podział majątku

[sadaga]

witajcie. mam niejako problem z obiektywnym spojrzeniem na
propozycję m więc proszę o Wasz ogląd sprawy.
wczoraj m był u synka i przy okazji zaproponował podział majątku - a
raczej zebym go spłaciła.
jestesmy po rozstaniu 3 m-ce. pod koniec marca mamy sprawę
alimentacyjną, w kwietniu rozdzielność majątkową. rozwód przed nami.
i tak się zastanawiam czy nie za wczesnie na podział majątku, czy
nie lepiej zrobic tego w formie ugody ale przy rozwodzie. co o tym
myslicie?
zaznaczam ze obecnie gdybym przystała na propozycje m musiałabym
wziąc kredyt. osobiscie wolałabym podział na zasadzie:weź część
rzeczy z domu (sprzęt agd, rtv, meble) a na ewent. pozostałość
wzięlabym pozyczkę.
do podziału mamy samochody i to co w mieszkaniu (dom stanowi mój
majątek odrębny).
chcę sie z m porozumieć, jednak nie na zasadzie całk. naginania się
i robienia czegokolwiek wbrew sobie. tym bardziej ze ex powiedział
cos co zastanawia - ze w sadzie będzie podzial o wiele mniej
korzystny dla mnie i ze on mnie nie straszy ale zebym to
przemyslala. no cóz - to powoduje ze sie najezam. bo ja mu
powiedzialam - połowa Twoja i to dostaniesz. wiec to tym bardziej
mnie kopnęło.
poza tym zaproponowałam dogadanie sie równiez co do rozwodu, tj.
jezeli zgodzi sie na rozwód z jego winy (mam mocne dowody na to ze
miał romans, zresztą nie tylko na to) to nie będę niczego wyciagała.
no i cóz - na to zgodzić sie nie chce, woli wywlekanie wszystkiego w
sadzie, stwierdził ze jego winy nie ma, a jesli juz to raczej moja,
a nawet mojej mamy(jaka to juz nie powiedział). hm... no i wlasnie.
poza tym dodał ze jak bede rozsadna to... no i wtedy szlak mnie
trafił tak wewnętrznie.
wyglada tak ze on po prostu chce pieniedzy a nie dogadania sie. tak
to widzę. ale moze się mylę, moze nieufnosc powoduje ze obiektywizm
szlak trafia...
co Wy na to?

To naturalne, że chce pieniędzy...

[tricolour]

... bo na co mu dogadanie się z Tobą? Toż to żadna wymierna korzyść.

Jeśli wiadomo, co jest do podziału, to należy to policzyć i spłacić lub oddać
połowę wartości w naturze za obopólną zgodą (np. przydatność mebli jest mniejsza
od samochodu).

[bolutiebolutie]

Ja mam podobny problem, z tym, że mieszkanie jest nasze wspólne,
wzielismy kredyt na 30 lat, a na pierwsza wpłatę za mieszkanie
pieniądze wyłozył mój jeszcze wtedy nie mąż. I jak tu teraz to
podzielic, jak wycenic, żebym mogła Go spłacić i zostać na tym
mieszkaniu, w urządzenie którego włozyłam duzo pracy, wysiłku, serca
i fizycznej pracy, bo wiekszość takich drobnych prac wykonczeniowych
czy dekoracyjnych wykonałam sama, bo nigdy nie mogłam sie doprosić
zaszpachlowania dziur, przybicia gwoździ, czy pomalowania ściany...
jak to wycenic, co Mu zaproponowac, jak dzielić, ile spłacić?

[aron95]

sadago - na co chcesz brać kredyt ?
Napisałaś że dom Twój więc pozostają samochody , jeśli teraz nie idzie sprzedać
i kasy podzielić to zawsze na to przyjdzie czas .
Tematu mebli czy jakiegoś sprzętu w ogóle nie powinno być .
Jak Ci coś z bywa zawsze możesz dać

[zielona_ropucha]

Zgadzam sie z Aronem,i nie daj sie zastraszyć,strach ma wielkie oczy.
Wiem co piszę,bo sama w strachu jestem a nie daję po sobie poznać.
Albo oni albo my...tu nie ma miejsca na dogadanie się,dogadać się
mogą przyjaciele,myślę,że to nie jest Twój przyjaciel.Chociaż
chciałabym,żeby był,jednak jego zachowanie temu przeczy.
Ja wiem,że Ty chcesz honorowo...to dobrze ale nie zapominaj o sobie
i dziecku.

