Kilka słów do pana darino i innych korespondentów

[sosna2006]

Internet to wspaniały wynalazek, oczywiście pod warunkiem, że korzystają z
niego mądrzy i dobrzy ludzie.W przeciwnym razie może służyć do różnych złych
celów. Wydaje mi się, że taki zły cel - u podstaw swojego założenia - ma
nieoficjalne forum birczy. Celem tym jest propagowanie nacjonalistycznych,
faszystowskich haseł UPA, zacieranie w pamięci współczesnego społeczeństwa
popełnionych przez UPA zbrodni na ludności polskiej oraz pobudzanie na nowo
niechęci i nienawiści. Nie zabierałbym w tej sprawie głosu gdyby robili to pod
swoim własnym szyldem, niechby sobie szczekali do woli, łechcąc się wzajemnie
po plecach z różnych miejsc na świecie. Ale oni usiłują podszywać się pod
Birczę - moją Małą Ojczyznę, gdzie od wieków żyli moi przodkowie, gdzie ja się
urodziłem i mieszkam do dzisiaj. Już same pseudonimy niektórych bardzo
aktywnych uczestników propagandowej "dyskusji" typu upowiec, czy aktywista UPA
świadczą o ich postawach i celach jakie sobie stawiają. Również sam darino,
podający się za rodowitego mieszkańca Birczy z ulicy Kotarby /co moim zdaniem
nie jest prawdą, gdyż człowiek ten z Birczą nie ma nic wspólnego,
najprawdopodobniej przyjechał tutaj, mieszkał przez jakiś czas, ale już
wyjechał, a swoje aktualności czerpie z gazet i innych żródeł/ wynajduje
tematy i prowadzi dyskusję w taki sposób, aby wymieniony wyżej cel
realizować.Świadczą o tym jego niejasne wypowiedzi, często godzące w polskość
i Polaków, tematy, które rozpoczyna, umieszczane wszędzie odsyłacze do stron
UPA.A już szczytem hipokryzji jest strona mówiąca o sławnych osobach
pochodzących z terenu Birczy, gdzie umieszczani są nawet zbrodniarze
banderowscy np. banderowiec z Cisowej, którzy z Birczą nie mieli nic
wspólnego, no chyba, że uczestniczyli w napadach na Birczę, a o faktycznie
znanych i zasłużonych dla Birczy osobach nie wspomina się słowem.Znam
wszystkie rodziny mieszkające w Birczy na ulicy Kotarby - mieszkają tam
zwyczajni, dobrzy ludzie, także rodziny dawnych żołnierzy polskich i obrońców
Birczy, więc myślę, że darino z ulicą tą nie może mieć nic wspólnego, tak jak
z całą obecną Birczą. Dlatego chciałbym, aby każdy kto wchodzi na tę stronę,
wiedział, że nieoficjalne forum, poza wypowiedziami mieszkańców dotyczącymi
aktualnej sytuacji,wyborów i ewentualnie paroma innymi niezarażonymi
nacjonalizmem ukraińskim tematami, z Birczą nie ma nic wspólnego.Nie mam nic
przeciwko Polakom pochodzenia ukraińskiego, są to w przeważającej większości
wspaniali i dobrzy ludzie, ale widać trafiają się i tacy, którym polski chleb
nabił się w zęby i usiłują kąsać tą naszą wspólną Ziemię Ojczystą. Tym którzy
są nieświadomi, nie znają historii najnowszej naszych terenów, polecam
książki, dla równowagi, dwóch wielkich autorów: Ukraińca POLISZCZUKA I Polaka
PRUSA. Mam nadzieję, że one otworzą niektórym oczy, także tajemniczemu darino,
który natychmiast powinien zmienić swoją nazwę swojego forum, aby nikt nie
kojarzył go z Birczą, i nie traktował oficjalnego forum Birczy, jako miejsca
do reklamowania swojego nieetycznego forum, adresy takie powinny stamtąd
zniknąć, gdyż jest to grube i celowe nadużycie. I serce mi krwawi, gdy czytam
te bzdury, które są tam wypisywane.

odpowiedź pana darino

[darino]

