Dworzec PKP

[konev3]

MIELEC. Władze miasta zadeklarowały pomoc kolejarzom w remoncie dworca PKP. -
Decyzja słuszna - mówią mieszkańcy. - Od lat wprawia on w osłupienie
przyjezdnych - jest brudny, zaniedbany, obskurny.

Mieszkańcy mają pretensje do władz miasta od lat, że nie remontują stacji.
Urzędnicy magistratu tłumaczą, że nie mają do tego prawa, bo to własność PKP.
A te nie mają pieniędzy.
Prezydent Janusz Chodorowski zaprosił przedstawicieli PKP do rozmowy na temat
wspólnego remontu dworca. Przygotował pismo deklarujące udział finansowy w
modernizacji obiektu. - Jest kilka pomysłów. Ale na szczegóły jeszcze za
wcześnie.
Andrzej Kościelniak, dyrektor Zakładu Linii Kolejowych zdradził, że
najbardziej prawdopodobne jest zrobienie na dworcu nowoczesnego peronu w
kierunku Dębicy. - Teraz wszystko zależy od tego, co wykażą ekspertyzy
techniczne, na ile będzie opiewał kosztorys a także - jak dużą część tej
kwoty da magistrat - mówi dyrektor./
Przedstawiciel PKP nie ukrywa, że firma cierpi na niedostatki finansowe, więc
każdy grosz trafia tam, gdzie jest najwięcej podróżnych. Mielecki dworzec nie
należy do najruchliwszych w regionie. Mimo to, jeśli pomogą władze miasta
dworzec może zmienić wygląd.


Aneta Dyka-Urbańska
[e-mail]

[combo1978]

Brawo !!! Wreszcie się obudzili. Ten dworzec to wstyd. Kiedyś przyjechałem z
Krakowa z kolegami to sie mnie zapytali czy wysiadamy gdzies przed miastem.
Dobrze, ze chociaz dworzec PKS jakos sie prezentuje ( przynajmniej w porownaniu
z innymi na podkarpaciu).W sumie to jest chyba najładniejszy w naszym
wojewodztwie. Ciekaw jestem czy ruszy kiedys budowa poczekalni dla PKS i PKP z
prawdziwego zdarzenia?

[rossamunda]

Przy okazji tematu podupadlego dworca PKP w Mielcu wspomniany zostal dworzec
PKS-u. Fakt - nalezaloby napisac w cudzyslowie "dworzec PKS' bo ttttak
naprawde to Mielec nigdy nie mial czegos takigo jak dworzec. To co kilkanascie
lat temu pelnilo taka role to byla wwilla mieszkalna podobno ukradziona po
wojnie przez ludowe panstwo jakiemus burzujowi ( chociaz moj znajomy co
wszystko wie ,twierdzi ze to byl budynek pozydowski). Po pozarze na poczatku
lat dziwiedziesiatych prezydent uwczesny Wladyslaw Bieniek ustawil kilka
barakow jako prowizoryczna namiastke dworca PKS-u. Tak na chwile, do czasu
wybudowania nowego.I tak drodzy forumowicze pozyskalismy prowizorke o trwalosci
solidnego muru z cegly, a ostatnie zmiany wlasnosciowe w mieleckim PKS-ie
(oddzial zostal kupiony przez spolke CONNEX) wroza,iz tymczasowe baraki nabiora
trwalosci egipskich piramid.

[ja_123]

Wreszcie się coś ruszyło w sprawie dworca, a przy okazji chciąłem zauważyć, że
jeśli coś się dzieje w Mielcu, to zawsze za sprawą prezydenta Chodorowskiego. I
nie chcę tu robić jakiejś kompani, tylko naprawdę jest to osoba która dba o
interesy miasta a nie tylko swoje, bo nie jest w gestii miasta remont nie
swoich obiektów. Także wyrazy uznania w stronę Pana prezydenta

[nowotel]

> Wreszcie się coś ruszyło w sprawie dworca, a przy okazji chciąłem zauważyć,
że
> jeśli coś się dzieje w Mielcu, to zawsze za sprawą prezydenta Chodorowskiego.

Jeszce nic nie ruszylo "Klakierze"
na razie ruszyla kampania medialna. A od slow i przechwalstwa do czynow jescze
daleko...

[gslawik]

to horror!
Ale horrory się kiedyś kończą, więc miejmy nadzieję że i ten pod tytułem
dworzec PKP też się skończy.
A skoro są nadzieje - to może kiedyś...
Nasze wnuki i prawnuki bedą się cieszyć zelektryfikowaną linią, dworcem,
autostradą i setkami rond w Miecu

[konev3]

Tez mam nadzieje, ze sytuacja sie poprawi- nowe perony? moze nawet remont
dworca?Jezeli chodzi o ostatnie zyczenia to raczej nie trzeba bedzie czekac
dlugo. Autostrady w samym Mielcu raczej nie zobacza i nasze wnuki, ale za 4
lata bedzie mozna na nia wjechac w Brzozówce k. Tarnowa ( to 54 km z Mielca ),
za 8 lat w polnocnych okolicach Debicy ( ok 25 km). Zelektryfikowana linia
kolejowa- na razie marzenie, a tylu rond to ja osobiscie nie pragne.

[gslawik]

hej Ty sie na żartach nie znasz? Coś taki poważny. A poza tym marzeń takich
jest mnóstwo - choćby wał, który jest obiecywany od 20 lat i od 20 lat słychać
jedno i to samo:plkany są, pieniędzy nie ma. Chodzi o wał między złotnikami i
kładką... po prostu brać tpo wszystko poważnie już dawno przestałem, bo po co?
Może jak władze się zmienią, moze jak Polska bedzie graniczyć z chnami... (to
też żart mówiący o tym ż eto mało prawdopodobne i juz w nie wiele rzeczy wierzę)

Kasa na banki, na sklepy, jest, ale na szkoły, przedszkola, na infrastrukturę
wciąż mało...
Jestem realistą

[ispaniola]

Może pocieszające jest to, że w ogóle kolejarze o tym rozmawiają, bo do
niedawna, z tego co wiem, w ogóle nie było szans nawet na dyskusje. Koleje nie
miały pieniedzy i koniec tematu, o czym tu gadać??? Tak było zresztą nie tylko
w Mielcu. Teraz coś się zmienia, choć widać, że już na starcie spychają trochę
odpowiedzialnośc na urząd miasta : "- Teraz wszystko zależy od tego, co wykażą
ekspertyzy techniczne, na ile będzie opiewał kosztorys a także - jak dużą część
tej kwoty da magistrat - mówi dyrektor." No właśnie, sprytnie, czyli chodzi o
to ile da magistrat na remont własności PKP: "niby to nasze, ale nam nie
przeszkadza, że brzydki, jak wam przeszkadza to dajcie pieniądze na remont, a
jak dacie za mało, to nic z tego". Z drugiej strony może faktycznie koleje nie
mogą inaczej, bo faktycznie nie mają pieniedzy!!!!!!Ale rozmawiają!To juz
sukces, bo ten dworzec jest po prostu obrzydliwy!

[grejfik]

Wszystko fajnie. Jestem jak najbardziej za... Tylko pytanie czy przy 4-5
pociagach dziennie jest sens remontu czegos co i tak upada (mam na mysli ciagle
zmiejszajaca sie ilosc pociagow)? Paradoksalnie moze soie okazac ze bedzie
ladny dworzec z peronami gdzie nie bedzie kursowac zaden pociag.
Mialem nadzieje ze szynobus poprawi sytuacje na trasie.... okazalo sie ze nic
sie nie zmienilo. Szynobus jest wykorzystywany w 25%, a reszte czasu stoi badz
jezdzi na innej trasie; St wola - bodajze Przeworsk...

[gslawik]

tak myśle że należałoby zadbać o przebudowę linii w stronę Dębicy.
Ale czy odcinek do Stalowej Woli i Rzwadowa ma strategiczne znaczenie dla PKP?
Póki nie bedzie tego, to nie ma co marzyć o nowych i tylu połączeniach
kolejowych co w latach 70-tych i 80-tych.

[ispaniola]

Oczywiście bardzo trafne uwagi, ale może się ostatecznie okazać - jak to w
Polsce - że te 4-5 pociągów (czy też może finalnie 2-3 pociągi dziennie) będą
kursowac jeszcze 20 lat, az się rozlecą a i potem jeszcze z 5 lat i ten dworzec
przez te lata będzie wyglądał jak filmowa dekoracja do horroru. I miasto stanie
się "sławne" w całym kraju. A zresztą może to rzeczywiście - tak jak mówił
prezydent w radio - samonapędzajace się koło? Chodziło o to, że dworzec jest
wstrętny, więc każdy się wzdraga przezd korzystaniem z niego zwłaszcza jesienią
i zimą, kiedy to pasowałoby się schornić w ciepłym i ładnym miejscu, więc dają
sobie spokój z PKP. Może parę osób więcej zdecydowało się na podróż, gdyby
wiedziało, że na pociąg nie będzie czekać moknąc i marznąć, w ciemnościach,
wśród meneli i obok rozbitych butelek. Może więc klientów by kolejom
przybyło...

[abdankpl]

Moim zdaniem cale to zamiezzanie z pseudooferta miasta ma na celu "dalsze"
zwiekszenie popularnosci "prezydenciny" Chodorowskiego. Pewnie bedzie tak ze po
przygotowaniu projektu przez PKP Chodorowski cala wine zwoali na PKP.
I dalej w Mielcu peronow jak nie bylo tak nie bedzie a sytuacja zmieni sie
tylko w tym zakresie ze Chodorowski bedzie mogl cala wine za zaistniala
sytuacje zwali na PKP...
NO i znow popularnosc tego prezydenciny wzrosnie... (przynajmniej takie sa
zamierzenia)
Celowo uzywam slowa "prezydencina" po adresem Chodorowskiego, gdyz uwazam ze to
miernota - byc moze naddawal by sie na prezydenta jakiejs pipidowki a nie 65
tys. miasta...
Pozdrawiam

[gslawik]

broniąc kultury dyskusji (a nie prezydenta) chcę zauważyć że rzucanie tego typu
iwektyw w kierunku urzędnika samorządu terytorialnego to brak wyrobienia
plitycznego chcarakterystyczny dla ugrupowań skrajnie prawicowch typu LPR, czy
Samoobrona. Nie zniżaj się - proszę Cię do tego pozimu, bo nie warto. Jeśli
nawałes prezydenta miernota i prezydenciną, to uzasadnij to twierdzenie i wtedy
można podyskutować o tezach, a nie o ludziach. Na tym polego wyrobienie i
kultura polityczna. Z całości wypowiedzi wnioskuję że jestes człowiekiem dość
dobrze wykształconym, o szerokim światopoglądzie, umiejącym rzeczowo rozmawiać.
Pozdrawiam

[radekhan1]

gslawik napisał:

> broniąc kultury dyskusji (a nie prezydenta) chcę zauważyć że rzucanie tego
typu
>
> iwektyw w kierunku urzędnika samorządu terytorialnego to brak wyrobienia
> plitycznego chcarakterystyczny dla ugrupowań skrajnie prawicowch typu LPR,
czy
> Samoobrona.

