godna pensja - ile chcielibyscie dostawac?

[Gość: zed]

tak zeby na wszystko Wam starczalo? jakie zarobki dalyby Wam satysfakcje z
pracy? i czy wolicie etat czy jednak wlasna dzialalnosc? pytam wylacznie z
ciekawosci, nie potrzebuje tych danych do zadnych badan ani publikacji:)

Trochę więcej, niż mam teraz.

[naprawdetrzezwy]

[Gość: arogantish]

Zarabiam ok. 4000 euro (pracuje w Polsce). Gyby kurs byl ok. 4zl, to
byloby ok. Przy kursie 3,20 wszystko wydaje na biezace wydatki, wiec
przydaloby sie zarabiac z tysiaka wiecej. Chyba musze wiecej
popracowac :(

za duzo

[Gość: euro]

Zaduzo! Jestem za podniesiemiem podatku od wynagrodzen w RP, bo
srednia pensja w UE to 1300 euro!

Przy dobrych wiatrach 5000 PLN

[Gość: canizarees]

28 lat, Warszawa, ale praca w calym kraju i zagranica (skrytobójca), kwota po
odliczeniu kosztow, czasem niemalych. Ale ogolnie zycie nie jest zle :)

Rzeczywiste zarobki są niskie

[Gość: Wella]

Wystarczy sobie sprawdzić na www.ile-zarabiamy.pl Mediana wykorzystana do
liczenia średniej sprawia że skrajne wyniki nie wpływają na końcowy wynik. I
widać wtedy rzeczywiste wynagrodzenia Polaków w wybranych miastach i zawodach.
Mi się zgodziło z moimi zarobkami.

[Gość: inzynier 2]

Dzięki za podpowiedź. Właśnie zamierzałam szukać nowej pracy, ale
jak widzę, zarabiam zgodnie ze średnią warszawską, więc szkoda
stresu ;-)Może czas na własną firmę?hmmmm

[Gość: gall anonim]

ile zarabiac?
tyle zeby oplacic mieszkanie, wyzywic rodzine (bez fajerwerkow), ubrac sie
schludnie (nic specjalnie markowego,ale tez nic z chinskich rzeczy),zeby moc
wyjsc w weekend z rodzina tu i tam.Zaplacic kredyty za mieszkanie i samochod
(kredyt na 150 000) i zeby co miesiac moc odlozyc po wszystkim 500 zl oszczednosci.

Co do drugiej czesci pytania.
Najlepiej pracowac na wlasny rachunek,bedac sobie szefem i pracownikiem,nie
zatrudniac sie u nikogo,ale takze nie zatrudniac innych osob.

Pozdro dla wszystkich szczeszliwcow

Przychodzi kobieta do urzędu Pracy:

[Gość: Hommer i sp zoo]

- Drogi panie Urzędniku, proszę mi pomóc znaleźć pracę dla mojego syna, siedzi
nierób jeden całe dnie przed domem, pije z kolegami, szkoły żadnej nie skończył,
ale może coś macie, żeby chociaż do życia się dołożył, bo z mojej renty to już
na nic nie wystarcza...
- Dobrze, droga Pani, co my tu mamy... O!Pomocnik na budowie: cztery tysiące m/c
+ premia i dodatki za nadgodziny i weekendy...
- Oj to za dużo pieniędzy, to on mi się całkiem zapije, jak wypłatę dostanie!
- To może takie: grabarz - praca w warunkach bezstresowych, brak jakichkolwiek
kwalifikacji nie przeszkadza, szkolenie na koszt pracodawcy, zarobki 2500 na
rękę ...
- Już lepiej ale może jest oferta za mniejsze pieniądze, to go jeszcze bardziej
zdeprawuje, on tak źle się prowadzi...
-...PANI KOCHANA! TO ILE SYN MA ZARABIAć??? 1000???
TO TRZEBA MIEć TRZY FAKULTETY SKOńCZONE!!!

[Gość: asia]

Hehe znam ten kawal, dobry jest. Taki... polski, bo za granica to chyba by nie
wiedzili, o co chodzi (wyzsze wyksztalcenie = dobrze platna praca).

[Gość: mm]

wyższe nie zawsze oznacza dobre. Nasze uczelnie nie przygotowują do
zawodu. Znam księgowość / 5 osób/ gdzie trzy młodki mgr po
rachunkowości nic nie potrafią, a pozostałe dwie wiekowe panie po
maturach tylko swojej wiedzy praktycznej nie sprzedają. Zresztą te
łódki to już podobno czwarty zestaw

[Gość: asia]

To juz inna kwestia (kwalifikacje), ale chodzilo mi o to, ze za granica warto w
edukacje inwestowac, bo sie to zwroci, natomiast w Polsce absolwenci dostaja
caly czas bardzo malo czy maja problem ze znalezieniem pracy w ogole.

[Gość: mimi123]

A czemu wszyscy sie pchaja na humanistyczne kierunki na prywatnych uczelniach,
jakos po politechnice nie ma problemu ze znalezieniem pracy, ofert az nadto.
Mowie to z wlasnego doswiadczenia. Skonczylam studia 5 lat temu a na ostatnim
roku dostalam z 10 ofert pracy z Polski i z zagranicy, a ci co koncza teraz maja
jeszcze lepiej. Tylko trzeba poswiecic troche czasu na studiowanie a nie
pojawiac sie na uczelni raz w tygodniu

[Gość: majkel]

>Skonczylam studia 5 lat temu a na ostatnim
>roku dostalam z 10 ofert pracy z Polski i z zagranicy, a c

super extra skonczylem polibude w 2002 dostalem zero ofert

[Gość: mimi123]

Czemu wszyscy sie pchaja na humanistyczne kierunki na prywatnych uczelniach,
jakos po politechnice nie ma problemu ze znalezieniem pracy, ofert az nadto.
Mowie to z wlasnego doswiadczenia. skonczylam studia 5 lat temu a na ostatnim
roku dostalam z 10 ofert pracy z Polski i z zagranicy, a ci co koncza teraz maja
jeszcze lepiej. tylko trzeba poswiecic troche czasu na studiowanie a nie
pojawiac sie na uczelni raz w tygodniu

[Gość: ela]

jeśli w wa-wie, to chętnie im pomogę ogarnąć księgowość- praktyk
wykształcona [e-mail]

[Gość: jz]

Albo niech skonczy medycyne żeby na stażu zarobić 1500 :D

[Gość: gall anonim]

ile zarabiac?
tyle zeby oplacic mieszkanie, wyzywic rodzine (bez fajerwerkow), ubrac sie
schludnie (nic specjalnie markowego,ale tez nic z chinskich rzeczy),zeby moc
wyjsc w weekend z rodzina tu i tam.Zaplacic raty za mieszkanie i samochod
(kredyt na 150 000) i zeby co miesiac moc odlozyc po wszystkim 500 zl oszczednosci.

Co do drugiej czesci pytania.
Najlepiej pracowac na wlasny rachunek,bedac sobie szefem i pracownikiem,nie
zatrudniac sie u nikogo,ale takze nie zatrudniac innych osob.

Pozdro dla wszystkich szczeszliwcow

tak sobie zarabiam

[Gość: Damian]

Pracuje na 1/2 etatu jako inspektor ds. ppoż. w warszawie , a zarobki? Ja do
średniej nie dociągam. Mam 1100 zł, i po opłacaniu czynszu 750 zł mieszkanie
plus rachunki zostaje mi jakieś 100 zł na miesiąc :/ Do tego dochodzą studia..
Cóż, na razie ciągnę na kredycie studenckim.

[lolek_do_kfadratu]

Taaa rzeczywiście bardzo miarodajne te wyniki. Podam przykład:
Wrocław. Branża: Zarząd, prezes zarządu zarabia 6000, a wiceprezes
zarządu 20 000 :)

[Gość: xxx]

Mediana wykorzystana do
> liczenia średniej sprawia że skrajne wyniki nie wpływają na
końcowy wynik

ale ze statystyka to u ciebie kiepsciutko Wella....

[Gość: fxhunt]

ma rację, lepiej sam się doucz

[viking2]

Gość portalu: euro napisał(a):

> Zaduzo! Jestem za podniesiemiem podatku od wynagrodzen w RP, bo
> srednia pensja w UE to 1300 euro!

Trzymaj tak dalej, a w Polsce nigdy nie bedzie dobrze. Zrozum, nie ma czegos
takiego jak "zarabiac za duzo pieniedzy". To tak, jakby powiedziec, ze ktos jest
"za zdrowy"...

[Gość: WhateverItTakes]

wlasnie, ze jest cos takiego jak za duzo. Ja bym na przyklad nie chciala
zarabiac 100 tys zl miesiecznie. 6-10 tys netto jest dla mnie ok i wiecej bym na
przyklad nie chciala. wiem, ze to dziwne, ale tak juz mam :)

[Gość: O---]

Nie wierzę, że jakbyś stanęła przed wyborem identycznej pracy za 10 albo za 100k
PLN to byś wybrała tą mniej płatną :)

[viking2]

Gość portalu: WhateverItTakes napisał(a):

> wlasnie, ze jest cos takiego jak za duzo. Ja bym na przyklad nie chciala
> zarabiac 100 tys zl miesiecznie. 6-10 tys netto jest dla mnie ok i wiecej bym n

Na tym wlasnie polega wolnosc wyboru zawodu i kariery. Przeczytaj jeszcze raz,
WOLNOSC wyboru. Inaczej mowiac, wybierzesz 6-10 tys miesiecznie, wszystko
dobrze. Ktos inny wybierze 100 tys albo pol miliona. Jakie masz prawo mowic, ze
on ma "za duzo"? Takie samo, jak jego prawo powiedziec, ze Ty masz "za malo"?

[Gość: pracujacy DS]

4000 i ci malo? to co ma powiedziec czlowiek ktory konczy studia i nawet go nie
stac zeby wziasc kredyt na 40 lat !!!!! w miare zarobkow rosna wydatki co? co ty
masz za oplaty? piszac w taki sposob krzywdzisz ludzi ktorzy naprawde chcieli by
wiecej, ale po to zeby zjesc normalnie

[Gość: szok]

gość jest ściemniaczem w polsce albo zarabiasz jako pracownik 2000góra brutto
... nie wierze ,że sie tyle na etacie wyciąga

[Gość: trader]

Indywidualny inwestor giełdowy. Gram na kontraktach, więc mogę zarabiać także w
czasie bessy. Bardzo ryzykowna inwestycja, ale czym większe doświadczenie, tym
lepiej idzie. Gram już 6 lat. Nie korzystam z systemu, tylko własnej wiedzy i
doświadczenia. Miesięczna średnia z ostatniego roku to + 14 350. Na pracę
poświęcam średnio 50 h tygodniowo, ale pracuję kiedy chcę i nikt mnie nie
rozlicza, pracować mogę z dowolnego miejsca na Ziemi. Podatki płacę na Cyprze.
To nie jest hazard, to praca, mimo że ryzykuję swoimi pieniędzmi.

[sorl2]

Tak dla ogółu społeczeństwa, często gram w Totolotka, państwo stosuje
udogodnienia w ramach zwiększonej liczby losowań z 2 do 3 w tygodniu
i stale rosnącej liczby loterii- zdrapek.
Stale inwestuje, co prawda jest to hazard, ale innych szans dla zdecydowanej większości obywateli (nie zrzeszonych) nie widzę.
Społeczeństwo w ten sposób oddaje "jedyne wolne środki".

[Gość: _jaz_]

A z jaką kwotą wystartowałeś ?
Żeby osiągnąć taką stopę zwrotu z sensownym ryzykiem musiałeś zgromadzić sporo środków na początek ...

[Gość: kofta]

i ja zrabiam oklo 7 000 euro..ale kasa nie jest wszystko..zycie
zbyt krotki.trzeba wiese dobrych rzeczach robic ..po smierci mam
grob pod zimie na maksm 2m na 2 m..jesus to jest
najwaznajesze ..wierzcie mi zycie to jest krotko chwile..przy okazji
nie jestem polakiem ..ale pracuje z polakami..

[Gość: ???]

Żałosny człowieku Ile Ty zarabiasz?? Niby 7 000 euro a nawet nie potrafisz
poprawnie napisać kilku zdań po polsku

[gjc]

Gość portalu: ??? napisał(a):

> Żałosny człowieku Ile Ty zarabiasz?? Niby 7 000 euro a nawet nie potrafisz
> poprawnie napisać kilku zdań po polsku


Żałosny "komentatorze". Czytać Ty nie umiesz??
Przecież napisał, że nie jest Polakiem.

Ja znam faceta zarabiającego 9000 euro, który nie zna ani
słowa po polsku. Zarządza sporym zespołem w polskiej filii
dużej miedzynarodowej korporacji. Jego polscy podwładni
znają angielski na poziomie wystarczającym do pracy (t.z.n.
też mówią i piszą z błedami). Ich angiejscy współpracownicy
wraz z szefem nigdy nie mówią do nich "Żałosny człowieku"
z tego powodu. (dziwne!!! moze mają skrzywioną mentalnosc???)

GJC

[Gość: Piotrus]

Ja mam 412 GBP dziennie a pracuje 30 dni w miesiacu a potem mam 30
dni nieplatnego wolnego. Jest to pesja po odliczeniu ubezpieczenia
podatkow kosztow utrzymania i podrozy. Na razie nie szukam lepszej
pracy, a wiem ze w mojej specjalnosci to nie jest najwyzsza stawka.
Dla tych zazdrosnych powiem ze kazdy moze tyle zarabiac, gdyby
chcial.

[Gość: aneta]

W jakiej branży pracujesz ?

[Gość: aa]

jak ma sie 7000 euro to można zacząć mysleć o tym, że kasa nie jest
najwazniejsza. jak ma sie 1000 zł to ona naprawde jest najwazniejsza, bo to jest
byc albo nie byc.
ale super ze ty jestes na innym etapie, oby wszystkim tak sie powiodło :)

[Gość: noname]

Ja zarabiam 5500 (netto) na etacie.

[bartzowka]

Dziecko!!!Przeciez to jest prowokator!!!Tlumok,ktory tyle zarabia nie napisal by
tego tekstu,bo na pewno ma cos do ukrycia albo jest skonczonym glabem.Mieszkam
we Francji od 25 lat i wiem,ze 4000 euro mozna zarobic w marketingu,ale to nie
jest uczciwa praca.

To chyba ty ściemniasz z tą Francją

[Gość: szacun]

pracuje w Polsce, nie w marketingu i nie w reklamie, zarabiam miesięcznie ok.
4100 euro brutto miesięcznie. Uważam, że zarabiam o jakieś 1000 euro za mało.
Nie chodzi o wymądrzanie się, wiem że ludzie zarabiają mało i ciężko im związać
koniec z końcem, ale są też tacy, którzy przez 15 lat ciężkiej harówki doszli do
większych pieniędzy i chcieliby móc trochę odsapnąć i odpocząć. Okazuje się
jednak, że nie stać ich. Muszę zaiwaniać dalej po 14 h na dobę, bo mam rodzinę,
kredyty, debet na koncie. I co z tego, że mam mieszkanie, dobre auto i trochę
innych dóbr? Mam to sprzedać i zamieszkać z rodziną w kawalerce, żeby móc
pojechać na dwa tygodnie urlopu? Tak, uważam, że zarabiam o 1000 euro za mało.

[Gość: ?]

ja mam 5 tysi euro brutto (+bonus maksymalnie drugie tyle) i nie jeżdzę dobrym samochodem bo mi to zwisa. pracuję 8-9 h dziennie i właśnie wróciłem z 2 tygodniowego urlopu. jeszcze nie mam 30stki i powiem jedno ile by się nie zarabiało to zawsze będzie każdemu mało. ja też chciałbym więcej - taka już ludzka natura. a sensowna pensja zaczyna sie moim zdaniem od 10 tysi PLN brutto miesięcznie.

Ten i ten wyżej ,,jestescie ciemni

[Gość: moe]

W Polsce ,więcej niz polowa nie pracuje i żyje

[Gość: ?]

a jaki to ma związek z tym?
a pan się zachowujesz jak kelner :P

[Gość: kulka251]

Ale co to za zycie?????????

[sorl2]

Może ma to związek z tym, że w sumie do przeżycia organizmowi jest
potrzebne coś do zjedzenia i nawodnienia organizmu, jakieś okrycie
dla ciała też się znajdzie choćby z powodu żebractwa- w rodzinie, u
znajomych, na ulicy.

[gjc]

O rany, a ja musze biedowac w USA za marne 4000 $$$ brutto!
Pare lat temu w Polsce to byly calkiem przyzwoite pieniadze.
Teraz raczej marnie, ale tu to dwie srednie wiec nie narzekam.
Na razie inflacja jest tu do wytrzymania. Poza tym pracuje
sobie przyjemnie w nauce. W Posce mialbym za ta sama prace
najwyzej jakies 2000 pln. Plus duzo nerwow z powodu slabego
poziomu mojej branzy, bardzo kiepskiego finansowania nauki
i fatalnych ukladow w tej zapoznionej dziedzinie.
No i zycie w USA tansze (jak na razie).

GJC

[Gość: arogantish]

Napisalem, ze zarabiam 4000 euro pracujac w Polsce. I wcale nie
uwazam tego za jakies duze pieniadze. Wystarcza na normalne zycie,
bez ogladanie sie na ceny, ale tez bez szalenstw. Mam na utrzymaniu
niepracujaca zone i dwojke dzieci. Splacam 2 kredyty hipoteczne.
Jestem inzynierem - projektantem. W mojej branzy minimalna stawka
wynosi 25euro na godzine (i tyle tez dostaje), wiec nie jest to nic
szczegolnego. Do niedawna pracowalem na terenie Niemiec, ale
sytuacja rodzinna zmusila mnie do powrotu do Polski. Wraz ze mna
chcec taka zglosilo jeszcze kilku kolegow (tym bardziej, ze
konkurencyjne biuro otworzylo filie w Polsce i oferowalo takie same
pieniadze). Moja macierzysta firma, aby nie stracic wspolpracownikow
(pracuje u nich na zlecenie), otworzyla nam biuro w kraju i jeszcze
dala podwyzki.

[Gość: patryk]

Można wiedzieć w jakiej branży płacą 25 euro na godzinę ?

[Gość: Fryzjer]

Jeśli człowiek po studiach pisze "wziasc", to sorry, ale na kredyt nie zasługuje.

[Gość: Miodek]

WZIAC

[Gość: arogantish]

Doradze Ci co trzeba zrobic. To samo co ja zrobilem. Wybrac trudne
niszowe techniczne studia i poszukac pracy w zawodzie. Kiedys w
rachube wchodzila tylko zagranica (dysproporcje miedzy zarobkami w
kraju byly bardzo duze). Obecnie mozna znalezc prace za takie
pieniadze rowniez w Polsce. Ja nie godzilem sie z tutejszymi
zarobkami, wiec wyjechalem (ale i tak bylem co 2-3 tyg. w domu), a
wrocilem kiedy moglem zarabiac tyle samo co tam.

[Gość: Twój szef]

ta...a świstak siedzi i zawija je w te sreberka......Na marginesie już nie pracujesz

[aniah5]

ciesz się, że zarabiasz tyle... ja mam na rękę 874 zł i wiesz co
idzie za taką "głodowkę" przeżyć, bo zresztą nie mamy większego
wyboru! Mąż ma 1300zł na rękę i mamy małe dziecko, jak się musi to
się chce... coś w tym jest. acha nadmienię, że pracuję w samorządzie
terytorialnym, gdzie jak się uważa nieroby tyyyyyyyyyyyle
zarabiają!, a to niestety stek bzdur, opowiadany przez osoby, które
nie mają zielonego pojęcia ile w budżetówce się zarabia. (nie mówię
o zarobkach kierowników i naczelników wydziałów)
pozdrawiam wszystkich co muszą z głodówki wyżyć i całą resztę również

[Gość: ja]

nie bądx smieszny! oszlałybym ze szczęścia zarabiając nawet 1000
EURO! jestem nauczycielem akademickim na uczeli medycznej, pracuje
od 8 lat od 4 lat ma doktorat ciagle podniosze swoje kwalifikacje,
dla własnej satysfakcji i dlatego że tego wymaga ode mie moja praca.
zgadnijcie ile zarabiam?! ... 2150 złotych polskich brutto! po
ostatniej podwyżce (150zł pl) pierwszej po 7 latach... pracę swoją
bardzo lubię, ale motywacji do niej zaczyna mi brakowac...