1. UPA od wielu lat to tylko historia. Ponieważ interesuję się historią, a
historią naszej gminy w szczególności, dalej będę zamieszczał wiadomości
związane również z UPA.
2. Dwudziestowieczna historia naszej gminy zawiera wiele wiadomości o
zbrodniach. Nie były to tylko zbrodnie ukraińskie, równie wiele było zbrodni ze
strony polskiej. I to chyba tak w oczy kole - o tym chciałoby się zapomnieć ...
3. Cisowa do roku 1993 należała do gminy Bircza, dlatego też umieściłem na
liście sławych mieszkańców gminy Bircza Grzegorza Jankowskiego (że był sławny,
nie można mu odmówić). Tak samo zresztą, jak Stepan Stebelski.
4. Panowie Poliszczuk i Prus są fałszerzami historii i propagatorami nienawiści
polsko-ukraińskiej. Wystarczy spojrzeć, jakie wydawnictwa w Polsce wydają
ich "dzieła".
5. Jeszcze raz chcialbym podkreślić, że jest to NIEOFICJALNE forum. Oficjalne
znajduje się na stronie Urzędu Gminy.
6. Tematy związane z historią gminy i regionu zajmują niewielką część forum -
wystarczy spojrzeć.
7. Moja rodzina potrafi udokumentować prawie 500 lat zamieszkania w gminie
Bircza, więc proszę, nie pisz o moim tymczasowym pobycie :)))
8. Jetem przekonany natomiast, że ty nie pochodzisz z gminy Bircza, a znasz ją
tylko z internetu (ulicę Kotarby można znaleźć na planie Birczy w internecie).

jeszcze jedno ...

[darino]

"Birczy" pisze się z DUŻEJ litery.

[iron1985]

witam:)) ja podzielam twoje zdanie ponieważ znam Cię osobiście i jestem
rodowitym Birczaninem. Zanim Zabrałem się do pisania przeczytałem artykuł pana o
pseudo sosna2006. Może i ma troszkę racji ale to,że podszywasz się pod
rodowitego Birczanina zostało pojechane i nie uważam aby treści na tym forum
miały jakiś związek z nacjonalizmem i neofaszyzmem. Ciekawe czy pan sosna jest
w stanie wymienić 10 rodzin mieszkających na ulicy PŁK. Kotarby??? ( tak na
marginesie) . Pozdrawiam i do zobaczenia w Birczy na Święta..

[krouk]

"....nie uważam aby treści na tym forum
miały jakiś związek z nacjonalizmem...." (iron1985)

Iron - czyli wg. Ciebie Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN)
Kongres Ukraińskich Nacjonalistów i jeszcze kilka formacji, o których można
sobie poczytać na stronach linkowanych przez Darina to nie są
nacjonaliści ???? :)))))))
jak też UPA - usilnie wybielana przez Darina, piotrazr, upowca itp.- i jej
przywódcy - zbrodniarze wojenni np. Dmytro Kljaczkiwskyj, którego stawianie
pomników popiera piotrzr - twierdzisz iron, że to wszystko, to nie byli/są
nacjonaliści? to naprawdę zabawne ;))

ps. Darino - dałeś chłopakowi na lizaki, żeby ten wpis zamieścił?? ;))))

co za protekcjonistyczny ton ...

[darino]

"Dałeś chłopakowi na lizaki" ? Bądź proszę grzeczniejszy, albo przenieś się na
inne forum.

[iron1985]

Nikt mi nie dał na żadne lizaki........ Napisałem to co uważałem za słuszne. Ja
nie jem lizaków najwyżej chałwę z Ukrainy, która sam sobie tam kupuje przy
każdym wyjeździe po towary eksportowe.. Pozdrawiam

do irona

[darino]

Nic nie poradzę, że drąznią mnie takie uwagi krouka o lizakach :((
Co do chałwy, to mam jeszcze wiadereczko z ostatniego wyjazdu do Terła :)))

[iron1985]

mi zostały podstawki po serkach z chochlandu co jedliśmy je na Cpenie W Terle i
paczka marlboro której do dzis nie spaliłem

przed świętami

[darino]

przyjadę na tyle wcześnie, żeby wyskoczyć jeszcze z 2 razy do Terła. Czy mój
sąsiad dalej jeździ Passatem ?

