z siebie dawaly, byly cenione. Oczywiscie
tez nie nalezy oddawac sie w ciemno. Aby skonfigurowac sie optymalnie przydaje
sie troche inteligencji.

[Gość: jacobs]

> A co do jezyka, tak jakos jest,
>
> ze j. ang. jest miedzynarodowym jezykiem biznesu, czy to sie komus podoba czy
> nie, i w tym konkretnym aspekcie zupelnie mnie nie interesuje, czy ktos zna
> chinski czy japonski, bo nawet jesliby nimi wladal biegle, to na TYM konkretnym
>
> stanowisku (sekretarka, asystentka) nie ma to zadnego znaczenia.
Wobec tego bede dobry i dam ci rade, ktorej skutecznosc bardzo sie sprawdza.
Jesli jestes madra business woman, to skorzystasz. O wiele wiecej mozna
zalatwic, jesli rozmawiamy o interesach, i nie tylko, w rodzimym jezyku
rozmowcy. Z Francuzami po francusku, z Rosjanami po rosyjsku, z Niemcami po
niemiecku, z Wlochami po wlosku, z Czechami po czesku itd. Z twojej bardzo
jednoznacznej wypowiedzi wynika, ze tej rady nie docenisz, ale dzisiaj jest
sobota, wiec z dobroci serca dziele sie z toba moim doswiadczeniem.
> Wierz mi, ze
> widzialam niejedna firme "od srodka", i jak siegam pamiecia to zawsze osoby,
> ktore byly pracowite, aktywne, i duzo z siebie dawaly, byly cenione.
Przed slowem "zawsze" wstaw przeczenie "nie" i otrzymasz moj niezbity :)
argument przeczacy twojej wypowiedzi.

[Gość: monika]

Wobec tego bede dobry i dam ci rade, ktorej skutecznosc bardzo sie sprawdza.
> Jesli jestes madra business woman, to skorzystasz. O wiele wiecej mozna
> zalatwic, jesli rozmawiamy o interesach, i nie tylko, w rodzimym jezyku
> rozmowcy. Z Francuzami po francusku, z Rosjanami po rosyjsku, z Niemcami po
> niemiecku, z Wlochami po wlosku, z Czechami po czesku itd

Alez z tym calkowicie sie zgadzam :)Zreszta umiejetnosc komunikowania sie ze
swiatem (nie tylko w zakresie werbalnym) jest przydatna bardzo.

[Gość: jacobs]

> Alez z tym calkowicie sie zgadzam :)
To jeszcze zadam pytanie, skad pochodza firmy, z ktorymi twoja firma najczesciej
sie kontaktuje? Jesli odpowiesz, ze nie z krajow anglojezycznych, to nie mam
wiecej pytan.

[dawid.kingloff]

jacobs chcrzanisz i tyle. moja pochodzi z kraju nieanglojezycznego, jednka
jezykiem korporacyjnym jest angielski. teraz bedziesz mi pewnie udowadnial, ze
to nie prawda.

[Gość: jacobs]

> moja pochodzi z kraju nieanglojezycznego, jednka
> jezykiem korporacyjnym jest angielski. teraz bedziesz mi pewnie udowadnial, ze
> to nie prawda.
To sa hasla, a relacje, z ktorych wynikaja _prawdziwe_ korzysci buduje sie
inaczej. Ale juz sie konczy sobota, wiec doswiadczenie zachowam dla siebie. Moze
kiedys sie przyda, kto wie? :). Pozdrawiam ludzi, ktorzy wiedza lepiej ;-).

[Gość: monika]

o czym Ty mowisz? wiesz, mam wrazenie, ze cale Twe doswiadczenie to praca w
jakiejs firmie, ktora ma np. rynek w Rosji, wystarczy jaki sprytny pan Tadzio,
butelka wodki i interes sie kreci; i ok, nie obrazam, nie oceniam. Ale skad ta
Twoja wiedza o tym co to "hasla" a co faktyczna praktyka?
Tak sie sklada, ze od lat pracuje w branzy miedzynarodowej, i nie chodzi tu o
jedna "korporacje" ale o cala branże, firmy wspolpracujace, klientow. Pracuja
ze soba ludzie z calego swiata, mozna miec kontakt bardziej oficjalny, z czasem
mozna sie polubic, ale kominikacja odbywa sie we WSPOLNYM jezyku, dla
profesjonalistow nie ma w tym nic sztucznego, a o korzystne interesy naprawde
potrafia zadbac.

