Znak czasu

[wrzosowapolana]

Niedzielnie się rozleniwiłam. Zaglądałam w necie tu i tam, czytałam młodych i starszych. I nagle naszło mnie dziwne wrażenie, że większość problemów, o których piszą, nie miałaby miejsca, gdyby nie byli sami. Samotność zdaje się być znakiem naszych czasów. Czasów, gdzie, o ironio!, kontakty międzyludzkie są łatwiejsze, niż kiedykolwiek wcześniej. Przynajmniej technicznie.
Moje dzieci mają znajomych. Ci znajomi - rodziców. Zdarza się, że już samotnych. Znam ich z wywiadówek, szkolnych imprez, opowiadań. To porządni, sympatyczni ludzie, a mimo to nie układają sobie już życia na nowo, choć nie jest im lekko. Czemu? Nie umiem odpowiedzieć.

[voxave]

o wolność ,o wolność chodzi.....

[natla]

Myśle, że kontakty internetowe, to przede wszystkim łatwość znajomości i ich podtrzymywania. W realu jesteśmy ograniczeni brakiem czasu w tym sprintem biegnącym życiu. Nawet jeżeli sami mamy już więcej wolnego, to inni ludzie go nie mają, więc nie zawracamy im głowy realnymi spotkaniami.

[sagittarius954]

to poważny problem , i tak jest jak piszecie ale to nie wypełnia istoty problemu . Sa też takie osoby nie potrafiące żyć bez tej drugiej utraconej osoby . Poza tym ta wolność tak nęci...

[eurytka]

Podchwycili modę na singla i singielkę

[misia007]

A może im tak dobrze i boją się zmian a jeszcze bardziej zobowiązań. Moja teściowa została wdową w wieku lat 23 i nigdy nie wyszła ponownie za mąż.Panów bliskich sercu miała paru i były to takie związki długoletnie.Urlopy,spacery,teatr, kino owszem ale wspólne mieszkanie nie.Wyglądała na zadowoloną a panowie ,świadkiem jestem, trzymani na dystans traktowali ją chyba jednak z większą atencję niż normalna druga połówka w kapciach i szlafroku.

[eurytka]

Przyznam sie po cichu, ze od lat nie dziele wspólnego łoża z moim ślubnym,
śpimy nawet w oddzielnych pokojach.
Każde co innego ogląda w tv....
Niby razem a oddzielnie.
Żeby mnie zdobyć potrzebne są zaloty od początku
Ja bym nie szukała drugiej połówki na wspólne wyro gdybym została sama,
ani on też...
No a finanse? problem pojawiłby się następny...

[sagittarius954]

Ty Eurytko, to nie owijasz w bawełnę
Nawet sie nie przytulacie ?? no wiesz ...

[eurytka]

a żyjemy tak sobie w tym nierozerwanym małżeńskim sakramencie,
jakiś portret ślubny sprzed lat wisi sobie piękny...
nie za bardzo się kłócimy..
szanujemy się bardzo,
już dawno iskrzyć przestało, stare przewody czy cóś,
na wczasy chciałam pojechać
sposób znalazłam, gdyż sama nie chciałam,
powiedziałam, cóż pojedziemy jak sąsiad ze sąsiadką,
będziemy do siebie gadać per pan... pani.. w pociągu
i wszędzie i tak było
teraz z uśmiechem to sobie wspominamy
da radę, podniecające to jest , bo nuda i rutyna już za bardzo się wkradła...

[filip505]

...eurytko,w malzenskim sakramecie to chyba nie w calosci
zyjecie:i slubuje ci milosc,wiernosc,i uczciwosc......:,jakos tak
bylo,czy wszystkie te elemety slubowania istnieja u was,
czy tylko ostatni:nie opuszcze......:

[wrzosowapolana]

A ja ich szanuję i podziwiam.

[wrzosowapolana]

Ale jesteście razem. I to się liczy.

[wrzosowapolana]

A po co ma owijać? Tu chyba nam tego nie trzeba. Od tego jest real

[wrzosowapolana]

A po co ma owijać? Tu chyba nam tego nie trzeba. Od tego jest real

[wrzosowapolana]

Znam wiele takich małżeństw. Bywa znacznie gorzej - nienawidzą się czynnie, a jednak trwają przy sobie. Coś ich jednak razem trzyma. I chyba nie chodzi tylko o pieniądze. Zła relacja to jednak relacja.

[wrzosowapolana]

To chyba sedno sprawy. Nie wolność, a wygoda. Ale za każdy luksus płaci się wysoką cenę.