[iron1985]

Jeździ,jeździ. BYłem z nim na Ykpie jak były wybory .. po powrocie pojechaliśmy
na czele z Krzysiem zagłosować, A potem dziadek podrzucił mnie do Przemyśla i go
to Kraków.. Myślę , że bez problemu sie uda .. Ja do niego przetyrkam itd. W
końcu my sąsiedzi z Mjr. Kusiaka musimy tez ŻyĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆ .. Pozdrawiam do
Zobaczenia

[ursus777]

widać że nie jesteś z Birczy bo nawet ulic dobrze nie znasz. Darino pisze że
pochodzi z ulicy kotarby a nie kusiaka , więc nie wciskaj kitu.

nie wypuszczaj, proszę ...

[darino]

:))))

Trochę rozwagi Panowie

[holejnik]

Witam, myśle że tragedia w Rudzie Śląskiej powinna wpłynąć na Was pokojowo w
związku z tym zapalmy świeczki w oknie na pamiątkę górników, którzy zginęli.
Natomiast historii nie powinniśmy zamazywać gdyby nawet była ona niekorzystna
dla Nas. Choć nie pochodze z Waszych stron (pięknych ) to bywam często i
ciekawi mnie wszystko co sie wiąże z historią tej Waszej ziemi. A to co czyni
Darino i inni tylko pomaga mi w przekonaniu że jeszcze dużo do odkrycia.
Pozdrawiam

[iron1985]

Witam:) Bardzo miło przeczytać taka treść... Jestem młodym człowiekiem zaledwie
1 latek we wrześniu pękło ale fajnie usłyszeć coś pozytywnego od człowieka z
zewnątrz...... Pozdrawiam i Zapraszam Serdecznie Do naszej Małej , Pięknej BIrczy

[krouk]

1) Jeśli uważasz, że wpis o lizakach (będący zresztą żartem – jak się
okazało uzasadnionym) jest niegrzeczny to ciekawy jestem, co myślisz o
chamskich wpisach swoich przyjaciół – irona oraz piotrazr? Pewnie myślisz, że
są ok. bowiem ich nie skomentowałeś – no coments……...gratuluję znajomych ……;)
2) Chyba było jednak „coś na rzeczy” w tym, co napisałem o lizakach,
(niekoniecznie dosłownie, może metaforycznie) jeśli moje jedno zdanie wywołało
kilkanaście postów – zawierających falę wściekłej, prymitywnej krytyki.
3) Protekcjonistyczny ton był jak się okazuje uzasadniony – iron85 sam
przyznał w swoich postach, że jest małolatem – z jego wpisów wynika wyraźnie,
iż jeśli chodzi o historyczne kwestie polsko – ukraińskie to zna się najlepiej
na jedzeniu w Polsce chałwy kupionej na Ukrainie itp. – tak też podejrzewałem i
stąd mój "niegrzeczny" wpis o lizakach.

[...]

[wkurzony11]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

do wkurzonego

[kozaky-idut]

i dobrze - niech Cie trafi ;)))

a za upublicznianie danych osobowych bez zgody zainteresowanego jet paragraf
wkurzony chłopczyku. I to prawo zostało ustanowine przez polski ( czyli Twój)
parlament

oj, nieładnie, panie wkurzony ...

[darino]

Ujawnianie cudzych danych osobowych jest przestępstwem. Wprawdzie niezbyt się
ukrywam, wiele osób mnie zna, ale nie wyraziłem zgody na ujawnienie moich
personaliów.

Bircza przejazdem

[san1]

Miesiac temu przejeżdzajac przez Bircze pomyślalem sobie czy naprawde ludzie w
tej miejscowości myśla o UPA tak jak jest to przedstawiane przez :darino,upowca
i piotra.

[darino]

Tak jak wszędzie, przede wszystkim ludzie myślą, jak godnie żyć, i nie martwić
się o dzień następny.

UPA, jak już pisałem, to temat dla historyków, lub ludzi interesujących się
historią ...

co to jest forum sanie ??

[piotrzr]

san1 napisał:
Miesiac temu przejeżdzajac przez Bircze pomyślalem sobie czy naprawde ludzie w
> tej miejscowości myśla o UPA tak jak jest to przedstawiane przez :darino,upowca
i piotra.