Nie wiem kto jest bardziej skrajny czy Ty czy Samoobrona. Pewnie zależy to od
punktu widzenia. Ja propnowałbym nie zmieniać tematu na politykę i dyskutować
na temat który widnieje w tytule wątku "Dworzec PKP".
Ja śmiem twierdzić, że to całe zamiezaninie w sprwie tego dworca jest typowe
dla Mielca i ludzi tu miezkających. Pewnie już rzeszowiaki śmieją się do
rozpuku czytjąc pisma prezydenta/rozmawiając z nim w sprwie remontu dworca, no
bo po co remont czegoś z czego nikt nie korzysta!!!??? Prezydent powinien
skupić swą energię i uwagę na dostosowaniu rozkładu do potrzeb społecznych,
lepszym wkorzystaniu autobusu szynowego, walce o przywrócenie zlikwidowanych
niedwano dalekobieżnych pociągów.
Jak na razie szynobus jeździ na zupełnie innej linii a prezydent chce dworzec
remontować LOL. Jeśli z połączeń kolejowych będą korzystać ludzie - kolej
wyremontuje dworzec i miasto nie będzie musiało dopłacać.
To co robi prezydent to czysta głupota i wystawianie się na pośmiewisko
rzeszowiaków!
Zabrałem gos w dyskusji bo szlak mnie trafia gdy obserwuję to co się dzieje i
że prawie nikt racjonalnie nie spojrzy na sprawę tylko jakieś dziwne lizanie
dupy prezydentowi, który moim skromnym zdaniem nie zasługuje na żaden poklas
ale wręcz przeciwnie!

[konev3]

Absulutnie nie podzielam twojego zdania na temat prezydenta Chodorowskiego.
Uwazam za szczescie naszego miasta, ze mamy takiego a nie innego prezydenta -
nie czesto na poziomie lokalnym (65 tys) zdarzaja sie samorzadowcy takiego
formatu. Dla porównania proponuje przyponiec sobie jego kontr-kandydata z
ostatnich wyborów badz tez przygladnac sie burmistrzowi Debicy (podaje
najblizszy przyklad). Chodorowski jako prezydent prowadzi przede wszystkim
bardzo przemyslana polityke inwestycyjna- Rada Miasta praktycznie nie ma
zarzutów- co prawie nie zdarza sie w innych miastach. Miasto wykorzystuje
barzdo sprawnie fundusze unijne- w tym roku rozpoczyna budowe oczyszczlni
scieków wartosci ok. 100 mln zl!...
A to, ze kolej w Mielcu podupadla to nie jest wina Chodorowsiego. Jako
prezydent nie ma praktycznie zadnego wplywu na jej funkcjonowanie(ma rzad, PKP
PR, PLK, samorzad wojewodztwa). Jedyne co moze zrobic to probowac "naciskac"
w "odpowiednie miejsca" badz tez probowac poprawiac wizerunek dworca (kladka,
mozliwy przyszly remont)- i robi to choc zadanie to powinny pelnic zupelne inne
instytucje. Pozdrawiam

[abdankpl]

Ja natomiast nie zgodze sie z Toba - kompletnie nie orientujesz sie w tych
sprawach. Uwazam ze prezydent Mieleca ma dosc duzy wplyw na kolej poprzez
mozliwosc naciskow na samorzad wojewodzki, ktory z kolei jest organizatorem
prezwozow na ternie wojodztwa.
Chodorowski tego nie robi, chociaz wiem od pracownikow Urzedu Miasta,ze jest w
stalym kontakcie z departamentem infrastruktury UM w Rzeszowie...
Kiedys w Korso opublikoano artykul na temat bledow Chodorowskiego odnosnie
kolei regionalnej w Mielcu - krytyka prezydenta byla przyganitajaca. Z artykulu
wynika jasno, ze Chodorowski nie robi nic by chociaz sprobowac zmienic
niekorzystny trend w sprwie upadajacej kolei w Mielcu. Jego pisma to typowe
propagandowe ogolniki nie wnoszace nic do sprawy z ktorych smieja sie PKP-y i
te rzeszowskie i te krakowskie i te warszawskie. Kiedys rowniez na tym forum
byl watek w ktorym forumowicze poddali ostrej krytyce Chodorowskiego. M. in. w
jednym z wydan Korsa stwierdzil on, że miasto rozbierze tory... Takie
wypowiedzi to kompletna kompromitacja urzedujacego prezydenta i ignorancja
obowiazujacego w Polsce Prawa. Oznacza to ni mniej nie wiecej tylko to ze bimba
on sobie na obowiazujacy porzadek prawny m.in. w kwesti publicznego transportu
kolejowego...
Uzyte przeze mnie sformulowanie "przydencina" i "miernota" jest w tym
kontekscie trafne i oddaje sedno sprawy. Wystrczy chocby popatrzec na Lubaczow,
czy Wadowice ktore sa o wiele mniejszymi miastami a radza sabie niezle w
rozmowach z koleja na temat ruchu pasazerskiego. U nas panuje "niedasizm".,
zwalanie wszytkiego na PKP-ow i wyslawianie pod niebiosa "bohatera"
Chodorowskiego. Tamte linie kolejowe dzieki temu nie sa zagrozone a u nas jak
widac wszysko sie chce zlikwidowac...
Zreszta popatrzmy na przyklad mniejszego Tanobrzega, gdzie wladze miejskie w
obecnym rozkladzie jazdy wynegocjowaly bezposredni pociag do Warszawy (San).
U nas nawet autobus szynowy przestal jezdzic (jechalem z Debicy do Mielca
autobusem ale nie szynowym a na gumach, mimo ze zaplacilem za bilet kolejowy).
Rozumiem (chociaz nie do konca), ze jest tutaj czesc formumowiczow ktora musi
pisac tak a nie inaczej gdyz sa na garnuszku Chodorowskiego, natomiast ja
raczej mysle o tych ktorzy (wskutek nieudolnosci, czy swiadomego dzialania tych
czy innych osob i zwalania przez nich winy na PKP-ow) maja powazne utrudnienia
komunikacyjne.
Z krajobrazu Mielca zniknelo w ostatnim czasie wiele pociagow m.in Lublin -
KRakow, Zagorz - Warszawa, Hrubiezow - Zamosc - Wroclaw, wycieto w pien wiele
pociagow osobowych...Wladze miejskie an czele z Chodorowskim moim zdaniem (araz
wielu znajacych sie na tej problematyce - (m.in wspomniany artykul w Korso)
tylko symuluja ze cos robia - w rzeczywistosci zalezy im tylko na wladzy i
otrzymywaniu zastrzytow. Problemy przecietnego obywatela maja daleko gdzies...

Pozdrawiam

[gslawik]

Zastanawiam się czy możliwa jest rzeczowa dyskusja z kimś, któ nie mając
odpowieniej wiedzy i argumentów czepia się iwektyw i przekłamuje prawdę.
Twoją wypowiedż dotyczącą bycia na garnuszku prezydenta odebrałem jako potwarz.
Zawsze na swój chleb zarabiałem sam, nie będąc od nikogo zależnym. Nie
obraziłem się, ponieważ orazić się można na partnera w dyskusji, który jest na
tym samym poziemie, a nie niżej... Więc masz wybaczone.

Inna kwestia to Twój brak wiedzy i kompetencji - wykazany przez
innych "forumowiczów".

Natomiast co do umiejętności wykorzystywania przez plityków każdej sytuacji,
aby przydać sobie spelndoru - nie wiem czy wiesz, ale tym zajmuje się public
realtions. Jak widać Chodorowski potrafi zadbać o debre notowania, a to
trzyeba - tak myślę zapisać mu na plus (momijam sposób w jaki to robi).

Co do moich poglądów - przeczytaj jeszcze raz uważnie moją wypowiedź i postaraj
się ją zrozumieć. Jak to jest za trudne - to spieszę z wyjaśnieniami.
Nie atakowałem Twoich przekonań, ale sposób wyrażania się. Porównanie do
skrajnej prawicy było o tyle trafne, ze tylko w tych ugrupowaniach obserwuje
się jaskrawe kategoryzowanie na najlepszych i najgorszych.
Z całym szacunkiem do Ciebie i Twoich przekonań - obecna moja wypowiedź jest w
tonie zaczepnym i złośliwym, ponieważ nie znoszę, wręcz wzbudza to we mnie
agresję jak ktoś, któ nie zna się na czymś i zabiera głos udając specjalistę.
Nienawidzę, gdy ktoś bezpodstawnie atakuje inną osobę nie mając bladego pojęcia
o meritum sprawy, sądząc po pozorach.

Jeśli którekolwiek stwierdzenie wzbudziło w Tobie podobną agresję - to jesteś
mądrym cżłowiekiem, zrozumiałeś o co mi chodzi, i przestaniesz kategoryzować
ludzi. Jeśli natomiast agresja przejawi sięjako potok słów obraźliwych,
skierowanych przeciw mnie, czy komukolwiek (nawet "prezydencinie") to nie
najlepiej będzie świadczyć o Tobie.
Tak czy owak pozostaję z wyrazami szacunku
Pozdrawiam

[abdankpl]

Człowieku do rzeczy! Rozumiesz co to znaczy prowadzic dyskusje na argumenty?
Podalem szerego przykladow miernoscoi tego prezydenta. Nie odpowiedziales na
ani jeden zarzut merytorycznie.

[radekhan1]

Uważam, że z tym dworcem to jakaś kompletna kpina prezydenta. Po co komu
dworzec skoro za chwilę przestaną jeździć pociągi bo nikt nimi nie jeździ
wskutek fatalnego rozkładu. Widzieliście ile ludzi jeździ tymi pociągami? W
poniedziałek razem ze mną do pociągu o 18.19 wsiadło w Mielcu 3 osoby.
Przypuszczam, że gdyby prezydent postarał się o lepszy rozkład ilość jeżdżących
pociągami byłaby o wiele większa. Wtedy PKP same wyremontowałyby dworzec bez
oglądania się na sponsoring miasta...
Czy ten prezydent umie racjonalnie myśleć czy już myśli o kolejnej kampanii
wyborczej?
Zamiast dostosować rokład do faktycznych potrzeb społecznych sieją nam tu jakąś
propagandę. mam w dupie takie władze, które mnie w żywe oczy okłamują!!!
Niech rozmawiają z PKP o polepszeniu rozkładu jazdy a nie o tym co jest
wtórne!!! Będą jeździć ludzie koleją to i dworzec będzie wyremontowany. A jak
będzie frekwencja będzie taka jak obecnie to po cholere perony???!!!

przesada

[ispaniola]

Może nie jestem oszalałą wielbicielką prezydenta, ale to co TY piszesz to są
jakieś kpiny. Prezydent ma się postarać o lepszy rozkład PKP?????? A nie
przypadkiem koleje????? To może koleje powinny się postarac o naprawę chodnika
pod Twoim blokiem? Nie pomieszały Ci się przypadkiem kompetencje? Jak Ty to
sobie wyobrażasz? Prezydent ma wpaść do PKP i kazac im zmienić rozkład?
Kolejarze chyba by pękli ze smiechu, bo on ma tyle do powiedzenie na ten temat
co i ja. Może sobie coś tam proponować, ale w tej firmie nie jest decyzyjny.
Jest decyjny w urzedzie miasta, więc może szukac pieniędzy na dworzec i to
robi. Jak się nie dało go wyremotować - źle - bo nic nie robi, jak chce robić,
bo wreszcie jest szansa - źle, bo pewnie kampania wyborcza. Czy Wy aby odrobine
nie przesadzacie?To ma do końca kadencji juz o nic się starać, bo kampania? A
poza tym, o ile się mylę, prezydent juz chyba nie może wystartowac w wyborach,
ale to muszę jeszcze sparwdzić, bo nie pamiętam powyżej ilu kadencji nie mozna
już startować.

