Pytanie o zarobki tematem tabu w Polsce

[Gość: Adam]

Witam
Poszukuj pracy w Polsce (bylem w UK u znajomych i mialem okazje poznac
tamtejszy rynek pracy i reguly). Szlag mnie trafia gdy w Poslce dostaje
telefon z zaproszeniem na interview w miescie oddalonym o 250 km (w jedna
strone), pytam sie o ilosc godzian pracy a podczas pytania o minimalne
wynagrodzenie na tym stanowisku (ok 20% odpowiedzi uzyskalem) natomiast reszta
dowie sie Pan na miejscu ( mialem sytulacje 2 tyg temu ze za prace w stolicy
jako Informatyk gosc mi zaproponowal 1400 zł netto, dobrze ze sie spytalem i
byl łaskawy mi udzielic tej odpowiedzi przed moim przyjazdem do Wawa) W UK
przy kazdym ogloszeniu pracowdaca podaje kwote min zarobkow jakią jest gotowy
zaplacic na tym stanowisko a u nas slysze ze pracodawcy narzekaja ze nie ma
chetnych do pracy to czemu wstydza sie podac jaka kwote oferuja ?.

[Gość: michał]

zgadzam sie z Toba:)!!!!!!!!
2 razy sie spotkalem ze pracodawcy podawali kwote.
Pownien byc to standart!!!!!!!!!

[aranti]

bo w Polsce chętniej płacą mniej niż więcej, wiec problem rozwiązują pytaniem na
rozmowie "jakie chciałby Pan mieć wynagrodzenie". Później mogą podwyższać lub
obiniżać barierkę:)

[Gość: nieznany]

Bo nasi pracodawcy liczą tylko na wyzysk i nażekaja ze nie ma kto pracowac a
zarobków ni chcąpoprawic.

[raveness1]

Bo to nie sa pracodawcy, tylko male, wredne cwaniaki. Samo to, ze chca ukryc
tyle rzeczy swiadczy wyraznie o ich intencjach.

[0tdr0]

Najsmieszniejsze, ze to wielkie sieci uznaj wysokosc pensji za tajemnice
najwyzej wagi. Na przyklad Auchan, Tesco, Empik, McDonalds. Najsmieszniejsze, ze
zeby poznac wysokosc pensji trzeba prezjsc niemal caly proces rekrutacyjny.
Glowna zasada- skoro ukrywa sie przedzial mozliwego wynagrodzenia, to widocznie
firma ma sie czego wstydzic.

[Gość: A]

W UK to jedno z pierwszych pytan agenta jak dzwoni, bo po co ma marnowac swoj i
moj czas, skoro od razu wiadomo, ze nasze oczekiwania i oferta pracodawcy nie
ida w parze.

[Gość: Adam]

Mysle to samo. Natomiast w Polsce raz nawet gdy spytalem sie o orientacyjne
zarobki (teraz juz pytam sie o minimalne wynagrodzenie przewidziane na to
stanowisko) Pani HR Aucham powiedziala mi ze "niewypada" sie pytac o takie
rzeczy przed rozmową :)

[sztuka_konwersacji]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Mysle to samo. Natomiast w Polsce raz nawet gdy spytalem sie o orientacyjne
> zarobki (teraz juz pytam sie o minimalne wynagrodzenie przewidziane na to
> stanowisko) Pani HR Aucham powiedziala mi ze "niewypada" sie pytac o takie
> rzeczy przed rozmową :)


O wlasnie. W Polsce panuje głupie przekonanie, ze nie wypada pytac o pensje.
najlepiej wcale, tylko brac, co pan łakawie daje i cieszyc sie, ze w ogole sie
pracuje.

[Gość: A]

Ale chyba nie jest tragicznie. Moja kolezanka ostatnio zmieniala prace w
Warszawie i nawet jej powiedzieli w 2/3 przypadkow jeszcze przed rozmowa jakie
stawki wchodza w gre.
Moze mniejsze firmy nie robia z tego tajemnicy, ona zawsze pracuje w takich do
50-100 osob zatrudnionych.