[wrzosowapolana]

Obawiam się, że nie to wybór, a konieczność bycia singlem.

[wrzosowapolana]

Jak to nie potrafią żyć bez ukochanej osoby? Przecież żyją.

[wrzosowapolana]

No, tak, masz rację, dla ludzi trzeba mieć czas.

[wrzosowapolana]

Ale jeśli człowiek jest tak wolny, że już go nic nigdzie nie trzyma, to znaczy, że nie jest nikomu potrzebny.

Przepraszam

[wrzosowapolana]

że tak po niewczasie i chyba chaotycznie i do wszystkich, ale ten temat naprawdę jest dla mnie ważny.

[eurytka]

Żeby mnie zdobyć potrzebne są zaloty od początku
nie doczytaliście moi mili.
Więc jak czego tam, które z nas chce, to musi zalecać się od początku
Libido u nas dwojga marne już na starość

[wrzosowapolana]

A może dla odmiany Ty zacznij uwodzić?

[eurytka]

Ileż ja się już w życiu nauwodziłam
Jak mam nieraz konkretną potrzebę, to uwodzę aż do efektu końcowego

[pierogi_z_jagodami]

a właściwie po co?

[eurytka]

Jak to po co,
by doznać rozkoszy,
albo tak dla higieny raz na jakis czas,
no co nie wiesz?
Zakonnica jesteś?
Jakieś inne sposoby masz?

[euro-walonki]

No ludzie, co wy tak ciągle o tej starości? 50+ to starość? To kim będziecie, jak wam stuknie 70, czy 80? Ja dałam się uwieść w niespełna rok po tym, jak dałam wymówienie ex mężowi, parę lat temu, gdy zbliżałam się do 50, między innymi właśnie dlatego, że czułam się za młoda, żeby resztę życia spędzić w samotności, a za stara i zbyt już rozleniwiona na przelotne flirty i romanse. Zamieszkaliśmy razem i chociaż charakterki oboje mamy niezłe, tudzież miliony nawyków, których nie da się po tylu latach całkiem innych stylów życia całkiem wyplenić, to jednak sypialnia pozostaje miejscem, gdzie wciąż się nawzajem uwodzimy i osiągamy pełen consensus w przypadku rozbieżności poglądów, zaistniałych w innych pomieszczeniach mieszkalnych.
Człowiek żyjący samotnie - i nie mam tu na myśli tylko singli z wyboru, czy z przyczyn losowych, ale również takich, którzy tkwią w jakimś stadle bez sensu i przyszłości, albo unikają jakichkolwiek pozazawodowych kontaktów z ludźmi - dziczeje, dziwaczeje i starzeje się znacznie szybciej. I ciekawe, że w większości przypadków osoba, która rzekomo świadomie wybiera takie życie, gdy już dorwie jakiegoś interlokutora, obojętnie, czy w realu, czy w necie będzie robić wszystko, by znaleźć się w centrum jego uwagi, zadręczając go swoimi sprawami i wykazując się całkowitą obojętnością oraz głuchotą na sprawy innych.
Oczywiście powoduje to odrzucenie towarzyskie, bo nikt nie lubi mieć do czynienia z takim "nadajnikiem" i robi się błędne koło.
Nie ukrywam, że przez pewien okres sama takim nadajnikiem byłam, dopóki nie przestałam się oszukiwać, że jeśli tylko mąż nie pije i nie bije, to można z nim odsiedzieć małżeńskie dożywocie w kapciach przed TV, a później, że niby jest tak strasznie fajnie być wolną i niepotrzebną nikomu kobietą w świecie, składającym się niemal z samych par. Na szczęście ten drugi okres samooszukiwania się trwał znacznie krócej, niż pierwszy.

[pierogi_z_jagodami]

Odrzucenie towarzyskie? samotność? życie w pojedynkę wcale tego nie oznacza, gdzieś tu tkwi błąd logiczny albo proszę przedefiniować pojęcie samotności

[euro-walonki]

pierogi_z_jagodami napisała:

> Odrzucenie towarzyskie? samotność? życie w pojedynkę wcale tego nie oznacza, gdzieś tu tkwi błąd logiczny albo proszę przedefiniować pojęcie samotności