[radekhan1]

Tak!
prezydent ma się postarać o lepszy rozkład pociągów dla Mielca tak jak to
robili prezydenci Przemyśla, Tarnobrzega, Wadowic i wielu innych miast

czy wyście powariowali

[ja_123]

nie dośc że się gość stara coś zrobić dobrego dla miasta to znajdą się osły,
którym nawet i to nie pasuje, co musiałby zrobić prezydent, żeby zadowolić
takie marudy- chyba zwiększyć zasiłek dla bezrobotnych do 2 tys. złotych to
wtedy by wam pasowało... szkoda słów na takich ludzi

[nowotel]

> nie dośc że się gość stara coś zrobić dobrego dla miasta to znajdą się osły

Czy sie stara to jest kwestia watpliwa, mnie sie wydaje ze tylko stara sie o to
by ludzie mysleli ze sie stara



> którym nawet i to nie pasuje, co musiałby zrobić prezydent, żeby zadowolić
> takie marudy- chyba zwiększyć zasiłek dla bezrobotnych do 2 tys. złotych to
> wtedy by wam pasowało... szkoda słów na takich ludzi

a Ty skad bierzez zasilek? moze od Pana prezydenta?

[k.kloda]

Z ciekawością przyglądam się tej dyskusji - myślę że to dobrze, że w ogóle
dyskutuje się na takie tematy i to o dziwo bardzo szcegółowo. Bardzo zaskoczyła
mnie znajomość przez Państwa tej problematyki. Dlatego i ja pozwoliłem sobie na
chwilę refleksji w przedmiotowym temacie, chociaż już od dość dawna nie
zabierałem głosu na tym formu dyskusyjnym. Nie jestem z Mielca, Tarnobrzegu czy
innego miasta. jestem mieszkańcem wsi kolo Mielca. Jestem również częstym (no
może to troszkę za dużo powiedziane)pasażerem pociągów - jeżdżę do Krakowa,
czasem do Mielca, a czasem do Warszawy (w tym przypadku korzystam z usług PKS
Mielec.
Po dość dokładnym pzreczytaniu niniejszego wątku Pragnę podzielić się z
Państwem następującymi uwagami:
Po pierwsze co najważniejsze w takich dyskusjach powinniśmy się wszyscy
kierować dobrem nie konkretnych osób, obroną jakichś stanowisk lecz dobrem o
wiele większym znaczeniu - tu jest nim ledwie dysząca linia kolejowa 115 letnia
(o ile się nie mylę) z Dębicy do Stalowej Woli. Gdy stracimy prezydenta jakoś
to przeżyjemy (choć nie wiem czy wszyscy). Natomiast linia po likwidacji będzie
nie do odzyskania. Pamiętajmy o tym wszyscy a szczególnie niech pamietą Ci
którzy z taką dziwną zaciętością bronią w tym wątku władz samorządowych Mielca.
Po drugie zwracajmy baczną uwagę na to co robią władze i to wszystkich
szczebli - od wojewódzkich po miejskie i gminne. Nie pozwólmy aby wmawiano nam,
że przesłanką działań określonej osoby na wysokim stanowisku ( w tym przypadku
chodzi tu o włdze Mielca z prezydentem Januszem Chodorowskim na czele) jest to
czy mają one/on kompetencje do podejmowania decyzji określonego rodzaju. Nie
dajmy sobie wmówić (a tak próbują to zrobić niektórzy piszący na tym forum
dyskusyjnym), że dziedzina kolei (ruchu pasażerskiego przez Mielec i powiat
mielecki) nie leży w gestii przydenta Janusza Chodorowskiego. Nic bardziej
błędnego i szkodliwego dla społeczeństwa aczkolwiek teza jest bardzo chwytliwa
dla mało wyedukowanego społeczeństwa (chociaż z całym szacunkiem dla niego).
Bardzo łatwo jest powiedzieć tak jak zrobiono to na tym forum w tym wątku,
że: "prezydent nie ma nic do rozkładów..." itd. itp. Nawet pouczano jednego z
dyskutantów twierdzącego przeciwnie, że jest w błędzie. Bardzo Państwa proszę
nie róbmy takich błędów w sytuacji z jaką mamy do czynienia! Wszelkie znaki na
niebie i ziemi wskazują, że podejmowane są wielorakie działania o bardzo
negatywnych skutkach dla naszej lokalnej społeczności mające na celu całkowitą
likwidacją transportu pasażerskiego kolejowego w naszym regionie. Działania te
niestety podejmuje Urząd Marszałkowski. Niepodejmowanie w tym zakresie
jakichkolwiek czynności przez władze bądź co bądź wielkiego miasta jakim jest
Mielec może bardzo irytować. Stąd rozumiem bardzo ostre wypowiedzi ludzi na tym
forum i są one ze wszech miar usprawiedliwione. Uważam że prezydent Mielca
powinien podejmować wszelkie dostępne działania w celu ograniczenia
uciążliwości komunikacyjnej w naszym regionie. To prawda że nie ma on
bezpośrdnich uprawnień decyzyjnych w tym zakresie ale jako osoba stojąca na
czele wielkiego miasta (odziaływującego rónież na cały powiat a może i dalej)
powinna przedsiębrać wszelkie środki celem zmian w tym fatalnym rozkładzie w
celu przywrócenia zawieszonych połączeń, zwłaszcza, że jak mi wiadomo, działa w
tej materii również Komitet Obrony Linii Kolejowej Dębica - Rozwadów. Taki
Komitet w rzeczy samej rónież nie ma praktycznie żadnych decyzyjnych mocy
sprawczych a jednak ludzie zbierają się, organizują się, piszą petycje, apele
itd. Dlaczego odamwiać tego prawa panu prezydentowi Januszowi Chodorowskiemu?
Czyż prezydent ten nie powinien współdziałać z owym Komitetem. Jak przeczytałem
w oświadczeniu tegoż Komietu zamieszczonym na tym forum dyskusyjnym, oraz w
artykule Dziennika Polskiego (również dostępne na tym formu dyskusyjnym), oraz
w jednym z dawniejszych numerów TR Korso (bodajże luty br.), ludzie Ci od dawna
domagają się gruntownej reorganizacji godzin odjazdów pociągów i zmian relacji
tychże. M. in. w lutowym wydaniu Korsa przeczytałem, że żada się uruchomienia
pociągów osobowych do Krakowa i Lublina w miejsce nieefektywnych obecnie
istniejących pociągów z Dębicy do Rozwadowa. I bardzo dobrze - ja muszę
stwierdzić, że jest to bardzo dobry pomysł gdyż wiele osób zacznie jeździć
pociągiem - wgodnym środkiem transportu kiedy okaże się że połączenia będą
dogodne a przede wszystkim bezpośrednie czyli dowożące pasażera do celu bez
konieczności przesiadki jak to się dzieje obecnie. Czy proszę Państa jest w
ogóle jakieś poparcie tych działń ze strony władz miasta, czy wysłano w tej
sprawie noty do Urzędu Marszałkowskiego, gdzie podobno listy Komitetu giną i
nie mogą się doczekać na odpowiedź? Bradzo Państwa proszę oabyśmy wszyscy
działali na rzecz dobra lokalnej społeczności a nie na rzecz popierania tej czy
innej opcji politycznej lub tego czy innego prezydenta. Następna możliwość
podjęcia działań to przecież władze powiatowe i ich możliwośc podejmowania
działań. Rózwnież i tu może się porozumieć pan prezydent Janusz Chodorowski i
tu rozmawiać, podejmować wspólne działania. Podobnież sprawa ma się z radnymi
wojewódzkimi z terenu miasta Mielca (i okolic - jeśli tacy są). Jak więc widać
pan prezydent Janusz Chodorowski może podjąć szereg bardzo ważkich działań nie
tylko czysto populistycznych ale i o zanczeniu sprawczym mającym na celu
ratowanie zagrożonego dobra jakim jest kolej w naszym regionie.
Nie jestem żadnym działaczem partyjnym, nie jestem z Samoobrony, nie jestem z
LPR nie jestem z SLD czy innego ugrupowania politycznego ale proszę państwa "na
miły Bóg" nie brońmy czegoś co nijak nie może się samo obronić, podejmujmy
działania pozytynwe a nie działania mające usprawiedliwiać władze prezydencką
miasta Mielca - ona jest i będzie zawsze a kolei juz za kilka miesięcy może nie
być. Pomyślmy zatem wspólnie czy i jakie działania można podjąć aby zmienić
opłakany stan połączeń kolejowych, katastrofalną sytauację jeśli chodzi o
kolejowy transport w naszym regionie. Nie skupiajmy się na tym (jak to czynią
niektóre osoby na tym forum regionalnym) na obronie władz prezydenckich miasta
Mielca. Pomyślmy co jeszcze mogą uczynić Ci którzy zostali prze nas wybrani by
chonić naszych interesów jako lokalnej społeczności, by chronić zagrożonego
dobra a nie usprawiedliwiajmy ich, że to się nie da tu nie ma kompetencji do
podejmowania decyzji, tu nie mam mocy sprawczych itd. itd. Najpierw wymagajmy a
później chwalmy. Nawet gdy działania prezydenta okażą się nieskuteczne myśle że
każdy to zrozumie i doceni jego zasługi. Na razie ocena tegoż człowieka
dokonana przeze mnie (jak mniemam przez innych Państwa) jest bardzo negatywna.
Patrzmy an czyny a nie kolorową szatę jaką próbują przybrać niektórzy by nas
oszukać.
Po trzecie sprawa dworca kolejowego w Mielcu - za słuszny uważam tu argument
podniesiony przez jedną z osób, że priorytetem władz Mielca powinna być sprawa
aby z tego dworca miał kto korzystać co moim zdaniem nie wyklucza partycypacji
samorządu miejskiego w kosztach modernizacji dworca i budowy nowych peronów.
Inna sprawa, że może to być jakiś wybieg taktyczny pana prezydenta Janusza
Chodorowskiego, gdyż w przypadku zamknięcia linii kolejowej będzie dowód, że
podejomowano ze strony samorządowych władz miejskich miasta Mielca, działania.
Wskazuje na to choćby rozpowszechnianie w przedmiotowej sprawie informacji w
mediach podczas gdy sprawa jest świeża i nie wyszła spod wstępnych ustaleń ( a
tu już media trąbią o sukcesie władzy prezydenckiej miasta Mielca). Jakie to są
działania włądzy prezydenckiej miasta Mielca, każdy widzi - możemy również z
łatwością zauważyć, że wyremontowany dworzec w przypadku likwidacji linii
kolejowej może posłużyć innym podmiotom. Weźmy i taki scenariusz pod uwagę

[k.kloda]

Serdecznie pozdrawiam i przepraszam za przydługą wypowiedź

Krzysztof spod Mielca

[k.kloda]

cd.
Przepraszam ale część mojej wypowiedzi się po prostu nie zmieściła an jeden
raz. Oto ciąg dalszy:
Po czwrte sprawa zlikwidowanych pociągów przez nasz region - zlikwidowano nam
klika jeśli nie kilkanaście dalekobieżnych połączeń - w tym czesie kiedy je
likwidowano ze strony władz mieskich działń w ich obronie nie było. Teraz by je
przywrócić wysiłek musi być zwielokrotniony. I bardzo proszę nie mówić, że to
sprawa PKP i miasto nie ma nic do tego bo to oczywista nieprawda. Zresztą
wydźwięk wypowiedzi moich poprzedników zarzucający miastu i panu prezydentowi
Chodorowskiemu bierność był nie taki, że to on-prezydent maista Mielca powinien
przywrócić zliwkidowane pociągi ale, że powinien podjąć odpwiednie działania
celem ich przywrócenia a to jest wielka róznica. Nie zgadzam się zatem z tą
panią która stwierdziła, że miasto w tym zakresie nie musi podejmować żadnych
działań i zwolniła pana prezydenta Janusza Chodorowskiego od odpwiedzialności
za jego czyny lub zanichania podejmowania wysiłków w kierunkow ucywilizowania
ruchu pasażerskiego w naszym regionie. To jest zwykłe pójście na łatwiznę i
pewnie tak robi jeden czy drugi prezydent. Nam mieszkańcom myśleć w ten sposób
nie wolno i musimy mieć wysokie, bardzo wysoki wymagania od władz nawet jeśli
sprawa jest bardzo trudna a końcowy efekt podjętych działań może być niepewny.
Po piąte pamiętajmy że władze innych miast nie śpią - szykuje się nam dzięki
obrotności i energczności w podejmowaniu działań przez prezydenta Tarnobrzegu
pana Dziubińskiego, oraz jego zastępcy (byłego wicemarszałka województwa)
wznowienie ruchu pasażerskiego na linii Tarnobrzeg - Kolbuszowa - Rzeszów i
prawdopodobnie tam będzie przeniesiony autobus szynowy z naszej mieleckiej
linii jeśli nadal będziemy tak postępować jak postępujemy.
Po szóste mam do państwa pytanie jak można się skontaktować z Komitetem Obrony
Linii Kolejowej Dębica - Rozwadów. Chciałbym im doradzić w kilku kwestiach ale
nie znam adresu i innych namiarów tego stowarzyszenia. Poza tym jeszcze jedno
pytanie - czy Komitet ów próbował uzyskać poapracie pana prezydenta
Chodorowskiego w stawianych w/w postulatach i czy uzyskał poparcie? jak się
zapatruje pan prezydent Janusz Chodorowski na taką inicjatywę?

