Koszty studiów. Czesne do dyskusji

[Gość: MiKe (polsl)]

A teraz co jest?? Jak mam placic za warunek do 600 PLN. Studia darmowe???

[Gość: Inka]

Ci co wymyślili płatne studia kiedys kończyli je bezpłatnie.I to ma być
sprawiedliwość?? Czemu pozwalaja otwierac szkoły wyższe w każdej miejscowości??
Ludzie studiuja po to tylko żeby miec tyttuł mgr nieważne z czego. A może
nasze władze pomyślałyby o pracy dla młodych a nie im jeszcze dowalać płatne
studia!!! Teraz za studia tez się płaci!

[mia.and.mia]

Jestem ciekawa w jaki sposob wprowadzenie oplat za studia pomoze dzieciom z
rodzin biedniejszych w dostaniu sie na studia? Czy to jakis nowy rodzaj zachety?

[Gość: obserwator2]

Paradoksalnie, mogłoby pomóc. W Europie (czyli u nas od maja też!!) opłacie za
studia towarzyszy rozbudowany system stypendialny. Krótko mówiąc, zamożni by
płacili. Biedni dostawali by stypendia refundujące te wpłaty całkowicie (czyli
nie płaciliby nic). A w systemie byłoby więcej pieniedzy (od tych bogatszych),
i więcej miejsc na studiach dziennych.
Można krakać, że nie tak by się sprawy potoczyły. Że wprowadzono by opłaty,
nie zwiększono funduszu stypendialnego, a "za to" obcięto by dotacje z budżetu
dla szkół wyższych. Mam nadzieję, że "w Europie" taki szwindel by nie przeszdł.

A bez wprowadzenia czesnego bedzie tak jak jest.
Wydaje mi się, że obrona stanu obecnego (bezpłatnych studiów dziennych),
rzekomo w interesie biedniejszej części społeczeństwa, odnosi odwrotny skutek.

BONY EDUKACYJNE

[Gość: druid]

to taki pomysl, kiedy wszystkie szkoly i uczelnie sa prywatne, a finansowane sa
za posrednictwem rzadowych bonow edukacyjnych, ktore przysluguja kazdemu
uczniowi i studentowi.

Wystarczy budzet przeznaczony na edukacji podzielic na ilsc uczniow i otrzymamy
kwote bonu edukacyjnego.

jezeli szkola nie chce zbankrutowac musi byc na tyle atrakcyjna by ktos tam
chcial posylac swoje pociechy = przekazywal pieniadze ze swojego bonu
edukacyjnego.

zachodzi wtedy konkurencja miedzy szkolami o to by poziom nauczania byl dobry,
konkurencja miedzy nauczycielami - dobre szkoly zciagalyby by dobrych
nauczycielil za konkretne pieniadze.

W obecnej sytuacji gdy dofinansowuje sie uczelnie, czy szkoly takim placowkom
nie zalezy na jakosci - dostaja konkreta kase i w ich interesie jest jak
najwiecej zaoszczedzic, czesto kosztem studentow i uczniow.

Kiepscy nauczyciela siedza sobie na posadkach - kiepsko platmnych, ale zawsze
cos. Odbywa sie to oczywiscie kosztem jakosci nauczania w przepelnionych
szkolach. w nowum systemie nauczyciele podlegali by ocenie rynkowej - czyli
skonczyloby sie przywileje "karty nauczyciela"

Bon edukacyjny wyrownuje szanse na dobra edukacje - bo dostaje go kazdy. I
jezeli szkola obniza poziom, to poprostu zabierasz swojego dzieciaka i
pieniadze za nim idace do innej szkoly.

Element konkurencji w kazdym przypadku wychodzi na dobre.