[Gość: Largo]

ktoś sobie jaja robi, na co można wydać 4000 tyś euro?? Trzeba być
debilem żeby coś takiego napisać, wkurza to ludzi którzy dostają 10
razy mniej, co za pajac.....

[Gość: Le.O.N.]

100 euro/h. - przez 2-3 lata, potem moge wrocic do biezacej kasy - trzeba mi na dom.

Pzdr.Le.O.N.

Każdy chce więcej zarabiać

[Gość: inżynier]

Nie wiem kto wymyślił zwrot "godne zarobki". Wszyscy ludzie, których
znam uważają, że posiadają i zarabiają za mało. Gdy pracownik
dostanie większą podwyżkę, to jest zadowolony przez parę miesięcy, a
potem chętnie dostałby kolejną. Donald Trump kiedyś wyliczył, że
potrzebuje 435 tys. dolarów miesięcznie na normalne życie.

Reasumując - w gospodarce rynkowej zarobki powinny być określane
przez popyt i podaż. Gdy pracownik ma unikalne kwalifikacje to
zarabia dużo. Gdy nie chciało mu się uczyć lub natura ograniczyła
jego możliwości to musi się zadowolić minimalną płacą. A przeciętny
Polak ma zwyczaj narzekania więc będzie niezadowolony niezależnie od
jego sytuacji.

[Gość: brtk]

Godne zarobki: stać cię na to aby
- mieć gdzie mieszkać (nie kawalerka z aneksem, ale sypialnia +
"livingroom" + kuchnia + łazienka + pracownia, jeśli w domu
pracujesz + pomieszczenie dla dziecka),
- mieć za co wyposażyć mieszkanie,
- mieć co jeść (nie zupki chińskie, ale mięso, warzywa, owoce,
nabiał, itd),
- kupić ubranie (ale w lumpeksie, albo dostać z darów)
- mieć czym jeździć (niektórych nawet na autobus nie stać),
- dwa razy w roku pojechać na wakacje (lato i zima), w sumie 3-5 tyg.
- pójść czasem do kina, teatru, opery itd
- mieć na drobne przyjemności, piwko czasem, jakaś restauracja itp
- móc odłożyć 10-15% na "czarną godzinę"
Godne zarobki - dokładnej definicji nie pamiętam, ale zbliżona do powyższej określił kiedyś Adam Smith (albo inny Bóg liberałów), w szczegółach mogę się mylić.

[Gość: liberał]

w tym wypadku słowo "bóg" piszzemy z małej litery, z resztą się zgadzam

[Gość: elkabutelka]

no popatrz, a ja ma dokadnie to wszystko, co tu wymieniles (nie mam tylko
dziecka i nie chce na razie), ale codziennie narzekam naswoja prace, bo jest
ponizej moich kwalifikacji i sie tam nie rozwijam, wrecz zdycham tam i nie mam
prawdopodobnie zadnych szans na awans. No ale powinnam byc happy :/ W sumie to
dodalabym do twojej listy jeszcze taki punkt ostatni, ze wszystko to ma sens,
jesli ta dobrze platna praca daje nam satysfakcje i to nie tylko finansowa.

Gość portaplu:c brtk napiysaoł(a ):

> Gpodne zarobki: stać cię na to aby
> - mieć gdzie mieszkać (nie kawalerka z aneksem, ale sypialnia +
> "livingroom" + kuchnia + łazienka + pracownia, jeśli w domu
> pracujesz + pomieszczenie dla dziecka),
> - mieć za co wyposażyć mieszkanie,
> - mieć co jeść (nie zupki chińskie, ale mięso, warzywa, owoce,
> nabiał, itd),
> - kupić ubranie (ale w lumpeksie, albo dostać z darów)
> - mieć czym jeździć (niektórych nawet na autobus nie stać),
> - dwa razy w roku pojechać na wakacje (lato i zima), w sumie 3-5 tyg.
> - pójść czasem do kina, teatru, opery itd
> - mieć na drobne przyjemności, piwko czasem, jakaś restauracja itp
> - móc odłożyć 10-15% na "czarną godzinę"
> Godne zarobki - dokładnej definicji nie pamiętam, ale zbliżona do powyższej okr
> eślił kiedyś Adam Smith (albo inny Bóg liberałów), w szczegółach mogę się mylić
> .

[Gość: aniolova]

zgadzam sie z przedmowca. dodalabym tylko do tego jeszcze wydatek na
ubezpieczenie - mienia, zdrowia, zycia, rodziny.

[ryza_malpa1]

I jeszcze benzyna i utrzymanie samochodu ( nparway, ubezpieczenia)

Popieram!

[Gość: asia]

Ludzie, ktorzy zarabiaja po conajjmniej kilkanascie tysiecy maja wieksze
wydatki, bo dla nich standard to bluzka za 300 zl, ale "godne zarobki" to
wlasnie tyle, zeby moc sie utrzymac bez zaciskania paska i zeby miec na
przyjemnosci.

[Gość: szok]

To znaczy ze ktos kogo natura nie obdarzyla ogromna inteligencja ma
isc na bruk? Dzis zaproponowano mi za prowadzenie sekretariatu w
calkiem renomowanej firmie 1200zl po 3mc 1500, wiec sie pytam jak
mam za to przezyc??? Dziwie sie ze niektorym pracodawcom nie jest
wstyd proponowac tak smiesznych pieniedzy. Przy kwocie 1200 zl po
oplaceniu mieszkania i studiow zostanie mi 100zl. Wiec sie pytam czy
mam mieszkac w norze, jesc codziennie (nawet nie codziennie)
chińskie zupy i na ubranie nawet w lumeksie mi nie starczy. W tej
chwili pracuje w miejscu gdzie mam na prawde duzo mniej obowiazkow
niz w biurze a dostaje duzo wiecej, chcialam zmienic prace tylko
dlatego ze w obecnej sie nudze....ale jaki jest sens.

[Gość: ditta]

chetnie poprowadzę ten sekretariat, bo mi sie zachciało studiowac a potem pracować w zawodzie, i od dwóch lata zarabiam szaleńcze "niecały tysiąc do rączki" (dojeżdzam przy tym do pracy 16km)

16km!!! Łał! to ty chyba z jednej dzielnicy

[Gość: mm]

do drugiej musisz dojechać!

[Gość: sd]

a ile chesz dostawac za prowadzenie sekretariatu? milion?

[sorl2]

Mam taką małą dygresje do zwrotu "godne zarobki", w rachunkowości
zarządczej była kiedyś taka dyskusja co do pojęcia "cena godziwa", a
dalej idąc tymi pojęciami siła nabywcza pieniądza. Każdy obywatel w
kraju ma takie same prawa, więc raczej chodzi o dysproporcje pomiędzy
prawem do nabycia u jednego np. 15 par rajstop za dochód do
dyspozycji (i nic więcej), a u drugiego 30m2 powierzchni mieszkalnej
do swobodnego dysponowania lub ograniczonego (kredyt mieszkaniowy ).
A tak co do popytu i podaży w "gospodarce rynkowej", takie
rozumowanie Inżynierze odnosi się do teoretycznego modelu wolnego
rynku, który nie istniej od tysięcy lat. Piszesz dalej o pojęciu
płacy minimalnej, a więc pewnego rodzaju instytucji zabezpieczającej
w państwie, w ramach oficjalnie obowiązującego prawa.

[Gość: czarek]

Godnie zarabiac mozna i w Polsce, nie tylko w Warszawie. Pracuje w
średniej firmie handlowej oddziale międzynarodowej korporacji jako
przedstawiciel, Odpowiadam za cwiartkę Polski, moja pensja brutto
przy obecnym stanie euro to 3800 euro, plus bonusy, zwrot kosztów
itp ok 1000 euro miesięcznie, troche absorbujaca bo jak chcesz miec
wynik to musisz zasuwac od 7 u klienta do 23 koncząc kolacje
słożbową, ale srednio ok 10h dziennie. Natomist wierzę że ludzie
zarabiają po 10000euro w srednich firmach , bo mój szef ma ok 14000
euro miesięcznie.

[7kobieta]

10 000 na rękę i jestem szczęśliwa. Wtedy i odłożę i ubiorę się,
wyremontuję i jeszcze na wakcje pojadę

[Gość: stef]

Ja wolę zdecydowanie etat. Pensję taką za którą można normalnie przeżyc miesiąc.

[Gość: noxxxman]

3000 na jakiś czas by mi stykło ale potem jak już jakieś doświadczenie będzie to
10 000 przynajmniej - ale to plan długofalowy:)

[Gość: Businessman]

Ja wolę zdecydowanie własną działalność - podobno niewolnictwo zostało już dawno
temu zniesione.

[Gość: as]

na dzialalnosci jestes niewolnikiem, nie masz bezrobotnego ani emerytury, jak
czarnuch w 19 wieku

3000 netto

[Gość: anka]

[Gość: linia.frontu]

teraz chcę podwyżkę 300zł - plan minimalistyczny.
A w ogóle, kiedyś, długoterminowo, to ze 2,5-3 tys. Oczywiście nie w
obecnej pracy:).

[bogiemslawiena]

5000 zł - to pensja, gdzie nie będę liczyć na pensję małżona, by
starczyło nam na coś więcej, niż opłacenie rachunków i żarcia... :)
Nie chcę ani etatu ani własnej działalności - chcę zniesienia tej
bandyckiej instutucji, jaką jest ZUS. Gdybym odkładała te pieniądze,
które móje szef z pensji brutto oddaje na stołki dla Kryś, co grzeją
stołki w urzędach, nic a nic nie straciłabym na tym, że nie mam np.
urlopu płatnego i innych takich... byłoby pięknie. I emeryturę bym
miała większą, niż mam. A tak to kat nad głową, ZUS, dobrowolny -
ale przymusowy... na koniec życia dostanę od tego złodziejstwa
jakieś marne grosze na wegetację.

[Gość: Monia]

Zgadzam sie w 100%%%

[Gość: liczman]

He he, nikt nie lub płacić podatków i zus-ów, normalka.

Ale wiesz, ten ZUS nie idzie na panią Krysię i jej stołek, tylko na Twoją
babcię/mamę emerytkę, wujka rencistę itp. Namówi ich, żeby poszli do pracy, to
ZUSu nie będzie.

[Gość: do zusu]

nie masz racji otoz nasze mamy rowniez pracowaly i oddawaly
pieniadze na ZUS a wiec teraz korzystaja z tego co im sie powinno
uzbierac

[Gość: asia]

Oj to Ty nie masz racji. Te pieniadze sie nie zbierlay, tylko byly wydawane wtdy
- a terz nasze pieniadze sa wydawane na emerytury rodzicow i dziakow, a nasze
przyszle emerytury beda wyplacane z tego, ze zedra z naszych dzieci i wnukow
(dlatego beda zenujaca niskie, bo coraz mniej dzieci sie rodzi...).

[Gość: ricki]

taki każdy jest cwany jak jest zdrowy, ciekawe co byłoby gdybyś nagle zachorował
(miał wypadek) ciekawe z czego byś wówczas żył? Spytaj się Pani Krysi z ZUS ile
zarabia i zastanów się czy chciałbyś się wku..ać za tyle

ricki, nie irytuj sie

[Gość: liczman]

nie widzę związku między tym, co napisałeś Ty i tym, co napisałem ja...

[Gość: Jasza]

Jestem za zlkwidowaniem ZUSu!!
W "normalnych" krajach odpowiednik ZUS to ok 5%!

[Gość: Jester]

Tak zlikwiduj. Idąc ulicą co krok będziesz się potykał o leżących na ziemi
żebraków. Do tej pory nie wymyślono nic lepszego niż ubezpieczenia społeczne.
Piszesz w "normalnych" krajach. No właśnie my nie jesteśmy normalnym krajem. W
jakim normalnym kraju jest tak niski średni wiek przechodzenia na emeryturę.
Poza tym górnicy, mundurówka, za chwilę pewnie nauczyciele itd. To nie wina ZUSu
że nie ma kasy na te wyłudzone renty i emerytury po 15 latach "pracy".

[Gość: asia]

...a w Polsce zebrak dostaje 400 z z Urzedu Miasta i 200 zl w bonach na zywnosc
- znam taki przypadek. A kto inne musi ciezko pracowac, zeby zarobic 200 zl
wiecej...

[bombalska]

W
> jakim normalnym kraju jest tak niski średni wiek przechodzenia na
emeryturę.

?????! 65 lat to malo? Niektorzy tego wieku nie dozywaja.


> Poza tym górnicy, mundurówka, za chwilę pewnie nauczyciele itd. To
nie wina ZUS
> u
> że nie ma kasy na te wyłudzone renty i emerytury po 15
latach "pracy".

Bzdury opowiadasz. Mundurowka dlatego ma wysokie emerytury, bo nie
korzystaja z uslug ZUSu!!
ZUS to zlodziejstwo, jak i kazda instytucja panstwowa. Jak cos jest
panstwowe to jest wszystkich i niczyje. A kasa plynie wartkim
strumieniem. Wiec jaki ktos ma miec interes w likwidowaniu tej
instytucji??!

> Tak zlikwiduj. Idąc ulicą co krok będziesz się potykał o leżących
na ziemi
> żebraków. Do tej pory nie wymyślono nic lepszego niż ubezpieczenia
społeczne.

Haha!! Z rozdawnictwa pieniedzy nic dobrego jeszcze nie wyniknelo.
Chcesz mi powiedziec, ze obecni zebracy zaspokajaja wszystkie swoje
zyciowe potrzeby z zasilku 300zl??

skladka ZUS to haracz

[migiem_migiem]

Zgadzam sie z Bombalską i chcialabym tylko dodac do komentarza
stwierdzenia przedmówcy Bombalskiej:

"Tak zlikwiduj. Idąc ulicą co krok będziesz się potykał o leżących
na ziemi żebraków. Do tej pory nie wymyślono nic lepszego niż
ubezpieczenia społeczne."

Naprawdę? A teraz sie nie potykasz? Tylko taki zebrak czesciej
korzysta z opieki medycznej niz Ty! A wszystko idzie z jednego
garnuszka. Niestety. Ja nie mowie, zeby biedny, czy ogolnie, ten kt.
w zyciu skladki do ZUSu nie zaplacil nie powinien miec prawa do
zadnej opieki medycznej, tego nei twierdze, tylko neich to bedzie
jakies adekwatne. Placac pare lat skladki ZUSu nalezy Ci sie tyle
samo, co temu, kt. w zyciu nie zaplacil. Choc w sumie dostaniecie
tyle samo- g.o.w.n.o. Wiec gdyby ktos mi pozwolil zrezygnowac z tego
dziadowskiego haraczu ubezpieczlabym sie prywatnie za te same
pieniądze i miałabym pewność, że coś mi się należy.

[Gość: ditta]

bogiemslawiena napisała: na koniec życia dostanę od tego złodziejstwa jakieś marne grosze na wegetację.

nie chciałabym być złośliwa, ale obawiam się, że może Cie nie stać żyć za te pieniądze swój koniec życia (mój zresztą też nie :( )
ale masz rację gdybyś sama odkładała te tysiące które rok w rok przeciekają ci przez palce na ZUS, to mogłabyś "planować" starość

[Gość: Hawk]

Owszem, możnaby planować sobie stare życie... Jak dożyjesz.

[Gość: marcin]

zus II filar raczej nie pomoże, cały system nas okrada

[Gość: aa]

bedziesz blogosławic ZUS jesli cos sie stanie, zachorujesz, potrzebna bedzie ci
kosztowna operacja na ktora i przez pol zycia bys nie zarobila, albo twojemu
dziecku jakies przewlekle leczenie, niezdolnosc do pracy itp.



chociaz ja jestem za tym aby kazdy mial wybor, ja placilabym zus
ale ty powinnas miec wybor czy chcesz sie leczyc prywatnie i czy twoaj sytuacja
pozwoli twojej rodzinie utrzymac cie np. kiedy bedziesz miala wypadek,
zachorujesz na raka czy SM itp.

popieram wolnosc wyboru o ile taki wybierajacy potem nie bedzie szukal pomocy u
panstwa za moja wplacana kase :)

[Gość: ślązak]

ja zarabiam ok. 3300 netto, wkrótce ok. 5tyś netto, ale chyba przejdę na
działalność, żeby zarabiać te 6tyś przynajmniej...

[Gość: rollo]

studenci po studiach, w swojej pierwszej pracy powinni dostawać min. 2500 netto
pln, mnie osobiście wystarczyłoby na początek kariery 3 tyś netto,a po
dwoch-trzech latach 5-6 tys netto.Byłbym bardzo zadowolony z takiego stanu rzeczy.

[Gość: konefka]

Studenci jedyne co umieją to studiowac
i niech to robią dalej za kase mamusi tatusia :D

[Gość: xarte]

studiuje za swoje pienieadze.
oprocz studiowania umiem sprzedac hipoteke.
zarabiam 5tys. netto.
chce 20.
ostatnio mialem 1,5 miesiaca wolnego ze wzg. na zmiane banku. mialem odlozona
troche kasy. w ciagu poltora miesiaca wydalem 15tys. wydawalem na co chcialem.
wiec 05tys na wydatki + 5 na raty za mieszkanie i samochod +5
oszczednosci/nieprzewidziane wydatki (np. zalozenie rodziny;)

[Gość: gość]

I tu się drogi przedrozmówco mylisz.. nie wiem, jakie podejście do
życia mieli Twoi współtowarzysze ze studiów, ale dziś jest tak, że
sporo osób pracuje juz od pierszego roku, niektórzy nawet przy
studiach dziennych. Tak było ze mną i z moją koleżanką. Nie miałyśmy
wprawdzie 5 ze wszystkich przedmiotów, ale średnią powyżej 4
uzyskiwałyśmy na każdym roku. I jako pierwsze się obroniłyśmy, może
dlatego,że odpowiedzialne podejście do wykonywanych zadań jest nam
już znane. Teraz mamy po 22 lata, 2,5 roku doświadczenia w PR i dość
ciekawe propozycje pracy. Pozdr

[Gość: absolwent, mgr]

jesteś prostakiem i robolem, skoro tak uważasz

[Gość: inż. inform.]

Studenci po większości studiów dziennych w kraju to dopiero jest materiał na to
by "w swojej pierwszej pracy" w końcu czegoś się nauczyli i powinni przede
wszystkim zdobyć faktycznie jakieś doświadczenie którego studiowanie (pewnie w
większości etykiet po różnych trunkach) nie daje. Z jakiego tytułu ukończenie
studiów ma gwarantować poziom zarobków ? Chyba z drzewa spadliście ;)

[Gość: mgr. inform.]

panie inzynierze, moze i same studia nie gwaratuja zarobkow, ale na
pewno jesli pracodawca wie ze szkola uczy samodzielnosci i
zaradnosci, to na pewno bedzie mial czlowiek lepszy start.
szczegolnie w informatyce, gdzie wiedza ksiazkowa nic nie daje, ale
umiejetnosc szukania i uczenia sie w zaleznosci od wymagan
pracodawcy procentuje - a to sa umiejetnosci zdobywane wlasnie w
szkole.

[Gość: inzynier]

ja mam 6 tys na reke miesiecznie plus:
- z tysiaka miesiecznie netto z diet zagranicznych
- komorka bez limitu
- extra auto sluzbowe w calosci oplacone przez firme (naprawy,
bagaznik na rower, przeglady, paliwo z wyjatkiem tankowania w czasie
urlopu bo sie fiskus czepia)
- w zwiazku z tym ze bardzo duzo podrozuje po swiecie to 1-2
weekedny w miesiacu w fajnym miejscu (od brazylii po japonie) i tzw
mile lotniczne i punkty hotelowe ktore starczaja na darmowe wakacje
raz w roku
- nielimitowany czas pracy (czasami pracuje 5h dziennie a czasami 10-
11h)

ale wracajac do pytania to chcialbym 8.000/reke. Co prawda mialem
propozycje 8.800 + premie 20% ale praca nie byla tak ciekawa jak ta
teraz i samochod sluzbowy byl gorszej klasy, za ktory i tak
musialbym placic jesli uzywalbym prywatanie

[Gość: marcin]

nie sadze aby ludzie zarabiajacy po 6- czy 9 ty nawet euro chcili sie tym chwalic, kady zarabia tyle na ile go stac,i na ile moze wywalczyc u szefostwa, moje zdanie

[Gość: HIlu]

ale z cIEBIE burak...

[raistek]

Zdecydowanie wole etacik, mniej stresujacy, praca 8h i zapominam o niej na
reszte dnia i weekendy.

W chwili obecnej zarabiam 3000zl netto (pierwsza praca, bez stazu).
Z biegiem czasu 6000zl netto, to jest plan 3 letni.