Serdecznie pozdrawiam i przepraszam za przydługą wypowiedź

[grejfik]

I to jest sedno sprawy. Od lat wiele sie mowi na temat linii lecz nie
prtzeklada sie to na konstruktywne dzialania. "Prezydent listy pisze" i na tym
sprawa sie konczy... Czasem w Nowinach czy Korso ukaze sie artykul... i to
wszystko. Nikt nie podejmuje zadnych konkretnych dzialan. A temat remontu
dworca w obecnej sytuacji jest dla mnie tematem zastepczym, troche mydleniem
oczu. Sednem problemu jest dostosowanie polaczen do potrzeb pasazera,
maksymalne wykorzystanie zakupionego juz szynobusu, ktory jak widac powoli
znika z trasy przeznaczenia na inne trasy. Coz, samo wprowadzenie szynobusu bez
koordynacji z potokami podroznych skonczyc inaczej sie nie moglo (tak jak juz
wspominalem o tym juz we wczesniejszych moich postach). Szkoda tylko, ze brak
zdeterminowanych osob na odpowiednich stanowiskach ktorym sprawa nie bylaby
obojetna i umieliby zawalczyc o lepsze jutro dla kolei w regionie mieleckim.

[xxx131]

e tam mielecki dworzec przy przeworskim to dzielo sztuki...

[yapkovitz]

Polecam do poczytania STRATEGIA ROZWOJU GMINY MIEJSKIEJ MIELEC NA LATA 2000-2006
CZĘŚĆ II www.mielec.pl/aktual5.html .
W celach strategicznych zapisano m.in. "II. CEL STRATEGICZNY
Rozbudowa infrastruktury, ochrona środowiska naturalnego i zagospodarowanie
przestrzenne:
CELE SZCZEGÓŁOWE
Dostosowanie układu drogowego do potrzeb komunikacji z głównymi miastami w
kraju i trasami międzynarodowymi.
Podniesienie standardu wewnętrznych ulic miejskich i osiedlowych.
Wykorzystanie lotniska jako atutu komunikacyjnego miasta. .."

W celach strategicznych na lata 2000-2006 polozono nacisk na rozbudowe
infrastruktury w tym na rozbudowe drog i wykorzystanie lotniska. Nie ma ani
slowa na temat koleji, miasto Mielec odwrocilo sie do roku 2006 od linii
kolejowej. Przypuszczam iz jest to swiadoma dzialanosc, gdyz na realizacje
celow miasto dostaje m.in srodki z budzetu panstwa. Brak zaplanowanego celu,
skutkuje brakiem srodkow na dzialania zwiazane z linia kolejowa. Jezeli sie
myle w mojej wypowiedzi, to poprosze o wyprostowanie mojego toku rozumowania.

[konev3]

Nie jestem ekspertem, ale miasto bezposrednio raczej nie dostaje pieniedzy z
budzetu panstwa. Z drugiej strony to przykre, ze w tej strategii nie ma kolei.
Choc tez trudno mi sobie wyobrazic jak takie wsparcie powinno wygladac-
iwestycja w linie kolejowa(modernizacja, elektryfikacja) to wydatek rzedu min.
kilkudziesieciu milionów zlotych, co przy rocznych wydatkach naszego miasta na
iwestycje rzedu 10 mln zl jest suma ogromna.Poza tym pozostaje wspolpraca z PLK
i kwestia prawna calego zagadnienia- nie slyszalem o takim przypadku w skali
kraju?. Zakup taboru- tym zajmuje sie samorzad wojewodztwa. Pozostaje dworzec i
tu miasto cos robi, a jesli sie myle to przynajmniej pozoruje takie dzialania.
Podtrzymuje swoje ogolne spostrzezenia nt. prezydenta Chodorowskiego, choc
forumowicze wykazali, iz w kwesti kolei nie robi on zbyt wiele. Uwazam, ze
sprawa kolei w Mielcu nie da sie sprowadzic do osoby prezydenta miasta, gdyz
jak juz wczesniej wspomnialem jest on na koncu listy instytucji, ktore o niej
bezposrednio/posrednio decyduja. Pozdrawiam

[abdankpl]

konev3 napisał:

> Nie jestem ekspertem, ale miasto bezposrednio raczej nie dostaje pieniedzy z
> budzetu panstwa. Z drugiej strony to przykre, ze w tej strategii nie ma
kolei.
> Choc tez trudno mi sobie wyobrazic jak takie wsparcie powinno wygladac-
> iwestycja w linie kolejowa(modernizacja, elektryfikacja) to wydatek rzedu
min.
> kilkudziesieciu milionów zlotych, co przy rocznych wydatkach naszego miasta
na
>
> iwestycje rzedu 10 mln zl jest suma ogromna.Poza tym pozostaje wspolpraca z
PLK
>
> i kwestia prawna calego zagadnienia- nie slyszalem o takim przypadku w skali
> kraju?. Zakup taboru- tym zajmuje sie samorzad wojewodztwa.

No wlasnie i nikt nie kaze panu prezydentowi (sznownemu) kopowac tramwajow a ni
zajmowac sie dzialalnoscia operatorska, tj. swiadczyc uslugi pasasreskich
przewozow kolejowych. Nie ch robi dobrze (tak jak chocby robia to w tarnobrzegu
czy przemyslu) to co obecnie moze a bedzie dobrze...


Uwazam, ze
> sprawa kolei w Mielcu nie da sie sprowadzic do osoby prezydenta miasta, gdyz
> jak juz wczesniej wspomnialem jest on na koncu listy instytucji, ktore o niej
> bezposrednio/posrednio decyduja.

Nikt nie mowi zeby Chodorowski byl decydentem w sprawach kolejowych - nigdzie
niepadflo w tej dyskusji takie stwierdzenie...

Natomiast to jego trzeba obarczac odpowiedzialnoscia za pasywnosc i symulowanie
dzialan w kwestii kolei gdyz jest najblizej spoleczenstwa i zaden rzeszowski
urzednik za niego tego nie zrobi.

[gslawik]

Wszyscy czepiają się wszystkich - prezydenta miasta również. a ja myśle, ze
Rzeszów jest winien całej sytuacji. Przy okazji innego wątku napisałem, że
niechęć Rzeszowa do Mielca jest od dawna zauważalna i przejawia się w różny
sposób. Jednym z takich sposobów jest niechęć do partycypowania w modernizacji
linii Mielec - Dębica. Nie ma co się rozczulać nad dworcem, póki nie bedzie
torów takich jak nalezy. SSE w Mielcu kozysta ze szlaku kolejowego (szczególnie
niketóre z firm) i myśle że miasto mogłoby powalczyć o ich wkład w remont linii.
Pozdrawiam

[abdankpl]

Jesli "rzeszowiaki" widza jacy madrzy ludzie rzadza w Mielcu, pewnie
wykorzystuja skrupulatnie kazdy ich blad i glupote a jest ich niemalo. Pewnie
wciskaja im kity ze tory slabe i pociagi jezdza wolno wiec nic nie da sie
zmienic...lub nie ma sensu zmieniac a przypomne tylko ze Hetman jezdzi do
Krakowa ponad 30 minut szybciej niz autobusy a moglby jeszcze szybciej...
Dlatego panie kolego zamiast zwalac wine na rzeszowiakow zastanowmy sie
najpierw czy ich hamskie zagrania w stosunku do Mielca nie powoduje
sam "mondry" Mielec i glupota prezydenta.
Ja mysle ze wlasnie tak jest co zreszta w tym watku skrzetnie zostalo wykazane
i chyba wiekszaosc forumowiczow rozumie ta kwestie (ale nie wszyscy sie ze
swoimi przemysleniami obnazaja).
Ja jeszcze raz ze swojej strony podam przyklady udanych interwencji niektorych
miast w kontaktach z PKP i Urzedami Marszalkowskimi odnosnie rozkladow jazdy:

PRZEMYSL
1.Tuz po likwidacji do Przemyśla pociagu "Solina" jezdzacego w relacji
Przemysl - Warszawa i skirowaniu go do Rzeszowa (z pominieciem Przemysla) od
razu zareagowaluy wladze tego miasta wysylajac monity do PKP, Urzedu
Marszalkowskiego i Wojewody, wladze o interwencje poprosily tamtejszego posla.
Bodajze odbyto w tej sprwie jakies rozmowy.
Poskutkowalo - pociag po rocznej przerwie wrocil do Przemysla

2.Podobnie jak z w/w pociagiem stalo sie z ekspresem "Malopolska" - tu rowniez
po rozmowach wladz miejskich pociag skutecznie zostal przywrocony do Przemysla
i PKP nawet obnizyly cene biletow (na odcinku Przemysl - Rzeszow - Tarnow
pociagiem tym mozna przejechac za 11 zl.)

TARNOBRZEG
1.Wladze Tarnobrzega rok temu wniosly do Urzedu Marszalkowskiego i PKP sprawe
polaczen Tarnobrzega ze Stolica - po pomyslnych rozmowach pociag "Solina"
jeździ przez Tarnobrzeg (Mielec wszakze omijajac lukiem - bo w Mielcu wladze
stwierdzily ze one kolejom zajmowac sie nie bendom)

2.Podobnie sprawa sie ma z monitami w sprawie przywrocenia polaczen Rzeszow -
KOlbuszowa - Tarnobrzeg. Wladze Tarnobrzega stale zabiegaja o przywrocenie tej
trasy olewajac szlak kolejowy przez Mielec bo wiedza ze w Mielcu prezydent
olewa kolej a Tarnobrzegowi bardziej zalezy na polaczeniach z Rzezsowem.
Jak napisal wczesniej jeden z forumowiczow od przyszlego rozkladu jazdy autobus
szynowy z mieleckiej linii przesuniety zostanie prawdopodobnie na linie
Rzeszow - Tarnobrzeg.

WADOWICE
Dzieki staraniom wladz uruchomiono wygodne i tanie polaczenia Bielska Bialej z
Krakowem, dzieki czemu linii tej nie grozi likwidacja a co najciekawsze stan
torow jest tam podobny jak w przypadku Mielca...