A kto ci powiedzial że jestem birczaninem???
A czy wiesz co to jest forum internetowe?? to miejsce wypowiadania poglądów
przez ludzi zyjąćych Bóg wie gdzie :) i wyłącznie w swoim imieniu.
A że darzę pewną sympatią i Darina i okolice Birczy to i tu wpadam.
I wielokrotnie dawałem przykłady że nie jestem bazkrytycznym piewcą UPA.
A jak jest w Birczy?? Nie wiem - dla mnie ciekawym odnośnikiem Historycznym jest
np piekny artykuł P.Smoleńskiego pt "Pochówek dla rezuna"

[san1]

Nie napisałem że jesteś mieszkańcem Birczy,napisałem czy ludzie z Birczy myślą
podobnie do ciebie.

kruk łżesz kak pes

[piotrzr]

krouk napisał:

>np. Dmytro Kljaczkiwskyj, którego stawianie
> pomników popiera piotrzr - twierdzisz iron, że to wszystko, to nie byli/są
> nacjonaliści? to naprawdę zabawne ;))
Twoja głupota i zacietrzewienie jest zabawna - ale twoje kłamstwa i wmawianie
mi poglądów przeze mnie nie wypowiedzianych już trochę mniej s-synu :(

[ciekawy344]

> Twoja głupota i zacietrzewienie jest zabawna - ale twoje kłamstwa i wmawianie
> mi poglądów przeze mnie nie wypowiedzianych już trochę mniej s-synu :(

dwie uwagi...po pierwsze kłamiesz bo gdzieś na forum była dyskusja na temat
stawiania pomników ... nie wraziłeś dezaprobaty, skwitowałeś to stwierdzeniem
Ukraińcy mogą sobie stawiać pomniki komu chcą...podparłeś się przy tym
idiotycznym przykładem Stalina, Hitlera czy Mao....czyli według Ciebie taki
pomnik Kłyma Sawura to nic złego...choć nota bene kim był i co mu
zawdzięczamy...tak Ukraińcy jak Polacy.

druga uwaga tycząca się kultury, masz chamski nawyk obrażania oponenta nie
wybrednymi epitetami... zamiast skupić się na wypowiedzi, którą komentujesz..w
tym poście poszedłeś dalej nazwałeś matke Krouka ku****, bo każdy
ten skrót" s-synu " łatwo rozszyfruje...co dziwne jakoś admin tego forum, na to
pozwala...

Mamaa - biją kruka :)

[piotrzr]

to jak w przysłowiu uderz w kruka a ciekawski się odezwie. Nie wyrażanie
dezaprobaty nie jest jednoznaczne z aprobatą pewnych zjawisk.
Ja w swym ukrainofilstwie - w tym dotyczącym historii jak i wspolczesności może
postepuję ciut dałeko - co zrobić...geny :))
Mame krouka-ciekawskiego oczywiście serdecznie przepraszam - jesli staruszkę juz
dopuścił do monitora i poczytała sobie te głupoty :))

[dymek25]

Nie tylko ciekawski, także i ja. Chyba Piotrze sie trochę zagalopowaliście.
Nie wiesz, czy Mama Kruka to staruszka, czy w kwiecie wieku, a w ogóle dlaczego o niej wspominasz. Geny można złagodzić, co wiem z własnego doświadczenia.
Mama - dymek w kwiecie wieku,dopuszczona do monitora.

oj przepraszam p.D.ymek

[piotrzr]

dymek25 napisała:
> Mama - dymek w kwiecie wieku,dopuszczona do monitora.

No dobrze - i Panią też przepraszam :)

Jako tata w "kwiecie wieku" :))

[krouk]

piotrzr - widzę, że jesteś kolesiem, który wyznaje zasadę, iż każdemu można bez
powodu nabluzgać a potem powiedzieć przepraszam i już jest po sprawie.
Wobec powyższego informuję cię cwaniaczku, iż w tej sytuacj - w tym kontekście -
i ja i moja matka mamy twoje przeprosiny głęboko w d..........

Prof. Władysław Bartoszewski zapytany, czy czuje się obrażony przez
Macierewicza, odparł:
- „gdy pijak obrzyga mnie w tramwaju, nie mogę czuć się obrażonym; mogę czuć
tylko niesmak”.

Sytuacja podobna i ja podobnie jak prof Bartoszewski także czuję jedynie
niesmak.

[krouk]

ps. oczywiście to piotrzr "łże jak pies" bowiem kazdy może sprawdzić,(jeśli
nowy administrator upowiec jeszcze tego nie wykasował) że pod innym tematem
twierdził (pisząc o Kłymnie Sawurze), iż jest normalne, że zbrodniarz dla
jednego narodu może być bohaterem dla innego narodu i Ukraińcy mogą stawiać
pomniki komu chcą - takze Kłymowi Sawurowi - to normalne.