[Gość: mrówa]

Ja zarabiam 2600 brutto. Jest to głodowa pensja, bo mieszkam w warszawie. Na
początek wystarczyłoby mi 3600, czyli warszawska średnia. Jestem po studiach
humanistycznych, więc zdaję sobie sprawę że milionów nigdy nie będę zarabiać. Na
razie pocieszam sie tym, że pracuje od dwóch lat, więc z czasem i doświadczeniem
będzie coraz lepiej. Bo juz gorzej byc nie może, nie? Czy jest tu ktoś po
studiach mieszkający w warszawie zarabia mniej niż ja?

[Gość: mm]

Mieszkam w Warszawie jestem po studiach, na rękę dostaję 1100,
zaprztylam na umowę zlecenie ...

[xxxxxl13]

Pracuję na UW (Warszawa), mam doktorat z historii, 30 lat stażu i 2500 złotych
brutto. To już chyba rekord i nikt mnie nie przebije:((( Myślę, że 3500-4000
brutto by wystarczyło na w miarę normalne, uczciwe życie.

[Gość: ja]

Ja pracuje w CM UMK Toruń 8 lat pracy, doktorat z nauk medycznych,
2150 zł pl brutto, uważam, że ta pensja uwłacza mojej godnosci

[Gość: Jo]

> Jestem po studiach
> humanistycznych, więc zdaję sobie sprawę że milionów nigdy nie
będę zarabiać.

Z takim podejsciem na pewno nie.

[Gość: humanistka]

Witam serdecznie,

tak sobie czytam i nie dowierzam, że tyle w Polsce można zarabiać:) Ja również
skończyłam studia humanistyczne, dodatkowy fakultet na Politechnice i zarabiam
patrząc na wasze wypowiedzi nędzne pieniądze. Jednak satysfakcja jaką czerpię z
pracy jest ogromna i każdemu tego życzę. Jasne że fajnie by było zarabiać 5000 i
nie martwić się o nic.

Pozdrawiam wszystkich humanistów;)

[sam_e_fuin]

Gość portalu: humanistka napisał(a):
> (...) Jednak satysfakcja jaką czerpię z pracy jest ogromna i
> każdemu tego życzę. Jasne że fajnie by było zarabiać 5000 i
> nie martwić się o nic.

każdy normalny człowiek, uczciwie i ciężko pracujący powinien
czerpać satysfakcję z tego co robi! to oczywiste. natomiast nic nie
stoi na przeszkodzie aby przy okazji zarabiał 20, 30, 40,.. tys zł
miesięcznie... tu nie ma sprzeczności pomiędzy "wartością"
a "satysfakcją"..

[Gość: humanistka]

:) Powiedz tylko gdzie można tyle zarabiać a składam papiery. Uwierz, że czasami
praca potrafi wykańczać psychicznie i nie przynosić satysfakcji. A z resztą
chyba każdy wie jakie są realia wynagrodzeniowe i podejście pracodawców;)

[sam_e_fuin]

Gość portalu: humanistka napisał(a):

> :) Powiedz tylko gdzie można tyle zarabiać a składam papiery.

dziesiątki headhunterów codziennie szuka ludzi przeróżnych profesji
(sprzedawców, inżynierów, finasistów,..) oferując im wielodziesiąt
tysięczne wynagrodzenia. sam szukam (dobrych) sprzedawców,
programistów, PMów,.. i... mimo, że chętnie zapłaciłbym im nie mniej
niż 20k / miesięcznie to przyznam, że mam problem bo wcale nie walą
drzwiami i oknami!
ba! (rozgarniętej) asystentce trzeba zapłacić znacznie więcej niż 5k
to co tu się dziwić?

[Gość: humanistka]

hmm jak wcześniej pisałam jestem po studiach humanistycznych, więc programisty
ze mnie nie będzie:) Widzisz pracuję w firmie z obcym kapitałem - i jestem
powiedzmy "rozgarniętą" asystentką, jednak nie zarabiam 5 k. DLACZEGO?
Uwierz, że chodząc na rozmowy potrafiłam usłyszeć: "Ma Pani świetne kwalifikacje
ale na początek możemy zaproponować 1000 na rękę i umowę zlecenie" Śmiech na
sali:) Ale takie są realia!!! A dodam, że nie piszę z małego miasta, ale też nie
z Wawy.

Pozdrawiam:)

[Gość: asystentka]

chyba sami Warszawiacy i Wrocławianie sie tu wypowiadają.. Oto ja - rozgarnięta asystentka ze średniego miasta, 3 języki obce, czwarty w trakcie nauki, 2 fakultety (humanistyczny i filologiczny), blisko 4 lata doświadczenia i ... 1650zł netto :/ I żadna wśród moich koleżanek o podobnych kwalifikacjach, mieszkających w tym samym mieście, nie zarabia więcej. Mogłabym dorobić 300-400zł biorąc "fuchy" - tłumaczenia, korepetycje, ale za bardzo cenię swoje życie pozazawodowe, by pracować 14h na dobę. Co nie zmienia faktu, że posty o 3tys dla absolwentów bez doświadczenia wywołują u mnie jedynie uśmiech politowania. Ale życzę optymistom powodzenia - nie szukajcie w Toruniu :) Może powinnam się przeprowadzić?

[lolek_do_kfadratu]

Myśle ze z takimi kwalifikacjami możesz smiało jechać do wawki - tam
masz za to co robisz 5000 brutto. Tylko pamiętaj o jednym: pokorze :)

[Gość: asia]

A ja Ci wyjasnie, dlaczego absolwenci maja prawo oczekiwac na starciewiecej, niz
otrzymuja. Konczac studia maja 24 lata. W ty wieku osoba po zawodowce czy
technikum pracuje juz conajmniej 5 lat - w tym czasie mogla dostac podwyzke, w
tym czasie mogla odkladac pieniadze czy w ogole myslec o zalozeniu rodziny. A
absolwent ma 24 lata i co - ma czekaac do 30-stki, zeby zaczac sie samemu
utrzymywac i rodzine zalozyc? I nie zgadzam sie, ze po studiach nie ma sie
doswiadczenia, teraz praktycznie kazdy student gdzies pracuje w trakcie studiow.

[Gość: ziuta]

tak, jako pracownik merytoryczny wcale się nieobijający administracji centralnej (w ochronie środowiska) zarabiałam jeszcze do pół roku temu 1726 brutto:] na rękę to wychodzi ok. 1200. w trakcie prawie 3 lat pracy dotałam 100 zl podwyzki. oczywiscie brutto. zmienilam prace, tera zdostaje ok. 2x wiecej. na razie mi wystarcza

[sls333]

Tyle, ile potrzeba do życia.
1. Mieszkać.
- mieszkanie w Gdyni - dla całej rodziny 80m2 w dobrym miejscu, warte z 600tys.,
czyli spłata raty jakieś 3,5tys. podzielone na 2 osoby, daje 1750zł.
- płacić rachunki - czynsz, kablówka, internet, elektryczność itp., w sumie 750zł.
2. Jeździć.
- małe auto popularne, powiedzmy jakaś Skoda ze średnim silnikiem. Nowe auto
45tys., wymiana co 5 lat daje 750 zł miesięcznie na zakup.
- spalanie, serwis, przeglądy, ok 500 zł miesięcznie.
3. Jeść, ubierać się, konsumować, w tym zakupy/naprawa AGD - ok. 1 tys. zł
miesięcznie.
4. Żyć, czyli 2 razy w miesiącu iść do kina, raz na kwartał do teatru, raz
zaprosić znajomych do siebie, raz iść do kogoś, kupić prezent z okazji rodzinie
i znajomym, nie liczyć każdej złotówki w kiosku gdy się chce kupić jakąś gazetę
- ok. 500 zł miesięcznie.
5. Czarna godzina - nigdy nie wiadomo co komu kiedy niespodziewanego pisane,
więc oszczędzać na czarną godzinę, a jeśli nie nadejdzie, to na emeryturę w myśl
ograniczonego zaufania do państwa, minimum 1 tys. zł miesięcznie.
6. Luksus - raz na jakiś czas zaszaleć, albo po prostu nie odmawiać sobie czegoś
lepszego, kupować ulubiony gatunek sera, a nie najtańszy, kupić na imprezę
whisky zamiast wódki itp. - 500zł miesięcznie.

W sumie daje to podstawowe normalne życie za 6.750 zł na rękę miesięcznie
(dopóki nie ma się dzieci!).

To by była zwykła pensja. A godna? wszystko co powyżej, nie jestem oderwany od
rzeczywistości.

Dla mnie godną pensją byłoby zarabianie 7.000zł na rękę.

Oczywiście to jest stan na rok 2008, w przyszłym trzeba by to skorygować.

[Gość: Januszek]

Bardzo fajne wyliczenie. Obecnie z żoną zarabiamy RAZEM 7000 netto i gdyby nie wizja mojego dużego awansu w przyszłym roku to zacząłbym się poważnie zastanawiać co dalej robić w życiu.
Żeby żyć na jako takim poziomie należy wspólnie zarabiać ponad 10000zł i to przy założeniu, że nie mieszkamy w najdroższych w Polsce miastach.
Oczywiście wiele osób marzy o zarobkach rzędu 3000-4000 netto i myśli, że zapewni im to dostanie życie, niestety z doświadczenia wiem, że dość szybko zostanie to zweryfikowane negatywnie :(

[Gość: mrówa]

> Oczywiście wiele osób marzy o zarobkach rzędu 3000-4000 netto i myśli, że
zapewni im to dostanie życie, niestety z doświadczenia wiem, że dość szybko
zostanie to zweryfikowane negatywnie :(

Nie, nie, źle to interpretujesz. A może masz inne założenia. Ja powyżej
napisałam, że chciałabym zarabiać 3600, nie dlatego że to jest szczyt marzeń i
to mi wystarczy na absolutnie wszystkie zachcianki. Na wszystkie zachcianki to
trzeba by miec 40-50 tys. miesięczie, a nawet na tym forum nikt tyle nie wymienił.
Podałam taka kwote gdyż:
- mieszkam z mężem, który tez zarabia, nawiasem mówiąc kilka razy więcej niż ja,
więc głodem nie przymieram,
- o wykształceniu juz pisałam,
- jestem młoda osoba, dopiero zaczynam kariere, nie mam tez dzieci ani kredytu
itp. wydatków.

Nie zakładam że pensja 3600 wystarczy mi do końca życia. To jest kwota która
obecnie, w moim zawodzie, w mojej sytuacji byłaby optymalna (i osiągalna).

terapia

[Gość: euro]

Oduczcie sie zycia ponad stan. Srednia pensja w UE to 1300 euro -
jestescie uprzywilejowani!

[Gość: aniakin]

Tak, inteligencie. Bo w UE mamy Rumunie, Bulgarie i Polske, ktore bardzo te
srednia obnizaja.

[Gość: swiezaemerytka]

Nie jest takie wazne ile sie zarabia/ma na miesiac.Najwazniejsze to
jest to aby koszty utrzymania byly male.A w Polsce nie sa.Sa wieksze
niz w UE.Chcialabym miec emeryture 2.000zl/m-c a mam 700zl.Za
mieszkanie place 500zl,swiatlo,gaz,tv,tp,leki 200zl/m-c a za co zyc?
Pracowalam 19 lat i 1 miesiac,bylam chora.To nikogo nie obchodzi ze
w Polsce mozna zdychac na emeryturze.Minimum w UE jest takie aby
czlowiek zrobil oplaty i przezyl,a jak lubi wypic to mu doloza niech
pije.

[Gość: fomica]

Z całym szacunkiem, jeżeli przepracowałaś 19 lat - niezaleznie od przyczyny, to
nie wiem od kogo oczekujesz wysokiej emerytury. Emeryture będziesz pewnie
pobierać dłużej niz na nia odkładałaś. Współczuje chorym, którzy nie moga
pracwać, ale tu nie ma winnego - pech, nieszczęście, zrządzenie losu,
opatrzność. Tak bywa niestety, że jedni maja więcej a inni mniej i chyba trzeba
sie pogodzić.

[Gość: konusnikow]

Zaleznie od kraju, pensje w hiszpanii ....ni sa wyskoie

[Gość: do januszka]

ale masz fajne marzenia...po studiach zarabiam 1400 zł i chodzę na 3
zmiany...na noce też !!! a ty masz 7000 i jeszcze Ci mało? chcesz
się zamienić cwaniaku?

[Gość: tępiciel głupców]

I Ty się dziwisz, że nie masz na "godne" życie? Ty nawet nie jesteś
w stanie zrozumieć pisanego tekstu, więc z czym do ludzi? Jak ktoś
ma trochę oleju w głowie to od razu musi być cwaniaczkiem. Smutne

[Gość: lekarz]

Wspaniale wylicznia.
Wlasnie ukonczylem medycyne.
Prace rozpoczne od pazdziernika. Jako lekarz stazysta bede zarabial
1200 PLN "na reke"...

[Gość: Jester]

Nie martw się, pewnie za jakiś czas jak skończysz staż tak jak inni szybko się
zakręcisz gdzie trzeba, otworzysz prywatną praktykę w szpitalu korzystając z
publicznego sprzętu i nie płacąc od tego podatku i wyjdziesz na swoje...

[Gość: do januszka]

Rynek ciebie na tyle wycenił.Widocznie więcej nie jesteś wart!Masz
ewidentną postawę roszczeniową!

[Gość: Michał]

Zapomniałeś o urlopach. 2 wyjazdy w roku. W lato na 2 tygodnie w okolice Grecji
powiedzmy 3000/os. W zimę na tydzień w Alpy na narty 2000/os. To są skromne
wyliczenia dotyczące wyjazdów. Żadne hotele 5 gwiazdkowe. 5000/12 miesięcy
dolicz ze 400 PLN na miesiąc więcej. To wszystko przy założeniu, że nie masz
dzieci. Jak masz dzieci to całe zarobki przynajmniej razy półtora :)

[zaneta.b]

Czasem sie zastanawiam skad biora sie te wyliczenia i kto to przygotowuje ;)
Zarabiam netto 1500zł do tego mam 400zł alimentów od komornika. Utrzymuje z tego
dwojke dzieci, wynajmuje mieszkanie. Jemy normalnie i wcale nie wybieram tego co
najtansze bo wole jak jest smaczne inaczej dzieci nie zjedza. Wychodze sobie
przynajmniej raz w tygodniu gdzies do pubu i jakoś starcza chociaz trzeba sie
troszke nagimnastykowac. Kupic jakis ciuch od czasu do czasu dzieciom. Wiem ze
gdybym miala wiecej to wydawala bym wiecej tak samo ale w Gdyni zel sie nie zyje
i az taka droga nie jest ;)

[sls333]

zaneta.b napisała:
> Czasem sie zastanawiam skad biora sie te wyliczenia i kto to przygotowuje ;)

Sam to sobie przygotowałem...
Tematem było, ile chciałbym zarabiać, żeby czuć, że zarabiam godnie :)
Nigdzie nie pisałem ile zarabiam naprawdę, a nie jest to nawet 1/3 ww. kwoty :/

[Gość: agaone]

żyję w Wawie
dostaję 1558 zł (ostatnia pensja)
muszę zaplacić za mieszkanie, zaplacic 2,3 rachunki za rodziców-sami
już nie dają rady, ponadto coś sobie kupić, iść do kina, itp
ot, życie
gdybym zarabiała tak te 700 zł wiecej byłabym zadowolona.
Kocham podróże, to co mogę wydaję na wyjazdy,Polska,Europa-co się da!
Kiedy czytam te wypowiedzi o zarabianych 6-7 tysiącach to bardzo się
cieszę, że są ludzie, którym się wiedzie.
To pozwala mi wierzyć, że znajdę pracę która pozwoli mi realizowac
marzenia.
Pozdrawiam

Przeliczmy to jeszcze raz... Bo trochę zamotałeś.

[Gość: kapuczino]

Będę liczyły w przeliczeni na jedną osobę, bazując na Twoich potrzebach i trochę
na własnych doświadczeniach (z W-wy).
1) Mieszkanie 1750 + 400(750/2osoby) =2150
2) Auto - tu trzeba uwzględnić, że po 5 latach sprzedasz auto za ok 50%
wartości. Zakładając, że będziecie mieć 2 samochody 400 (w zaokrągleniu) + 500 = 900
3) 1 000 gdy sie mieszka samemu, ale we dwójkę wychodzi juz 1500/2 :) (wiem po
sobie) - czyli 750
4) 500 to tak na 2 osoby będzie - czyli 250
5) Koniecznie 1 000 PLN - zgadza się
6) Twoje preferencje i Twoja skłonność do luksusu :) Zliczamy całe 500 PLN

W sumie 5 500 - za mieszkanie, samochód (a tak naprawdę 2), stołowanie się na
mieście, dobre produkty, życie kulturalne i twoarzyskie, odrobinę luksusu i
odkładanie 1000PLN miesięcznie...

Całkiem godnie jak dla mnie. Nie rozumiem dlaczego dla Ciebie to byłoby mało?

[sls333]

> W sumie 5 500 - za mieszkanie, samochód (a tak naprawdę 2), stołowanie się na
> mieście, dobre produkty, życie kulturalne i twoarzyskie, odrobinę luksusu i
> odkładanie 1000PLN miesięcznie...
>
> Całkiem godnie jak dla mnie. Nie rozumiem dlaczego dla Ciebie to byłoby mało?

Nie byłoby mało, tylko godnie - zgodnie z tytułem pierwszego postu i tematyką.
Ale masz rację, wydatki inaczej się rozkładają na 2 osoby i ta Twoja korekta
urealnia podział przy 2-osobowym gospodarstwie.
Doliczyłbym tylko dodatkowe 250zł miesięcznie na osobą na wyjazd wakacyjny,
12x250 to daje 3tys rocznie, w sam raz na 1 osobę coś normalnej klasy, bez
biedowania ale i bez luksusu.
Wtedy to moje wyliczenie podciągnąłbym pod 6.000 zł miesięcznie jako godne
wynagrodzenie zapewniające godne życie w zwykłym standardzie, dokładnie pomiędzy
biedą a rozpustą.

nie godzi się waloryzować godności

[Gość: kapuczino]

"godne życie w zwykłym standardzie, dokładnie pomiędzy biedą a rozpustą."

nie chcę żebyś to wzial do siebie, bo tendencja jest szersza, ogolnospoleczna -
ale nie wydaje Ci się, że mówienie o "godności" w kategoriach monetarnych jest
dowodem na to, że pojęcia godności nie rozumiemy?

tak myślę sobie o przeszłych pokoleniach, o trudnych wyborach w trudnych
chwilach, czasami skrajnych (warunki wojenne, niewola) czasami zwyczajnych
(najzwyklejsza bieda) i wyobrażam sobie ludzi, którzy potrafią się zachować
godnie bez względu na zawartość portfela...

ja też nie chcę patrzeć na swoją godność przez pryzmat zarabianych pieniędzy -
przecież nie wszystko mam na sprzedaż.

[Gość: aaaaa]

też mieszkam w Gdyni i mam podobne odczucia.
zarabiamy z mężem wspólnie około 7 tyś.-8 tyś. na tzw. rękę.
minus rata kredytu na 500 tyś na 30 lat około 2,5 tyś plus opłaty
mieszkaniowe, komórki, internet, korepetycje z języka, fundusz
inwest. czyli minus około 1,5 tyś. jedzenie jest coraz droższe,
ostatnio za kg czereśni, kilka nektarynek i pomidorów zapłaciłam 43
zł, ogólnie na jedzenie idzie ok 1000zł, samochód na szczęście bez
rat ok. 400zł, do tego nie mamy jeszcze 30stki i dzieci na karku
więc chcemu użyć też trochę życia, pojechać na wakacje (te tańsze)
czasami pójśc do kina (40 zł za sam film więc bardzo rzadko) do tego
jeszcze jakiś ciuch, cos do mieszkania bo jeszcze się meblujemy i
rzadko coś odkładamy.
teraz wystarczyłoby nam w sumie 9 tyś i byłoby sobie spokojne życie,
choć pewnie potem znowu by wydatki wzrosły, błęne koło ;)
pewnie zaraz wszyscy stwierdzą, że mam zawyżone wymagania, ale nie
widzę powodu, żeby nie mieć! śmierdzący robol, którego trzeba błagać
żeby przyszedł do pracy i nie chlał dostaje więcej niż ja a i tak ma
tę robotę gdzieś. oczywiście zaraz ktoś może powiedzieć, że on
ciężko pracuje fizycznie a ja siedzę przed kompem i mam czas na
pisanie postów, ale ja nie po to się uczyłam i zasuwałam, żeby było
na tę naukę, żeby teraz czuć się winna, a on w tym czasie chlał z
kolegami w wojsku.
więc reasumując 9-10 tyś. na rękę razem z mężem i jest ok :)

Skad te ceny?