[gslawik]

abdankpl:
Piszesz bzdury człowieku małej wiedzy o życiu, chcąc tymi bzdurami udowodnić że
Ty wiesz wszystko lepiej niż inni. Mam propzycje: weź udział w wyborach, zostań
prezydentem i pokaż co można nawojażyć... Jak wystrtujesz - daj znać - bede
pierwszym, który zagłosuje na Ciebie z nadzieją, że kolej przegadasz i sprawisz
że linia kolejowa Mielec - Dębica bedzie zmodernizowana.
Jednak tylko ta nadzieja jest bo sądząc z Tonu Twoich wypowiedzi, delikatnie
mówiąc - niemądrych argumentów, jak również zacietrzewienia w dyskusji uważam
że każdy inny kandydat byłby lepszy niż Ty. I tu nadzieja gaśnie i moje wyżej
obietnice głosowania też przestają być aktualne. Nie bronię prazydenta. Nie
bronię nikogo, nie osparżam nikogo. Pragnę uświadomić realia:
nic się nie ruszy, dopóki trzydziastoparokilometrowy odzcinek torów z Mielca do
Dębicy bedzie w tak ołakanym stanie. Chyba że wydzierżawisz ten odcinek,
wyremontujesz i sam uruchomisz połączenia jakieś...
Mielec nie jest wężłem komunikacyjnym, a SSE nie wgarantuje że linia bedzie
potrzebna.
Pozdrawiam

[abdankpl]

Mysle ze jestes jednak obronca prezydenta - takie anormalne argumenty
zacietrzewienie, brak rzeczowej dyskusji, kompletny brak zrozumienia i
przemilczanie argumentow strony przeciwnej...

[gslawik]

ciężko myślisz abdankpl... oj bardzo...
Z ciężkim sercem napisałem Ci te słowa, bo nie rozumiesz w czym rzecz. Nie
sztuka czepić się kogokolwiek - może umówimy się i całą winę za brak połąćzeń
obardzymy Ciebie?
Ale dobrze wiesz że to nie ma sensu. Tak samo jak większego sensu nie ma
czepianie się tylko Chodorwoskiego. Czemu nie wspominasz o parlamentarzystach?
Janas, Skowrońska, Lato... A wcześniej znany AWSowiec i nauczyciel mielecki...
Co zrobili w tym kierunku? NIC!

A do Ciebie człowiecze na prawdę nie docierają argumenty rzeczowe i konkretne.
32 km pociąg pokonuje w 50 minut!!!!!!!!
CHORE!
50 km pociąg pokonuje w 30 min - i? Co Ty na to? Po jaką cholerę walczyć o
pociągi dalekobieżne przez taką dziurę jak Mielec?

Z reszta nie chce mi się o tym gadać.

Powiem Ci jedno - zanim czepisz się kogoś, pomyśl czy to ma sens - i
podklreślam jeszcze raz - nie jestem obrońca prezydenta. Nie mam w tym
interesu. Chcę tylko logiki w działaniu, a nie pieprzenia o bzdetach.
Pozdrawiam

[abdankpl]

Oczywiscie ze ma to sens - wezmy walkowany juz kilkakrotnie w tym watku
przyklad nieszczesnego nocnego pociagu do Wroclawia. gdyby jezdzil do Krakowa
Mielczanie zajechaliby w 2.5 godziny czyli tak jak Hetmanem a ok. 40 min.
szybciej niz autobusem. Byloby to jedyne polaczenie na godziny ranne do Krakowa
i Katowic i Wroclawia. Obecnie mieszkancy Mielca nie maja zadnych polaczen w
tych godzinach. A pociag ten byl podobno bardzo obladowany. Moja irytacja
wynika z tego ze zaden czynnik (nie tylko prezydent Mielca) nie zareagowal na
fakt likwidacji tego pociagu... Wracajac do sedan sprawy uwazam podobnie jak
ktos juz zauwazyl, ze remont odcinka Mielec - Debica jest potrzebny ale w
niektorych przypadkach (szczegolnie dla polaczenia z Krakowem, Katowicami czy
Wroclawiem) nie ma znaczenia to czy z Mielca do Dębicy będziemy jechali
pociągiem 30 min. czy ponad 50 min. jak to jest obecnie. Oczywiscie wolalbym
aby na tym odcinku jechalo sie przynajmniej 120 km/h ale znam realia i wiem ze
latwiej uruchomic pociag lub zmienic dluzsza trase pociagu niz wyremontowac
torowisko. Dobrze natomiast ze na odcinku Debica - Krakow -Wroclaw prawie caly
czas pociag sunie 120 km/h. Prezydent Mielca powinien to wykorzystac w
przywroceniu sprawnej komunikacji Mielca z duzymi miastami na poludniu Polski.
W sprawie zarowno jednego oraz drugiego problemu wladze Mielca spia! Rowniez
przychylam sie do krytycznego stanowiska innych wladz na teremnie Mielca (chyba
zupelnie nic nie robi starostwo).
Chce zwrocic Wam uwage rowniez na jeszce jedna sprawe a mianowicie na to ze w
Lubaczowie nie ma trakcji elektrycznej a mimo to tamtejszym wladzom udalo
sie "podkrasc" pociag ktory do tej pory kursowal przez Mielec. Odbylo sie to
praktycznie bez jakiegokolwiek protestu.

[radekhan1]

No ja też się z Tobą nie zgadzam - to że na odcinku Mielec - Dębica jest
fatalny stan torów i co za tym idzie fatalna prędkość jeszcze nie wszystko
przekreśla. Po pierwsze jak już to wskazywano w tym wątku nocny pociąg który
jeździł przez Mielec z Hrubieszowa i Bełżca do Wrocławia jeździ dziś godzinę
dłużej niż gdyby jechał przez Mielec. Dlaczego tak się dzieje? Z prostej
przyczyny - prezydenci innych miast sa bardziej aktyni od prezydenta Mielca i
ten przyklad wskazuje o tym najdobitniej. Następna sprawa któea już była
poruszana to czasy przejazdów dla ewentualnych pociągów dalekobieżnych na
odcinku Mielec - Kraków... Jakie one mogłyby być gdyby dalej torowisko na
odcinku Mielec - Dębica było w takim samym opłakanym stanie w jakim jest
obecnie. Otóż każdy kto ma chociaż odrobinę dobrej chęci a nie tylko pianę w
ustach i nie tylko obronę prezydenta Chodorowskiego może z łatwością wyliczyć,
że odcinek Mielec - Kraków Gł. pociąg będzie pokonywał ponad 30 min. krócej niż
autobus. Remont odcinka Mielec - Dębica jest więc konieczny ale również bez
tego remontu można skonstruować atrakcyjną dla pasażerów ofertę przewozową.
Stwierdzenia jakie przedstawil "gslawik" są więc nieprawdziwe i prezydent nie
może usprawiedliwiać swej bierności słabą prędkością na odcinku Mielec -
Dębica. Dwa przykłady podane wyżej są tego niezbitym świadectwem.
Następna sprawa to kwestia czy wobec takich a nie innych paramtrów technicznych
odcinka Mielec - Dębica nie należałoby podjąć przez samorząd miejski jakichś
inicjatyw zmierzających do jego poprawy. Sprawdzałem stronę urzędu miejskiego w
Mielcu ale nie natknąłem się na żadne pisma do PLK czy innych czynników jak
choćby Urząd marszłakowski które byświadczyły że miasto chociażby wnioskuje czy
inicjuje podejmowanie sparwy modernizacji tego odcinka. No cóż lepiej winę
zwalić na innych, mieć swięty spokuj i jescze usprawiedliwić swoją bierność w
kwestii zmian w rozkłądzie jazdy...
Takie zachowanie prezydenta (bo o nim mowa w tym wątku, sprawę oceny innych
instytucji pozostawmy na inny czas bo i one są moim zdniem do niczego) należy
piętnować z całym naciskiem.
Dam jeszce na koniec przykłąd prezydenta Tarnobrzega, który podejmuje działania
nie tylko w kwestii przywrócenia ruchu pasażreskiego na linii Tarnobrzeg -
Kolbuszowa - Rezszów ale i sprawy wyrewmontowania tego odcinka. Tylko przypomne
ze na odcinku Kolbuszowa - Rzeszów obowiązuje prędkość 30 km/h a więc stan
torów jest jeszce bardziej fatalny niż przez Mielec a mimo top prezydent
tarnobrzega nie zasłania się absurdalnym argumentem o złej prędkości i
podejmuje szereg bardzo zdecydowanych i skutecznych działań na rzecz remontu i
przywrócenia ruchu pociągów pasażreskich (rónzież dalekobieżnych) na linii
Tarnobrzeg - Kolbuszowa - Rzeszów

[konev3]

Mysle, ze postulaty by przywrocic w Mielcu ruch dalekobiezny sa w tej chwili na
wyrost. Wydaje mi sie, ze prezydent zdaje sobie z tego sprawe i "pasuje", bo
nie ma argumentów, by poprzec swoje/nasze starania.
W tej chwili wg. wyliczen PKP z 300 pociagów pospiesznych kursujacych w calej
Polsce niecala 100 jest rentowna. Nie ma wiec w tej spolce "klimatu" dla
zwiekszania liczby tych pociagow. Wrecz przeciwnie, w ostatnich dniach spolka
poinformowala o likwidacji kilku pospiesznych polaczen z Wroclawia (na liniach
ktore sa w tej chwli za grube pieniadze modernizowane-do Vmax 160 km/h ). Nie
mamy argumentu w postaci infrastruktury- jednotorowa linia,
niezelektryfikowana, o bardzo slabych parametrach. Do tego dochodzi koniecznosc
przepinania lokomotywy- co zwieksza koszty i czas podrozy. Takich problemów nie
ma w Tanobrzegu, czy tez Przemyslu. Tarnobrzeg (nie wspominajac o Przemyslu)
jest ponadto o wiele lepiej "komunikacyjnie" polozony. Pociag wspomniany w
poscie powyzej zaraz po Tarnobrzegu przejezdza przez Stalowa Wole ( 70 tys.
potencjalnych klientów). Podsumowujac- moim zdaniem obecnie nie ma szans na
zwiekszenie liczby pociagów dalekobieznych przejezdzajacych przez Mielec.
Co innego jesli chodzi o polaczenia osobowe. Mysle, ze tu by osiagnac sukces
(za sukces uwazam nie to, bu pociagi jezdzily przez Mielec lecz to, by pociagi
te jezdzily przez Mielec w miare pelne) powinno zmienic sie rozklad jazdy. W
tej chwili oferta PKP nastawina jest przede wszystkim na ruch lokalny. Niestety
kolej na tym rynku przegrywa z PKS. Dzieje sie tak z kilku powodów: "nasz"
szlak kolejowy praktycznie dubluje sie z wojewodzka droga Debica-Nagnajow. PKS
oferujac czesta siatke polaczen i przystepne ceny praktycznie wyparl kolej z
tego rynku. Do tego w najbizszej okolicy doczodzi konkurencja nie do przebicia
ze strony MKS (linia 38- Tuszów Narodowy, Chorzelów 6- Wojslaw/Rzemien).
Mysle,ze na pierwszym planie powinno sie postawic na pociagi pospieszne
przejezdzajace przez Tarnobrzeg, St. Wole, Debice- i ulozenie tak rozkladu
jazdy, by na pociag do Warszawy, Lublina, Krakowa, Wroclawia nie czekac dluzej
niz 10 minut. Takie rozwiazanie nie wyklucza ponadto przeciez wspomnianego
ruchu lokalnego- pociagi dalej jezdzilyby przez Tuszów, Pustków itp.
Moim zdaniem warto a nawet trzeba zaryzykowac takie rozwiazanie, gdyz przy
obecnym poziomie frekwencji-kiedy jednym skladem jedzie kilka/kilkanascie osób
kolej w Mielcu rzeczywiscie moze sie nie ostac.
A i prezydent nie naciskany przez nierealne postulaty
przywrocenia "pospiesznych" moglby poprzec takie rozwiazanie- nie tylko porzez
pomoc w wprowdzeniu nowego rozkladu jazdy ale np. w promocji takiego
rozwiazania. Wystarczyloby 50-100 tys. zlotych ze strony miasta na skuteczna
promocje tych polaczen w lokalnych mediach. Pozostaje pewnie ewentualny protest
PKS Connex oraz kwestia prawna zagadnienia wsparcia finansowego przez miasto,
ale to daloby sie pewnie jakos rozwiazac. Pozdrawiam