[san1]

Do Piotra s-synem jesteś ty.

Znajomy język

[pepepe10]

Krouk i Sosna witam !
Słyszałem te same tony , gdy na rodzinnym Pomorzu nie zgadzałem się z bredniami Wasserdeutsch'ów , iż Waffen SS to organizacja charytatywna , której członkowie w czasie wojny jedynie przeprowadzali staruszki przez ulice. Gdy publicznie oznajmiłem , że SS-manni to zbrodniarze , posypały się groźby. Dopiero interwencja pewnej polskiej, młodzieżowej organizacji wybawiła mnie z opresji.
W razie kłopotów w realu proszę o priva , postaram się pomóc.
Pozdrawiam

wyjaśnienie

[krouk]

piotrzr napisał, że „łżę kak pes” – gdy stwierdziłem, iż popiera on stawianie
pomników Kłyma Sawura. Na dowód tego, że to piotrzr bezczelnie łże przytaczam
poniżej fragmenty jego wpisów zamieszczonych pod tematem: „Fajne forum,
gratulacje, ale….UPA”.

Najpierw opinia piotrazr natury ogólnej odnośnie postaci z historii Ukrainy:

„……zbrodniarz w opinii jednego narodu może być bohaterem w
oczach drugiego…….” (piotrzr)

post z dnia 15.09.06.


A następnie opinia piotrazr już konkretnie w sprawie pomnika Kłyma Sawura:

„……..Nie mozna odmawiać Ukraińcom prawa do ich historii, stawiania pomnikom tym
czy innym postaciom. Bo to zdaje się Oni ponieśli większe ofiary i wytrwalej
walczyli z komunizmem lat 40 czy 50 od Polaków…..” (piotrzr)

post z dnia 19.09.06.


piotrzr – to ty łżesz „kak pes” – ponadto jesteś tchórzem, który próbuje
poprzez kłamstwo, oszczerstwo uciekać od odpowiedzialności za głoszone przez
siebie poglady.

[iron1985]

krouk. Przecież te organizacje nie istnieją. To że darino o nich pisze nie
znaczy jeszcze , że jest propagatorem poglądów związanych z nacjonalizmem i
neofaszyzmem.
Ci ludzie o których wspomniałeś już dawno nie istnieją, tylko zapisali się na
kartach historii... nic na to nie poradzimy.

UPA nie istnieje ?

[pepepe10]

Iron1985 ! Jeśli łżesz , to rób to dobrze. UPA nie tylko , że istnieje (a niby kto i kiedy ją rozwiązał ?) , to jeszcze marzy jej się oderwanie tzw. "Zakierzońskiego Kraju" od Polski przy sprzyjających okolicznościach. Co członkowie UPA zamierzają zrobić z polską ludnością Województwa Małopolskiego , nietrudno się domyślić : [...] Zestawić ściśle poufne listy osób (nazwiska i adresy) nieprzychylnych ruchowi rewolucyjnemu. Zestawić także listę Polaków, którzy są przychylni rewolucyjnej OUN. Listy, jako dokumenty ważnej wagi państwowej dostarczyć Prowidowi Krajowemu.
Dążyć wszelkimi środkami i sposobami do odbudowania ukraińskiego charakteru Zacurzonii podkreślając, że samostijna Ukraina nigdy z tych ziem nie zrezygnuje i w odpowiednim momencie o nie się upomni. Jeśli Polacy będą się upierać, to Ukraina względem nich bez najmniejszego wahania użyje siły zbrojnej. Doprowadzić do zwrotu przez Kościół Polski katedry ukraińskiej w książęcym grodzie Przemyślu. Tu powinno znaleźć się biskupstwo Ukraińskiej Katolickiej Cerkwi oraz powinny osiedlić się ukraińskie zakony.[...] - źródło: Uchwała OUN.
FRAGMENTY UCHWAŁY KRAJOWEGO PROWIDU ORGANIZACJI UKRAIŃSKICH NACJONALISTÓW (OUN) podjętej 22.VI.1990.[w:] www.kki.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html
Nie wiem z jakiej jesteście organizacji , na razie uważnie wam się przyglądam.
Radzę abyś ty , Darino , Piotrzr i inni pamiętali , że fortuna kołem się toczy i drugi raz może wam się nie udać.