[sadaga]

dlaczego tematu mebli czy sprzętu ma nie byc...? przeciez
kupowaliśmy wspólnie.
co do samochodów to uzgodnilismy juz (ale nie w formie umowy)- jeden
jest jego, drugi mój. on jeździ swoim, ja swoim. z tego co wiem on
swój chce sprzedac. chyba bez mojego udzialu.
pozostał podzial własnie tego co w mieszkaniu - mebli, sprzętu...
zabko masz rację - muszę dbać o dobro małego. mojego m w ogóle nie
obchodzi fakt, iż dla mnie pozyczka=zapaść. po prostu chce
pieniędzy.
no własnie - wiem ze jednak mimo wszystko ciągle naiwna jestem...

[aron95]

sadago - jak wcześniej wspomniałem , daj sobie na luz , albo inaczej przeciągaj
sprawę ,
meble i inne sprzęty mają to do siebie ze się psują i tracą szybko wartość .

Szafa za 1000 zł po roku ile może byc warta ? przyjmijmy że stracila 50 %
czyli 500 zł podzielić na dwa = 125
Więc co tu dzielić ?
Meble ze skóry jedynie chodza w drugim obiegu i dobrze stoją

[burza4]

z podziałem majątku ja bym poczekała, tym bardziej, że jak rozumiem
w zasadzie do ustalenia jest kwestia ruchomości domowych, bo co do
samochodu to się dogadaliście. O ile pamiętam - notariusze się nie
zajmują pralką i lodówką, a tym bardziej meblami.
Jeśli załatwisz sprawę rozdzielności majątkowej i alimentów - w
zasadzie będziesz miała w miarę czystą sytuację, bo to są
najważniejsze aspekty rozpadu związku. Wydaje się, że to jemu na
rozwodzie zależy? jeśli tak - masz atut w ręku, i to on musi
zabiegać o to, żebyś się zgodziła, i iść tobie na rękę, a nie
stawiać warunki. Jeśli załatwisz rozdzielność i alimenty - możesz
się rozwodzić kolejne 10 lat, nie będzie pośpiechu.
Przeciągnij rozmowy o podziale do momentu uzyskania rozdzielności
majątkowej (przy okazji - trzeba przy tej okazji ustalić podział
składek w II filarze to również jest objęte wspólnotą majątkową)

[lkjhg0]

podział
składek w II filarze to również jest objęte wspólnotą majątkową

o co w tym chodzi?
mozna to wyjaśnić?

[lkjhg0]

podział składek w II filarze to również jest objęte wspólnotą
majątkową

o co w tym chodzi?
mozna to wyjaśnić?

[sadaga]

podział składek w II filarze? nie wiedziałam. muszę na ten temat
poszukać wiadomości, bo nawet nie wiem jak mialoby to wyglądać. może
Wy cos wiecie?

co do podzialu samochodów. tak, to uzgodniliśmy. tyle ze mój jest
młodszy rocznikiem a wiec ma większą wartość. ale różnicę między
jego a moim autem zamierzam mu oddac - to tez uzgodniliśmy (na
szczęście to niewiele). z tym ze chcialabym to zrobic łącznie z
podzialem wlasnie ruchomości domowych. czyli niejako za jednym
zamachem. w sumie to nie aż tak wielkie pieniądze będą (staz
mielismy w sumie krótki trochę ponad 6 lat), choc dla mnie i tak
duze.

chyba faktycznie poczekam...tyle ze mój m bardzo pili. kasa mu b.
potrzebna.
co do rozwodu. niby jemu potrzebny ale jakos zupełnie nie naciska w
tym temacie, bardziej własnie o pieniadze. natomiast ja juz chcę
rozwodu. dla mnie mentalnie moje małzenstwo nie istnieje juz, a nie
chcę zyc w fikcji.no i jednak i chcę by był z jego winy, bo tak
czuję.

[burza4]

składki wpłacone na II filar w czasie małzeństwa stanową wspólny
dorobek - po rozwodzie OFE musi dostac informację jak zostały
podzielone - bądź dostać np. oświadczenie, że oboje rezygnujecie z
wzajemnej kompensaty. Najlepiej zadzwonić do swojego własnego
funduszu i zapytać, mają swoje wzory umów.