[abdankpl]

Bzdury! Rozumiem z tresci tekstow ze pan tu wystepuje jako osoba
usprawiedliwiajaca chore i ksiezycowe poczynania prezydenta. Nie ma zadnych
przeszkod w infratrukturze by przywrocic np. pociag nocny Zamosc - Wroclaw
(przez Mielec jezdzilby godzine szybciej niz obecnie). To wlasnie smiem
twierdzic takie myslenie jak Twoje spowodowalo ze polaczenia te zostaly
utracone...i faktycznie dzis.
Koniecznosc przesiadek poskutkuje tym czym obecnie, ze przesiadac sie bedzie
niewiele osob wiec takie jak pana pomysly sa nie do przyjecia
Poza tym jeszce raz podkreslam (mam nadzieje ze dotre to w koncu do pana)ze z
Mielca do Krakowa podroz pociagiem juz dzis jest krotsza o pol godziny niz
autobusem...
Widze ze znalazl sie tu "usprawieliwiciel" prezydenta nawet za cene przyjacia
chorych argumentow pkp ze rzekomo linia nie naddaje sie do pociagow
dalekobieznych...
Tego typu myslenie jest chore i uczulam na nie szanownych forumowiczow bo
wkrotce okaze sie ze zlikwiduja Hetmana i tez prezydent bedzie milczal a tacy
jak moj przedpisca beda pisali istne brednie w obronie prezydenta. Zwroc sie
pan do prezydenta - moze wystosuje stowny wniosek do odpowiednuch czynnikow...
bo linia nie naddaje sie na przejazd Hetmana...

[radekhan1]

Co Ty człowieku za brednie wypisujesz! To właśnie miernota i udawanie robienia
czegos przez prezydenta spowodowaly że pociąg dalekobieżny z Hrubieszowa i
Bełżca do Wrocławia jeżdżący przez Mielec tyle lat został przesunięty na innną
linię kolejową dłuższą czasowo i okrężną trasę - bo tam w Lubaczowie ktoś
bardziej obrotny nam go podebrał.
I co były jakieś oficjalne wnioski o przywrócenie tego pociągu ze strony
prezydnta Chodorowskiego? Nie nie bylo - tylko jest przyglupawe
usprwiedliwianie prezydenta.
Następna bzdura w Twojej wypowiedzi dotyczy rzekomo lepszego polożenia
komunikacyjnego Tarnobrzega - jest to całkowita nieprawda. Pociąg Solina
zajeżdżając do Tarnobrzega traci ok. 40-50 min. na wjazd i zmianę trasy (muszą
mu przepinać lokomotywę). I co doało się wynegocjować z betonowym PKPem ? Dało
się nawet w tak trudnej sytuacji a u nos się nie da bo zawsze znajdzie się
jakieś kretyńskie usprawiedliwienie tego co robi PKP czy Urząd Marszałkowski
odnośnie ruchu kolejowego prze z Mielec. Co do sprawy poworotu Soliny do
Przemyśla sprawa była również bardzo trudna gdyż Przemyśl ma obecnie chyba 3
połączenia kolejowe bezpośrednie z Warszawą i kilka z przesiadkami a liczy
tylko ciut wiecej mieszkańców nież Mielec ale oni nie gadali takich bredni jak
w Mielcu tylko się wzięli do roboty. Proszę więc nie stosować takiej pokrętnej
propagandy, że w przypadku połączeń przez Mielec przepinanie lokomotywy stanowi
jakiś problem a w Tarnobrzegu nie i że Tarnobrzeg jest lepiej położony.
Sprawa postulowanego przez Ciebie 10 min. na przesiadkę to paranoja w sytuacji
gdy przepustowość szlaku w niektórych miejscach wynosi 40 min.
Poza tym przesiadki. Kto się będzie przesiadał w Dębicy w sytuacji gdy ma
bezpośrednie połączenie autobusowe do Rzeszowa czy Krakowa. A co do
ewentualnych promocji takiego bubla to puknij się najpierw w łeb a później się
zastanów.

Czytając te Twoje wypowiedzi niestety mam wrażenie, że mam do czynienia z
obeznanym w temacie debilem lub kims komu bardzo zależy by nie ucierpiała
renoma Chodorowskiego.

[yapkovitz]

Panowie moze wiecej merytorycznych argumentow, a mniej wulgaryzmow. Sztuka
dyskusji jest przekonanie przeciwnika do swoich racji za pomoca argumentow a
nie stosowanie wyzwisk.
Ja rowniez jestem za utrzymaniem linii kolejowej w Mielcu. Uwazam ze mielecki
samorzad ma stosowne narzedzia aby walczyc o dodtakowe polaczenia kolejowe w
Mielcu. Jezeli Zarzad miasta Mielca popiera rozwoj drog i lotniska, to co stoii
na przeszkodzie aby popieral rozwoj polaczen kolejowych? Pracuje w Warszawie i
mieszkam pod Warszawa, czesto jedze pociagami, aby sie dostac do Mielca
pociagiem musze sie przesiadac np w Debicy lub Krakowie bo tam sa wezly
kolejowe, analogiczna sytuacja jest z Tarnobrzegiem, a w Mielcu jest niestety
czarna dziura kolejowa, magiczny odcinek torowiska pod ktorym dziennie porusza
sie chyba z 10 pociagow osobowych.

[konev3]

Postulat przywrócenia pociagów dalekobieznych W TEJ CHWILI do Mielca jest
nierealny. Nie chodzi przeciez o infrastrukture (to jest tylko jeden z
argumentów) lecz o sytuacje jaka panuje na kolei (PKP). Nie wierze, by jakiemus
miastu w Polsce udalo sie w ciagu najblizszych 12 miesiecy wymoc na PKP
utworzenie zupelnie nowego pociagu pospiesznego, a jezeli zrobi to miasto
wielkosci Mielca o podobnych "zaletach komunikacyjnych" to bedzie to rekord
swiata. Pociagi pospieszne sa w tej chwili bardzo drazliwym temetem - nie chca
ich PKP PR(obecny "operator" tych polaczen) ani PKP Intercity z bardzo prostego
powodu- nie przynosza zysku.
Jezeli chodzi o pociag nocny do Wroclawia, który jezdzil przez Mielec.
Rzeczywiscie miasto i inne wladze nie wykazaly sie przy obronie tego pociagu.
Lecz mysle, ze rywalizacja miast o pociag nie odegrala decydujacej roli w
zmianie trasy tego skladu. Zdedecydowal czysty rachunek ekonomiczny. Pociag
zamiast przez Mielec jezdzi teraz min. przez Rzeszów,Przworsk,Lancut,Jaroslaw-
gdzie zarabia pewnie wiecej grosza. Zreszta przy ostatniej reorganizacji
pociagów pospiesznych relacji Wroclaw-Rzeszów przycieto nocne polaczenia (nie
jestem w 100% pewien) a "nasz dawny pociag" wypelnil te luke i teraz stanowi
wazne nocne polaczenie Wroclaw-Rzeszów, tak wiec byloby bardzo ciezko
przywrocic go na dawna trase.
Kolej przy ogólnej biedzie panujacej w jej spolkach zostawia tylko najbardziej
rentowne polaczenia. A to nocne przez Mielec do takich chyba nie nalezalo. Sam
mialem okazje podrozowac tym skladem i srodku nocy wsiadalo do niego max. 5-10
osób. Tak wiec twierdzenie, ze mial w Mielcu duza popularnosc jest mocno
przesadzone. Gdyby tak bylo PKS zaraz wykorzystalby szanse i uruchomil nocne
polaczenie w kierunku Krakowa. Wydaje mi sie, ze do dzis takowego nie ma-
chociaz moze sie myle.
Dlatego powinnismy sie skoncentrowac na tym co jest w tej chwili i próbowac jak
najefektywniej to wylorzystac. Ja ze swojej strony wysunalem propozycje.
Pozdrawiam

[radekhan1]

Kłamstwem z Twojej strony jest to, że PKP nie uruchamia nowych połączeń -
świadczy choćby o tym sprawa nowych pociągów RegioPlus tak mocno reklamowanych.
Poza tym czy nie będą uruchomione nowe połączenia w nowym rozkłądzie jazdy
należy zaczekać aż się on ukaże bo ja osobiście nie wierze aby nie było nowych
połączeń.
Innym zagadnieniem jest odróżnienie zagadnienia starań o dany pociąg/połączenie
a czym innym szanse na jego wznowienie. To żę szanse są małe nie znaczy że nie
należy się starać o wznowienie połączenia
Rzecz jasna sprawa jest trudna w tej chwili tylko gdzie władze Mielca były
wtedy gdy jeszcze kolej w Polsce jakoś funkcjonowała?
Sprawa frekwencji nocnego pociągu do Wrocławia: nie zgodzę się z tezą że był to
pociąg mało popularny, zresztą gdzieś w jednym z pism na www.mielec.pl wskazuje
Rada miasta Mielca że był to pociąg dobrze obłożony. Podobnie twierdzą znajomi
kolejarze z którymi rozmawiałem po likwidacji tegoż pociągu. To że jeździ on
obecnie przez Rzeszów jest wynikiem ustaleń podjętych w wyniku starań
Lubaczowa.
Poza tym sprawa nocnego pociągu do Wrocławia jest tylko jednym z przykladów jak
zachowuje się/zachowywało się miasto.
Twój pomysł odnośnie pociągów osobowych skomunikowanych w stacjach węzłowych
skomentowałem w innym poście krytuycznie. Jakoś nie ustosunkowałeś się do moich
uwag o błędności takiej koncepcji w tym w szczególności, że wobec bezpośrednich
połączeń autobusowych połączenia kolejowe z przesiadką nie zyskają uznania
pasażerów. jak Twoim zdaniem udałoby się skomunikować tak idealnie wszystkie te
pociągi przy tak zaniedbanej i fatalnej ifrastrukturze? W Twoim rozwiązaniu
moim zdaniem nie ma żadnej przyszłości. jest to kolejny pomysł na zwiększenie
połączeń i za chwilę na ich likwidację wskutek małej liczby podróżnych. NIc
bardziej niebezpiecznego.
Poza tym skoro piszesz że PKP nie uruchomia nowych połączeń dalekobieżnych ze
względu na deficyt, przecież podobnie się ma z osobówkami a nawet problem się
tu bardziej wyostrza.