[Gość: Adam]

Z mojego doswiadczenia wynika ze tylko 20% informauje, mialem tez okazje
rozmawiac z ludzmi z firm gdzie zatrudnienie przekracza grupo ponad 100 i tez
nie podaja szczegolow czasem zaslaniajac sie tajemnica. W tej chwili szykuje sie
do wyjazdu do Irlandi. Pozdrawiam

[mariola2006]

podanie zarobkow w ogloszeniu jest czescia selekcji kandydatow-kazdy o tym wie.
Kandydatowi nie podobaja sie zarobki-nie aplikuje i tym samym sytuacja staje
sie klarowna.Rekruter ma w fazie koncowej do dyspozycji pule kadydatow ktorzy
sa zainteresowani warunkami podanymi przez pracodawce.Nie ma wiec rozczarowan,
nie ma grymasow ze za malo placa.Swiadomy wybor i tyle.
Ile razy usiluje porozmawiac ze znajomymi na temat ich zarobkow-kazdy robi
uniki,wykreca sie sianem zeby tylko sie nie przyznac.Wstyd,rozumiem,nie mam
ochoty ludzi oceniac opd wzgledem zarobkow.Nie o to chodzi.Chcialabym porownac
ile sie zarabia w innych branzach,ale to graniczy z cudem

[Gość: Gość]

mariola2006 napisała:

> Ile razy usiluje porozmawiac ze znajomymi na temat ich zarobkow-kazdy robi
> uniki,wykreca sie sianem zeby tylko sie nie przyznac.Wstyd,rozumiem,nie mam
> ochoty ludzi oceniac opd wzgledem zarobkow.Nie o to chodzi.Chcialabym porownac
> ile sie zarabia w innych branzach,ale to graniczy z cudem

Wiesz, w firmie w której pracuję wysokość zarobków jest objęta tajemnicą. W
umowie o pracę mam taki zapis że nie mogę podać wysokości wynagrodzenia. I tyle.
A wcale mało nie płacą i naprawdę nie mają się czego wstydzić.

[sztuka_konwersacji]

No wlasnie, tajne przez poufne, jakby ktos posiadlwszy te wiedze-wyciagnal im
cala kase z kont bankowych.
lol

[mariola2006]

rozumiem,ze jest klauzula poufnosci-pytanie tylko dlaczego?Zeby pracownicy nie
mogli sie miedzy soba dogadac i zbuntowac ze im za malo placa?Ze u konkurencji
lepiej?Ze maja nierowne dochody na takich samych stanwiskach?Ze sa przedmiotem
dyskryminacji?nie uwazasz,ze to chore?

[hm.m]

zacznij od siebie i powiedz nam ile zarabiasz i w jakiej branży? :)

[mariola2006]

czy to pytanie bylo kierowane do mnie?

[hm.m]

tak

[mariola2006]

ale prosze bardzo-branza:zasoby ludzkie.Praca nie w Polsce-w przeliczeniu na
zlotowki-ok 9600 pln brutto(wydaje sie wiec ze sporo)Jak na warunki tutejsze
jednak- wcale nie az tak rewelacyjnie.Ot co.
Zanim podejmie sie prace to zarobki sie zna,po podjeciu pracy tez nie musialam
zadnej lojalki podpisywac ze slowka nie pisne.A jak komus sie zarobki nie
podobaja-to ma dwa wyjscia:albo odejsc tam gdzie lepiej placa albo pojsc do
szefa i prosic po podwyzke.Sprawa jasna.

nie tylko pyt o zarobki jest tabu

[sztuka_konwersacji]

Kilka razy mialam telefon w spr pracy i w trakcie rozmowy nie dowiedzialam sie
nawet, jakie stanowisko mialabym objac.
Pytalam np: ale na czym mialaby polegac moja praca, i dostawalam odp:
yyyyy....praca w firmie reklamowej...
Co to za odpowiedz??

Albo pytalam o branze i slyszalam odp: branza nietypowa....

