msza w ARNHEM

[aniatko2]

czy ktos wie cos czy w arnhem sa msze swiete po angielsku (lub po polsku;))?

lub gdzie mozna takie informacje uzyskac?

[mad_die]

Tutaj masz linka do stronki z polskimi mszami w całej Holandii:

www.pmkamsterdam.nl/NL/Msze_nl.htm
Co prawda księża już się pozmieniali, ale godziny mszy takie same :)

[agnieszkaela]

A guzik prawda Mad_die. Zmienili sie ksieza, przybyla parafia, msze sa w nowych
miastach. Pelne informacje na stronach poszczegolnych parafii

Polskie parafie w Holandii

Parafia NMP Gwiazdy Morza Rotterdam
ks. proboszcz Bartłomiej Małys S.Chr.
Beukelsdijk 177
3022 DG Rotterdam
tel. [phone]
www.parafia.nl/
Parafia NMP Częstochowskiej w Archidiecezji Utrecht
ks. proboszcz Tadeusz Kozieński S.Chr.
Kerkhoflaan 17
6741 BN Lunteren
tel. [phone]
fax [phone]
[e-mail]
www.parafiapolska.nl

Polska Misja Katolicka Limburgia i Brabancja
ks. Krzysztof Obiedziński S.Chr.
Dempseystraat 68
6135 CJ Sittard
tel. [phone]
[e-mail]
www.polskaparafia.nl/
Polska Misja Katolicka p.w. Ducha Świętego Amsterdam
ks. Sławomir Trypuć S.Chr.
Steinerbos 173
2134 JW. Hoofddorp
tel/fax: [phone]
e-mail: [e-mail]
e-mail Misji: [e-mail]
www.pmkamsterdam.nl/

[mister1]

ksiedza Bartłomieja Małysa zdjeli z parafii

[kingadpl]

ja tylko nie polecam tamtejszych mszy katolickich. Chyba ze ja trafilam do
takiego kosciola. Zwie sie rzymsko-katolicki, ale msze odprawiaja kobiety...

[aniatko2]

kingadpl napisała:

> ja tylko nie polecam tamtejszych mszy katolickich. Chyba ze ja trafilam do
> takiego kosciola. Zwie sie rzymsko-katolicki, ale msze odprawiaja kobiety...

eh dziwne to troche...

w kazdym razie dziekuje wszystkim za odpowiedz

[kingadpl]

bardzo dziwne... wiec dlatego nie polecam. Albo ja trafilam na taki kosciol...

[agnieszkaela]

A co macie przeciwko kobietom na oltarzu? Zreszta, na pewno nie odprawialy
mszy, tylko nabozenstwo, albo moze fragmenty mszy.

[aniatko2]

niegdy nie bylam na takim nabozenstwie dlatego wydalo mi sie to dziwne... nie
wiedzialam o tym ze w kosciele katolickim w holandii jest taki zwyczaj

[bebeka]

Nie wierze, ze w kosciele rzymsko-katolickim Msza sw. byla odprawiana przez
kobiete, nawet w Holandii. Zakladam, ze znana Ci jest istotna roznica miedzy
Msza sw. (Eucharistieviering, Heilige Mis) a nabozenstwem Slowa i Komunii sw.
(Woord- en Communieviering). Temu ostatniemu rzeczywiscie czesto przewodnicza (w
kosciolach rzymsko-katolickich) w Holandii kobiety (pastorale werkers, pastors),
ale nie maja one swiecen kaplanskich, wiec przez to nie moga odprawiac Mszy sw.

Moze trafilas na nabozenstwo jakiegos innego wyznania, ktorego wiernym kosciol
rzymsko-katolicki udostepnil tylko swoje pomieszczenia?

[kingadpl]

moze, nie zaprzeczam. Na kosciele, podobnie jak i w gazecie bylo napisane, ze w
kosciele rzymsko-katolickim, sw Dionizosa jest msza w niedziele o 9.30.... Wiec
kiedys sie wybralam na cos takiego i zwatpilam. Kobiety przy oltarzu sobie
staly, bylo podniesienie, i czesc innych elementow mszy katolickiej. Do komunii
szli wszyscy...
Ale nie bede sie upierac, ze to rzeczywiscie calkiem katolicki kosciol.
Kierowalam sie tym co bylo napisane w gazecie i na kosciele...

[widmowolnosci]

Teraz nie chodze do kosciola ale kiedys chodzilem i tez kobiety odprawialy msze i bylo to w kosciele rzymsko katolickim. Bez zezwolenia wladz koscielnych za to za wiedza i zezwoleniem rady parafialnej.Rady parafialne maja w parafich holenderskich olbrzymia i decydujaca sile. To one przyjmuja do pracy ksiedza. przyjelo sie to za protestantami. Osobiscie nic przeciwko kobietom ksieza nie mam. Dlaczegoz by nie.Dlaczego kobiety sa dyskryminowane a ksieza homoseksualisci tolerowani.Wszyscy powinni byc rowni w kosciele rowniez.No ale to taki moj glos z poza nawiasu. Sorry !