[Gość: jacobs]

> jakiejs firmie, ktora ma np. rynek w Rosji, wystarczy jaki sprytny pan Tadzio,
> butelka wodki i interes sie kreci; i ok, nie obrazam, nie oceniam.
Myslisz stereotypami. W interesach to duzy blad. Rynek rosyjski juz dawno sie
zmienil i to bardzo, niezaleznie od tego, czy mam z nim cokolwiek do czynienie,
czy nie.
> Ale skad ta
> Twoja wiedza o tym co to "hasla" a co faktyczna praktyka?
Z korespondencji brytyjskiego ambasadora do swojego pryncypala?
> dla
> profesjonalistow nie ma w tym nic sztucznego, a o korzystne interesy naprawde
> potrafia zadbac.
Chcesz byc naiwna, badz. Prawdziwe zdanie tych "profesjonalistow" o tobie, patrz
wyzej ;-). Skoro juz o tym mowa, bedziesz nadal kupowac w angielskich sieciach
handlowych?

[Gość: monika]

a Twoj duzy blad, ze mowisz tu o brytyjskosci, a ja tylko o jezyku, ktory,
jesli wolisz, mozemy rownie dobrze zastapic amerykanskim. Naprawde nie wiem co
ostatni wybryk brytyjskiego ambasadora ma wspolnego z inwestorami z Francji,
Niemiec, Kanady czy Izraela. A co do sieci handlowych, to akurat bywam we
fransuskich, ale to zwykly przypadek (a moze bardziej mi sie podobaja), nic
wspolnego z ideologia..

[Gość: jacobs]

> a Twoj duzy blad, ze mowisz tu o brytyjskosci, a ja tylko o jezyku, ktory,
> jesli wolisz, mozemy rownie dobrze zastapic amerykanskim.
To nie wiesz, ze angielski stal sie tak powszechny wskutek brytyjskiej strategii
w tym zakresie, ktora powstala kilkadziesiat lat temu? Trzeba przyznac Anglikom,
ze zawczasu zrozumieli korzysci plynace z popularyzacji swojego jezyka i umieli
zastosowac odpowiednie metody, aby go spopularyzowac. Dowodem na ciaglosc
realizowania tej strategii jest takze list wspomninego ambasadora - milosnika
Polski.
> Naprawde nie wiem co
> ostatni wybryk brytyjskiego ambasadora ma wspolnego z inwestorami z Francji,
> Niemiec, Kanady czy Izraela.
Nie twierdzilem, ze ma. To nie byl wybryk. Ambasador byl szczery. Za to naleza
mu sie podziekowania i drobna przysluga w postaci wydalenia z Polski. Chyba, ze
polskie MSZ zechce byc zlosliwe i go zostawia, zeby dziad nadal sie tu meczyl ;-).

[Gość: działaczka]

Jacobs, prawda w oczy kole? Nie widzę w tym liście nic więcej poza
charakterystycznym dla Anglików sarkazmem i poczuciem humoru. Niestety nasz
zapatrzony w siebie naród dorabia do tego jak zwykle ideologię.

Chyba w szkołach powinny być zajęcia z różnic kulturowych...

Abstrahując od tej ideologicznej otoczki, Pan Ambasador ma niestety w
większości punktów rację. Może czas wziąć się do pracy, a nie wciąż uważać się
za mesjasza narodów?

[Gość: jacobs]

> Jacobs, prawda w oczy kole?
Nie, ja bardzo popieram prawde.
> zapatrzony w siebie naród dorabia do tego jak zwykle ideologię.
W tym liscie sa stwierdzenia klamliwe i dyskredytujace Polakow, wiec nikt nie
dorabia ideologii. Jesli nie bedziesz uzywac zwrotu "w wiekszosci", to
konkretnie cu je wskaze.
> Chyba w szkołach powinny być zajęcia z różnic kulturowych...
To w polskich szkolach. W angielskich propounuje nauke czytania, pisania i
mowienia, bo maja problemy ze znalezieniem ludzi do urzedow poslugujacych sie
"podrecznikowym" angielskim ;-).
> Może czas wziąć się do pracy,
Rozumiem, ze to uwaga do bezrobotnych Anglikow, ktorzy zamiast pracowac biora
zasilki, na ktore zarabiaja pracowici Polacy.

[Gość: dana]

Wy chyba naprawdę nie wiecie jakie jest bezrobocie. Być może w tej waszej
warszawce nie ma aż tak dużego bezrobocia. Pracuję za 800 zł bo inaczej
wypadałoby mi kłaść się i umierać z głodu. A to niestety pracodawcy
wykorzystują.