Co za stek bzdur

[upowiec]

Masz chyba manię prześladowcza. U nas to leczą w Jarosławiu, nie wiem gdzie u
was ?

Banderowców w więzieniu

[pepepe10]

[image06]

Podaję ciekawe zdjęcia www.itmake.net/lprlodz/articles.php?id=14

ładny zestaw :)))

[darino]

z Zygmusiem Wrzodakiem :)))

[iron1985]

Szanowny Panie>>> Sprawdziłem to i owo u moich znajomych, którzy są studentami
Historii na UJ-cie i dochodzę do wniosku, że w szkole średniej lub tez innej
miał pan JEDEN Z historii jeśli chodzi o walki Polaków z UPA.... Pozdrawiam.
Proszę o jedno........ Niech Szanowny Pan Nie pisze o jakiś lizakach dla mnie
....... W końcu pomimo wieku czy się to komuś podoba czy nie jestem pełnoprawnym
obywatelem tego Kraju i mogę zgodnie z Konstytucją RP podpisaną przez prezydenta
Kwaśniewskiego napisać co myślę według moich odczuć i światopoglądów nie
wymieniając w tym Konkretnych danych osobowych( jeśli chodzi o dane osobowe) Bo
pod nickiem na tym czy innym forum może być ukryty nawet przybysz z kosmosu ( o
ile tacy istnieją) Pozdrawiam ... Życze szanownemu Panu miłego weekendu

[iron1985]

I jeszcze jedno panie krouk chłopaki to są w klubie Disco ......... A ja nie
jestem jednym z nich i niech szanowny pan waży słowa ... Pozdrawiam i
przepraszam za wszelkie wpisy które mogły ugodzić w pańską godność..
P.s. Powinien pan Zostać wójtem gminy Bircza chociażby ze względu na pana
"uszczypliwość"" Dobranoc

[...]

[iron1985]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

odnośnie usuniętego wpisu irona

[krouk]

tak się składa, że zdążyłem go przed usunięciem przeczytać - dlaczego
speszyliście chłopaka? przecież dopiero sie rozkręcał ;)))

iron - pozwolę sobie zacytować ciekawego344: "skąd taki dobry towar bierzesz,
że masz takie jazdy" nawet w środku w nocy ???
Nie podniecaj się tak chłopaku bo w twoim wieku też z nadmaiaru podniet można
się przekręcić ;) i to bez udziału "dziewczyn z klubu DISCO" jak napisałeś ;)

A teraz do administratora - rozumiem, że post irona1985 został usuniety
dlatego, że iron1985 w chamski sposób mnie w nim potraktował – jako adresat
tego wpisu uprzejmie proszę, aby – jeśli to możliwe przywrócić post irona1985 –
chciałbym, aby inni forumowicze mieli okazje zapoznać się z poziomem wpisu a
przez to także z poziomem autora.

Jeli chodzi o mnie to - tak jak napisałem piotrowizr:

Prof. Władysław Bartoszewski zapytany, czy czuje się obrażony przez
Macierewicza, odparł: - „gdy pijak obrzyga mnie w tramwaju, nie mogę czuć się
obrażonym; mogę czuć tylko niesmak”

I taki jest właśnie mój stosunek do „pijanego” i „rzygającego” irona1985.

Pozdrawiam dymka25, ciekawego344, sana1, czarnąteczkę i dziękuję za Wasze
wpisy ;)

[czarnateczka1]

Od czasu do czau zaglądam na to Forum, a nawet początkowo zamierzałem co nieco
pisać. Jednakże po analizie wpisów, a szczególnie odnośników do stron związanych
z "historią" uznałem, że nie ma to sensu albowiem wyraźnie zafałszowuje się tu
prawdziwą historię, pod kątem tworzenia mitu o upowskich "bohaterach", a nawet o
ich prześladowaniu. Ot takie Forum mające zapędy opiniotwórcze, z nastawieniem
na młodych i kształtowanie ich charakterów na podstawie zafałszowanej historii.
Tu nasunęło mi się porównanie do LPR i MW gdzie również na zasadzie wybiórczej,
zafałszowań, przemilczeń, a nawet kłamstw, usiłowano kształtować umysły
"żołnierzy Gier tych "
Wobec takiej tendencyjności, nie ma sensu wdawania się w "dyskusję", a
szczególnie w stylu i formie ostatniego z "dyskutantów".