Polska-Holandia
Album Polska-Holandia

[bebeka]

Jesli byla to "msza" odprawiana przez kobiety w kosciele rzymsko-katolickim, to
byla ona po prostu niewazna. A wszystkich pracownikow kosciola
rzymsko-katolickiego w Holandii zatwierdza ostatecznie (podobnie jak w Polsce)
miejscowy biskup, ktory moze zasiegnac wczesniej opinii rady parafialnej.

[kingadpl]

z tego co sie orientuje, to Watykan ma powazny problem z katolikami
holenderskimi. Dlatego ja przestalam chodzic na msze katolicka w Holandii. Nie
ma sensu... A dziekowanie podczas mszy sloncu ze swieci uwazam za animizm...

[widmowolnosci]

Kilka lat temu wedrujac plaza bylem przypadkowo na protestanckim nabozenstwie
nuddystycznym , w naturze na plazy dla nuddystow na Schiemonnikoog, to bylo
bardzo pouczajace wydarzenie,wedlug zasady -Jakiego mnie Boze stworzyles
takiego mnie masz!Morze ,wiatr ,natura i goli ludzie spiewajacy psalmy
Bogu. Dlaczego nie ! Przed Bogiem nie ma co ukrywac !
--
Polska-Holandia
Album Polska-Holandia

[kingadpl]

:D:D a to dobre! W koncu mozna bylo sobie ocenic to i owo :)))

[tijgertje]

Calkiem mozliwe, ze to katolicki kosciol, ale podniesienia chyba nie bylo. Tak
samo, jak i innych elementow MSZY SW. Tak jak napisala bebeka. Nastepnym razem
sprawdz, czy pisze "Eucharystieviering". Na poczatku tez mialam podobne
watpliwosci, ale jakies 2 lata pracowalam w kosciele i nauczylam sie dostrzegac
roznice w nabozenstwach. Problem jest w tym, ze tu po prostu brakuje ksiezy. Od
nas jednego biskup zabral ponad rok temu do wiekszej i bardziej aktywnej
parafii, no i mamy 2 pastorale medewerkers na 4 parafie. Pelna msza jest 1,
gooora 2 w miesiacu, jak sobie skads ksiedza pozycza. U mnie i tak jest niezle,
bo mamy nabozenstwa w niedziele, 2 koscioly maja tylko w sobote wieczorem. No
niestety, jest nieciekawie z tutejszym Kosciolem:-( Ostatnio nawet w gazetce
okolicznej czytalam, ze ludzie maja waty, ze na Kosciol musza placic. W
ubieglym roku bylo to jeszcze dobrowolne, teraz kazda rodzina, ktora w
jakikolwiek sposob korzysta z "uslug" parafii musi placic 80E rocznie. W sumie
slusznie, bo budynki kosztuja, diakonow tez trzeba utrzymac a niby za co? Na
skladke po 50centow wrzucaja... Tylko ze slub czy chrzest to nagle sobie w
kosciele chca urzadzac. Jest jak jest, zawsze mowilam, ze jest Kosciol Rzysko-
Katolicki, i Holendersko-katolicki...

[kingadpl]

bede sprawdzac, ale skutecznie mnie to zniechecilo... niestety. Poza tym
faktycznie brakuje w Holandii ksiezy. Paradoksalnie sa wysylani do
najodleglejszych miejsc swiata, a w cywilizowanej Holandii ich brakuje..

[bebeka]

No, ja sie wcale nie dziwie, ze nie chca pracowac w tej "cywilizowanej" Holandii
a wola np. w afrykanskim buszu...
A wysylac to teraz raczej chyba nie ma kogo do tych naodleglejszych miejsc
swiata; czasy, kiedy Holandia wysylala najwiecej misjonarzy wsrod wszystkich
innych krajow juz dawno minely. Teraz sama stala sie niestety krajem misyjnym.

[widmowolnosci]

Przepraszam ze sie jeszcze troche powymadrzam.Drogie Panie , nie zapominajcie ze prawie do konca XIX wieku rzymski katolicyzm byl religja w Holandii zakazana.Kalwinisci przesladowali katolikow przez kilkaset lat , wiec naprawde nalezy sie im szacunek ze wytrzymali w wierze pomimo faszystowskich wrecz przesladowan.Po emancypacji kalwinisci dali kosciolowi rzymsko katolickiemu tyle wolnosci ile chcieli dac, czyli prawnie urzadzili go na wzor i podobienstwo swoje.Faktem jest ze kosciol katolicki i jego rady parafialne sa opanowane przez skrytych kalwinistow , stworzyli oni taki rodzaj piatej kolumny, dlatego tez papiez oglosil holandie obszarem misyjnym bo Rzym chcialby aby wlasnosci koscielne do niego nalezaly a nie do obywateli, jak to jest w Holandii. Pisze to wszystko tak tytulem wyjasnienia skomplikowanej sytuacji w jakiej znajduje sie kosciol w NL.

[kingadpl]

nie znam dokladnej historii jaka byla w Holandii na tle religiknym, ale bardzo
drazni mnie podejcie niektorych Holendrow-kalwinistow do katolikow. Mialam
przypadki, kiedy z pelna swiadomoscia wysmiewano sie z katolikow w Holandii.
Niestety, nie ma ich kto poprowadzic, wiec musza sobie sami radzic... Stad
takie a nie inne msze katolickie.