A gdzie ja napisałam, że życie w pojedynkę jest równoznaczne z odrzuceniem towarzyskim i samotnością? Przecież jest mnóstwo singli z wyboru, czy z przyczyn losowych, które są prawdziwymi duszami towarzystwa, otwartymi na ludzi, albo takich, którzy mają partnerów, tylko nie mieszkają z nimi pod jednym dachem.
Miałam tu na myśli raczej syndrom ciotki-starej panny (umownie), takiej, co to trąbi wszem i wobec, że wystarczy jej towarzystwo własne i ewentualnie kota, że świadomie wybrała bycie singlem, gdyż ma w pogardzie zarówno tłum starających się o nią facetów, jak i wszelkie relacje rodzinno-towarzyskie, która gdy raz na 20 lat ktoś z rodziny zaprosi ją na wesele będzie przez całą noc zanudzać wszystkich gości ględzeniem o sobie.
To właśnie powoduje odrzucenie towarzyskie i gwarancję, że przez najbliższych 30 lat nikt jej więcej na żadne wesele nie zaprosi. Zresztą ona sama tez nikogo nie zaprasza, bo przecież "jest wolna i nie ma takiej potrzeby".
Człowiek wolny, który wybrał życie singla raczej nie stara się przekonać wszystkich wokół, jak świetnego wyboru dokonał, tylko sam sobie reguluje sobie kontakty z ludźmi według własnych potrzeb, biorąc od innych tyle, ile mu wystarczy, ale jednocześnie dając tyle, ile uzna, że chce i może. A w momencie, gdy potrzeba socjalizacji zaczyna mu doskwierać stara się po prostu uwolnić od swojej samotności. Bo samotność i wolność to pojęcia, które według mnie się wykluczają. Można w swej wolności wybrać "bycie samym", ale nie samotność. Samotność to wyrok wydany przez los, albo przez innych ludzi (odrzucenie z jakichś powodów). Może to być wyrok niezasłużony, albo jak najbardziej sprawiedliwy. Jednak odsiadywanie jakiegokolwiek wyroku nigdy nie będzie wolnością.

[super222]

Tylko pozazdrościć...

[polnaro]

Oj, tak, bardzo trafnie określiłaś potrzebę "znaleźć się w centrum uwagi", aż do zamęczenia.
Co takiego dzieje się z niektórymi /podkreślam: niektórymi/, po zakończeniu życia zawodowego, że udając szczęście w stadle, czy w 'singlowskim' życiu, że kiedy tylko ktoś wpada w ich towarzyskie szpony, nie wyjdzie z nich cało. Muszą być 'gwiazdą', tłamszą, umniejszają, aż słuchacz zmaltretowany, podda się i pozwala im 'błyszczeć', potem skrzętnie unika.
Z wiekiem tak się dzieje?
Może w długoletnich związkach też działa coś podobnego, może małżonkowie szukają, każde swojej jaskini dlatego, że dwie gwiazdy wolą na siebie nie wpadać, nie iskrzy wtedy i da się spokojnie trwać. Zawsze to bezpieczniej kiedy druga osoba jest obok i można na nią liczyć, a jeśli jeszcze żadne nie jest wampirem, to już super.

[pierogi_z_jagodami]

to po to, żeby zaznać rozkoszy, trzeba być w związku małżeńskim? poproszę o instruktaż

[mifredo]

pierogi_z_jagodami napisała:

> to po to, żeby zaznać rozkoszy, trzeba być w związku małżeńskim? poproszę o ins
> truktaż
a co myslisz, ze wezme sobie jakies nieznanego idiotę nie wiadomo skąd

i pozwolę by po mnie skakał?
Będę go jeszcze może sponsorować?
takie przelotne rozmówki i znajomości to mam ile chce,
wystarczy tylko wyjść z domu,
zawsze kogoś spotkam i pogadam...
Poza tym rodzinę mam, dzieci, wesela, śluby,
i jeszcze jakiś rozum i empatie.
Uniesień szał już przeszłam,
wycieczke jakąś sobie organizujemy,
czytaj kobito całość ze zrozumieniem
i nie wyrywaj zdań z kontekstu,
bo głupio piszesz....

[eurytka]

Co ślubny to ślubny. Człowiek zna się z nim jak dwa stare konie
Jak komu nudno,
to może sobie robić skoki na boki...

[euro-walonki]

eurytka napisała:

> Co ślubny to ślubny. Człowiek zna się z nim jak dwa stare konie
> Jak komu nudno,
> to może sobie robić skoki na boki...

I dopiero wtedy ten ślubny wyda Ci się nudny! Jak już zmieniać, to radykalnie, na całkiem inny model (niekoniecznie na młodszy, ale inny), albo odpępkować się od nudnego-ślubnego i dopiero wtedy skakać do woli.