Polska to kraj lustracji, permanentnej inwigilacji, schizofrenii paranoidalnej,
tu sie boja nawet o stanowisku pracy wspomniec, zanim cie na oczy nie zobacza i
zanim nie przejdziesz 3 etapow rekrutacji na stanowisko "niewiadomojakie".

[Gość: r_g]

Może to były oferty pracy z tzw
"służb"?

[sztuka_konwersacji]

hehehe nieeee... ;)
To byly oferty pracy na ph (a diabli ich wiedza :)))

[Gość: goość]

Taa, bo przecież do pracy powinno sie przychodzić dla idei a nie dla pieniędzy.
Wstydźcie się! Pytać o pieniądze zaraz na początku? Przecież tak nauczano na
wszelkich kursach przygotowujących do rozmów z pracodawcą. Praca i pieniądze?
Przecież to nie ma nic wspólnego ze sobą. O ludzie!

[ammar1]

klauzule poufności jeżeli chodzi o zarobki maja jaki- taki sens kiedy się już
pracuje.Przy rekrutacji to jeden z najważniejszych punktów rozmowy patrząc od
strony kandydata na konkretne stanowisko. Jeżeli już na wstępie byłoby wiadomo,
że proponowana płaca nie odpowiada oczekiwaniom kandydata, to po co tracić czas
na kolejne etapy rekrutacji.
pozdrawiam.
Ja właśnie jestem na etapie poszukiwania pracy i oczekuję propozycji od 4000 w górę.

[Gość: dcio]

czesto brak podania wysokosci zarobkow oznacza ,ze szukaja akwizytorow na % od
nagonionych klijentow. Radze z doswiadczenia nie jechac na rozmowe o pracy jak
nie powiedza co to za praca , za jakie wynagrodzenie np czy na dzialalnosc
gospodarcza czy na umowe zlecenie.

[Gość: i]

Ale kiedys zostalam prawie zlinczowana slownie, bo glosilam podobne herezje ;)
do Twoich :)

Rozmawialismy w pewnej grupie osob o pracy itp, od slowa do slowa, uslyszalam,
ze ja nie moge znalezc pracy, bo.....na pewno pytam o zarobki na poczatku
rozmowy..... :))))


Co prawda staram sie dostosowac do warunkow panujacych w tym kraju i o zarobki
pytam w odpowidnim momencie, ale to juz pokazuje tok myslenia wielu ludzi.

[Gość: hr]

nie mamy zwyczaju na pierwszej rozmowie informować o wynagrodzeniu. Zawsze
jednak pytamy jakiej pensji kotś oczekuję: jeśli nie ma mozliwości tyle u nas
zarobić nie marnujemy jego czasu kolejnymi etapami. Jesli podaje mniejszą kwotę
to i tak mamy stanadrdy wynagrodzeń i po prostu oferujemy więcej.

[Gość: i]

Skoro i tak w rezultcie dajecie wynagrodzenie z gory ustalone, to po co te
podchody??

Nie mamy w zwyczaju informowac na pierwszej rozmowie o wynagrodzeniu... Co za
tupet. No jasne, po co informowac, przeciez pracownika to wcale nie interesuje,
pracy szuka dla przyjemnosci..Niech sobie pojezdzi na kilka etapow rekrutacji,
zanim sie dowie, ze dostanie 650 zl. Niech poczuje, ktoa tu rzadzi...
Kiedy sie w koncu skonczy takie chamskie traktowanie ludzie w tym kraju??

[Gość: Adam]

Niestety w łowach pracodawcow i pracownikow HR panuje i bedzie przynajmniej
przez 25 lat coanjmniej panowac przekoanie ze robia wielka laske zapraszajac
pracownika na rekrutacje i ze ma jechac dla przyjemnosci po to zeby po wszystkim
dowiedziec sie ze zarobi na oplaty i jedzenie i nic wiecej. To jest przekonaie
ze pracownik to jest smiec i musi wiedziec kto rzadzi

[Gość: z]

Na pierwszej rozmowie jest pytane o jego wymagania jakbyś nie zauwazył i jeśli
nie mamy mozliwości zapłacenia takiej kasy nie wzywamy go na kolejne
etapy!!!!!!!!!. a nie dostaje 650 zł a kilkakrotnie wiecej wiec nie mart się na
zapas.