[konev3]

Chodzilo mi o pociagi pospieszne. Nie jestem w temacie ale wydaje mi sie, iz
pociagi RegioPlus maja status pociagów osobowych(nie zatrzymuja sie jednak na
wszystkich stacjach) i powstaja na bazie wczesniejszych zwyklych osobowych
polaczen.Na atrakcyjnych rynkowo trasach jezeli kolej wyremontuje sklad,
nakleja na nim Regio Plus i puszcza go ta sama trasa tyle, ze troszeczke
szybciej bo bez paru wiosek po drodze- ot taki zabieg marketingowy. Jezeli
chodzi o skomunikowanie polaczen: wcale nie proponuje zwiekszenia liczby
polączen (byloby to bardzo trudne/niemozliwe). Chodzi mi o te które sa w tej
chwili.Podaje przyklady z kierunku polnocnego: Pociag z Mielca do Stalowej
Woli Rozwadow 6.03 rano na 6.35. W takim wypadku bylby w Tarnobrzegu ok. 7.31.
O 7.45 jest z Tarnobrzega pociag pospieszny do Warszawy. Pociag z Mielca do
Stalowej Woli Rozwadow 13.43 na 14.43. W takim wypadku bylby w Tarnobrzegu o
15.40. O 15.52 jest z Tarnobrzega pociag do Ostrowca Swietokrzyskiego/Skarzyska-
Kamiennej. Ten sam pociag z Mielca do Stalowej Woli Rozwadow bylby w Stalowej
Woli o 16.17. O 16.36 ze Stalowej Woli R. odjezdza pociag do pospieszny do
Warszawy(przez Lublin). Ponadto wspomniane przeze mnie pociagi pospieszne stoja
na tych stacjach ponad 10 minut.Nie sa to przeciez wielkie zmiany- a pomysl
moglby wypalic. Oferta szczegolnie atrakcyjna dla studentów. Podaje przyklad:
bilet kolejowy do Warszawy ok.23 zl czas podrózy z przesiadka =6 h PKS bilet
cena 27zl./caly 35 zl czas podrozy =6 h. A gdzie tu porównywac komfort podrozy
autokaru i pociagu. Ponadto na tych "drobnych" zmianach ruch lokalny niewiele
by stracil. Pozdrawiam

[abdankpl]

konev3 napisał:

> Chodzilo mi o pociagi pospieszne. Nie jestem w temacie ale wydaje mi sie, iz
> pociagi RegioPlus maja status pociagów osobowych(nie zatrzymuja sie jednak na
> wszystkich stacjach) i powstaja na bazie wczesniejszych zwyklych osobowych
> polaczen.Na atrakcyjnych rynkowo trasach jezeli kolej wyremontuje sklad,
> nakleja na nim Regio Plus i puszcza go ta sama trasa tyle, ze troszeczke
> szybciej bo bez paru wiosek po drodze- ot taki zabieg marketingowy. Jezeli
> chodzi o skomunikowanie polaczen: wcale nie proponuje zwiekszenia liczby
> polączen (byloby to bardzo trudne/niemozliwe). Chodzi mi o te które sa w tej
> chwili.Podaje przyklady z kierunku polnocnego: Pociag z Mielca do Stalowej
> Woli Rozwadow 6.03 rano na 6.35. W takim wypadku bylby w Tarnobrzegu ok.
7.31.

Pewnie ze mozna przesunac odjazd z Mielca z 6.03 na 6.35 celem lepszego
skomunikowania z pociagiem San do Warszawy tylko w takiej sytuacji pociag ten
nie mialby sie gdzie krzyzowac z Hetmanem... lub gdyby nawet udalo sie go
skrzyzowac z Hetmanem wchodzilaby w gre kolizja z osobowym do Debicy... Ale
zalozmy ze udaloby sie go skrzyzowac oboma pociagmi to i tak przy takim
rozkladzie jazdy pociag ten straci skomunikowanie z pociagiem do Lublina w
stacji Stalowa Wola Rozwadow, który z kolei skomunikowany jest w Lublinie
z "Wieniawskim" do Bydgoszczy przez Waraszawe. Ponadto pociąg ten straci potok
podroznych - mlodziez dojezdzajaca do szkol w Stalowej Woli a godzine osma rano
i zerwane zostanie skomunikowanie z pociagiem do Przeworska co moze dla Mielca
nie jest az tak istotne ale dla Tarnobrzega i okolic z pewnoscia tak...

> O 7.45 jest z Tarnobrzega pociag pospieszny do Warszawy. Pociag z Mielca do
> Stalowej Woli Rozwadow 13.43 na 14.43. W takim wypadku bylby w Tarnobrzegu o
> 15.40. O 15.52 jest z Tarnobrzega pociag do Ostrowca
Swietokrzyskiego/Skarzyska
> -
> Kamiennej. Ten sam pociag z Mielca do Stalowej Woli Rozwadow bylby w
Stalowej
>
> Woli o 16.17. O 16.36 ze Stalowej Woli R. odjezdza pociag do pospieszny do
> Warszawy(przez Lublin).

Zalozmy ze obstajemy przy tym manewrze i puszczamy ten pociag godzine pozniej z
Debicy tak aby skomunikowac go w Tarnobrzegu i Salowej Woli Rozwadowie z
wymienionymi prze Ciebie pociagami. Rzeczywiscie byloby to ze wszechmiar
korzystne szcegolnie dla tych ktorzy podrozuja do Lublina i Warszawy
pociagiem "Solina". jednak nie zapominajmy ze wowczas pociag ten traci
skomunikowanie z pociagiem "Bolko" z Wroclawia bo na przesiadke w Debicy wedlug
Twoich zalozen pasazerowie nie beda czekac 10 min. jak chcialbys lecz ponad 60
min! Ponadto pociag ten musialby sie gdzies krzyzowac z pociagiem osobowym do
Debicy (odjazd z Rozwadowa wg. obecnego rozkladu jazdy: 14.35) skomunikowanym
obecnie zarowno w Rozwadowie (z pociagiem z Lublina) jak i w Debicy z pociagiem
do Gliwic przez Krakow (10 min. na przesiadke w obecnym rozkladzie). Watpie czy
w przypadku wprowadzenia Twjego wariantu udaloby sie utrzymac 10 minutowe
skomunikowanie w Debicy a tym ostatnim polaczeniem jezdzi bardzo wielu
studentow do Krakowa

Ponadto wspomniane przeze mnie pociagi pospieszne stoja
>
> na tych stacjach ponad 10 minut.Nie sa to przeciez wielkie zmiany- a pomysl
> moglby wypalic.

A co ma postoj na tych stacjach pociagow pospiesznych do atrakcyjnosci oerty?

Oferta szczegolnie atrakcyjna dla studentów. Podaje przyklad:
> bilet kolejowy do Warszawy ok.23 zl czas podrózy z przesiadka =6 h PKS bilet
> cena 27zl./caly 35 zl czas podrozy =6 h. A gdzie tu porównywac komfort
podrozy
> autokaru i pociagu. Ponadto na tych "drobnych" zmianach ruch lokalny niewiele
> by stracil.

Jak wczesniej napisalem starcilaby Stalowa Wola gdzie ruch lokalny szczegolnie
wsrod uczacej sie mlodziezy jest ciagle duzy. Po drugie zauwaz ze wsrod
studentow tacy ktorzy czesto dojezdzaja na uczelnie Warszawy jest kilka procent
(moze mniej niz 5). natomiast najwiecej i najczesciej studenci z Mielca i
okolic dojezdzaja do Krakowa (ok. 35%%) i Rzeszowa (ok. 35%) Na trzecim miejscu
jest Lublin a dopiero pozniej Katowice i Warszawa. Z tych ostatnich miast
studenci dojezdzaja do rodzinnych domow najzadziej ze wzgledu na odleglosc!

Wracajac do ogolnych rozwazan jestem na 100% przekonany ze takie kosmetyczne w
zasadzie zmainy jakie zaproponowales nie spowodowalby zadnych istonych zmian w
sytuacji tej linii... Moze gdyby obnizyc ceny biletow o polowe, zstosowac
jakies promocje itd. ale przeciez jest to niemozliwe...i nieskutevzne bo przy
ofertach z przesiadkami potoki podroznych spadaja ponad pieciokrotnie w
stosunku do analogicznych polaczen pezposrenich i tendencja ta jest na podobnym
poziomie bez wzgledu na cene biltu czy tez inne zabiegi marketingowe (teza
udowodniona naukowo przez naukowcow zajmujacych sie transportem).

Jesli udowodnisz nam ze w przypadku Mielca mechanizm w/w nie zadziala poprzemy
Twoje teorie ale i tak z pewnymi odchylami a mianowicie watpie zeby ktos
rozsadny i patrzacy rozwojowo na Mielec i inne miasta w tym regionie zgodzil
sie na model komunikacji chlopsko-proletriackiej prowadzonej tylko skladami
osobowymi z o niskim satndardzie.
Takie maisto jak Mielec i inne w poblizu potrzebuja oprocz wspomnianych przez
Ciebie dobrze zgranych z pociagami dalekobieznymi osobowek, rowniez
bezposrednich pociagow do duzych aglomeracji (Warszawa, Krakow itd.) cos jak
Hetman... I wacle nie jest to zadanie nie do wykonania. Jest tabor (PKP PR
dysponuje np. niezlej klasy wagonami dzielonymi kl. 1/2), sa inicjatywy
społeczne (wspomniany juz w tym watku komitet)Potrzeba tylko troche dobrej
woli... i moznaby rzec "operatywnosci" lub moze jeszcze innych cech o podobnym
charakterze...

[abdankpl]

Niestety nie podajesz calej prawdy i nie jest tak, ze w ostatnich latach nie
uruchomiono zadnego polaczenia dalekobieznego czy ponadregionalnego. A oto
kilka przykladow (niektore byly juz przytaczane) z Malopolski i Podkarpacia:
1.Omawiana juz zmiana trasy pociagu nocnego Zamosc - Wroclaw i puszczenie go
trasa niezelektryfikowan i dluzsza o ponad 70 km. przez Lubaczow (linia Zamosc -
Przeworsk uzyskala nowy pociag)
2.Wadowice w ostatnim czasie uzyskaly dwa nowe polaczenia dalekobiezne, tj.
pociag Regioplus BielskoBiala - Krakow i pociag Ornak. Oba pociagi prowadzone
sa skaldami ED 72 z wygodnymi fotelami i pierwsza klasa Tak wiec w jednym
rozkladzie male Wadowice otrzymaly az dwa pociagi z prawdziwego zdarzenia... Da
ie?
3.W poprzednim rozkladzie wprowadzono na trase Rzeszow - Jaslo - Zagorz
zupelnie nowy pociag Solina. Trasa w calosci jest niezelektryfikowana i
jednotorowa.
4.W obecnym rozkladzie jazdy przywrocono Przemyslowi pociag Solina (laczony w
Przeworsku ze skladem z Zagorza)
5.W poprzednim rozkladzie jazdy przywrocono Przemyslowi pociag Malopolska
6.W ostatnim rozkladzie jazdy Tarnobrzeg uzyskal nowe polaczenie z warszawa
(San).
Nieprawda jest rowniez to co napisales odnosnie frekwencji nocnego pocagu
Zamosc - Wroclaw kursujacego przez Mielec. jechalem tym pociahiem kilka razy i
nigdy w Mielcu frekwencja nie byla gorsza niz kilkadziesiat osob.
Nieprawdziwe jest rowniez Twoje stwierdzenie jakoby pociag nocny Zamosc -
Wroclaw zostal przesuniety na trase przez Rzeszow - Przeworsk ze wzgledu na
wieksza liczbe mieszkancow Rzeszowa itp. Sprawa w tym przypadku jest jasna i
nie podlega dyskusji - pociag zostal przesuniety na wniosek samorzadu Lubaczowa
zgłoszony do władz samorządowych wojewóztwa. Tak tez oficjalnie podaje Minister
Infrastruktury w odpowiedzi na inerpelacje posla E. Kantor
ks.sejm.gov.pl:8009/iz4/z-odp/z0957-o1.htm
Cytat:
"Ad 3. Zmiana trasy przejazdu nocnego pociągu relacji Zamość-Wrocław-Zamość z
odcinka Stalowa Wola-Mielec-Dębica na odcinek Bełżec-Hrebenne-Munina nastąpiła
na wniosek władz samorządowych województw lubelskiego i podkarpackiego."