[Gość: asia]

Przepraszam, a skad sie wzielo 43 zl za owoce i warzywa? Kg czeresni do 10 zl,
kilka nektarynek (kg kosztuje do 5 zl, a tam jest kolo 10) i pomidory (kg do 3
zl). A 40 zl za kino to na osobe czy 2? Podaj linka do kina, w ktorym tyle sie
placi za bilty.

[sls333]

Ceny chociażby z mojego osiedlowego sklepu BOMI, Gdynia dzielnica Wielki Kack.
Ostatnio robiłem żonie zakupy według listy, praktycznie same warzywa i trochę
owoców, bo to do jakiejś diety i za dwie siatki zieleniny bez deka mięsa ani
nawet sera czy nabiału, zapłaciłem 53zł.
Są takie sklepy, całkiem zwyczajne, nie jakieś luksusowe, kiedyś były one
nazywane Delikatesami. Nie każdy musi kupować w Biedronce.

Bilety do kina 20zł sztuka, kino Silverscreen, jedyny multipleks w Gdyni, skwer
Kościuszki, bilet normalny w weekend.

[Gość: asia]

Ale ja bym nadal chciala poznac ceny za wymienione warzywa - bo 43 zl za
czeresnie, nektarynki i pomidory to conajmniej 2 razy tyle, ilepowinno byc po
zakupach za wcale nie najmniejsze ceny (bo nektarynki w promocji za 3 zl za kg
sa np., ale bez to przeciez 10 zl nigdzie nie ma).

[sls333]

Podałem nazwę i adres sklepu.
Chcesz poznać - przyjedź i poznaj, wstęp do sklepu wolny.

Sprawdzilam ceny...

[Gość: asia]

Weszlam na bomi sklep internetowy i liczac po kg kazdego z wymieionych produktow
wyszlo mi 33 zl - to 1. druga sprawwa, ze pewnie na miejscu ejst taniej, a 3. te
ceny sa tak ze 2 razy wyzsze niz wszedzie indziej, ale nie rozumiem dlaczego
trzeba akurat wybierac najdrozszy sklep, zeby policzyc, ile trzeba wydac "na
zycie" - jest tysiace innych supermarketow, delikatesow czy warzywniakow, gdzie
te rzeczy kupie sie o polowe taniej. Wiec wymienione wyzej zapotrzebowanie
pieniezne na zycie juz w tym przypadku jest mocno zawyzone... a jest jeszcze cos
takiego jak gospodarnosc i oszczednosc, czyli robienie zakupow tam, gdzie ejst
taniej i wtedy sie okaze, ze wcale 7000 zl na godne zycie to nie ejst minimum...

[sls333]

Dzieląc zarobki 7.000 zł przez 176 miesięcznych roboczogodzin, prosto obliczymy,
że za godzinę pracy dostajemy prawie 40 zł.
Dlaczego mam jechać 15 minut do innego sklepu (x2=30minut - więc przelicznik
pracowy 20zł), spalić benzynę na powiedzmy 10km, czyli za 4,5zł?
Sugerujesz, że mam wydać o 24,50 zł więcej, po to by zaoszczędzić 20zł? :)
Nie wspominając już o kulturze pracowników sklepu, kolejkach, jakości towaru itp.
Nie wspominając o zmarnowaniu pół godziny czasu, który mógłbym wykorzystać na
cokolwiek, chociażby na odpoczynek...

[orxor]

Dokładnie. A na dodatek Warzywniak zamykają o 18:00 a w Bomi o 21:00
i wszystko w 1 miejscu.

[Gość: asia]

1. jes tysiace sklepow, sklepiow, warzywniakow, dleikatesow i cale mnostwo
takich miejsc,. do ktorych nie trzeba jechac 30 minut samochodem, a sa 5 minut
na nogach od domu i wyjdzie i tak taniej
2. zakupy mozna zaplanowac, wiec albo zrobic wtedy, keidy inny sklep jest
czynny, albo zrobic duze zakupy i zaoszczedzis np 50 zl czy wiecej wydajac te
20 na beznyzne
3. ceny w bomi (przynajmniej w sklepie internetowym) sa smiezne: 4 zl za 0,5 kg
pomidorow, w kauflandzie widzialam ostatnio 2,5 zl za 1 kg - prawie
czterokrotnie taniej, nektarynki w promoci 3 zl, w bomi 8 zl. jak sie kupuje w
najdrozszym sklepie w miecie, to nic dziwnego, ze koszty zycia wzrastaja.
proponuje pochodzic po roznych sklepach i porownac ceny do bomi.

[sls333]

Gość portalu: asia napisał(a):

> 1. jes tysiace sklepow, sklepiow, warzywniakow, dleikatesow i cale mnostwo
> takich miejsc,. do ktorych nie trzeba jechac 30 minut samochodem, a sa 5 minut
> na nogach od domu i wyjdzie i tak taniej

Ale są też dobre sklepy, oferujące dobre produkty i dobrą obsługę.
Poza tym temat jest o godnych zarobkach i godnym życiu, a nie minimalizowaniu
wszystkiego jak najtaniej.
Owszem, można taniej, tylko po co, skoro zarabiasz 7.000?

> 2. zakupy mozna zaplanowac, wiec albo zrobic wtedy, keidy inny sklep jest
> czynny, albo zrobic duze zakupy i zaoszczedzis np 50 zl czy wiecej wydajac te
> 20 na beznyzne

Oczywiście, że można. Ale nie po to marzę o tym by zarabiać 7 tysięcy, by MUSIEĆ
planować takie bzdety jak szukanie najtańszych otwartych sklepów i jeszcze
trafianie na godziny, kiedy to jeszcze jest w nich wybór warzyw najlepszych, a
nie tylko same przebrane przez okolicznych ludzi, którzy nie pracują i mają czas
na takie bzdurki.

> 3. ceny w bomi (przynajmniej w sklepie internetowym) sa smiezne: 4 zl za 0,5 kg
> pomidorow, w kauflandzie widzialam ostatnio 2,5 zl za 1 kg - prawie
> czterokrotnie taniej, nektarynki w promoci 3 zl, w bomi 8 zl. jak sie kupuje w
> najdrozszym sklepie w miecie, to nic dziwnego, ze koszty zycia wzrastaja.
> proponuje pochodzic po roznych sklepach i porownac ceny do bomi.

Po co? W imię jakiej to racji mam odmawiać zapłacenia za piękny świeży pomidor
uśmiechniętej i uczynnej pani ekspedientce która mi wybierze najlepszy, zważy i
zapakuje, a potem i pani kasjerce która mnie obsłuży szybko i sprawnie?
(uśmiechniętej zarówno jednej jak i drugiej, ponieważ one też zarabiają dobrze.
A zarabiają dobrze, ponieważ wybrałem ten sklep i chcę zapłacić więcej za ten
pomidor niż 300 metrów dalej w osiedlowej budce).
Dlaczego pracownicy sklepów nie mają zarabiać lepiej? Przecież ich zarobki nie
biorą się znikąd, a właśnie pośrednio z wszystkiego tego, co ja i inni klienci
zostawimy w tym sklepie.

[Gość: asia]

Oczywiscie, ze jak sie zarabia, to sie na te kilkuzlotowe oszczednosci nie
patrzy, ale jesli ktos probuje udowodnic, ze zycie MUSI kosztowac 7000 zl, bo
MUSI zaplacic za warzywa 43 zl, to juz przesada (a akurat odnosze swoja
wypowiedz nie do tych, ktorzy wymieniaja, ile chcieliby zarobic, ale do osoby,
ktora udawadniala ze te 7000 zl to koniecznosc argumentujac drogim jedzeniem: i
wlasnie tymiz warzywami, za ktoe zaplacila conajmniej 2 razy tyle, ile mogla
zaplacic gdzie indziej).

[orxor]

No ja trochę inaczej podchodzę: nie mam czasu chodzic/jeździć i
porównywac ceny w róznych sklepach lub jechać w korku do marketu
żeby coś zaoszczędzić - czas jest dla mnie bardzo cenny. Życie typu:
zapieprz w pracy a potem łażenie po sklepach w poszukiwaniu promocji
i atrakcyjnieszych cen, a potem wieczór przy TV to niestety jak dla
mnie jest wegetacja i brak życia rodzinnego (w tym kontaktu z
dziecmi). Rozumiem że wiele osób tak musi, ale jak zaczyna sie
zarabiac więcej ta konieczność znika. No ale to oczywiście kosztuje.
Na rodzinę w duzym mieście z dwójką dzieci 7-8 tysięcy netto to jest
na styk zeby życ godnie.

[Gość: asia]

To tez kwestia tego, skad sie pochodzi: dla osoby, ktora wychowywala sie w
biedniejszej rodzinie 2000 to bedzie mnostwo pieniedzy - jest przyzwyczajona do
nizszego standardu. Ja marzylam, zeby dorobic sobie nawet 100 zl, kiedy
dostawalam od rodzicow 50 zl kieszonkowego miesiecznie. A w trakcie studiow
zaczelamm zarabiac kilkaset zlotych (na swoje potrzeby) i... no i teraz
pieniadze ida... A teraz po studiach szukam stalej, lepiej platnej pracy. I juz
mam propozycje, gdzie zarobie na wstepie wiecej niz moj ojciec cale zycie. Swoja
droga moi rodzice mieli 2500 na siebie i 3 dzieci w Krakowie i uwazam, ze zyli
godnie - bo nie kradli, nie zebrali, nie pozyczali sie - po prostu musieli
oszczedzac (chocby chodzac do roznych sklepow, zeby zaoszczedzic kilka zl
dziennie), ale samochod mamy, do szkoly chodzilismy, nie ubieralismy sie w
lumpeksach, jezdzilismy na wycieczki szkolne i wakacje, dobrze jemy. Mysle, ze
brak oszczednosci kosztowalby moich rodzicow conajmniej kilkaset zl, ale jak
widac ponizej 7000 zl spokojnie mozna zyc (pod warunkiem, ze sie nie splaca
zadnmych kredytow). I oczywiscie zgadzam sie - najlepiej zarabiac tyle, zeby nie
musiec oszczedzac na codziennych zakupach i moc sobie pozwolic na drobne
rpzyjemnosci - to jest optymalne, ale hmm... twierdzenie, ze 7-8 tys to
koniecznosc dla normalnego zycia...? Uwazam, ze to za duzo nawet wylaczajac
oszczedzanie (jak wspomnialam, ile mozna zaoszczedzic: 0,5 zl na mleku, tytle
samo na chlebie i moze kilkaset zl max miesiecznie wyjdzie). No ale jak
napisalam na poczatku - kazdy ejst rpzyzwyczajony do innego standardu, dla
niektorych np. standardem jest rachunek za telefon rzedu 300 zl czy cotygodniowy
obiad w restauracji.

PS

[Gość: asia]

Sa osoby, ktore zarobia tyle co moj ojciec i ciagle im brakuje, zbey utrzymac
rodzine albo zarabiaja nawet mniej i o zdnych oszczednosciach mowy nie ma -
tylko biadolenie. A juz mnie krew zalewa, jak widze ludzi w kolejce do darmowych
obiadow z papierosem w rece albo kobieta, ktora zebra w autobusie, bo nie ma na
obiady dla dzieci, a zanim autobus rpzyjechal palila papierosa na rpzystanku
albo jak samotny ojciec w telewizji mowi o tym, jak mu na zycie nie starcza z
zasilku i nie pokazuje twarzy tylko kamera skierowana jest na... reke z papierosem.

[falcon_eye]

tyle płaci się na hali gdyńskiej - podobno zdrowo, tanio, smacznie

Co tydzień robię tam zakupy warzywno-owocowe dla 2 dorosłych osób: 7
pomidorów, 10 jabłek, 3kg ziemniaków, kilka ogórków kiszonych,
troche kapusty, jakiś kalafior czy fasolka szparagowa, trochę owoców
sezonowych (ile w stanie są zjeść 2 osoby?). Nie znam cen
jednostkowych, bo w tym sajgonie nie jestem w stanie ich spamiętać.
Ostatnio czereśnie były na pewno po 15PLN/kg. W każdym razie jak bym
sie nie starała to zostawiam tam minimum 100pln. W skali miesiąca
daje to min. 400 pln za same zielsko i to bez fanaberii typu
karczochy czy szparagi.

[Gość: asia]

No widzisz - nie znasz cen jednostkowych. Na to moze pozwolic sobie ktos, kogo
stac, a jak ktos nie ma za duzo pieniedzy, to musi na takie rzeczy zwracac
uwage, bo zakladajac, ze sie zaoszczedzi tu pare zl, tam pare zl to wyjdzie
bardzo duzo miesiecznie. PS Przed chwila przeczytalam wypowiedz, gdzie ktos
pisal o biednej sasiadce, ktora miala ochote na czdresnie, ale jej nie stac na 5
zl/kg... (nie 15 zl/kg).

[falcon_eye]

A mnie nie stać na to, żeby jeździć po całym 3miescie w poszukiwaniu
różnic rzędu kilku PLN bo tyle kosztuje bilet na autobus w jedną
stronę. Kupuję tam, gdzie na zdrowy rozsądek powinno być najtaniej -
gdzie niby mają być tańsze warzywa i owoce niż na hali czy rynku?
Chyba, że sadownicy robią mnie w konia. Nie widzę też sesnu uczenia
się na pamięć cen owoców sezonowych, bo te zmieniają się z dnia na
dzień. A nie mam w zwyczaju siedzieć wieczorem pod blokiem z puszką
piwa i petem w łapie, i narzekać jako to "panie, czereśnie już po 15
są". Moje podsumowanie to tylko potwierdzenie faktu, że żywność jest
coraz droższa a zostawienie w warzywniaku 100pln na tydzień to nic
nadzwyczajnego.
PS: Też znam osoby, których nie stać na czereśnie, bo wydają
wszystko na fajki i browar, po które jeżdżą darmową komunikacją gdyż
są "rencistami" bez żadnych oznak niezdolności do pracy.

[Gość: Turysta]

Jestem wlasnie w Londynie i wyliczylem, ze za 1000£(a nie jest to jakas
wygorowana pensja)mozna kupic ok.900 litrow benzyny(1,16£/l).To w Polsce
musialbym zarabiac ok.4000zl netto!!!!! I Gazeta pisze, ze Polacy wracaja? Oby
tak dalej Panowie KACZORY I DONALDY, a bedziecie rzadzic soba.

[Gość: a]

a ktos broni ci zarabiac 4000 netto?

[Gość: aa]

hmm

1000 funtow to wiecej niz 4000 zl... wiec o co ci chodzi? zeby zyc
na tym samym poziomie w warszawie, co londynie, musialbys
zarabiac... mniej... a tak sie glupio sklada, ze u nas place sa
nizsze jak w uk... wiec sie wszystko zgadza, oplaca sie wrocic ;)
zarabiac zamiast 1000 funtow te 4000 zl i wyjdzie na to samo, ale w
kraju, nie na wygnaniu ;P

[Gość: ark]

1000f w UK to pensja minimalna.
4000 zł w Polsce to 2 średnie krajowe, i 5 minimalnych.
Kumasz bazę?
.
(kwoty netto)

[Gość: m]

Na wszystko!!!mieszkanie, utrzymanie,dziecko, samochod plus od czasu
do czasu wczasy...jakies 15 , 20 tysiecy miesiecznie ,netto!!!

[niemarozybezognia]

Hehehe
Czytam to wszytsko i nie wierzę!!!!
Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne, 4 lata czekałam na prace
zgodna z wykształceniem- po to studiowałam.
Zarabiam 1050 na reke.... w państwowej instytucji.
Chciałabym na rękę 2000 tys. bo wtedy mogłabym sama zamieszkać i
nie byc od nikogo zalezna!

Dobija mnie tylko to, że w sklepie zarabiaja więcej ode mnie....

[sls333]

niemarozybezognia napisała:
> Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne
[ciach]
> Chciałabym na rękę 2000 tys. ...

Hehhe jak to się pięknie zgrało w te dwa tysiące tysięcy :)
Ale pocieszę Cię, że 2 miliony miesięcznie to w tym kraju zarabia tylko
kilkanaście osób :D

P, NMSP

[Gość: a]

4 lata czekalas
i dwa humanistyczne.

czy były to mądre decyzje?

Co to znaczy "mądre"?

[Gość: l.]

Skoro dziewczyna studiowała to co lubi, znalazła prace w zawodzie, to dlaczego
to miałoby byc niemądre? Czy mąrzej jest wybrac zawód którego się nie cierpi
tylko dla pieniędzy?

[ziggystardust]

> Skoro dziewczyna studiowała to co lubi, znalazła prace w zawodzie, to dlaczego
> to miałoby byc niemądre? Czy mąrzej jest wybrac zawód którego się nie cierpi
> tylko dla pieniędzy?
Nie. Ale głupio jest potem narzekać, że się mało zarabia :)

[Gość: Informatyk]

Nie trzeba z jednej skrajnosci popadac w druga. Mozna znalezc prace (studia)
ktora sie toleruje a ktora jest dobrze platna. To co sie lubi robi sie w wolnym
czasie jako hobby. A nie wybierac idealistycznie studia po ktorych sie przymiera
glodem i narzeka.

[Gość: programmer]

Ja tak zrobiłem - interesowała mnie klimatologia, ale poszedłem na informatykę i
nie żałuję. Wiedza meteorologiczna jako pilotowi amatorowi bardzo mi się teraz
przydaje, a jako programista zarabiam sensowne pieniądze. Aha, jeden detal -
pracuję w Anglii, bo w Polsce sam fakt że ktoś jest dobrym programistą nie
oznacza że zarabia kokosy :(

[Gość: Domi]

Jeśli jest się dobrym programistą, to można i w Polsce zarabiać bardzo
przyzwoite pieniądze, a pracować dla firmy w USA i nie wychodzić z domu
(zakładam, że masz w domu dostęp do internetu).

[Gość: Rafal.74]

W Anglii, czy szerzej biorac w calym zjednoczonym krolestwie, rowniez nie zadne kokosy. Oczywiscie jesli ktos, uproszczajac przeliczy £ na zlotowki to kwota, powiedzmy £2k brutto dla programisty (czyli no niech bedzie 8 tysiecy zlotych) to chyba dosc duzo w PL - jednoczesnie "moze byc" w krolestwie. Trzeba brac warunki zycia pod uwage. Koszty moga sie roznic znacznie. Sadze ta konkluzja ma zastosowanie zarowno w PL jak UK. Nie pracuje w PL juz od kilku lat ale moge sie wypowiedziec w tej sprawie jesli wezme pod uwage UK. Osoby zarabiajace 60k+ sa uwazane za dobrze lub b dobrze oplacane. Znowu przeliczajac (choc uwazam takie przeliczanie za bledne) daje to 20 tys zlotych brutto miesiecznie. Gdzies powyzej juz widzialem taka kwote od kolegi pracujacego zdaja sie ze wlasnie w UK.
Pozdr wszystkich ciezko pracujacych (na lepsze zycie) ;)
Rafal

[Gość: ada]

taaa.. pracujesz w angli, a nadajesz z *.aster.pl..

od kiedy to anglia lezy w polsce? :D

[Gość: programmer]

A od kiedy granice Polski są zamknięte i nie można przyjechać na tygodniowe
wakacje? W niedzielę już będę nadawał z *.uk.

[Gość: programmer]

O, właśnie nadaję z UK.
:P

[niemarozybezognia]

> Nie. Ale głupio jest potem narzekać, że się mało zarabia :)

Ja nie narzekam.
Pracuje w kulturze która jest zle finansowana i tyle.
Drażni mnie to, że pani w sklepie więcej zarabia....

[Gość: mieczysław moczar]

może jej praca jest bardziej potrzebna.

[Gość: lalaka]

Hahaha :D Dobre naprawdę dobre. Trafiłeś w sedno.

Żenada

[Gość: Rysiek]

Buta i szczeniacka arogancja. Póki ludzie w tym kraju nie
zrozumieją, że sklepikarka zarabiająca więcej od doktora na wyższej
uczelni, dopóty będzie u nas taki burdel.

pani w sklepie jest madrzejsza od ciebie

[Gość: radeks]

choc pewnie nie zarabia 2000 tys zl ( czyt. 2 miliony) mgr ktory nie
potrafinawet napisac 2 tys. Ładnych mamy mgr, no ale skoro mielismy
takiegbo ministra szkolnictwa jak giertych to i nie dziwota.
Piszesz, ze paniw sklepie ma wiecej niz ty? Nie dziw sie ona choc
wie ile to jest 2000 tys zl

[Gość: homer]

Ale się uczepiłeś tych 2000 tys. Nie ekscytuj się tak, bo ci się łapy trzęsą i w
guziki nie trafiasz.