[Gość: i]

Ja to rozumiem.
Ale jakbys nie zauwazyl to pytam sie jasno: po co pytac o zarobki skoro i tak
sa z gory ustalone???
Nie lepiej od razu zaproponowac to, co mozna i dac szanse takiemu czlowiekowi??
Przeciez calkiem mozliwe, ze to, co sie zaproponuje, bedzie np tylko 200 zl
nizsze niz to, co on chcial. I moze jednak podejmie prace.
Ale nie, po co, lepiej pobawic sie w cieplo-zimno, trafi-dostanie prace, nie
trafi-nawet szansy na zmiane decyzji nie bedzie mial.

beznadzieja.

[Gość: zatrudniajacy]

Jako zatrudniajacy w swojej firmie tez mialbym problem z powiedzeniem komus
przez telefon cos konkretnego nt. wynagrodzenia. Dlaczego? Bo pensja bedzie
zalezec od umiejetnosci kandydata, ktore mozna w taki czy inny sposob okreslic
dopiero podczas rozmowy. Naturalnie moge na wstepie powiedziec, ze na stanowisku
tym zarabia sie od 3-8 tys., tylko po co tak mowic, skoro [a] placimy z grubsza
zgodnie ze stawkami rynkowymi (w zaleznosci od umiejetnosci naturalnie), oraz
[b] wszystko zalezy od tego co kandydat zrobi i powie podczas rozmowy.

Co wiecej, jako zatrudniajacy mam mala wskazowke do szukajacych pracy, aby o
pensji mowic dopiero pod koniec procesu rekrutacji, a wczesniej podawac tylko
np. przedzialy (np. "wiem ze na tym stanowisku w zaleznosci od doswiadczenia
zarabia sie od 2 do 5 tys."). Dlaczego? Dlatego ze po 2 lub 3 rozmowie
ewidentnie pracodawca jest juz zainteresowany kandydatem i moze byc sklonny do
negocjacji aby kandydata zatrzymac. Natomiast jak slaby kandydat na poczatku
rzuca duza kwote to od razu sie dyskwalifikuje.

Powyzsze nie zmienia faktu, ze jezeli kandydat mialby jechac caly dzien na
rozmowe, to przez telefon powiedzialbym mu jaki przedzial wynagrodzen jest
zwiazany ze stanowiskiem (jesli o taka informacje poprosi).

[Gość: Adam]

Dobrze ze wypowiedział sie pracodawca. Zdaje sobie sprawe i nie wymagam od
nikogo zeby mi przed rozmowa i na wstepie okreslil konkretna kwote, natomiast
uwazam ze spytanie sie o min. wynagrodzenie (dolny zakres widelek) przewidziane
na okreslonym stanowisku nie jest czyms złym, jesli a w dalszej perwspektywie
byc zmuszonym do zmiany miejsca zamieszkania ( koszty wynajecia nawet skromnego
pokoju, jedzienie, transport ird. ) to chcialbym wiedziec czy oferta nie jest
ofertą 800 zł netto zamiast jechać pół Polski. Po co tracic swoj czas i
rekrutujacych ?

[Gość: pracodawca]

ja zawsze mowie: 940 brutto

[Gość: .]

Gość portalu: pracodawca napisał(a):

> ja zawsze mowie: 940 brutto



Zawsze, co oznacza, ze czesto szukasz pracownikow. Co, rotacja duza? Nie chca
pracowac za ochlapy?

[0tdr0]

To pracownicy pewnie pierwszorzedni, kreatywni, z potezna inwencja.