[Gość: działaczka]

Wiesz, jako przyjezdna bez doświadczenia i znajomości zaczynałam w "Warszawce"
jak ją nazywasz za 500 zł miesięcznie, dorabiałam jakimiś pierdołami, potem za
700 zł, więc też nie kokosy, potem za 1800, potem już tylko na zlecenia, z
których wyciągałam stopniowo po 2000-3000 zł. Po pięciu latach doszłam do 5000
tys., ale to i tak było mało, bo samo wynajete mieszkanie kosztuje prawie 1500
zł, do tego dopiero wszystkie rachunki, życie, które niestety jest droższe itp.

Teraz mam firmę, jednoosobową, ale nie lezę i nie płaczę, że nie ma pracy,
tylko kij w zeby i do roboty. Swoich obecnych klientów też nie znalazłam po
znajomości, tylko przez kilka lat usilnych starań i prób podejmowania
wspólpracy. Kasy nadal za mało, ale już tylko dlatego, że pojawiły się szanse
na inwestycje - mieszkanie, samochód itp. Aha, dodam, ze w mojej branży pracuje
się z ludźmi z całej Polski (wystarczy internet i telefon), którzy i tak
dostają stawki, takie jak "Warszawka", więc mimo bezrobocia sa w stanie bardzo
dobrze zarabiać.

Tylko moi Państwo nie nalezy leżeć i kwiczec, że nie ma pracy, ale samemu ją
sobie zorganizować, edukować się, myśleć trochę dalej niż czubek własnego nosa
(choć o ten niewątpliwie najbardziej trzeba dbać), miec pomysły na siebie
samego. To trudne, gdy jest się bez pracy miesiącami, wiem. Jednak wtedy z
kolei ma się niewiele do stracenia.

[Gość: jacobs]

dzialaczka, mam nadzieje, ze pracujesz madrzej niz piszesz.
> Wiesz, jako przyjezdna bez doświadczenia i znajomości zaczynałam w "Warszawce"
> jak ją nazywasz za 500 zł miesięcznie,
To ktos cie musial w tym czasie utrzymywac. Nie wszyscy maja odpowiednie zaplecze.
> Tylko moi Państwo nie nalezy leżeć i kwiczec, że nie ma pracy, ale samemu ją
> sobie zorganizować, edukować się, myśleć trochę dalej niż czubek własnego nosa
Piszesz moze o doktorantach? Spelniaja twoje kryteria ale o 5000 moga tylko
pomarzyc. Ale to na pewno tylko ci 'glupi' ;-) z ogolu doktorantow.
dzialaczka zrozum, ze nikt nie przeczy temu, ze ciezko i uczciwie pracujesz na
to co masz. Jednak inni ludzie pracuja rownie ciezko albo i ciezej, mysla rownie
dobrze albo i lepiej od ciebie, a mimo to, nigdy nie beda mieli wysokich
dochodow. Bo wysokosc dochodow nie jest kryterium geniuszu badz jego braku, ani
tez sily fizycznej badz jej braku, ani nawet checi do pracy lub ich braku.

[Gość: działaczka]

Jacobs, rozumiem, ze cokolwiek powiem, to będziesz to podważał, bo ludzie,
którzy w życiu odnosza jakiś tam - choćby nieduży - sukces nie pasują do Twojej
wizji świata. Bo Twoim zdaniem należy narzekać na okoliczności i czekać, aż
państwo samo coś zaproponuje albo utrzyma bezrobotnych, oferując im taki
zasiłek, który zapewni im wygodne życie.

Wątek jest o tym, że ludzie zaraz po studiach pracują za psie pieniądze. Nie ma
jednak zakazu zbierania doświadczenia w czasie studiów, prawda? Nie wiem, czy
Ty nigdy nie studiowałeś, a może w ogóle nie chodziłeś do szkoły, ale widocznie
nie miałeś okazji zobaczyć, ilu ludzi na studiach dziennych klepie biedę, bo
rodzicom nie starcza na ich utrzymanie, zamiast rozejrzeć się za czymkolwiek,
co pozwoli rozeznać się w funkcjonowaniu firmy, nauczyć czegokolwiek i zarobić
parę groszy. Oczywiście, że na studiach to zwykle rodzice pomagają finansowo
dzieciom. Moich też nie było stać na pokrycie całości moich wydatków, stąd
praca od bardzo młodych lat.