[Gość: wro23]

"Dostają się na nie najlepsi kandydaci - najczęściej z dużych miast, z dobrych
szkół, z rodzin zamożnych i wynoszących z domu tradycję nauki w szkole wyższej"

ciekawe o ile szybciej w las by zaszedł ten kraj gdyby
dostawały się dzieci z rodzin, gdzie głównym celem
w życiu jest picie wina w bramie

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: wro23 napisał(a):
> ciekawe o ile szybciej w las by zaszedł ten kraj gdyby
> dostawały się dzieci z rodzin, gdzie głównym celem
> w życiu jest picie wina w bramie

Jesteś mało sympatycznym, zarozumiałym egoistą. I co gorsza nierozumnym.
Wielu młodych, utalentowanych ludzi z biednych rodzin (może nawet takich że
ojciec się rozpił), nie może się kształcić bo nie ma nawet na bilet do miasta.
W efekcie, za lat kilka, leczyć (na przykład) Cię będzie głupszy potencjalnie
od niego, wykształcony na lekarza, syn zasobnego hurtownika alkoholu z miasta,
zamiast tego zmarnowanego chłopca (czy dziewczyny) ze wsi.

Naprawdę tego nie rozumiesz? Nie wiesz co to problem Janka Muzykanta?

[Gość: tusi]

1.inwektywy w stosunku do uczestników dyskusji nie sa argumentem, wiec nie ma
sensu ich uzywac
2. czy czy osobie która "nie może się kształcić bo nie ma nawet na bilet do
miasta" pomocne w zdobyciu rzeczonego wyksztalcenia bedzie czesne (kolejny
wydatek!!!)? czy nie przeczysz sam sobie?
3. studiuje w syst dziennym, i nawet bez czesnego koszty sa tak wyskoie, ze
musze pracowac, aby na nie zarobic! (ksero, podreczniki,a jesc tez trzeba i
ubrac sie...) jakim sposobem dodatkowa oplata ma sprawic, ze "zniknie
nierówność w dostępie do studiów"- jak twierdza "madre glowy?"
4.juz teraz STUDIA DZIENNE,wbrew pozorom, SA LUKSUSEM, na ktory malo kogo stac,
a zapewniam, ze trudno jest studiowac dziennie i pracowac.
A MOZE O TO W LASNIE CHODZI? SPOLECZENSTWO MA BYC GLUPSZE, ABY LATWIJ SIE NIM
MANIPULOWALO????

[Gość: xyz]

Dlaczego nikt nie zauwaza ze jest problem z egzaminami (wstepnymi, maturami
itp.). Ewidentnie sa one nastawione na selekcje wg. odziedziczonego po rodzinie
kapitalu kulturowego (podobnie jak we Francji np.) a nie niezaleznych od
pochodzenia zdolnosci i inteligencji (tak jak w USA np.). Rownie dobrze mozna
by powiedziec ze poniewaz wieksze emerytury maja ludzie z dobrze sytuowanych
rodzin (przypuszczam ze taka zaleznosc moze istniec), co jest niesprawiedliwie,
nalezy przestac wyplacac jakiekolwiek emerytury.

Opłata za studia 1% od przyszłych dochodów

[Gość: Przemko]

Wprowadzić opłatę za studia, ale płatną po studiach 1% albo mniej od dochodów
ludzi po ukończeniu państwowych uczelni.
Aby nadal studia były bezpłatne wprowadzić już teraz opłatę 1% od dochodów dla
wszystkich co skończyli studia na państwowych uczelniach, powinno tego starczyć
na wszystkie uczelenie i studia w trybie zaocznym i wieczorowym.
Takie widzę najsensowniejsze rozwiązanie problemu.
Państwo Cię wykształciło więc teraz należy za to zapłacić aby mogli się
kształcić następni.

[Gość: obserwator2]

Idea jest ciekawa, ale 1% od ludzi z wyższym wykształceniem, nie rozwiąże
problemu.
By szkoły wyższe mogły bezpłatnie kształcić wszystkich (zasadniczo) chętnych,
nakłądy na nie musiałyby wynosić przynajmniej 2% PKB. A PKB to więcej niż suma
pensji WSZYSTKICH pracujących. Powiedzmy, byłoby to 3-4% funduszu płac ogółu
Polaków.
A pochodzić by musiało od 9% ludzi z wyższym wykształceniem. Te 9% zgarnia
pewnie ok 1/3 funduszu płac, więc ich składka to musiałoby być coś koło 10%-
12% ich dochodów.