[Gość: kaha]

ja, bezrobotna 25 lat na utrzymaniu mamy (dzięki Bogu to już przeszłość ale tak
było), jadę na rozmowę kwalifikacyjną. Bilet kolejowy 8 zł w obie strony,
komunikacja miejska 4,80 najmniej. Jadę, tracę czas, przechodzę kilka etapów (
super doświadczenie, kwalifikacje - słyszę na rozmowie) i nie mogę się
dowiedzieć ile będę zarabiać, natomiast cały czas mnie pytają ile chcę zarabiać.
Odpowiadam zgodnie z prawdą i na koniec słyszę, że mogą mi dać 14000 brutto.
Szlag mnie trafia, bo rodzice sponsorowali to szukanie pracy a ja ciągle
traciłam ich ciężko zarobione pieniądze.

[mariola2006]

no no 14 tys i to po 25 letnim bezrobociu-ja tam bym nie narzekala;))))))

[Gość: Smakosz]

Tak jest w UK. Tak nie jest np. w Niemczech. Co kraj to obyczaj.

> W UK
> przy kazdym ogloszeniu pracowdaca podaje kwote min zarobkow jakią jest gotowy
> zaplacic na tym stanowisko a u nas slysze ze pracodawcy narzekaja ze nie ma
> chetnych do pracy to czemu wstydza sie podac jaka kwote oferuja ?.

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> pracodawcy narzekaja ze nie ma
> chetnych do pracy to czemu wstydza sie podac jaka kwote oferuja ?

Bo oferują mało, a że zachowali jeszcze resztki uczuć ludzkich, to się wstydzą,
że oferują tak mało :)

[Gość: r]

[kxiadz]

Np. umnie "znajomi":
24 lata na dobrze obleganej wulkanizacji zarabia od 1500-3000zl netto(godz od
180 do ok 250 sezon)
Sasiad 20lat handluje na allegro(min oryginalnymi ubraniami z Turcji)-wlasciel
kilkuletniego audi a3
mgr inz. po polibudzie(Katowice) jako spedytor na 3 zmiany za 1900zl brutto
Znajomy "pracuje" u tatusia w "firmie"( 4 zlomy zwane tirami) od 9-12 i jest
przepracowany :D,24 lata jezdzi vectra C i wydaje kilka tys zl/miesiac.

itd itd itd poprostu to polska

[Gość: Smakosz]

> itd itd itd poprostu to polska

Nie rozumiem co chcesz przez to powiedziec. W innych krajach nikt nie handluje
ubraniami z Turcji?

[Gość: Miro]

Gdy po powrocie do kraju poszukiwałem pracy, zawsze starałem się przed rozmową
wybadać, ile mniej więcej oferują w danej firmie. Mój czas jest zbyt cenny,
żeby go tracić na dojazdy gdzieś, gdzie proponują 1500 zł.

[Gość: kama]

ja byłam dziś na 3 etapie rozm do pewnej firmy i nadal nie wiem ile będę
zarabiała, ha,ha,ha. tak,tak!!!
na prośbę Pana rekrutującego podałam swoją minimalną kwotę i zapytałam ile
proponuje firma a on na to że ta moja kwota jest do zaakceptowania, ale to
chyba zadna odpowiedź, bo przecież mogę mieć odpowiedź z innej firmy i nie będę
wiedziała tak naprawdę która ile proponuje.
Ludzie hr-owcy jesteście beznadziejni!!!
nie mówiąc o zarobkach utrudniacie możliwość wyboru potencjalnemu pracownikowi
najlepszej firmy, ale co was to obchodzi, nie???

[medea50]

Kiedy przychodze na rozmowe ,to musze juz sama sie zorientowac ile na tym
stanowisku sie zarabia. Kiedy pracodawca pyta mnie ile chcilalabym na tym
stanowisku zarobic,to nigdy nie podaje najnizszej stawki w obawie,ze moge ja
dostac.A przeciez ja chce dostac jak najwiecej.Kto ma poczucie wlasnej wartosci
bedzie walczyl dyplomatycznie o swoje pieniadze.Dobrze sie sprzdac to dopiero
sztuka, a jaka satysfakcja!

[ammar1]

Czy ktoś wie ile zarabia się w kancelariach komorniczych?
Nie mam tu na myśli komorników, tylko np. asesorów, aplikantów, księgowych i
innych pracowników zatrudnianych przez komornika w kancelarii.
Pozdrawiam.