> Jednak inni ludzie pracuja rownie ciezko albo i ciezej, mysla rownie
> dobrze albo i lepiej od ciebie, a mimo to, nigdy nie beda mieli wysokich
> dochodow. Bo wysokosc dochodow nie jest kryterium geniuszu badz jego braku,
> ani tez sily fizycznej badz jej braku, ani nawet checi do pracy lub ich braku.

To co według Ciebie jest kryterium wysokich lub małych dochodów? Jeśli nie
uczciwa praca, jeśli nie myślenie, jeśli nie chęć do pracy? Rozumiem, że dążysz
do udowodnienia tezy, że ci o wyższych dochodach na pewno kradną i dorabiają
sie na złodziejstwie i oszustwie? Widzisz, na codzień obserwuję
studentów/absolwentów, którzy po prostu nie są skorzy do pracy, patrzą na
swoich rodziców pracujacych w urzędach od 8 do 16 i marzy im się, żeby było jak
kiedyś. Jeśli młode pokolenie nie akceptuje faktu, że czasy się zmieniły i
niestety trzeba na długo przed podjęciem pierwszej pracy myśleć, co się chce
robić i czy to zapewni jakiekolwiek środki na utrzymanie, to może mi byc tylko
przykro.

A co do doktorantów, to się mylisz - większosć, których znam to ludzie
cholernie zaradni, samodzielni, umiejący się odnaleźć i zarobić na zycie mimo
dodatkowych obowiązków związanych ze studiami i mimo głodowych stawek
stypendiów doktoranckich. Rozumiem, że nie jest to dla Ciebie miarodajne i
zaraz zaczniesz upatrywać dziury w całym.

Cóż, niestety polska mentalność (piszą o niej nawet książki, więc nie jest to
mój wymysł) zmienia się bardzo powoli i nawet młodzi ludzie są często skażeni
narzekaniami, lenistwem i wspomnieniami o "prylu" swoich rodziców. Dopóki się
to nie zmieni, to rzeczywiście będziesz mnie opluwał za to, że mówię
najszczerszą prawdę, której sama jestem przykładem i mogę podać jeszcze
kilkadziesiąt innych wśród znanych mi osób.

Polecam książkę "Mentalność Polaków. Sposoby myślenia o polityce, gospodarce i
życiu". Dowiesz się, dlaczego mnie tak nie lubisz i skąd się to bierze.

Bez odbioru

[Gość: jacobs]