[eurytka]

Wyskakałam ci ja się wystarczająco za młodości.
Niedawno taki jeden po przejściach się do mnie dowalał za przeproszeniem,
dzwonił, zakochał się, nowe życie chciał ze mną sobie uwijać
Wcale nie lepszy od mojego ślubnego
Dobrze, że mąż wyrozumiały i zaufany,
przez domofon mi faceta spławiał
Taki śmieszny był pod tym oknem
Co miałam się poświęcić
Już ja do mojej slicznej suni wole sie przytulić
niż do jakiego namolnego, starego czy młodszego dziada

[euro-walonki]

eurytka napisała:

> Wcale nie lepszy od mojego ślubnego

No, jak nie lepszy od ślubnego i na dodatek dziad namolny, to faktycznie bez sensu byłoby zamieniać na kijek.

@mifredo

[pierogi_z_jagodami]

Re: Znak czasu
eurytka 30.11.10, 10:26
Jak to po co,
by doznać rozkoszy,
albo tak dla higieny raz na jakis czas,
no co nie wiesz?
Zakonnica jesteś?
Jakieś inne sposoby masz?
odpowiedź
to po to, żeby zaznać rozkoszy, trzeba być w związku małżeńskim? poproszę o instruktaż

mifredo napisała:

> pierogi_z_jagodami napisała:
>
> > to po to, żeby zaznać rozkoszy, trzeba być w związku małżeńskim? popro
> szę o ins
> > truktaż
> a co myslisz, ze wezme sobie jakies nieznanego idiotę nie wiadomo skąd
>
moja odpowiedź wydaje się logiczna w tym kontekście

pytanie: uważasz że samotny człowiek spotyka tylko idiotki/idiotów?

> i pozwolę by po mnie skakał?
> Będę go jeszcze może sponsorować?

co za precyzja opisu, to z doświadczenia?

[euro-walonki]

eurytka = mifredo? Bo ciut się pogubiłam.

I też nie rozumiem, dlaczego każdy facet nieślubny miałby być od razu szukającym sponsoringu idiotą, który w poprzednim wcieleniu był pchłą.
Nawet "dla higieny raz na jakiś czas" chyba żadna normalna kobieta kogoś takiego do łóżka by nie wpuściła. To już lepiej kupić sobie wibrator - nie zachowuje się jak idiota, nie skacze, nie wymaga sponsoringu, poza wymianą baterii co jakiś czas.

[wrzosowapolana]

No i doszliśmy do tego, jaki jest znak czasu: wibrator

[euro-walonki]

wrzosowapolana napisała:

> No i doszliśmy do tego, jaki jest znak czasu: wibrator

Hehe, niewątpliwie jest to jeden z symboli dzisiejszych relacji międzyludzkich. A dokładniej ich zaniku. Ale, czy z wibratorem można ułożyć sobie życie na nowo? Bo chyba o to chodzi w tym wątku?

[eurytka]

[polnaro]

......., właśnie skąd brać siłę, czas i determinację do układania życia od początku?
Ja tam wolę 'podremontować' stare. Mała renowacja i coś jakby 'zabytek' mam
Cenię sobie wszystko co stare, szanuję, czasem nawet pod zimny prysznic wystawię i kolory wracają.

[sagittarius954]

W zasadzie to panie powinny na nowszy model nas wymieniać .
A ta " siłę, czas i determinację" to zwykły kop , im bardziej nogą się zamachniesz tym strzał mocniejszy , tyle że nie wystarcza na długo . Wreszcie pragnie się być chłopcem od podawania piłek bo to spokój , popatrzeć mozna , i posiedzieć na trawie zielonej kiedy wkoło wrzeszczą . ale ja jak zwykle trącam jedynie temat więc nie bierzcie sobie do serca moich postów

[pierogi_z_jagodami]

pierogi z jagodami nie lubią wibratora, nie lubią tez skaczących idiotów, ale mają trochę samotnych znajomych i nie wygląda to źle

@polnaro

[euro-walonki]

Determinacja pojawia się sama z siebie. A jak już jest, to i czas się jej podporządkowuje, bo sprawa nabiera charakteru priorytetowego i staje się jedną z najważniejszych, o ile nie najważniejszą w danej chwili.
Renowacja antyków to bardzo fajna rzecz, jednak nie każdy staroć antykiem jest i nie każdy da się odrestaurować.
Jeśli stara pralka przestaje prać, wywala wodę i pożera mnóstwo prądu, to nie będę przecież naprawiać jej w nieskończoność, ani nie zostawię jej jako szafki podręcznej, tylko dlatego, że dostałam ją w prezencie ślubnym od babci. Ani też, z nadzieją, że kiedyś wróci do dawnej sprawności nie będę chodzić z praniem do sąsiadki, bo byłoby to nie fair. Zacznę prać ręcznie, albo sprawie sobie nową pralkę. Albo lekko używaną, ale taką, która pierze.
Sorry, że tak przedmiotowo, ale żaden inny przykład chwilowo nie przychodzi mi do głowy.