[Gość: Przemko]

Niestety nigdy tego nie liczyłem, więc nic nie mogę w tej kwesti powiedzieć,
ale wystarczy porównać ile się płaci za studia prywatne albo zaoczne trochę
mniej. Niech będzie 20tys. PLN za 5 lat studiów. Przyjmijmy średni roczny
zarobek osoby z wyższym wykształceniem na 40tys. PLN to ta osoba by musiała
pracować 50 lat aby ta opłata wyrównała koszt jej studiów, a to już nie jest
tak źle.

[Gość: Jarek]

"wprowadzić już teraz opłatę 1% od dochodów dla
wszystkich co skończyli studia na państwowych uczelniach"

Pomysł jak marzenie! Za wykształconych na państwowych uczelniach, którzy już
umarli powinnni płacić ich potomkowie,dzieci i wnuki. Gorzej jak który zszedł
bezpotomnie...

A co oferuje polska profesura?

[Gość: remus]

Rozumiem, że nauczanie jest tak cenne, że należy za nie płacić. A ja mam
zasadnicze pytanie - jakiego wybitne poziomy naukowe oferują polscy "uczeni"?
Jakie są ich osiągnięcia naukowe? Ilu jest takich za wiedzę których faktycznie
byłaby PRZYJEMNOŚĆ płacić? Czy płacić tym co głośno "upominali się" (czytaj:
szantażowali) o teologie na uniwersytetach? A co z nauczycielami lekarzy tak
wspaniale strajkujących o kasę?

za, ale przeciw?

[Gość: carroty]

Dyskusja jest ozywiona...wiec wtrace swoje 3 grosze.
3 lata studiowalam dziennie a 8 lat studiuje zaocznie i platnie na roznych
wydzialach tej samej panstwowej uczelni. W tej chwili to 2200 zl za semestr.
Studenci zaoczni, ktorych jest wiecej mozna powiedziec utrzymuja dziennych,
choc dzienni i tak maja oplaty za wstepny, za poporawki, warunki, przedluzenia
sesji itp. i to nie male. Ilosc polskich studentow wzrasta, ale dzieje sie tak
przede wszystkim dlatego, ze ludzie garna sie do studiowania na prywatnych,
platnych uczelniach, aby zdobyc dyplom, albo zaocznie, rowniez platnie na
panstwowych, aby moc dorobic. Uczelnie panstwowe dorabiaja na zaocznych, gdyz
przyjmuja czesto na 1 rok ogromne ilosci studentow, a by potem 70% z nich
odpadlo... sa zreszta rozne praktyki. Akademia medyczna proponuje platne studia
medyczne za ogromne sumy pieniedzy, niestety nie ma miejsc na laboratoriach
itp. wiec ci lekarze beda "troche" niedouczeni... to jest NASZA OBECNA
Nienormalna SYTUACJA.... co zrobic?
1.Jesli na panstwowych placiliby wszyscy to moze wtedy sytuacja by sie
poprawila i znormalniala. ale...
2. w kazdym kraju, gdzie studia sa odplatne funkcjonuje system kredytow i
stypendiow dla najbiedniejszych i najbardziej uzdolnionych studentow, tak ze ci
w rezultacie ponosza najmniejsze koszty lub nawet wychodza na swoje. Czy u nas
ktos to moze zorganizowac szybko? nie sadze...

W UK naprzyklad ceny uzaleznione od wielu czynnikow - najlepsze uczelnie to
najwieksze czesne, najlepsi absolwenci szkol srednich i najwieksze 'granty'
czyli stypendia oraz w rezultacie najlepsze oferty pracy, ktore pomagaja szybko
ustawic sie w zyciu...

na pozostalych uczelniach wiekszosc studiuje tylko 3 lata, gdyz magisterskie sa
oplacalne tylko dla najlepszych... normalna selekcja naturalna... jestes
najlepszy mamy dla ciebie najlepsze warunki studiow.

Podsumowujac: w normalnych krajach to wszysko ma rece i nogi a u nas ze
wszyskich pomyslow najczesciej powstaje twor bez konczyn, ktory ledwo pelza...
coz...