prawda historyczna

[darino]

Pisząc o zaszłościach polsko-ukraińskich, opieram się albo na opracowaniach
zawodowych historyków, albo na zachowanych dokumentach, albo na opublikowanych
wspomnieniach osób uczestniczących w wydarzeniach.
Nie jest moją winą, że część osób "wie lepiej", jak było.
Historia jest nauką rozwijającą się ciągle, a dzięki internetowi i archiwizacji
komputerowej pojawiają się coraz to nowe fakty. W związku z tym różnych
ciekawych publikacji będzie pojawiać się coraz więcej.
Nie można zamykać się ze swoją wiedzą. Gdyby tak było, nie wynaleziono by
samochodu, bo przecież mieliśmy takie dobre furmanki ...

Co do samych wątków historycznych, to można je rozpoznać na pierwszy rzut oka,
i jeżeli ktoś nie jest zainteresowany, może po prostu nie czytać. Inna sprawa,
że miejsce dawnych wiadomości i ciekawostek z historii naszej gminy zajęły
teraz połajanki i przekomarzania, bez żadnej wartości informacyjnej ...

[krouk]

Darino – czy pisząc np. o przebiegu, o formie wysiedleń Ukraińców z terytorium
Polski, że – cyt:
„……..na takie metody nie zdecydowały się nawet hitlerowskie
Niemcy (z wyjątkiem Zamojszczyzny, ale tam chodziło o ziemię dla niemieckich
osadników)……..”
Także kierowałeś się chęcią, ideą przybliżenia ludziom prawdy historycznej???

[dymek25]

Motyka G.:Tylko...:"Juz w 1947 nie ukrywano,że wysiedleniami należy objąć także tych Ukraińców,którzy wykazali lojalność wobec Polski Demokratycznej.Osoby te należało wysiedlać starannie,czytaj uprzejmie, pozwalając zabrac większość dobytku.Ja przeglądałam akta Arch.Przem.zesp.679 Akcja Wisła i znalazłam potwierdzenie. Mnie interesujace osoby zabierały 2 konie, 2 krowy,wóz,2 świnie, 2 kozy.etc.jacy Niemcy na to pozwalali?Żołnierzom Wojska Polskiego podlegajacym wysiedleniu nadawano najlepsze działki na Śląsku, to też z Motyki.A potwierdzam fakt jako była mieszkanka Dolnego Śląska, mająca tam znajomych i rodzinę.

[ciekawy344]

> Pisząc o zaszłościach polsko-ukraińskich, opieram się albo na opracowaniach
> zawodowych historyków, albo na zachowanych dokumentach, albo na opublikowanych
> wspomnieniach osób uczestniczących w wydarzeniach.

No to powodzenia; zreformuj historie i zacznij rozpatrywać wydarzenia
historyczne w oparciu o poglady i postawy poszczególnych wybranych przez siebie
jednostek. Życia Ci nie starczy.

> komputerowej pojawiają się coraz to nowe fakty. W związku z tym różnych
> ciekawych publikacji będzie pojawiać się coraz więcej.
> Nie można zamykać się ze swoją wiedzą.

Jasne, pod jednym warunkiem, że staramy się szukać w miarę obiektywnie, a nie
jak Ty stawiamy sobie teze...do której dopasowywujemy wygodne wydarzenia czy
postawy pojedynczych ludzi jedynie takie które do tej tezy pasują....

[kredensu]

Masz rację. Pisanie o UPA jako bohaterach w sytuacji gdy ich zbrodnicza
działalnośc jest doskonale poswiadczona przez różnego rodzaju źródła jest jakąs
paranoją. Jednak potrzebne są dalsze badania w tym kierunku prowadzone przez
niezależnych historyków i popularyzatorów tej wiedzy takich właśnie jak
darnino. Darnino często czytam to co piszesz i muszę przyznać że robisz to
ciekawie i interesująco. Oby tak dalej.

[remik06]

JAk zwykle polskim zwyczjem jest powiedzieć zle, niedobrze, jak coś się nie
podoba to załużcie sobie swoje fora internetowe... Nie dość że ktoś się
postarał mozna się czegoś dowiedzieć nie będąc na miejscu to jeszcze coś nie
pasuje.