[eurytka]

Żeby człowiek był pralką, to "pierwsze słyszę"

[filip505]

....naprawiac doroslego faceta????,
nie ma potrzeby,przeciez to prawie
doskonale "urzadzenie".

R: jejku !!!

[super222]

Filipie nas tutaj zasypuje dokumentnie.
Słucham radia i włos mi sie jeży na głowie
(blondynkam), bo ma byc jeszcze gorzej, co
wydawało mi sie zupełnie niemożliwe.

Ty nie bierz sobie do serca tego porównywania mężczyzny
do pralki.... Kurcze nigdy bym tak nie pomyślała.
Ale to może z tego powodu, że u mnie pralka wyłącznie
robi to, do czego została wyprodukowana.
Mężczyzna - wiadomo - stworzony jest do *wyższych celów*.

[filip505]

....super,walonki na nogi,kije do rak i w plener,
swiezy snieg do kolan to nie problem wielki,
sama radocha,

[euro-walonki]

eurytka napisała:

> Żeby człowiek był pralką, to "pierwsze słyszę"

Nie, człowiek nie może być pralką, ani zabytkiem, ani walonkiem, czy pierogiem z jagodami. Połówką, czy starym koniem też nie może być.
Słyszałaś kiedyś o czymś takim, jak metafora, czy alegoria?

[eurytka]

A niech tam będzie ten facet czy kobitka tą pralką!
Problem jest taki,
że jedne kalesony ona upierze chętnie ,
wcześniej nawet obejrzawszy i wywąchawszy ten granulat,
czy ejakulat, innych zaś nie tknie.
Podobnie i on, choć niby automat,
jakieś jedne opierze a nawet odwiruje ze wszystkiego i wysuszy...
a innych bestia nie tknie)))

[filip505]

....masz raacje eurytko,wkoncu pierwsze pralki
to franie byly,gdyby byly filipy tez by praly,
pewnie sporo gorzej,ale tez.

[euro-walonki]

Wszystko jest kwestią prawidłowego załadowania wkładu i odpowiedniego ustawienia programatora, eurytko.

No i żeby cudzych brudów nie prać.

[eurytka]

Niektóre automaty piorą wszystko jak leci
automat to automat,
skąd on wie czy cudze czy własne?
Pierze w nocy, węchu nie ma jeszcze zaprogramowanego
ociec prać? babe prać? czy brać? a ki...wi , zielone i kwaśne

[polnaro]

....prawda, to prawda. Stare pralki, maszynki i tych bez 'ciał, bez ducha' - na złom, szrut.....
Co warto reanimować, to wypucować. Braki uzupełniać niezwłocznie, bo dzień bez emocji, to dzień stracony / dobra i kłótnia jak już nic innego /.
Ależ tu się zrobił labirynt

Sagi, wiesz, Ty masz rację; spojrzałeś jak to facet, od lewej strony

[wiga2008]

Przypadkiem jestem w temacie, no prawie. Właśnie byłam zmuszona
nabyć nową pralkę. A to sobie będę brudy prać. Własne.

[wrzosowapolana]

Raczej magiel

[polnaro]

Nie wiem jak tam komu, ale mnie 'obrazek' pralki-klamora bardzo wyraziście na wyobraźnię zadziałał, tyle, że ja prosta, polna-ro....., konkret ma u mnie cenę /swoją/.
Poezję kocham tylko kiedy słońce i ciepło.
To co naskrobałam powyżej, wszystko, jest metaforą

[wrzosowapolana]

Tiaaaa...I to mocno erotyczną metaforą

[polnaro]

Kocham wrzosy, na polanie najbardziej
- teraz lepiej?
Tyle tylko erotyki wykrzesałam - to limit czwartkowy

[wrzosowapolana]

To takie...platoniczne Pozwolisz, że wspomogę Cię czwartkowo: kocham we wrzosach na polanie...Może być?

[polnaro]

Mnie nie pytaj; co on na to? Naczeka się chłopina.....kiedy te wrzosy......

[wrzosowapolana]

Jak mawiają: kocha to poczeka

[filip505]

....albo inne pokocha,nie badzmy malostkowi,
w koncu MILOSC wazna jest.