[Gość: pepe]

I zapewne pani w sklepie rowniez wie,ze "...paniw..." pisze sie
odzdzielnie ty "inteligencie" Nie czepiaj sie przejezyczen,sam sie w
nie pakujesz!!!

[Gość: Nika]

Gość portalu: l. napisał(a):

> Skoro dziewczyna studiowała to co lubi, znalazła prace w zawodzie, to dlaczego
> to miałoby byc niemądre? Czy mąrzej jest wybrac zawód którego się nie cierpi
> tylko dla pieniędzy?

Cóz, najmądrzej jest wybrac prace która daje i satysfakcje i frajdę i
odpowiednie pieniadze.

Do niemarozybezognia

[Gość: Nika]

niemarozybezognia napisała:

> Hehehe
> Czytam to wszytsko i nie wierzę!!!!
w co nie wierzysz?

> Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne, 4 lata czekałam na prace
> zgodna z wykształceniem- po to studiowałam.
a ja mam jeden fakultet, nie szukałam pracy zgodnie z wykształceniem, bo studia skutecznie weryfikują nasze wyobrazenia o tym co chcielibysmy w zyciu robic. Studia powinny dawac nam pewien sposob myslenia, a nie fach konkretny, bo to nie szkoły zawodowe

> Zarabiam 1050 na reke.... w państwowej instytucji.
Nie musisz pracowac w panstwowej instytucji. I mozesz zarabiac lepsze pieniądze.

> Chciałabym na rękę 2000 tys. bo wtedy mogłabym sama zamieszkać i
> nie byc od nikogo zalezna!
Przy obecnych realiach rynkowych to mozliwe, ale nie czekaj aż Ci w budzetówce zapłaca wiecej. Zmień pracę!

>
> Dobija mnie tylko to, że w sklepie zarabiaja więcej ode mnie...
nie dziwie Ci sie, tez by mnie dobiło....

[niemarozybezognia]

Gość portalu: Nika napisał(a):

> niemarozybezognia napisała:
>
> > Hehehe
> > Czytam to wszytsko i nie wierzę!!!!
> w co nie wierzysz?
>
> > Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne, 4 lata czekałam na
prace
> > zgodna z wykształceniem- po to studiowałam.
> a ja mam jeden fakultet, nie szukałam pracy zgodnie z
wykształceniem, bo studia
> skutecznie weryfikują nasze wyobrazenia o tym co chcielibysmy w
zyciu robic. S
> tudia powinny dawac nam pewien sposob myslenia, a nie fach
konkretny, bo to nie
> szkoły zawodowe
>
> > Zarabiam 1050 na reke.... w państwowej instytucji.
> Nie musisz pracowac w panstwowej instytucji. I mozesz zarabiac
lepsze pieniądze
> .
>
> > Chciałabym na rękę 2000 tys. bo wtedy mogłabym sama zamieszkać i
> > nie byc od nikogo zalezna!
> Przy obecnych realiach rynkowych to mozliwe, ale nie czekaj aż Ci
w budzetówce
> zapłaca wiecej. Zmień pracę!
>
> >
> > Dobija mnie tylko to, że w sklepie zarabiaja więcej ode mnie...
> nie dziwie Ci sie, tez by mnie dobiło....

dlaczego mam zmienic pracę?
robie to co lubie!! a to jest cenne w tych czasach!!
jestem humanistka i nie "przerobie sie" na bankowca czy
telemarketera!

[oktawianc]

Ja pracuję w sklepie i zarabiam trochę więcej niż Twoja wymarzona pensja. Mówimy
tu oczywiście o ponad 2tys, a nie 2 tysiącach tysięcy;)
Jestem kierownikiem i mam tyle obowiązków, że powinienem zarabiać przynajmniej 3
razy tyle. Myślę, że z czasem do tego dojdę. Sprzedawcy u mnie zarabiają
niewiele mniej ode mnie a obowiązki mają niewielkie. Pracuję średnio 220-250h/mies.
Powiedz mi jakie są Twoje obowiązki? Pracujesz po 16 dni bez przerwy?
To nie znaczy, że uważam, że sprawiedliwe jest iż zarabiasz tyle ile zarabiasz,
ale póki co tak jest w tym kraju. Jeśli chcesz zarabiać godnie, sama musisz coś
z tym zrobić. Nikt za Ciebie tego nie zrobi.

[Gość: nauczyciel]

No proszę - oktawianc! A jednak sprzedawca! A tak się popisywał
jeszcze niedawno swoją dorze płatną pracą! Czyli mały,zakompleksiony
człowieczek. Jakoś mi cię nie żal, koleś!

[oktawianc]

Misiu kierownik, dostrzegasz różnice?
Czyli ktoś kto dziennie musi rozwiązać dziesiątki różnych problemów. Co oprócz
sznurówek rozwiązujesz ty?
I nie chwaliłem się wysokością pensji, bo nie ma czym.

[Gość: nauczyciel]

masę poważnych problemów młodych ludzi,którzy mają rodziców takich
jak ty. I nieomal zawsze twierdzą, że jedyna osoba, do której nie
chcieliby być nigdy podobni - to ich ojciec. Przypominam sobie
jednak,ze bredziłeś coś o najlepszej whisky i poważnym stanowisku w
branży budowlanej. Mam rozumieć, że chodziło ci o Castoramę albo
Leroi Merlen? Nawiasem mówiąc, na wsi kierownik sklepu nazywa się
sklepowy. I wystarczy, że umie liczyć na liczbach wymiernych w
zakresie czterech działań podstawowych oraz obsługiwać kasę fiskalną.

[oktawianc]

Kto tu ma kompleksy...
Znajdź mi mój post, w którym mówiłem o poważnym stanowisku ;)

Ale tak poważniej... Odpowiadam za towar wart kilka milionów złotych w cenach
zakupu. Około 25 pracowników. Kontakty z przedstawicielami i dostawcami. Całą
gospodarkę towarową. Prócz tego odbieram kilkadziesiąt telefonów dziennie od
tobie podobnych pajaców z ich urojonymi bądź faktycznymi problemami, które muszę
za nich rozwiązać.
Podsumowywując: muszę dać sobie radę z każdą sytuacją, która może zdarzyć się w
kompleksie który ma kilkumilionowy obrót miesięcznie i przerabia około 15000
klientów w tym okresie. Wątpię byś potrafił sobie wyobrazić co znaczy
zarządzanie czymś takim.

P.S.
Ja nie pamiętam co ty pisałeś... Ciekawe, nie?

[oktawianc]

A, no i nie masz pojęcia jakim jestem człowiekiem ani czy jacykolwiek młodzi
ludzie nie chcieliby takiego rodzica jak ja. Wyrażając taką opinię o zupełnie
obcej sobie osobie, pokazujesz jakim jesteś pajacem. Taki ktoś może być
nauczycielem?
O zgrozo!!!

[Gość: nauczyciel]

No to dalej lecz swoje nieco nadszarpniete ego pisaniem na forum. Z
tego,co widzę, wypowiadasz się często i na wszystkie możliwe tematy.
Aż zaczynam podejrzewać, że to jest właśnie twoja praca. A różnimy
się tym, że ja nie mam czasu po kilka godzin dziennie spędzać na
forum - pracuję w zawodzie, który lubię i potrafię nieźle w nim
zarobić. A jeśli mam wolny czas,to spędzam go uprawiając sport,
czytając książki, spotykając się z przyjaciółmi i jeżdżąc po
swiecie. Stąd też pamiętam swoje rzadkie wizyty na forum i palantów
takich jak ty, bo to niezwykłe dziwadła nawet w porównaniu z tym, co
spotykam regularnie na tzw. konsultacjach z rodzicami. Ty
najwyraźniej ograniczasz się do siedzenia przy komputerze (jakieś
uzależnienie?). Podaj nazwę sieci, w której pracujesz, to w życiu
już nie zrobię tam zakupów, skoro sprawiam tyle kłopotów jaśnie
państwu - sprzedawcom. Możesz sobie darować odpowiedź. Już nie
zamierzam tu zaglądać. Chłodno się zrobiło -idę trochę pobiegać.

[oktawianc]

Myślę, że lektura naszej wymiany zdań jest dość jednoznaczna. O ile komukolwiek
będzie chciało się ją prześledzić, sam wyciągnie wnioski.
Dla mnie smutne jest, że człowiek mający wpływ na wychowanie młodych ludzi, może
mieć takie do ludzi nastawienie.
Może faktycznie jest tak, że gdyby nauczyciele zarabiali pięć razy tyle co
obecnie, takie osobniki nie miałyby szans dostać się do tej pracy...
Czego wszystkim życzę.

[Gość: tezhandlowiec]

Po prześledzeniu dyskusji ( jak już czytam forum to całe i ze zrozumieniem )
stwierdzam że nauczyciel i handlowiec jedyne co mogą zrobić to ; przyprowadzić
dziecie do sklepu na wycieczkę lub w drugą stronę dać nagrody na zakończenie
roku szkolnego.Wtedy wszyscy są szczęsliwi. Też zarządzam 250 osobowym sklepem (
to bardziej wiejska i polska nazwa ) dość dużej sieci. W rodzinie mam
nauczycieli i niestety zarabiam klika lub kilkanaście razy więcej od nich. Jak
do tego podchodzą oni: cieszą sie że komuś kto potrafi sam do czegoś dojść sie
udało. Jak ja do tego podchodzę, szkoda mi ich że licąc każdą złotówkę ,
zabierając własne materiały do szkoły i poświęcając prywatny czas , co raz mniej
interesują ich dzieci moje i Wasze. Konkluzja: Jeżeli w Polsce mniejbędzie
takiej nienawiści jak w Waszej i mojej wymianie zdań i opinii, na pewno wszyscy
na tym skorzystają. Takich kwot jak handlowcy nigdy oświata zarabiać nie będzie.
W handlu nie pracuje sie dla idei. pozdrawiam

[sam_e_fuin]

Gość portalu: tezhandlowiec napisał(a):
> (...) szkoda mi ich że licąc każdą złotówkę ,zabierając własne
> materiały do szkoły i poświęcając prywatny czas , co raz mniej
> interesują ich dzieci moje i Wasze.

popyt i podaż... im więcej nauczycieli "siedzących i czekających na
bóg wie co" tym gorsze (ich!) wynagrodzenia. a wystarczy, że połowa
z nich poszukałaby sobie innych zajęć,..

[Gość: tezhandlowiec]

pytanie co oni potrafią innego robić , znasz nauczycieli z 15-20 letnim stażem?
Być może masz dla nich jakąś wizję........ja nie mam

[sam_e_fuin]

Gość portalu: tezhandlowiec napisał(a):

> pytanie co oni potrafią innego robić , znasz nauczycieli z 15-20
> letnim stażem? Być może masz dla nich jakąś wizję........ja nie mam

osoby inteligentne (a takimi powinni być nauczyciele. nieprawdaż?)
zawsze powinny umieć znaleźć sobie jakieś ciekawe zajęcie...

[Gość: tezhandlowiec]

myślę że wszyscy są inteligentni , jedni bardziej drudzy mniej ( dotyczy to też
zapewne nauczycieli ), dla nich jest to ciekawe zajęcie ( dla jednych bardziej
dla innych mniej ), Problem w tym że ich co raz bardziej surrealistyczne
położenie w rzeczywistości finansowej nie pozwala im z tego sie wydostać, a
cierpią na tym wszyscy .... to jest problem, co ma zrobić bibliotekarz ( zostać
IT , budowlańcem , handlowcem , maklerem ? )

[Gość: nauczyciel]

No miłosnikiem hip hopu ostro rzucającym mięchem na forum raczej nie
zostanie. Natomiast łatwo ustali, kim jesteś człowieku z Torunia
(czy innej Bydgoszczy - wszystko jedno,ta sama bida z nędzą) i w
jakiej branży poszukujesz pracy (pilnie! jak się zorientowałem). Na
razie to możesz mi buty czyścić (potrafisz?),bo takiej usługi
potrzebuję i za taką zapłacę. Jakieś kompleksy w stosunku do
wykształconych ludzi? Przypomniałeś mi mojego kolegę (trzy repety w
ciągu szęsciu lat) z podstawówki, który na lekcji o poszukiwaniu
pracy zgłosił chęć zostania handlowcem. Wychowawca mało z krzesła
nie spadł ze śmiechu,a klasa wyła razem z nim. "Ty ikisński możesz
najwyżej zostać sprzedawcą na warzywach, handlowiec się znalazł ha
ha, ha! - powiedział. I tobie tę wypowiedź dedykuję! A nauczyciel po
20 latach pracy (bibliotekarz też) idzie na emeryturę.Jednocześnie
podejmuje pracę w prywatnej szkole oraz udziela korepetycji.I w ten
sposób spokojnie i nie nerwowo zarabia od 4 tys. netto wzwyż, nie
wysilając się zbytnio. W żadnym wypadku nie podejmuje pracy poniżej
swoich kwalifikacji (w szczególności sprzedawcy, przepraszam -
handlowca). I pisz zrozumiałym językiem! To,co napisałeś, to jakiś
bełkot polskopodobny.

[oktawianc]

Już się nabiegałeś?

[Gość: JP]

Mi też w podstawówce wmawiano, że się do łopaty tylko nadaję. To znaczy jedyną
osobą, która mi to wmawiała była moja wychowawczyni. Oceny, człowieku, nic nie
znaczą. Nie świadczą ani o inteligencji, ani o wiedzy.

[oktawianc]

Nie sądzę żebyś przeczytał całą wymianę zdań. Ten człowiek już jakiś czas temu,
na innym forum mnie zaatakował.
Z tego co piszesz, jesteś dyrektorem. Ja kierownikiem. W mojej sieci zarobki są
żałosne a wymagania olbrzymie. Mam pojęcie jak to wygląda w poszczególnych
sieciach. Nie jęczę i nie stękam jak to za mało zarabiam. Podnoszę swoje
kwalifikacje i w swoim czasie, jeśli moja firma mnie nie doceni, poszukam
zatrudnienia u konkurencji.
Zwykły nauczyciel nie może zarabiać tyle co menadżer. Zwłaszcza taki średniego
lub wyższego szczebla. To oczywiste.
Nigdzie nie pracuje się dla idei. Pracuje się by żyć.
Pozdrawiam.

[Gość: nauczyciel]

Godzina lekcyjna (45 minut) korepetycji kosztuje u dobrego
nauczyciela w dużym mieście (poziom liceum) średni 50 zł (bywa
więcej). Od tego odejmujesz podatek (około 10 zł) i masz 40 zł netto
x 4 godziny (średnia dzienna) = 160 zł x 5 dni = 800 zł x 4 tygodnie
= 3200 zł + normalna pensja (1 etat - nauczyciel
dyplomowany,okazyjnie jakieś zastępstwo) 2100 zł netto = 5300 zł
netto + jakieś dodatkowe pół etatu w prywatnej szkole, czasem jakaś
nagroda, trzynastka, dodatki wakacyjne. Oczywiście każdy człowiek ma
jeszcze inne dochody bez pracy np. z wynajmu mieszkania,odsetek,
majątku odziedziczonego po rodzicach czy innej rodzinie, itp.
Średnio to powinno dawać przynajmniej 8 tys. miesięcznie netto.
Dolicz dochody partnera,które zazwyczaj sa wyższe (jeśli wybierasz
zawód, w którym praktycznie pracujesz społecznie,to albo jesteś
bogaty z domu albo masz bogatego partnera -inaczej musisz się liczyć
z mniejszymi lub większymi niedogodnościami życiowymi). Wiem, że nie
wszyscy mają możliwość dawania korepetycji,a bywają również tacy,
którym rodzice nic nie zostawili, a partner jest np. uzależniony od
alkoholu. Z korepetycjami jest tak jak z prywatną praktyką lekarzy -
jeśli pracujesz w dobrej szkole, a koledzy polecą cię rodzicom (a
ty kolegów innym rodzicom), to jesteś gość. No i trzeba mieć
poszukiwaną specjalizację - wuefiści na tym nie zarobią (ale oni
mają inne możliwości). A oktawinc - cóż... mógłby czasem dać zarobić
psychologom. W jego przypadku znacznie podniosłoby to jakość życia.
Najwyraźniej ma kompleks władzy i koniecznie musi być "menedżerem",
choćby to znaczyło kierowanie zespołem złożonym z jednego sprzedawcy
zatrudnionego na pół etatu oraz dochodzącej sprzątaczki (przy
okazji - wyrazy współczucia dla podwładnych). Ja wolę być
specjalistą.

[Gość: nauczyciel]

I jeszcze jedno - żeby żyć, to ja w ogóle nie muszę pracować.
Wystarczy mi to,co mam. Większość znanych mi ludzi pracuje raczej
dla idei. Czyli dlatego, że to co robią wydaje im się ważne dla
społeczeństwa. Albo zwyczajnie przyjemne. Moim zdaniem inaczej na
dłuższą metę nie da się zyć.

[oktawianc]

No więc pytanie:
coś w ogóle sobie zawdzięczasz? Czy tyko ustawieni rodzice?

[oktawianc]

A miałeś już nie odpowiadać...

[oktawianc]

Oczywiście każdy człowiek ma
> jeszcze inne dochody bez pracy np. z wynajmu mieszkania,odsetek,
> majątku odziedziczonego po rodzicach czy innej rodzinie, itp.
> Średnio to powinno dawać przynajmniej 8 tys. miesięcznie netto.
> Dolicz dochody partnera,które zazwyczaj sa wyższe (jeśli wybierasz
> zawód, w którym praktycznie pracujesz społecznie,to albo jesteś
> bogaty z domu albo masz bogatego partnera -inaczej musisz się liczyć
> z mniejszymi lub większymi niedogodnościami życiowymi). Wiem, że nie



Biedny idioto, sam się kompromitujesz... :)
Paniczyk, cholera jasna.

[Gość: nauczyciel]

Strasznie za mną tęsknisz! A ja właśnie całkiem przypadkiem trafiłem
na kilka twoich postów na temat homoseksualistów. I chyba zaczynam
cię rozumieć. Jeśli nie jesteś pracownikiem GW piszącym tu zawodowo
(moim zdaniem to bardzo możliwe, bo prezentujesz poglądy dosyć
skrajne, zdradzasz całkiem sporą ogładę intelektualną oraz
wykazujesz pewną niekonsekwencję w przedstawianiu swojej osoby -
czyli jesteś pewnie studentem jakiegoś humanistycznego
kierunku,raczej nie informatyki, jak to gdzieś sugerowałeś), to
mozesz być gejem. Mnie to obojętne,ale lojalnie informuję - nie mam
żadnych skłonności w tym kierunku. Podtrzymywać dyskusji też Ci nie
pomogę. Zdecydowanie idę spać. Dobranoc.

[oktawianc]

I kto tu za kim tęskni?
Ja na twoje posty nie trafiam ani przypadkowo, ani nie przypadkowo, jakoś za
każdym razem się przyczepiasz. Jeśli bardzo ci zależy mogę informować cię
mailem, kiedy coś napiszę.
Twoje teorie świadczą o posuwającej się paranoi, ale nie martw się, to można
leczyć. Jestem tym kim piszę, że jestem.
Powodzenia, panie nie mający czasu na pisanie tutaj nauczycielu.

[aszel666]

drogi nauczycielu, a może zdradzisz gdzie wykonujesz swój zawód? Myślę, że
większość forumowiczów chciałaby wiedzieć, do jakiej szkoły nie posyłać swoje
dzieci.

[Gość: Nika]

> dlaczego mam zmienic pracę?
by godnie zarabiać. Wtedy człowiek nie odczuwa potrzeby zastanawiania sie nad tym....

> robie to co lubie!!
mozesz to robic za lepsze pieniądze.

> a to jest cenne w tych czasach!!
> jestem humanistka i nie "przerobie sie" na bankowca czy
> telemarketera!