> państwo samo coś zaproponuje albo utrzyma bezrobotnych, oferując im taki
> zasiłek, który zapewni im wygodne życie.
Oj dzialaczka, zamiast odniesc sie do przykladu spelniajacego twoje kryteria,
zaczynasz tworzyc teorie na temat co pasuje, a co nie pasuje do mojej wizji
swiata :). A wracajac do "zapewni im wygodne zycie", to pozwole sobie
zmodyfikowac ten zwrot do "zapewni im zycie".
> Ty nigdy nie studiowałeś, a może w ogóle nie chodziłeś do szkoły, ale widocznie
> nie miałeś okazji zobaczyć, ilu ludzi na studiach dziennych klepie biedę,
Eee tam, mialem przyjemnosc byc uczony przez najlepszych specjalistow
uniwersyteckich. Znaczy, skonczylem szkole. Co wiecej, wielu z nich takze mniej
zarabia od ciebie. Dlatego daj juz spokoj z dowodzeniem swoich oswieconych tez.
> To co według Ciebie jest kryterium wysokich lub małych dochodów?
Gdyby ktos potrafil stworzyc prawidlowa teorie, jakie czynniki tym kieruja, to
moze nawet dostal(a)by Nobla.
> do udowodnienia tezy, że ci o wyższych dochodach na pewno kradną i dorabiają
> sie na złodziejstwie i oszustwie?
Skad taka mysl wziela sie w twojej super inteligentnej i pracowitej glowie?
Jedynie wzgledem majatkow, ktorych wlasciciele nie sa w stanie wykazac ich
pochodzenia, mozna miec logicznie uzasadnione watpliwosci. Zwlaszcza, gdy
spojrzymy na pokoleniowy sposob dorabiania sie w krajach o znacznie dluzszym
stazu kapitalistycznym. W Polsce uchwalono zlodziejskie prawo, a potem, jak juz
ktos tu kiedys napisal, rzeczy zaczely bardzo szybko zmieniac wlasciciela, tzn.
trafiac zaledwie do okolo _kilku(nastu)_ procent Polakow, ktorzy czesto w
spekulacyjny sposob pozbywali sie tej wlasnosci na rzecz obcokrajowcow. W
dodatku ci, ktorzy najwiecej skorzystali, nie urywali sobie rekawa przy budowie
dobr, ktore przejmowali.
> A co do doktorantów, to się mylisz - większosć, których znam to ludzie
> cholernie zaradni, samodzielni, umiejący się odnaleźć i zarobić na zycie
A w czym sie myle? W tym, ze nie zarabiaja tyle co ty?
> Jeśli młode pokolenie nie akceptuje faktu, że czasy się zmieniły i
> niestety trzeba na długo przed podjęciem pierwszej pracy myśleć, co się chce
> robić i czy to zapewni jakiekolwiek środki na utrzymanie, to może mi byc tylko
> przykro.
Coraz lepiej, jeszcze chwila i pojawi sie teza o przypadkowym spoleczenstwie.
Skoro uwazasz ludzi twojego pokroju za takich super duper, to czemu przegrywacie
rywalizacje z "rownymi sobie" obcokrajowcami? Gdzie sa Polacy na kierowniczych
stanowiskach urzedniczych w UE? Jestescie tacy "swietni", ze przegrywacie
wszystkie konkursy z ludzmi bylego bloku socjalistycznego. Gdzie wsparcie
polskich super firm, prowadzonych przez hiper wspanialych polskich pracodawcow,
dla badan naukowych? Gdzie zarabianie na technologiach? Gdyby nie resztki po
bylym ustroju wiekszosc pracodawcow nie mialaby niczego, bo nie sa w stanie sami
do niczego dosc.
Jesli chcesz tak dumnie o sobie pisac, to mierz sie z takimi jak ty i udowodnij,
ze jestes swietna, bo stawianie w swoim tle takich jak ja i chwalenie sie swoja
zaradnosci / innymi walorami jest niemadre.
> najszczerszą prawdę, której sama jestem przykładem i mogę podać jeszcze
> kilkadziesiąt innych wśród znanych mi osób.
Tylko prosze, nie podawaj prof. Balcerowicza ;-). Szkoda, ze nie ma ustalonego
konkretnego dnia, w ktorym zaczal swoje reformy, bo mozna by pod jego domem
palic swieczki z napisem "Polska", jak 13 grudnia pod willa gen. Jaruzelskiego.
> Polecam książkę "Mentalność Polaków. Sposoby myślenia o polityce, gospodarce i
> życiu". Dowiesz się, dlaczego mnie tak nie lubisz i skąd się to bierze.
Nie znam cie, wiec ani cie lubie, ani nie lubie. Po prostu. Ty piszesz swoje
zdanie na dany temat, ja pisze moje. Mentalnosc nie ma tu nic do rzeczy. Jesli
juz, to zebrane w trakcie zycia doswiadczenia.

[Gość: KSW]

SPOKO!1 POPIERAM W 100% JA BEDĘ OTWIERAŁ FIRMĘ Z BRANZY LOGISTYKI Z SEKTORA "4
PL" BARDZO POPULARNEGO W USA, JEDNAK KU TEMU MUSZĘ ZDOBYC Z 300 TYŚ ZŁ
KAPITAŁU, WIĘC MUSZĘ WYJECHAĆ STĄD PRZYNAJMNIEJ NA JAKIŚ CZAS!!! PZDR!!

[Gość: leon]

Masz rację, niech się zwolnią wszyscy którzy zarabiają poniżej 1500 netto apotem
zobaczymy jak szybko straci robotę cała reszta bo po co komu firma która nie
przynosi dużego zysku a jeszcze ma wypłacać jakieś pensje po 6000 zl i wiecej i
dla kogo beda firmy jednoosobowe tak zachwalane przez innych co one bedą robić?



Niech żyje Korwin Mikke! Tylko on ma rację.

[capitalissimus]

trzeba byc nienormalnym, zeby po skonczeniu studiow brac prace za 800 zl.

znakomita większość ludzi po studiach nie umie nic. stąd też taka wycena ich
pracy.

[Gość: ja]

Moja znajoma mgr chemii pracowała za 700 zł ponieważ należała do "znakomitej
większość ludzi po studiach którzy nie umieją nic". Później pracowała w banku,
zatrudniona ze względu na znajomość języka którego nauczyła się studiując przez
rok we Francji. Obecnie pracuje w zawodzie w UK. Tam jej wiedza jest
wystarczająca. I zarobki kilkunastokrotnie wyższe.