UWAGA - fundusze nie honorują dokumentu podziału majątku, gdzie np.
dzieli się nieruchomości czy samochodów a co do reszty widnieje
zapis typu "powyższy podział wyczerpuje wzajemne roszczenia stron" -
mimo tego, ze logika wskazywałaby że przy takim zapisie strony
zrezygnowały z wzajemnego transferu skladek. OFE wymagają
precyzyjnego zapisu co konkretnie ma się stać ze składkami. Niestety
notariusze i prawnicy bardzo rzadko zwracają na to uwagę, więc wiele
osób będzie miało powtórkę z rozrywki, nawet jeśli wydaje im się że
podział majątku mają z głowy.

na necie kazde OFE na swoich stronach o tym pisze, że należy ich
powiadomić o zmianie stosunków majątkowych:

"Składki zgromadzone w OFE wchodzą w skład wspólności majątkowej,
ale tylko wtedy, gdy małżonkowie nie uregulowali inaczej stosunków
majątkowych. W przypadku ustania wspólności majątkowej (w przypadku
między innymi rozwodu, separacji lub umownego wyłączenia ustawowej
wspólności majątkowej) środki zgromadzone w OFE powinny zostać
podzielone między małżonkami. Na podstawie umowy zawartej między
małżonkami/byłymi małżonkami środki są przekazywane w ramach wypłaty
transferowej na rachunek współmałżonka/byłego współmałżonka do jego
OFE. W przypadku, gdy takiego podziału nie będzie, a jeden ze
współmałżonków umrze (Członek OFE), środki z okresu wspólności
majątkowej nie będą mogły być wypłacone osobom wskazanym lub
spadkobiercom do momentu przedstawienia umowy o podział środków
zgromadzonych w OFE z okresu wspólności majątkowej pomiędzy
współmałżonkiem/byłym współmałżonkiem, a spadkobiercami zmarłego
Członka OFE.

Jedynie środki spoza okresu wspólności majątkowej będą mogły bez
przeszkód zostać wypłacone Osobom Wskazanym, a jeśli takie Osoby nie
będą wskazane – spadkobiercom. "

burza4

[sadaga]

dziękuję bardzo za info.

[burza4]

sadaga napisała:

> dziękuję bardzo za info.

nie ma za co
niestety u mnie się sprawdza powiedzenie, że mądry Polak po
szkodzie - ponieważ temat czkawką się odbija (albo bedzie odbijał,
kiedy przyjdzie do wypłaty emerytury), to uczulam innych, żeby
załatwiali sprawy hurtem

[zuza145]

owszem- jeśli jedna storna zarabiała w trakcie trwania małżeństwa
dużo więcej- ma więcej odprowadzonych składek więc- jednostek
udziału- a w przypadku śmierci chyba się dziedziczy?
A rozwód pozbawi prawa do dziedziczenia- jest automatem rozdzielnośc
majątkowa- więc jest możliwośc przekazania części jednostek z konta
na konto.
Pisano w agzetach kilka miesięcy temu przy okzji dyskusji o systemie
emerytalnym- co dla kobiet a co dla panów i że niesprawiedliwośc itd.

[burza4]

z tym dziedziczeniem to nadal sprawa jest niejasna - pisało się o
propozycji PIS, ale ona nie weszła w życie, i tak naprawdę nadal nie
ma przepisów, które precyzują zasady wypłaty.

tu nawet nie o dziedziczenie chodzi, a o powiększenie swojego
kapitału emerytalnego - transfer składek po rozwodzie (o ile strony
z niego nie zrezygnują) ma znaczenie w kwestii naliczania przyszłej
emerytury. Po prostu jeśli np w wyniku podziału majątku mało
zarabiająca żona dostanie część składek dobrze zarabiającego męża -
to wartość jednostek na jej koncie emerytalnym się zwiększy, czyli
będzie miała wyższą emeryturę.

jeszcze jedno - można nie być małżonkiem a mieć prawo do
dziedziczenia jako osoba uposażona, bo np. eks zapomniał te zapisy
zmienić

www.moneta.pl/artykul/20470/Rozwod-a-skladki-emerytalne.html
www3.ing.pl/1/u235/navi/34288
www.cu.pl/indywidualne_zmiana_danych.html