To prawda ze wycieto od nowego rozkladu jazdy jeden nocny pociag do Wroclawia i
wlasnie tym wycietym pociagiem byl nocny z Zamoscia do Wroclawia (obecnie jest
on przylaczany w Rzeszowie do innego pociagu nocnego). Niewatpliwie stanowi to
dowod na to ze twoja teza o bardziej ekonomicznej trasie przez rzeszow jest
bledna.

[konev3]

Do dyskusji wroce...ale jest nowe info:


Rozstrzygnięto przetarg na dwa nowe szynobusy dla Podkarpacia. Zwyciężyła
bydgoska firma PESA

- Do przetargu ogłoszonego przez urząd marszałkowski stanęło trzy firmy: -
PESA, Kolzam z Raciborza i Poznańskie Zakłady Taboru Kolejowego.
Najkorzystniejsza okazała się oferty PESA, głownie ze względu na cenę. Za dwa
szynobusy, które dostarczy Podkarpaciu ta firma, zapłacimy 9 milionów sześćset
tysięcy złotych. Jest to o blisko trzy miliony mniej niż mieliśmy zaplanowane w
budżecie - mówi Aleksandra Zioło, rzecznik marszałka Podkarpacia.

Firma z Bydgoszczy ma dostarczyć dwa szynobusy w połowie przyszłego roku. -
Jest wiarygodna i mamy nadzieję, że terminowo wywiąże się z zobowiązań - dodaje
Zioło. Przypomnijmy, że Podkarpacie wcześniej zamawiało szynobusy w raciborskim
Kolzamie. Pierwszy przyjechał od producenta z wielomiesięcznym spóźnieniem.
Kolzam miał w tym roku dostarczyć także drugi pojazd, ale i tym razem bardzo
się spóźnia z wykonaniem zamówienia. - Ciągle naliczany im odsetki, które
aktualnie wynoszą już ponad milion złotych. Tracimy już cierpliwość i dlatego
też na najbliższym posiedzeniu zarządu postaramy się podjąć w tej sprawie jakąś
decyzję - mówi Aleksandra Zioło.

[gslawik]

Szyny nowe, szyny by się przydały...
Co z szynobusów, jak i tak z Dębicy czy do Dębicy jedzie tak samo szybko jak
pociąg? Może urząd marszałkowski mógłby pomóc? Może mielczanin na urzędzie -
Leszek Deptuła, wydeptałby kasę na modernizację linii Mielec - Dębica...

Tylko kto ma się tym zająć?
Może ja?
A może Ty?

Pozdrawiam

[abdankpl]

> Szyny nowe, szyny by się przydały...
> Co z szynobusów, jak i tak z Dębicy czy do Dębicy jedzie tak samo szybko jak
> pociąg?

Nic sie nie martw
Szynobusy beda jezdzic ale pewnie na innych trasach niz przez Mielec. Juz od
dawna o szynobus glosno krzycza Kolbuszowiacy, chociaz u nich "szyny" sa w
jeszscze goszym stanie niz w Mielcu. Jak widac im to nie przeszkadza w
upominaniu sie o swoje. u nas ciagle wymysla sie nowe argumenty by umyc od tych
spraw rece (prezydenckie rece - zeby bylo jasne)

Może urząd marszałkowski mógłby pomóc? Może mielczanin na urzędzie -
> Leszek Deptuła, wydeptałby kasę na modernizację linii Mielec - Dębica...

Panie slawik a moze zechcialby Pan powiedziec skoro tak cenisz pan prezydenta
Chodorowskiego dlaczego w prstizowym rankingu "Rzeczpospolitej" z czerwca br.
Chodorowski ze swoim urzedem znalazl sie na szarym koncu?? Czyzby dziennikarze
Rzeczpospolitej to tez prostacy? Czy moze i tu weszysz spisek "Rzeszowiakow"???

[gslawik]

Panie abdankpl - widzęże nie rozumiesz po polsku, może napiszę po polskiemu
żebyście kumie pojęli... Oredownikiem Chodorwskiego nie jestem - przeczytaj
moje powyższe wypowiedzi - to może łaskawie dotrze to do Ciebie. Nie chce mi
się enty raz tego powtarzać, więc wyrzuć lenistwo, włącz resztki inteligencji i
poczytaj to co wyżej napisałem (piszę teraz t4rochę ostrzej bo już mnie drażni
Twój ton i Twoje bezsensowne i bezpodstawne zarzuty).
Dla pełniejszego Twoje zrozumienia:
Podałem Leszka Deptułe jako alternatywę dla nierobiącego nic Chodorowskiego!
Jak Ci tak ciężko to było pojąć to już nie moja wina. Jak dalej nie rozumiecie
kumie, to może wasza kobieta jak wedle krów łoporządzi to może wam cosik
powie... i może wtedy pojmiecie...

Proszę - przestań już pieprzyć jednostajnie - rusz kaczym móżgiem i wysnuj
konstruktywne wnioski, nie tylko wyżywając sie na Chodorowskim, ale może także
na opinii publicznej, któa powinna miećrównie wielką siłę, może na innych
oficjelach, którzy mogliby coś zrobić w tym kierunku.

Zrozumieliście kumie?
Nie aż tak sobie cenie prozydenta, ale trzeźwo próbuję popatrzeć na ten świat...
No cóż pozostaje mi pocieszenie że geniusze nie byli rozumiani przez
współczesnych i może dlatego masz takie trudności ze zrozumieniem mnie
hihihhihiii
Pozdrawiam ;)

[cerkom]

Takich dworców w Polsce jest bardzo dużo i to nie jest nic dziwnego(żaden
horror).Ale ponieważ jest on w cetrum więc powinien wyglądać inaczej,albo
wybudować nowy wspólny dla PKP I PKS-za torami bliżej dworca pks-dwi pieczenie
przy jednym ogniu.Ale najważniejsze szynobusy a potem dworzec.

[jul.s]

......ale wymyśliłeś ......."..nihil novi sub solle.." /pewnie sa tu błędy ale -
nic nowego pod słońcem/
......wspólny dworzec pkp i pks został zaprojektowany pewnie 20 lat temu
- mało tego , rozpoczęto budowę .- te słupy pod dużą kładkę dla pieszych i ta
dziura w ziemi to wykop pod ładnie zaprojektowany przez projektantów
krakowskich budynek główny dworca .- kładka miała łączyć centrum handlowe i
wysoki hotel z dworcem i osiedlem "borek" --
--"wszystko już było rzekł Ben Akiba "
pozdrawiam julas

[konev3]

> dziura w ziemi to wykop pod ładnie zaprojektowany przez projektantów
> krakowskich budynek główny dworca .- kładka miała łączyć centrum handlowe i
> wysoki hotel z dworcem i osiedlem "borek" --


Ma ktos jakies blizsze dane dotyczace tego przedsiewziecia? Jakis link/zdjecie
projektu?

[konev3]

Dotarł drugi szynobus



Dzisiaj po północy wjechał wreszcie na Podkarpacie drugi szynobus. Miał
przyjechać już w maju, jednak raciborska firma Kolzam nie wykonała go w
wyznaczonym terminie.

Podkarpacki Urząd Marszałkowski, który wydał 4,6 mln zł na zakup szynobusu,
nałożył karne odsetki na producenta pojazdu za niedotrzymanie terminu. W sumie
wyniosły one ponad 1 mln zł i o tyle będzie tańszy autobus szynowy.

- Naciskaliśmy na Kolzam, żeby pojazd dostarczył pod koniec listopada -
powiedział Jan Lech, wicedyrektor Departamentu Geodezji, Transportu i
Gospodarki Mieniem w Podkarpackim Urzędzie Marszałkowskim. - Do Raciborza
wyjechał przedstawiciel urzędu marszałkowskiego, który na miejscu pilnował,
żeby szynobus był gotowy w terminie.

Wicedyrektor Jan Lech zdradził nam, że drugi szynobus dotarł dzięki dyplomacji
przedstawicieli Podkarpackiego Urzędu Marszałkowskiego. M.in. rozmawiano z
węgierskim kooperantem podzespołów do szynobusu. Dzięki temu węgierska firma
szybciej dostarczyła elementy do pojazdu.

Dwa szynobusy od 12 grudnia będą jeździć na trasie z Dębicy do Tarnobrzega
(cztery kursy) i z Dębicy do Mielca, również cztery kursy.

and

Super Nowości z dnia: 01_12_2004

[paula245]

Mam pytanie:dlaczego właściwie polikwidowali te pociągi do Mielca? Mieszkam w
Dębicy,miejscowości mniejszej,a pociągów jest do nas i od nas mnóstwo,we
wszystkich kierunkach...dziwne.

[pawelsalo]

Bo Dębica leży po drodze z Przemysla-Rzeszowa na Tarnów-Kraków-Katowice aż do
Szczecina :-) i dlatego przez Debicę tyle pociagów jeździ!A Mielec ...no coż
stare tory...brak elektrycznej lini..mało ludzi jeżdzilo wiec polikwidowali!Ja
mieszkam w Mielcu i jakby bylo w miare połaczenie szybkie Mielec-Dębica
wolałbym pociagiem jeździć do Krakowa niż tłuc się 3-4 godziny autobusem!
Pozdrawiam

[nowotel]

> Bo Dębica leży po drodze z Przemysla-Rzeszowa na Tarnów-Kraków-Katowice aż do
> Szczecina :-) i dlatego przez Debicę tyle pociagów jeździ!A Mielec ...no coż
> stare tory...brak elektrycznej lini..mało ludzi jeżdzilo wiec polikwidowali!

Mielec tez lezy na trasie z Lublina do Krakowa, badz co badz nie az tak malo
waznej, tylko po co komupociag w takiej dziurze jak mielec
a co do tego ze nikt nie jezdzi to nier jest tak trzeba sprawe postawic na
odwrot bo to ze nikt nie jezdzi jest skutkiem fatalnych rozkladow na tej linii.
Zobacz sobie czy pociagiem moga dojechac dzieciaki do szkoly w Rzemieniu a
przeciez jest to spora grupa pasazerow

[pawelsalo]

Ja nie mówie o połaczeniu Mielec-Rzemień tylko ogólnie.Tory wymagają gruntownego
remontu...ba WYMIANY.Kto bedzie Ci jechal za taką kase do Dębicy Godzine.."Na
rowerze dojedziesz szybciej"!Nie ma ludzi bo czas podróży jest za długi a i kasa
spora!A po za tym zelektryfikowanie tej lini przy dzisiejszych kłopotach PKP
jest chyba nierealne wiec nie ma szans na szybki rozwój Trasy
Lublin-Kraków!Pozdrawiam

[nowotel]

> Ja nie mówie o połaczeniu Mielec-Rzemień tylko ogólnie.Tory wymagają
gruntowneg
> o
> remontu...ba WYMIANY.Kto bedzie Ci jechal za taką kase do Dębicy Godzine.."

Do Debicy pociag jedzie mniej wiecej tyle co autobus czyli jak napisales
godzine - do Krakowac co przeczytalem w tym watku pociag z Mielca jedzie
szybciej niz autobus....

Naprawa torow tak, tylko kiedy i kto da pieniadze???

[pawelsalo]

A co do tego szumu medialnego w sprawie Dworca PKP to o co to chodzi?Jakiś link
:-/:-)