[seth.destructor]

Dlaczego? Studia dzisiaj to tyle co matura dawniej (moze nawet ta mala). No, co
umie robic taki magister ...yki, zeby mu placic srednia krajowa?

[Gość: jacobs]

To moze spojrzmy na problem inaczej. Co to znaczy, ze ktos cos umie?

[Gość: normalny]

Zacznijcie wykluwac sie, szanowni formuowicze, z kokonow uwitych przez waszych
rodzicow zepsutych komunistycznym systemem, w ktorym placa byla proporcjonalna
do wyksztalcenia i nic wiecej innego sie nie liczylo. Czasy te sie zmienily ze
zmianami wprowadzonymi w 1990 roku. Polska po wplywem zachodu zmienia sie na
jego podobienstwo. System mozna zmienic przez noc a zmiany mentalnosci ludzi
zajmuja pokolenia, przekladem tego so wypowiedzi powyzej.

[dawid.kingloff]

> rodzicow zepsutych komunistycznym systemem, w ktorym placa byla
proporcjonalna
> do wyksztalcenia i nic wiecej innego sie nie liczylo.

glupiutki jestes "normalny" i niedouczony. w komunistycznym systemie placa byla
odwrotnie proporcjonalna do wyksztalcenia. polska dopiero teraz zaczyna sie
robic normalna. liczy sie wyksztalcenie i umiejetnosci. a ze nie kazdego
magistra mozna nazwac wyksztalcionym to juz inna sprawa.

[Gość: konik]

dawid.kingloff napisał:

> > rodzicow zepsutych komunistycznym systemem, w ktorym placa byla
> proporcjonalna
> > do wyksztalcenia i nic wiecej innego sie nie liczylo.
>
> glupiutki jestes "normalny" i niedouczony. w komunistycznym systemie placa byla
>
> odwrotnie proporcjonalna do wyksztalcenia. polska dopiero teraz zaczyna sie
> robic normalna. liczy sie wyksztalcenie i umiejetnosci. a ze nie kazdego
> magistra mozna nazwac wyksztalcionym to juz inna sprawa.

Tak jest ze wszystkich posiadaczy dyplomów uczelni wyższych i najwyższych tylko
5% nadaje się do roboty zgodnej z wykształceniem i zasługujacej na poważne
pieniądze, reszta na stragany i do łopaty.

[Gość: jacobs]

> 5% nadaje się do roboty zgodnej z wykształceniem i zasługujacej na poważne
> pieniądze, reszta na stragany i do łopaty.
Metodologia tych obliczen polegala na wrozeniu z gwiazd? Poza tym "na stragany i
do łopaty" nadaje sie wiekszosc polskich pracodawcow, bo w porownaniu ze swoimi
zagranicznymi odpowiednikami z UE sa prymitywami.

[Gość: konik]

pisałem że dotyczy to wszystkich tak pracowników jak i pracodawców

[Gość: 6969]

Leczcie sie!
Ja mam doswiadczenie jako,ze od 16 roku zycia zawsze mialam dorywcza prace,plus
mgr,stypenduim zagraniczne,2 jezyki i co?
Wolalabym juz sprzedac organy wew niz tyrac za 800-1500 zl,to upokorzenie.
Jestem w UK i pracujac umyslowo narescie zarabiam przyzwoite pieniadze.
Praca jest tylko trzeba ja znalezc-ha,ha!!!Jak mozena szukac czego czego nie ma?
Ot co!
Pozdrawiam.

[Gość: szan]

Pracodawcy nie będą szanować pracobiorców, którzy sami się nie szanują. Jak nie
będzie frajerów gotowych robić za 800, to stawki będą się zaczynać od 1800, jak
dalej nie będzie chętnych pracować za 1800, zarobki będą >2800 itd.

[aagata4]

po studiach ... udawalo mi sie znajdowac dobre prace i dobrze zarabiac..

jednak najgorzej jak zalozylam rodzine... hmm nagle sie okazywalo ze nikt nie
jest zadowolony z mojej pracy, okazywalo sie ze rzekomo klienci sie na mnie
skarzyli (akurat ci do ktorych mam zaufanie ze tego by nie zrobili) albo ze cos
przeoczylam, rzekomo nie prekazalam istotnej informacji w raporcie itd)
i nawet za te 800 nikt teraz nie chce nmnie przyjąć.... - 10 letni staż pracy na
odpowiedzialnych stanowiskach typu ksiegowy , kadrowiec, czy specjalista do
spraw płac....

co wy na to absolwenci?