Zupełnie nie znasz realiów rynkowych...
Po pierwsze: telemarketerzy i bankowcy słabo zarabiają.
Po drugie: prywatny biznes to coś WIęCEJniz te dwa "zawody"...
Po trzecie: nie musisz sie przerabiać: mozesz byc humanistka i dostawac swietne pieniadze i jeszcze Ci podziekuja za to, ze nia jesteś
Po czwrate: "te czasy" jak to okreslilas sa najlepsze do zmiany pracy, rynek poszukuje dobrych ludzi i docenia ich. Pracownicy moga wybierac pracę. Lepszych czasów po prostu nie bedzie.

[Gość: asia]

"nie szukałam pracy zgodnie z wykształceniem, bo studia skutecznie weryfikują
nasze wyobrazenia o tym co chcielibysmy w zyciu robic. Studia powinny dawac nam
pewien sposob myslenia, a nie fach konkretny, bo to nie szkoły zawodowe" -
baaardzo, baaardzo madre! skonczylam pedagogike i bede pracowac w handlu, kiedys
moze w marketingu czy hr.

do niemarozybezognia

[Gość: uuu :)]

Słuchaj musisz sobie wreszcie uświadomić, że o twoich zarobkach nie decyduje
ilość fakultetów tylko elastyczność, inteligencja oraz zaradność :)
Jeżeli dobija cię, że w sklepie zarabiają więcej to zmień coś w swoim życiu,
sugerowałabym prace w sklepie :)

Dyplomy do lamusa. Sama mam dwa ale dopiero kiedy zrozumiałam że nie sa mi
potrzebne zarabiam kupę kasy (nie w sklepie).

[niemarozybezognia]

Gość portalu: uuu :) napisał(a):

> Słuchaj musisz sobie wreszcie uświadomić, że o twoich zarobkach
nie decyduje
> ilość fakultetów tylko elastyczność, inteligencja oraz zaradność :)
> Jeżeli dobija cię, że w sklepie zarabiają więcej to zmień coś w
swoim życiu,
> sugerowałabym prace w sklepie :)
>
> Dyplomy do lamusa. Sama mam dwa ale dopiero kiedy zrozumiałam że
nie sa mi
> potrzebne zarabiam kupę kasy (nie w sklepie).

a co robisz?

[Gość: Nika]

Ja sie w tym miejscu dopiszę, juz Ci wczesniej niemarozybezognia odpowiadałam:
rownież mogę o sobie powiedzieć, że zarabiam "kupe kasy".
Tez humanistką jestem i własnie to jest wysoko cenione obecnie we wszelkich miejscach gdzie potrzebne kreatywne tworzenie.
Moje "humanistyczne" patrzenie na projekty, ktorymi kieruję jest dla ich ksztaltu bardzo wazne.

Rowniez moglabym kurczowo trzymac sie wizji: chce pracowac w miejscu x bo to kocham, mimo, ze kasa jest marna. To jednak psychicznie wyniszcza w szybkim czasie. Warto probowac szukac innej pracy , ktora da i jedno i drugie: mnostwo satysfakcji i frajdy oraz godziwe wynagrodzenie.
Ja sama znalazlam taka po 5 latach, nie bałam sie szukac, zmienialam, caly czas odpowiadajac sobie na pytanie czy to juz daje mi satysfakcje, czy to mnie nie wypala.
Powodzenie i rusz z miejsca!

[Gość: Nika]

Ja sie w tym miejscu dopiszę, juz Ci wczesniej niemarozybezognia odpowiadałam:
rownież mogę o sobie powiedzieć, że zarabiam "kupe kasy".
Tez humanistką jestem i własnie to jest wysoko cenione obecnie we wszelkich miejscach gdzie potrzebne kreatywne tworzenie.
Moje "humanistyczne" patrzenie na projekty, ktorymi kieruję jest dla ich ksztaltu bardzo wazne.

Rowniez moglabym kurczowo trzymac sie wizji: chce pracowac w miejscu x bo to kocham, mimo, ze kasa jest marna. To jednak psychicznie wyniszcza w szybkim czasie. Warto probowac szukac innej pracy , ktora da i jedno i drugie: mnostwo satysfakcji i frajdy oraz godziwe wynagrodzenie.
Ja sama znalazlam taka po 5 latach, nie bałam sie szukac, zmienialam, caly czas odpowiadajac sobie na pytanie czy to juz daje mi satysfakcje, czy to mnie nie wypala.
Powodzenia!

[tetsujin]

Heh, to do autorki głównego postu.
Dwa fakultety, studia podyplomowe, liczne uprawnienia, doktorat w drodze. 1300
na rękę.
Sąsiad, bez matury, po liceum samochodowym, 4500 na rękę. Przynajmniej dobry
człowiek, pomaga jak mi do pierwszego braknie.
I co?

[oktawianc]

A jakie kierunki? Filozofia? ;)

[Gość: DNA]

Mam studia uniwersyteckie i maze o pracy z ksiazkami ,np.w
ksiegarni, bibliotece. I choc to malo platne ,was to smieszy, ale
jakie ciekawe!

[Gość: DNA]

Oczywiscie MARZE!przepraszam,ze zle nacisnelam!

[oktawianc]

To nie jest śmieszne, ale z oczywistych względów kroci nie zarobisz.

[Gość: aniolova]

a moze jednak? w ksiazkach jest biznes. mozna by sie dystrybucje
pobawic lub zalozyc kafejke - cos w stylu Czulego Barbarzyncy, na
pryklad z internetowa wymiana zdan na temat ksiazek lub wymiana
samych ksiazek. i juz mamy ciekawy biznes z tym co sie lubi.
chciec to moc. nawt bank da spokojnie pozyczke pod dobry biznesplan,
a na podstawowy projekt marketingowy mozna zarobic nawet jako
sprzedawca.

[oktawianc]

Marnie to widzę, żeby bank skredytował Ci nowy interes.

[Gość: avide]

I co ???
Ano to, że jak się jest człowiekiem od wszystkiego to się jest człowiekiem od niczego.

Tak naprawdę nie chodzi o to by mieć miliony fakultetów tylko by być wybitnym specjalistą w jakiejś dziedzicznie, najlepiej dobrze płatnej, tudzież na którą jest popyt.

Zamiast tych fakultetów, skoncentruj się na czym co jest związane z Twoim wykształceniem i zrób wszystko by być najlepszym z możliwych fachowców w tej dziedzinie. Czyli kursy zawodowe, języki (to jest zawsze potrzebne), znajomość płynna komputera oraz krok po kroku kolekcjonowanie doświadczenia zawodowego związanego z daną dziedziną. Dzięki temu z czasem staniesz się cenionym fachowcem w danej specjalizacji.

Acha, oczywiście są branże, które mimo tego nie przyniosą dużych pieniędzy. No, ale w życiu trzeba umieć wybrać. Albo pasja albo kasa. Jeżeli pasja nie przynosi kasy, trzeba się poświęcić i robić coś co tą kasę przyniesie.

Moja znajoma, z wykształcenia i pasji chemiczka, jest.... świetną księgową. Dlaczego ??? Bo pasja to jedno, ale za coś trzeba żyć. Podobnie znam inna świetną księgową, z wykształcenia archeologa.
Niestety, takie jest życie. Nie każde studia są gwarancją dobrze płatnej pracy.

Pozdrawiam.

[Gość: g]

Halo!!!!
Ale nie każdy chce byc księgowa, bankowcem i sklepowa!!!
I co w tedy?

[karolina_kalta]

myślę, że jeśli ktoś jest zaradny, to nie jest zdany na 1200 zł miesięcznie.
Tylko trzeba pracą zainteresować się wcześniej niż w dniu odbierania dyplomu
uczelni wyższej...

[Gość: angrusz]

Godna pensja to okreslenie nieostre i raczej nie związane z kwotą .
Godny , duży , z godnością - tak mi to się kojarzy .
Ja też pracuję , godności mi nikt nie zabiera - a jakże ile pieknych
słów oficjalnie , a za plecami gabka wyrzymana nad marynarką , przed
plecami , gdy nie patrzę kreda rzucona prosto w twarz .

Ot nauczyciel - no zarabiam troche więcej niż Niemarozybezoignia .
kontraktowy 1 i 1/3 etatu ( to ostatnio rzadkość ) to na rękę 1800 (
z wysługa lat ) .

A fakultety też dwa , dwa różne - politechnika , chemia mgr i
ekonomika przemysłu na AE obecnie to nazywa się licencjat .

do tego podyplomowe : prawo w handlu zagranicznym - wydz. prawa

no i kurs , studium pedagogiczne

A uczę angielskiego . I są kłopoty z pracą .
O umowie na stałe to trzeba zapomnieć .

Na oferty ( po ogłoszeniu w prasie ) i to nie tylko szkolne nikt nie
odpowiada a po przypomnieniu okazuje się , że już nieaktualne !!
Ile jeszcze wystarczy mi cierpliwości . Wszak Irlandia czeka .

[Gość: Rafal.74]

Nie liczylbym zbytnio na taka opcje (vide ostatnie zdanie) i radzilbym dokladnie sprawdzic PRZED wyjazdem.
Obie wyspy nie sa juz "wyspami szczesliwosci" i chyba nigdy nie byly.
Pozdr dla angrusz(a/y)

dwa fakultety, a 2 tys nie umie napisac hehe

[Gość: radeks]

takich to wlasnie teraz ksztalci sie magistrow. Ja bym ci nawet 2
tys nie dal. Wole po zawodowce rozgarnietego nizli mgr po dwoch
fakultetach ktora nie potrafi napisac 2000 zl haha Widac prace masz
po znajomosci, bo nie zaslugujesz na tak wysoka pensje

[Gość: ania]

Hehe, przebiję Cię ;) Też skończyłam dwa fakultety, ale zarabiam 850 zł na rękę
:) W służbie zdrowia oczywiście ;)

[Gość: ania]

To było do niemarozybezognia :)

nie zarabiasz, tylko dostajesz jakas jalmuzne

[Gość: Marcin]

[Gość: ania]

Można to nazwać "jałmużną", ja nazywam to "kieszonkowym" - żeby się tak do
reszty nie załamać ;) Na razie (2 lata po studiach) jeszcze zostało trochę
ideałów i satysfakcję daje sam uśmiech dzieciaków, którymi się zajmuję - ale
pewnie niedługo cisnę ideały w kąt, założę prywatny gabinet i skoncentruję się
na robieniu tego, za co dobrze zapłacą, a nie tego, co jest naprawdę potrzebne :(

[Gość: pit]

Pieniadze to nie wszystko ;) Obecnie zarabiam 2200 netto. Żadnej odpowiedzialności. Mam wszystko w d. Na świeżym powietrzu. W ruchu. Schudłem i poprawiłem kondycję. Prawie wszystko już mam dom, samochód więc bez szaleństw 6 tys miesiecznie wystarczyłoby mi w zupełności. Dużo chcę? Mieszkałem miedzy inymi w UK. Dostawałem za prosta pracę 950 funtów miesieczie po kursie 5.7 więc chciałbym zeby tak było w Polsce. Wytwarzałem mojemu pracodawcy wielką wartość którą sobie sprzedawał za olbrzymie pieniądze ale to już nie moja sprawa. A skoro tam można to dlaczego u nas nie.

[Gość: Van]

Dajesz najlepsze swiadectwo jak sie marnuje czas i pieniadze.
Jesli te dwa "fakultety" nie moga ci pomoc w znalezieniu zajecia
dajacego godziwe wynagrodzenie, moze lepiej pojsc pracowac w sklepie.

stop darmozjadom na urzędach!

[Gość: robol]

"Dobija mnie tylko to, że w sklepie zarabiaja więcej ode mnie...."
Praca w sklepie jest pożyteczna, twoja jest zaś jedynie
pasożytnictwem. Weź zrób cos ze swoim marnym życiem i zacznij
uczciwie pracować.

zamiast użalać się nad sobą...

[sam_e_fuin]

niemarozybezognia napisała:
> Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne, 4 lata czekałam na
> prace zgodna z wykształceniem- po to studiowałam.

ja również skończyłem dwa fakultety. skończyłem bo chcę zarabiać
duuużo po to aby moim najbliższym na wszystko starczało!
nie pracuję zgodnie z wykształceniem... ale zarabiam na tylke dużo,
że nie muszę się zastanawiać ani nad wyborem domu ani samochodów,
ani niczego innego.

myślenie zobowiązauje. nie wolno siedzieć i tylko "chcieć" zarabiać.
po prostu trzeba wziąć się do pracy i zarabiać. w Polsce jest tyle
możliwości i tyle potencjalnych miejsc do zagospodarowania, że tylko
nieudacznicy nie są w stanie zarabiać godnie...

Do sam_e_fuin

[Gość: Nika]

sam_e_fuin napisał:

> myślenie zobowiązauje. nie wolno siedzieć i tylko "chcieć" zarabiać.
> po prostu trzeba wziąć się do pracy i zarabiać. w Polsce jest tyle
> możliwości i tyle potencjalnych miejsc do zagospodarowania, że tylko
> nieudacznicy nie są w stanie zarabiać godnie...

Mocne słowa na koncu Twojej wypowiedzi są, ale nie sposob sie z Twoja wypowiedzia nie zgodzić. Mysle podobnie jak Ty.

[Gość: pats]

Widocznie gó.. wiesz z obu fakultetów. Wydaje się wszystkim, że jak studia
skończą to wieńce im będą pod nogi rzucać. Doświadczenie, doświadczenie i
jeszcze raz doświadczenie.

[Gość: lalka]

dokładnie!!!! Chciałabym się dowiedzieć jaka jest rożnica między człowiekiem po studiach i bez studiów ?? dlaczego ten "po" powinien wiecej zarabiac ??? nie mam ukonczonej szkoly wyzszej ale pracuje w urzedzie i uwazam ze pracuje lepiej niz nie jeden urzednik po studiach. Ja mam doświadczenie i wiedze potrzebną do wykonywania swoich obowiązków a absolwent nic oprocz umiejetnosci "obslugi" KPA i to nie zawsze. Dlaczego mam zarabiać mniej niż pracownik który dopiero co rozpoczął swoją pierwszą prace ???

[sam_e_fuin]

Gość portalu: lalka napisał(a):

> dokładnie!!!! Chciałabym się dowiedzieć jaka jest rożnica między
> człowiekiem po studiach i bez studiów ?? dlaczego ten "po"
> powinien wiecej zarabiac ??? nie mam ukonczonej szkoly wyzszej ale
> pracuje w urzedzie i uwazam ze pracuje lepiej niz nie jeden
> urzednik po studiach. Ja mam doświadczenie i wiedze potrzebną do
> wykonywania swoich obowiązków a absolwent nic oprocz
> umiejetnosci "obslugi" KPA i to nie zawsze. Dlaczego mam zarabiać
> mniej niż pracownik który dopiero co rozpoczął swoją pierwszą
> prace ???

oczywiście, że są "wyjątki". natomiast gereralizując (lub podchodząc
do 'problemu' statystycznie), osoby wykształcone są zazwyczaj
bystrzejsze, bardziej elastyczne, szybciej się uczą, łatwiej radzą z
problemami, są kreatywne, itd.. itp.. i za to się płaci.
oczywiście są zawody, że ani samodzielność ani krestywność nie są
najważniejsze.. i tam gdzie "górę" bierze rutyna, doświadczenie,
nawyki,.. tam bardziej ceni się osoby z wykształceniem średnim.. i
im powierza te zadania (niestety niekoniecznie więcej za nie płacąc)

[Gość: Eklo]

Jestem lekarzem w prywatnym szpitalu klinicznym (znajdującym się poza granicami Polski) prowadzę oddział diagnostyki lekarskiej mam pod sobą 5 ludzi w zespole... zajmuję się trudnymi przypadkami (coś w stylu popularnego obecnie serialu Dr. House) zarabiam w przeliczeniu na PLN 17 tyś zł tygodniowo... rozumiem frustrację ludzi którzy nie rozumieją różnicy między zarobkami osób po studiach, a tych którzy nie mają wyższego wykształcenia... chciałbym nadmienić, że aby pracować gdzie pracuje musiałem kształcić się na najlepszym Angielskim uniwersytecie przez 12 lat wliczając starze, specjalizacje, i prace w szpitalu uniwersyteckim... poruszony był tu problem doświadczenia mówiący o lepszym przygotowaniu do pracy osób z niższym wykształceniem, lecz posiadającym większy staż zawodowy, a tymi którzy po ukończeniu studiów wchodzą do pracy zawodowej... zgadzam się z tym i uważam że zarobki nie powinny być mianowane nie według wykształcenia, lecz umiejętności... sam tego doświadczyłem... oczywiście pozostaje problem sprawdzenia umiejętności pracowników ale po to w nie których firmach praktykuje się okres próbny... podkreślam polskie realia obecnie są mi obce ponieważ do kraju przyjeżdżam jedynie na krótki okres urlopowy.

Ale znajomoscia ortografii to Polacy nie grzesza..

[Gość: asia]

...czy wykszalceni, czy tez nie: starze? a nie staże przypadkiem...?

[Gość: miki]

ja też skończyłem kierunki, które nic nikomu nie dają. Skończyłem bo były modne
i trzeba było studiować. Nie mam pretensji do nikogo za to , że nauczyłem się
czegoś, czego nikt nie chce. Teraz jestem agentem ubezpieczeniowym, bajeruje
ludzi ile wlezie. Zarabiam od 5 do 10 tysięcy miesięcznie... czasami mam wyrzuty
sumienia, ale z czegoś trzeba żyć.

[Gość: jj]

jak sie na to godzisz to i tak za duzo dla ciebie

[Gość: misti 8]

To do sklepu... po co w państwowej???

[Gość: qq]

> Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne, 4 lata czekałam na prace
> zgodna z wykształceniem- po to studiowałam.
> Dobija mnie tylko to, że w sklepie zarabiaja więcej ode mnie....

Dwa fakultety - czyżby filozofia i rosjoznawstwo zrobione np. w filii KUL w Koziej Wólce? Przepraszam, ale śmieszy mnie ten mit wyższego wykształcenia jako gwarancji dobrej pracy. Teraz niemal KAŻDY ma wyższe wykształcenie, jest ono wartością, ale nie tak cenioną jak lata temu.
Przez całe studia (dzienne, dość ciężkie, ale humanistyczne na UJ) pracowałam, bo byłam w kiepskiej sytuacji materialnej. Przejechałam studia na ledwo trójach, ale mam już mgr przed nazwiskiem. Przez bite 5 lat znajomi ze studiów traktowali mnie jak zdegenerowanego, ćwierćinteligentnego pawiana ;) bo nie miałam stypendium, piątek z góry na dół, nie wygłaszałam błyskotliwych referatów, nie byłam na "prestiżowych" praktykach.
Ale teraz mam CV z doświadczeniem i systematycznymi awansami na trzy strony A4, gdy oni szukają pracy i narzekają na ten "cholerny kraj". Z puściutkim CV. Z podobnymi pretensjami: skończone studia z wyróżnieniem, a jedyna propozycja to praca w sklepie za 1200zł netto, jakże to, bogowie z Olimpu po UJ zstąpili, a nikt ich nie chce...? Prawda jest taka, że tytuł magistra i wyższe wykształcenie (uściślijmy: nie prawo, informatyka, medycyna i kilka innych kierunków) jest dziś niewiele warte dla pracodawcy. Jest gwarantem pewnego poziomu intelektualnego człowieka, ale to wszystko. Tytuł magistra zdewaluowały uczelnie na pipidówach i kupowane na targach wyższe wykształcenie.
Dlatego absolutnie nie żałuję, że spędziłam studia jak je spędziłam, jestem przed 25-tym rokiem życia fachowcem w tym co robię i zarabiam w miarę godnie jak na swój wiek. Gdy moi rówieśnicy płaczą i narzekają, że jednak nie są tak wyjątkowi jak myśleli i że nikt na nich nie czeka z otwartymi ramionami. Bo są magistrami swojej uczelni...
I to teraz stać mnie na lekturę, urlop z dobrą książką, której nie miałam czasu przeczytać kiedyś.

[Gość: asia]

O nastepna madra wypowiedz. :) Tzn. ja uwazam, ze jednak wyksztalcenie powinno
dawac gwarancje dobrze platnej pracy, ale tez trzeba udowonic, ze poza mgr cos
jeszcze sie ma... I doswiadczenie zdobyte w trakcie studiow daje bardzo duzo.
Nie ma nawet takiego znaczenia, jaka praca, bo tutaj na plus swiadczy chocby to,
ze skoro potrafilo sie robic 2 rzeczy jednoczesnie, to ejst sie zaradnym i
zorganizowanym - a tego samo mgr o czlowieku nie powie...

[Gość: A.]

Jeśli tyle zarabiasz i wciąż pracujesz to widocznie tyle jest warta
Twoja praca. Znam wiele osób, które mają średnie wykształcenie i
zarabiają wielokrotnie więcej.

[Gość: Patsy]

Ja zarabiam 830 PLN na rekę słownie osiemset trzydzieści polskich
złotych małymi literami.
Także mam dwa fakultety...humanistyczne.
Dyplom z wyróznieniem...
"Dzizas, ku.., ja pie..!"

[Gość: Kajo]

> Skończyłam 2 fakultety, oba humanistyczne,

Jak sie przez 5 lat piło i nic nie robiło na Uniwerku (w fabryce nierobów) to sie nie dziw że zarabiasz 1000 zł. Ja koncze studia na polibudzie i oferty pracy same stukają do moich drzwi.

[Gość: I]

Niedawno obroniłam doktorat. Pracuję w Polskiej Akademii Nauk -
zarabiam 1420 zł na rękę.

[Gość: aniolova]

sektor panstwowy w polsce mocno kuleje. w firmie panstwowej
pracownicy srednio zarabiaja 3 razy mnie niz w sektorze prywatnym.
czesto wystarczy niewielkie doksztalcenie - przyklad: po
administracji moja kuzynka w firmie panstwowej zarabiala 1100 zl na
reke. doksztalcila sie przez 4 miesiace z zarzadzania zasobami
ludzkimi i teraz pracuje w dziale kadr w sektorze prywatnym i
zarabia prawie 4000 na reke. rok po studiach.

[Gość: pew]

słabe jakieś te fakultety, humanista powinien znać język polski
2000 tys. to jakis milion wychodzi

chyba faktycznie 1050 jest kwotą zaporową dla Ciebie

[Gość: M.]

Nie czujesz się oszukana, wykorzystywana?

Ja nie mam wyższego wykształcenia i zarabiam 4 razy tyle co Ty. Nie pracuję fizycznie.

[Gość: Dr. rer. nat.]

a czego sie spodziewales po humanistycznych fakultetach. No troche wczesniej
trzeba bylo sie zastanowic.
A w sklepach zarabiaja tez duzo mniej a duzo ciezej pracuja.

[Gość: vengo]

ludzie - co wy tak furczycie na te humanistyczne studia?
ja skończyłem humanistyczne studia pięć lat temu - pracuję od początku jako
wolny strzelec
na początku zarabiałem jakieś 30 tys rocznie
teraz około 140 tys rocznie i tendencja jest rosnąca
zwłaszcza że wchodzę na rynek zagraniczy
pracuję mniej więcej 9 miesięcy w roku
minus tego zawodu
jest taki że pracy nie zostawiam w biurze i trudno o niej nie myśleć,
zwłaszcza że pracuję w domu
fakt też jest taki, że ja wybrałem studia wiedząc od razu co chcę robić i
studiowałem z myślą o przyszłym zajęciu
no i miałem trochę szczęścia
duża konkurencja na początku
teraz wreszcie mogę odmawiać zleceń

[marko_uk]

20 lat w IT, do tego certyfikaty MCSE, MCSA, MCDBA, CCNA, doświadczenie na
stanowisku kierowniczym (m.in. praca dla brytyjskiego rządu).
Wrócę do polski za 20 tysięcy miesięcznie do ręki. :)

[Gość: a]

ile ci płacili za podłączanie myszek i przecieranie monitorów brytyjskim
urzedasom? funta za sztuke?

[marko_uk]

Nie ważne ile płacili, ważne że tu nie ma nepotyzmu i kumoterstwa. Do
wszystkiego można dojść jeśli się chce i robi coś w tym kierunku. Ci co
narzekali w Polsce, narzekają i tutaj, ale takich co potrafią zakasać rękawy i
wziąć sprawy w swoje ręce jest nie wielu.

IT w Polsce i kumoterstwo?

[Gość: kumoterysta]

przepraszam ale gdzie jak gdzie ale w IT w Polsce kumoterstwa za wiele nie ma :)

[sam_e_fuin]

Gość portalu: kumoterysta napisał(a):
> przepraszam ale gdzie jak gdzie ale w IT w Polsce kumoterstwa za
> wiele nie ma :)

hahahahahaha...

[Gość: ~~]

Lepiej zamiataj dalej... :P

[Gość: Dexter]

A masz na swoim koncie jakiś certyfikat, który do którego nie
istnieją Lame-Kingi?

[marko_uk]

Widzisz Dexter, pewnie kupiłem te certyfikaty na bazarze na Wembley, bo nawet
nie wiem o co mnie pytasz, taki ze mnie ciemniak... Co to są Lame-Kingi? (pytam
serio, nie naśmiewam się)

[michal_in_uk]

Nie wiem czy ma sensu dyskusja z wiekszoscia Polakow, ktorzy nigdy nie pracowali
za granica, albo pracowali ale i tak maja wszystkich za niewolnikow na zmywaku.
Taka wizja ich najbardziej cieszy i pozwala sie dowartosciowac.

Niestety bedziesz mial ciezko znalezc cos ciekawego w Polsce.
Ja ostatnio troche sie rozgladalem w Polskim rynku pracy w Polsce nazywanym IT.
Niestety za kazdym razem kiedy dochodzilo do kontaktu z potencjalnym pracodawca,
bez wzgledu na to czy bezposrednio czy przez agenta, po zadaniu kilku
podstawowych pytan jak:
- czy palnujecie utworzenie teamu QA?
- jaki jest stosunek teamu QA do teamu programistow?
- jaka jest sciezka awansu?
- jakie progi zarobkow dla kolejnych szczebli awansu?
kontakt umieral smiercia naturalna :)

Gdy tutaj idzie sie na interview ludzie zdziwiliby sie gdybys o to nie zapytal,
a w Polsce chyba maja Cie za jakiegos oszoloma :)

Takze chyba jeszcze nie stesknilem sie widac wystarczajaco zeby zniesc
ignorancje polskich pracodawcow...

[Gość: programmer]

To jest właśnie różnica między programowaniem w Polsce i programowaniem w UK. W
Polsce zawsze "na wczoraj" i "jak najtaniej". W UK za to "ma być dobrze".

[michal_in_uk]

Ano wlasnie...

Najgorsze w tym wszystkim, ze te kilka firm o ktorych pisalem to naprawde duze
firmy, ktore powinny zatrudnic managerow z doswiadczeniem w porzadnym Software
House. Ale niestety chyba im sie to nie kalkuluje, lepiej zatrudnic kogos kto
dobrze sciemnia i umie wyciskac siodme poty z pracownikow placac im po 3000 na
miesiac...

Tak sobie czasem mysle ze jeszcze te 10-15 lat i kiedy obecna fala emigracji
specjalistow wroci do kraju i _dopcha_sie_do_wladzy_ wtedy dopiero cokolwiek
moze sie zmienic... wczesniej to po prostu nierealne...

[wilhelm4]

1997, Warszawa, jeden z szefow znacznej-znaczacej sie firmy w
Warszawie (dla insiderów: matka-firma robila oprogramowanie
dla ZUS-u) notabene ok. 25-latek, przylatuje akurat z Gdanska/Gdyni
i w rozmowie ze mna w biurze typu 'science fiction' (szklo, plastyk,
aluminium i tego tam) i ogoly show á la polonnaise :

"Ja mysle, ze to SAP to nic szczegolnego, tez nic innego
jak inne programy, polskie zreszta tez nie gorsze, nic innego
jak taka wieksza baza danych co oni to tak chwala, tylko kampania
marketingowa, .... " itp.

Akurat oferowalem im wspolprace w zakresie doradztwa SAP,
z wtedy okolo 10 letnim doswiadczeniem na tzw. zachodzie,
do tego kilka takich banalnych duperelek jak np. 2 fakultety
i 6 jezykow.

Szczeka mi opadla, bo widzialem, ze rozmawiam z pierwsza "garda"
pierszoligowej polskiej firmy, zachwalanej akurat wszedzie przez
wszystkich - a tu takie cos.....

Nie wiedzialem, co powiedziec.
Wiec nic nie powiedzialem.
Podziekowalem. Za kawe i czas.
I poszlem se. Dalo mi troche do myslenia.

I do dzisiaj sie - tu na tzw.zachodzie - usmiecham. :))

[Gość: s]

widać dawno rozmawiałeś, albo szukałeś w firemkach familijnych

[Gość: Rafal.74]

Radze ignorowac. Sam sortu script-kiddie z altkomu

Dla ludzi z taką wiedzą i z takim doświadczeniem

[hiperrealizm]

w Polsce pracy nie ma!

[Gość: programmer]

hiperrealizm napisał:
> Dla ludzi z taką wiedzą i z takim doświadczeniem
> w Polsce pracy nie ma!

To jest właśnie powód dla którego nie wrócę do Polski - u nas się wyłącznie
wdraża gotowe zachodnie technologie, grzebie w bazach danych lub robi strony
internetowe. Nie robi się absolutnie niczego ambitnego, co wymagałoby
zaawansowanej wiedzy inżynierskiej i mistrzostwa w programowaniu (nie mylić z
kodowaniem - programowanie to dużo więcej niż znajomość poleceń w C++ lub C#).

[Gość: Raph]

Mozesz sprecyzowac co np. takiego ambintego powinno sie w Polsce robic?

Ktos musi uzywac technologii, ktora zostala stworzona. Jakby wszyscy tylko tworzyli np. jezyki programowania to by sie troche z celem mijalo.

[Gość: programmer]

Proszę bardzo, Ralphie (he, he, na innych forach sam się tak podpisuję :) -
pracuję nad tworzeniem symulatorów zdalnie sterowanych robotów podwodnych, a
także oprogramowania wizualizującego przebieg prac podmorskich - wszystko z
wykorzystaniem pełnego modelowania matematycznego (pełna symulacja zachowania
obiektów pod wodą z uwzględnieniem wszelkich możliwych czynników).
W Polsce szukałem ciekawej pracy długo i namiętnie i niczego nie znalazłem -
wszędzie tylko bazy danych, bazy danych, bazy danych, e-commerce, bazy danych.

[Gość: Raph]

Na pewno ciekawa sprawa i pewnie więcej tam fizyki i matematyki niż programowania - moje skromne umiejętności zapewne by nie wystarczyły.

Myślę, że w Polsce trudno by było znaleźć taką pracę, bo to raczej drogie badania/projekty i mało kto ma na to kasę.

[Gość: programmer]

Martwi mnie tylko to, że taka firma równie dobrze mogłaby działać w Polsce - i
tak większość klientów to firmy międzynarodowe rozsiane po całym świecie.
Jeżeli opłaca się robić taki biznes w Anglii płacąc tamtejsze stawki za wynajem
czy kupno powierzchni biurowej oraz bardzo wysokie pensje programistów, to w
Polsce rentowność byłaby wręcz niesamowita (je
Problem w tym, że nikt w Polsce nie jest zainteresowany zaawansowanymi
technologiami i nauką, skoro można zarabiać miliony na handlu i innych prostych
czynnościach. Dominują wielkie firmy programistyczne specjalizujące się w
obsłudze jeszcze większych firm handlowych.
A Tobie polecam zebranie sensownego doświadczenia i wyjazd za granicę, gdzie
można się naprawdę rozwinąć, programowanie w Polsce to w większości przypadków
totalna amatorka :(

[oktawianc]

To może powinieneś założyć w Polsce taką firmę i wykonywać kontrakty dla
zagranicznych kontrahentów.
Skoro masz doświadczenie w branży i potrzebną wiedzę...?

[Gość: programmer]

Niestety ta działka już zajęta - to zbyt niszowy rynek :(

[oktawianc]

Szukaj innej. Jeśli masz wiedzę i siłę, możesz mieć udział w budowaniu siły
naszej ojczyzny. Tacy ludzie, a nie rządy powodują, że kraj jest bogaty.

[Gość: ??????????????????]

co robot ma robić w Polsce - znalezc i wyciągnąc policyjnego poloneza ?????????

[Gość: s]

Uuu, podpisujesz się "programmer", a chyba powinieneś "architect" lub co
najmniej "designer". Albo nie masz nic wspólnego z IT, albo to coś wspólnego to
"monkey testing". Mam doświadczenia z "software specialists" z UK i 3/4 moich
kolegów z pracy jest lepszych od najlepszych z nich. To dlatego oni zajmują się
sprzedawaniem, a my - projektowaniem i pogardzanym przez Ciebie kodowaniem.

I napisz mi, co rozumiesz przez "polecenia" w C++ lub C#. I czemu te dwa języki,
bo podobne? :-D

[Gość: programmer]

Jeżeli masz cokolwiek wspólnego z programowaniem, to powinieneś wiedzieć o co mi
chodzi. Przykład: niedawno starała się o pracę w mojej firmie programistka z
Indii - jej znajomość języka C++ i C# (w tych językach programujemy) była
naprawdę imponująca, wszelkie testy rozwalała 100/100, ale niestety wszelkie
praktyczne problemy były dla niej nie do rozwiązania. Trzy razy dawaliśmy jej
szansę, bo nie mogliśmy uwierzyć że osoba tak doskonale znająca języki może mieć
aż takie problemy z myśleniem, ale niestety za każdym razem wynik praktycznego
testu był tragiczny.
Teraz już rozumiesz co miałem na myśli?

A kodowaniem wcale nie gardzę, tylko rozróżniam ekspertów od języka
programowania jak wspomniana wcześniej dziewczyna od prawdziwych myślących
programistów. Programowanie to nie jest zwykłe klepanie poleceń w języku
programowania (tu wpisz swój ulubiony język), czasem trzeba trochę ruszyć głową.
Chyba się zgodzisz że to ogromna różnica.

A podpisuję się "programmer", bo to jest moje zajęcie - na co dzień klepię kod.
Sporo czasu zajmuje mi projektowanie całej aplikacji, uzgadnianie
funkcjonalności, oraz zarządzanie jakością w firmie, ale i tak co najmniej 5
godzin dziennie spędzam przy Visual Studio.

Aha, ja też mam do czynienia z "software specialists z UK", bo uczestniczę w ich
rekrutacji w mojej firmie, poziom jaki reprezentuje większość z nich to żenada.
Już się nie dziwię, że firma szukała osoby na moje stanowisko przez... ponad
rok! Z jednej strony przyjemnie było usłyszeć że byłem najlepszym kandydatem z
60 programistów których "przesłuchano" (i setek innych których CV zostały z
miejsca odrzucone), ale z drugiej strony bardzo źle to świadczy o przeciętnym
poziomie :( Tu masz rację.

A z drugiej strony najlepsi programiści jakich w życiu spotkałem byli rodowitymi
Anglikami (plus jeden Szkot), pracuję z nimi na co dzień. Jeden detal -
większość programistów w tej firmie ma tytuł doktora i są to piekielnie
inteligentni ludzie.

[Gość: awanturnik]

Dokładnie. Świetna znajomość języka programowania, jeszcze nie czyni z człowieka
świetnego programisty.

[Gość: dr inz.]

Zgadzam sie z programmerem. W Polsce na ogol szuka sie sprawnych klepaczy, czyli ludzi z bardzo dobrym warsztatem, ale jednoczesnie potrafiacych najczesciej tylko powielac standardowe rozwiazania standardowych problemow. Nic dziwnego, bo pisze sie tu soft prosty, standardowy, "na wczoraj", w dodatku czesto im gorszej jakosci, tym lepiej (bo klient-jelen zaplaci za serwis). Na wiekszosci rozmow kwal., na jakich mialem przyjemosc byc, odpytuje sie ze skladni, a nie z rozwiazywania problemow algorytmicznych. Stopien dr bardziej tu przeszkadza, niz pomaga.

[orxor]

A u nas jest akurat odwrotnie. Kładziemy w czasie rozmowy nacisk na
rozwiązywanie problemów. I tu jest problem: olbrzymia wiekszość osob
ma praktyke w programowaniu, ale nie ma pomysłów na rozwiazanie
problemów nie zna nawet podstawowych pojęć (np wirtualna metoda) i
ich zastosowań! To im w programowaniu nie przeszkadza! Niestety
swiadczy to bardzo o jakości tworzonego przez nich kodu :( +Zero
samodzielności. Często nie potrafia też np. obliczyć odsetek, nie
mają żadnego bladego pojęcia o finansach, bankowości choć po
ścisłych umysłach i osobach po studiach technicznych mozna by tego
tez oczekiwać (i nie mówię tu a jakichś zaawansowanych analizach
finansowych!)

[Gość: Kubus]

hmm, po dodaniu 2+2 wyszło mi zarabiasz niewiele więcej niż ja w Gdańsku.. 10
lat doświadczenia bez certyfikatów i praca dla POLSKIEGO rządu

[Gość: real]

20 brutto powinieneś dostać bez problemu

[Gość: USA]

w USA i ogolnie w calym zachodnim swiecie praca dla rzadu
to zwykle sygnal ze ktos jest MALO ROBOTNY. Wiem ze w przypadku Polakow to nie
jest koniecznie prawda ale instytucje publiczne/rzadowe to na zachodzie zwykle
niekompetencja i wsteczna biurokracja jak w komunie.
Juz Reagn mial dosyc nierobstwa i wielkich struktur rzadowych.
Pozdrawiam z USA.

[marko_uk]

To akurat widać nawet po samej ekipie rządzącej w USA, więc nie ma się co dziwić
takim opiniom... :)

A tak na marginesie - nie jestem zatrudniony przez rząd bezpośrednio. Pracuję na
etacie dla japońskiej firmy informatycznej, która ma podpisany kontrakt z rządem
na obsługę IT kilkunastu ministerstw. Osobiście pracuję dla popularnego i
doskonale znanego Polakom Home Office - odpowiednik Ministerstwa Spraw
Wewnętrznych. Jestem kierownikiem zespołu odpowiedzialnego za 4th line support
(czyli - dla nie wtajemniczonych - czwarta - i ostatnia - linia wsparcia
technicznego). Czy to świadczy, że jestem mało obrotny? Może dla niektórych tak,
ale dla mnie najważniejsze jest, że od kilku lat wstaję co rano do pracy z
uśmiechem na twarzy, bo jestem zadowolony, moja praca jest szanowana i
doceniana, mam wciąż otwartą ścieżkę kariery. I nawet nie chodzi tu o kasę, bo
nie zarabiam tyle ile potrafią zarobić tutaj programiści (ale narzekać nie
narzekam). Lubię to co robię i mam nadzieję, że kiedyś będzie tak samo w Polsce.


Gość portalu: USA napisał(a):

> w USA i ogolnie w calym zachodnim swiecie praca dla rzadu
> to zwykle sygnal ze ktos jest MALO ROBOTNY. Wiem ze w przypadku Polakow to nie
> jest koniecznie prawda ale instytucje publiczne/rzadowe to na zachodzie zwykle
> niekompetencja i wsteczna biurokracja jak w komunie.
> Juz Reagn mial dosyc nierobstwa i wielkich struktur rzadowych.
> Pozdrawiam z USA.

[Gość: programmer]

He, he, powiedz to mojemu koledze, który pracuje dla brytyjskiego rządu nad
bronią atomową, że jest mało obrotny. Chciałbym miesięcznie zarabiać połowę
tego ile on zarabia tygodniowo. W dodatku nigdy nie musi brać roboty do domu,
bo wszystko ściśle tajne i twarde dyski na noc zamykane są w sejfach.
Jaką masz dla niego propozycję? Uważasz że powinien zacząć pracować np. dla
Iranu, wtedy nazwałbyś go obrotnym?

[Gość: Dr. rer. nat.]

a po co skoro ci tak dobrze tam gdzie jestes

[marko_uk]

Czyli - jak zawsze - dla niektórych czarne jest czarne a białe jest białe...

Czy tak ciężko zrozumieć, że może być dobrze pod pewnymi względami, ale nie
koniecznie najlepiej pod innymi? Więc jeśli deklaruję, że wrócę jeśli dostanę
pewną sumę, to znaczy, że zapewnię sobie podobny poziom życia materialnego. A
jednocześnie będę miał pewne inne korzyści, których niestety nie mam tutaj. To
takie trudne do zrozumienia?

Gość portalu: Dr. rer. nat. napisał(a):

> a po co skoro ci tak dobrze tam gdzie jestes

[Gość: alinka]

Teraz zarabiam 2500 netto na etacie w prywatej małej firmie i gdyby
nie mąż do byłoby marnie. Zadowolona byłabym z pensji 4.500-5.500
netto.
Co ciekawe, mój szef myśli, że płaci mi niewiadomo jakie kokosy i
lepiej być nie może :-))

[Gość: ewa]

chyba mamy tego samego szefa :):)

[Gość: ark]

2500 netto to już kokosy. Nie podoba się to się zwolnij, myślę że szef za taką
kwotę nie będzie miał mniejszych problemów z kompetentną osobą na twoje miejsce.

[Gość: Programista]

Jeśli Twoim zdaniem 2500 netto to kokosy to widzę, że słabe stawiasz sobie cele.
Kokosy to sumy rzędu minimum 30000+. Przy takich kwotach można swobodnie myśleć
o stawianiu niezłego domu, samochodzie, dobrym urlopie, utrzymaniu dzieci i
jeszcze coś tam zostanie na wydatki. Kwoty niższe zmuszają do życia z miesiąca
na miesiąc i pchania się w 30letni kredyt by kupić M3. Dodatkowo - punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia, więc 2500 w WWA, Wrocu lub Poznaniu będzie
wręcz znikomą pensją wystarczającą na przetrwanie.

A ja zarabiam 1400 PLN do reki

[Gość: asg]

i jestem happy, az nie mam na co kasy wydawac poki co - ale nie place za
mieszkanie,jestem mlody i bezdzietny,z reszta tak pozostaje bo rodziny zakladac
nie zamierzam

No i z takimy przyszło nam konkurować...

[Gość: głowa rodziny 2+2]

[Gość: adamp]

Tym bardziej ze jak widac siedzicie na forum w pracy i chciecie
wiecej jak 2,5 tys zl? Przedmowca ma racje zwolnijcie sie, na takie
jak wy czekaja pracodawcy z otwartymi rekami haha pazurki pomalowac
na czacie poflirtowac i jeszce ponarzekac na pensje na forum, 2,5
tys to za taka prace stanowczo za malo

[Gość: agaosc]

Ja mam 1200, i też chciałabym 5000.

Zrobiłem ekaperyment ...

[Gość: emer]

5 lat temu zrobiłem eksperyment - jako że dostałem sporą odprawę, bo firma
chciała się mnie bardzo pozbyć (z zarabiałem lekko ponad średnią) dostałem
półroczną odprawę.
Zacząłem żyć normalnie przez miesiąc - kupowałem wszystko na co miałem ochotę -
oczywiście nie przesadzając - 2-3 razy w tygodniu knajpa, kilka płyt, kilka
książek, mnóstwo gazet, parę razy do kina + chyba raz teatrze, spłaciłem zaległe
rachunki za prąd, do tego jakieś niezadrogie ale markowe ciuchy w ilości
normalnej, nie żałowałem,sobie jazd samochodem i inne takie. Żyłem jak normalny
w miarę skromny człowiek na zachodzie i wydałem prawie 5 tys. złotych.
Uwzględniając inflację, podwyżkę kosztów żywności i benzyny teraz na takie życie
wydałbym conajmniej 8 tys złotych. A przydałoby się jeszcze oszczędzić trochę...

[Gość: maupa]

NA ręke zarabiam w prywatnej firmie 1000 - 1500 zł . Chciałabym zarabić 3 tys. i
przestac się wreszcie szczypać...

[Gość: ana]

Ja zarabiam obecnie 2 tys netto.
Kierownicze stanowisko w oświacie, duża prywatna fima.
Mam dużo czasu dla siebie (w biurze).
Dobre układy z ludźmi.
Mało stresu.
Chciałabym podwyżkę 100% Ale nie narzekam. Robię swoje.

[Gość: Maja]

10 lat pracy w zawodzie, prywatna firma, zarabiam nieco ponad 3tys. moj mąż
podobnie tyle ze on w porywach do 4, jak jest dobry miesiac. mamy 2 dzieci.
mieszkanie wlasne w bloku, kredyt na samochod (uzywany) w miare skromne zycie
ale na jedzenie, ubranie i przedszkole wystarcza. NIE WYSTARCZA NA WAKACJE! Na
remont mieszkania, na modernizacje kompa, nie mowiac o naglych wypadkach.
Pytanie: czy to jest normalne zycie?
Chcialabym zebysmy mogli zarabiac po 8tys kazde

[Gość: BiTTer]

Pracuję w prywatnej firmie zatrudniającej 120 osób.
Zarabiam 3200 netto (od przyszłego m-ca 3700), mam samochód słuzbowy
(BMW)i nie płacę za paliwo.
Nie pracuję na stanowisku kierowniczym, więc stresu mam niewiele.
Tak na marginesie, to życzę każdemu, żeby znalazł sobie taką pracę
jak moja. (mam co prawda 11 lat doświadczenia w branży, w której
pracuję.
W tej firmie są tacy, którzy zarabiają 1500 PLN i tacy którzy
wyciągają 35.000.
Tylko i wyłącznie dlatego, że przebywam na codzień w towarzystwie
tych lepiej zarabiających, z moimi zarobkami czuję się nieciekawie.
(mam 2 dzieci, na które płacę alimenty, nie mam swojego mieszkania)
Powiem szczerze, że trochę podnieśliscie mnie na duchu..

Chyba snicie

[Gość: euro]

Jestem czlowiekiem 20 lat po studiach na panstwowej posadzie we
Francji. Zarabiam 1500 euro (4800 PLN) przed opodatkowaniem i musi
wystarczyc mi na wszystko przy wyzszych kosztach zycia. Jest to
srednia pensja we Francji.
Z waszymi checiami po 8 tys PLN na osobe (2500 euro) jestescie po
prostu smieszni. Zejdzcie na ziemie!

[Gość: Maja]

moze przesadzilam z tymi 8 tys kazde. Ale wiem ze mezowie moich kolezanek
zarabiaja po 8-10 tys miesiecznie. A one same pewnie po 3tys, I nie zyja jakos
przesadnie wystawnie. Wystarcza na wakacje i wypady za miasto w weekendy bez
upokarzajacego odmawiania sobie piwa, a dzieciom lodow.
Acha restauracja normalnie dla mnie to 1 raz w roku, a nie jak dla niektorych 3
x w tyg.
12-15 tys na rodzine z 2 dzieci miesiacznie byloby ok

[Gość: tomspeed]

I wy nazekacie????
Niektórzy razem maja tylko 3tys na dom i na wszystko im starcza!!!

[Gość: :P]

No wiesz, niektórzy głodują w Afryce, czy to oznacza że nikt w Polsce nie
powinien narzekać?

[Gość: Dr. rer. nat.]

nie trzeba bylo mniec dzieci
to luksus za ktory trzeba placic cene np brak wakacji
no chaba wiedzieliscie co robicie wiec teraz nie narzekajcie

wieksze staja sie nasze potrzeby

[Gość: miu]

Odpowiedz na to pytanie zalezy od punktu w ktorym sie znajduje w
danym momencie odpowiadajacy. Jak ktos zarabia 4 tys, to chcialby 6-
8 tys, jak malo, to 3 tys wydaja mu sie eldroado.

Prosta sprawa: im wiecej mamy, tym wieksze staja sie nasze potrzeby.

Nagle pizzera to za malo, bo czlek odkryl ze w drogiej restauracji
daja j e d n a k dobre jedzenie (do tej pory przekonywal siebie i
rodzine, ze za te pieniadze nie warto), nagle okazuje sie ze wino z
gazem to nie to samo co szampan, a wakacje w Chrowacji to nie to
samo co na Bali ;)))

[Gość: Sensei]

Swiete slowa powiedziales... :)))

BTW, pytalem sie kiedys kelnerki w krakowskiej restauracji wietnamskiej ile
zarabia (ok 2 miechy temu).. Odpowiedziala, ze 45 zl dziennie za 11h pracy.. 900
zl/miech (20 dni pracy)..

[Gość: magda]

sam jestes śmieszny. moi znajomi zarabiają od 15 tys wzwyz. w Polsce.

[Gość: gosc zyczliwy]

juz takie glupoty tu ludzie wypisuja

[Gość: L]

28 lat, kończę doktorat, zarobki ok. 7-8 tys. netto (dwie prace, ale żadna w
pełnym wymiarze, tygodniowo ok. 40-55h), w zupełności wystarcza - mogę odłożyć
ok 5 tys. miesięcznie, przy czym nie mam dzieci, a kredyt mieszkaniowy to ok.
1,5 tys. Mieszkam w Krakowie. Oczywiście każdy człowiek chciałby więcej (np.
kupno domu w rozsądnej odległości od Krakowa - musiałbym mieć zarobki 2x
wyższe), ale nie mogę narzekać.

[Gość: L]

przy czym przez pierwszy rok-półtora roku pracy po studiach zarabiałem ok. 1,5
tys. zł netto, pracując czasami nawet po kilkanaście godzin dziennie, pożyczając
pieniądze na wyjazd do narzeczonej (kilkaset kilometrów co weekend pociągiem),
ale później trafiałem coraz lepiej - szkoda tylko, że większość osób z którymi
kończyłem studia i robiłem aplikację (sędziowską więc żadne kokosy) zarabia
nieciekawie

[Gość: safandula]

5000 na lape i wracam do kraju.

[Gość: Krakus]

Z żoną mamy ok. 5200 na rękę, jest nieźle - jest na kredyt
hipoteczny, na kredyt za nowe auto, jest za co płacić czynsze,
zjeść, ubrać się, zabawić od czasu do czasu. Nie brakuje w sumie na
nic ale żeby np. odłożyć choć parę stówek co miesiąc to już jest
problem... Jakbyśmy we dwójkę wyciągali 8000zł to byłoby w sam raz
albo i nadto. Więcej nam nie trzeba.

Czy zarabia ktoś tu mniej niż 2000???

[Gość: pliwa]

Gdzie trzeba pracować (lub co robić) żeby takie wypłaty mieć jak Wy,
tu zgromadzeni???

[Gość: gość]

to samo pytanie mi się ciśnie:) ściana wschodnia, nie znam nikogo
kto zarabia 4 tys. i więcej...

[Gość: dziennikarz]

2 lata w zawodzie

codziennie tekst, praca czasem do 7-8 wieczorem i w weekendy

Raz w tygodniu czołówka

Zarobek - 1200 - 1700 zl

Mam wykształcenie prawnicze, kilka tygodni temu wykryłem sprawę w mieście o
stratach z nierzetelnego gospodarowania wynoszących kilka milionów złotych - za
tekst dostałem 70 pln :)))

Podjąłem decyzję. zdaję na aplikację i będę trzepał kasę. Czas zacząć bronić
własnego interesu (społeczny mam już w dupie)

[Gość: mieczysław moczar]

to fakt. mierni dziennikarze tyle zarabiają.

[Gość: dziennikarz]

heheh

Większość dziennikarzy w moim mieście tyle zarabia. Nie każdy jest gwiazdą TV,
nie każdy pisze o sporcie ...

Wycena zwykłej informacji w codziennej gazecie to od 5 do 15 złotych. Są
dziennikarze którzy codziennie zapodają ci newsy nastół (takie szare
dziennikarskie myszki jak ja) i tacy którzy sie uśmiechają do kamery albo robią
wielkie reportaże na podstawie naszych newsów - oni rzeczywiście dużo zarabiają .

Ale nie ma się co frustrować

[Gość: redaktor]

Redaktor z 3 letnim stażem w małym portalu o tematyce motoryzacyjnej (żaden z
portfela Agory). 3 400 zł netto miesięcznie + 180 zł za każdy tekst.
Najważniejsze, że robię to co kocham :)

[Gość: asga]

Dokladnie tak jest, ale malo kto wie, ze za tym panem w telewizji stoi
niewidoczna dla ludzi arma ludzi, ktorzy na niego pracuja. On ma tylko wygladac
i brzmiec

[Gość: Jester]

Jeśli to prywatna TV i tyle chce temu panu dać to OK, jednak 80 tysięczne
kontrakty w TV publicznej dla pseudogwiazd to po prostu złodziejstwo. I potem te
spoty że tej audycji nie będzie jeśli nie będzie abonamentu ;) G... prawda.
Przede wszystkim nie będzie pracy dla tego pana.

[Gość: lojer]

> Podjąłem decyzję. zdaję na aplikację i będę trzepał kasę.

No to się tym trzepaniem kasy zdziwisz...

[Gość: nauczyciel]

Tyle się zarabia w wirtualnej rzeczywistości.Gdybyś zobaczył tych
ludzi w realu, okazałoby się, że dostają 20 zł tygodniówki od mamy i
mają 15 lat albo (jeśli rzeczywiście pracują) zarabiają 900 - 1300
zł w markecie. ALe miło sobie poprawić humor przynajmniej w necie.

[oktawianc]

Oj ty bidula, jesteś zgorzkniały i podejrzliwy.

[Gość: lajtone]

Na dzień dzisiejszy mam 7kpln brutto, co daje prawie 5tyś netto. Do tego całkiem
przyjemny socjal, kupony obiadowe, nauka języków gratis.
Uważam to za całkiem przyzwoite (godne) wynagrodzenie, jak na wykształcenie
średnie ogólne i mój wiek (jeszcze przed 30stką). Słowem nie mogę narzekać.
Pomimo to, oczywiście nie pogardziłbym podwyżką 25%, ale to byłoby już bardzo
dobrze - biorąc pod wymienione wyżej czynniki.

pzdr
lajtone

[Gość: efka]

proponuje w ramach tej bezplatnej nauki z fakultetu poprawnej polszczyzny
skoszystać, a jesli to za trudne, to chociaz jakis porzadny słownik zakupic
jestem po studiach humanistycznych, zarazbiam ok. 6 tys na rekę i nie znosze
palantów!

[Gość: Moii]

Tozes efka na tych studiach niewiele skoSZystala, hehe

[Gość: caiyah]

Moim zdaniem, ludzie żyliby w tym kraju godnie gdyby minimalna pensja wynosiła
2.000 zł (wystarczyłoby na samodzielne utrzymanie się choć ciężko), osoby zaraz
po studiach i z konkretnym wykształceniem zawodowym powinny otrzymywać 3.000 na
start z perspektywą, że po kilku latach ich zarobki się podwoją. Przeciętna
osoba z kilkuletnim stażem powinna zarabiać ok 6.000- starczy na godne,
samodzielne życie bez przesadnych luksusów. Oczywiście wybitni specjaliści
odpowiednio ileś tam więcej...
Ja sama po 3 letnich studiach (anglistyka) zaczynam prace w szkole za 1000 zł,
drugie tyle mam zamiar "dorabiać" prywatnie... z tego 800zł pójdzie co miesiąc
na czesne studiów magisterskich uzupełniających... no i nadal nie ma mowy żebym
była samodzielna... nadal na garnuszku u rodziców dopóki nie skończe studiów.
Ale nie narzekam, w tym czasie bedę zdobywac doświadczenie i po skończeniu
studiów planuję zarabiać 3.000 zł na poczatek... w szkole może zostanę, może
nie, zobaczymy, jeśli zostanę to będzie to jeden z dwóch etatów (jeden
państwowy, jeden prywatnie), za kilka(naście) lat może jakas mała prywatna firma...

[Gość: mateusz]

witam!

mam 22 lata i zarabiam 2300 netto i starcza mi na to co chce.
Oczywiscie fajnie by bylo, gdybym dostawal wiecej, bo moglbym pozwolic sobie na
wieksza swobode w wydawaniu pieniedzy. O jakiejs podwyzce, lub ewentualnej
zmianie pracy pomysle jak zaloze rodzine.

wow, widze, ze moj watek po 4 msc trafil na glowna

[Gość: zed]

to ja tez sie dopisze w koncu - chcialbym zarabiac na ta chwile 500 euro
dziennie (jako freelancer), pozniej 500 funtow...
kolejna poprzeczke zawiesze sobie gdy osiagne te dwie (musze dostac podwyzke 50%
by dosiegnac tej pierwszej:))

[Gość: studentka]

panowie ja za 1000 musze przezyc. wynajmuje mieszkanie za 600 i co ja mam zrobic? jakos zyje

[Gość: zberten]

wziac sie do roboty??

tyle co budowlaniec

[Gość: dr inz.]

Pracuje w IT (projektant oprogramowania), mam doktorat z telekom., ale niestety
tylko rok doswiadczenia w przemysle. Zarabiam 3k netto w malej firmie z
kapitalem polskim.
W tej chwili (jako ze jestem minimalista), chcialbym zarabiac tyle, ile
robotnik budowlany (4000-8000 netto). Nie narzekam na swoja sytuacje, bo znam
realia. Wbrew pozorom na naprawde duze zarobki w IT maja szanse nieliczni -
ludzie z ogromna wiedza lub z ogromnym "parciem na kase" (czyt. cwaniaki i
karierowicze). Place porownuje z placami budowlancow tylko dlatego, ze chce
wybudowac dom i musze tym budowlancom jakos zaplacic.

[heca7]

Ja nie zarabiam;)siedzę z 3 małych dzieci. Mąż zarabia 9 tys. netto +premia,
samochód służbowy, benzyna itd.
A nie, przepraszam zarabiam jednak-wynajmuję mieszkanie z czego mam 1350pln.
Starcza na wszystko.

[Gość: Raph]

Ja też pracuję w IT w niewielkim mieście. Od paru miesięcy na etacie jako programista. Dostaję niecałe 1800 na rękę, nie narzekam - od czegoś trzeba zacząć. Chciałbym, żeby moje zarobki zwiększały się propocjonalnie do powiększania się mojego doświadczenia i wiedzy. Myślę, że po skończeniu najbliższego i w zasadzie pierwszego samodzielnego, projektu chciałbym zarabiać z 500 zł więcej.

[Gość: krak]

1900 brutto i co wy mi tu pier...

[Gość: 0-zł]

niepotrzebne mi są pieniądze. są tylko środkiem do celu.
wystarczy mi własne mieszkanie z rtv i agd, samochód ,przedmioty
codziennego urzytku, ubranie i jedzenie.
najbardziej w życiu cenie sobie wolnośc i święty spokuj.

kwota pieniędzy która wystarczyłaby człowiekowi nie istnieje, wynika
to z ludzkiej natury.

[Gość: Play]

Zarobić trochę więcej nie jest żadną sztuką, ktoś zarabia np. 5 tyś. ale
pracując po 10 godz. dziennie i 6 dni w tygodniu, ale sztuką jest zarobić te
przysłowiowe 5tyś. zł po 8 godzin dziennie i 5 dni w tygodniu.
Polska to śmieszny i żałosny kraj - ceny od jedzenia poprzez paliwo aż do
mieszkań są droższe niż na zachodzie czy Skandynawii a zarabiamy 3 razy mniej.
Mówienie "można zarobić, trzeba tylko chcieć" też jest trochę śmieszne i mówią
to osoby które miały albo już coś na start w życiu albo są po prostu cwane, a
ile jest takich osób... 10%?
Średnia zarobków jest niby coraz wyższa ale co z tego skoro 50% osób zarabia
nadal 1000 do 1500 netto - i niestety muszą za tyle pracować, bo innego wyjścia
nie ma, tak właśnie jest w wielu miastach poniżej 50tyś osób.
Rozpisałem się:)
Więc moja sytuacja chyba nie jest najgorsza. Skończone studia techniczne i
pierwsza praca w Polsce (nie liczę fizycznej za granicą) jako technolog za 2tyś.
netto w firmie zatrudniającej 400 osób, po dwóch latach awans na stanowisko
kierownicze i 3,5tyś. netto. Mam 31 lat, więc chyba nie jest źle, ale za takie
stanowisko przydało by się jakieś 2tyś więcej, wtedy bym nie narzekał:)

droższe niż na zachodzie czy Skandynawii

[Gość: któs]

co ty, czlowieku, bredzisz z tymi skandynawskimi cenami w Polsce.
Nigdy w Skadynawii nie byles, ot co.

[Gość: Play]

Do #któs.
Kolego, mam brata w Stockholmie i dość często tam jestem.
Jeszcze dwa/trzy lata temu jeżeli jechałem autem to zabierałem mu wszystko co
można było zabrać, od jedzenia po komputer. A teraz to wszystko wożę ale w drugą
stronę albo nic nie wożę i taniej lecę.
A mieszkanie kupił - nie na kontrakt ale po prostu kupił - na czerwonej linii
metra za 3/4 ceny takiego samego mieszkania w naszej stolicy.

[Gość: pejas]

Chyba masz nieaktualne dane. Szwecja i ostatnio nawet Norwegia są tańsze od
Polski. Tak, to nie żart. Jedzenie, paliwo, komunikacja publiczna, mieszkania,
wszystko to jest takie samo lub tańsze!

[Gość: ZoLo]

Rok temu zarabialem 4000 na łape, teraz 7500 a i tak nigdy nie mam kasy. Chyba
wróce do tych 4000 bo sie tyle nie trzeba było naterać.

[bartzowka]

spokuje sie nie kreskuje?