Tak pytam z czystej ciekawości

[aasiula1]

Dlaczego wy tutaj piszecie po Ukraińsku?
a) jesteście z pochodzienia Ukraińcami?
b) macie takowe korzenie i z tego względu jesteście dwujęzyczni?
c) spodobał się wam ten język, więc się go nauczyliście?
Rozumiem, ze język ten jest niejako związany z waszym regionem, ale chyba nie
wszyscy jego mieszkańcy nim władają.
Jakby nie pasowała żadna odpowiedź to napiszcie co i jak sami :)
P.S.: Zazdroszczę wam trochę tej "inności", w dzisiejszych czasach miło jest
wybijać się z tłumu szaraczków

[to_ja8]

To szyfr na wzór Indian Navaho.
Używają go ci, którzy nie chcą żeby inni nie mogli zrozumieć, co tamci knują.
Teraz już rozumiesz?

[aasiula1]

no rozumiem, ze np obcy was nie rozumieją, ale umiejętność posługiwania
się "szyfrem" została jakoś nabyta, nie?

[to_ja8]

aasiula1 napisała:

>... Zazdroszczę wam trochę tej "inności", w dzisiejszych czasach miło jest
> wybijać się z tłumu szaraczków

===
Znałem gościa, który też chciał się miło wybić... ale zamiast tego się wbił -
na pół metra w glebę.

[aasiula1]

Ja mówię o takim pozytywnym wibijaniu się :)

[liberum_veto]

To proste. W Bielsku jest pięciu Ukraińców (z tego jeden w Chicago) i umówili
się, że wszyscy będą pisać tutaj na forum :)

[aasiula1]

Nieee, no powaznie pytam dla odmiany

[proffet]

każdy ma prawo do wypowiedzi w dowolnym języku to forum przecież jest

[to_ja8]

proffet napisał:

> każdy ma prawo do wypowiedzi w dowolnym języku to forum przecież jest

====

No właśnie!!!
Ale dzięki takim szyfrom i Indianom Navaho, którzy rozumieli tylko samych
siebie uratowano wielu amerykańskich żołnierzy w azji. No i... nakręcono b.
dobry - moim skromnym zdaniem film pt. "Szyfry wojny"

[aasiula1]

No i co z tego, że ma? Czy ja napisałam, ze nie ma? Nie tego dotyczyło moje
pytanie

[liberum_veto]

Tak całkiem poważnie, to Ukraińców w Bielsku jest 25, ale nie wszyscy jeszcze
mają dostęp do internetu. Polecam esej z "Polski egzotycznej":
www.harazd.net/%7Enadbuhom/pod/pod_polskaegzotyczna.htm

Na szczęście....

[to_ja8]

liberum_veto napisał:

> Tak całkiem poważnie, to Ukraińców w Bielsku jest 25, ale nie wszyscy jeszcze
> mają dostęp do internetu.

I ja też zapytam z czystej ciekawości...

[to_ja8]

czy u was w Lublinie nikt nigdy nie słyszał o Ukraińcach?
U nas też do połowy lat 90-tych ich nie było. Aż się zalęgło...
A zaczęło się od tego, żjeden taki mały poeta białoruski zaczął dla jaj
utwardzać rymy (końcówki).
I popatrz co z tego wyszło....

[aasiula1]

co to za pytanie, niesłyszał??? Jak wchodzę na lubelskie forum, to nikt nie
pisze po ukraińsku, nie znam też Polaków, którzy mówią w tym języku. Dlatego
też pytałam, czy osobu te, są Ukraińcami, czy tylko mają korzenie itp

> I popatrz co z tego wyszło....
a dlaczego tak piszesz? czy to coś złego że się "zalęgło"??? Przeciez całe
piękno tkwi właśnie w wielokulturowości i generalnie w zróżnicowaniu. Trochę
chyba o tym zapomnieliśmy bo druga wojna światowa i jej następstwa tą
wielokulturową Polskę mocno ujednoliciły :(

Jeszcze raz - Cytuję :

[obserwer11]

Tak więc ruch ukraiński na Podlasiu nie wszystkim jest w smak i niejednemu
zburzył błogi spokój. Myślę jednak, że winniśmy temu ruchowi życzliwość i
sympatię. Każdy przecież ma prawo do poszukiwania swej tożsamości, tym
bardziej, że małoruskie pochodzenie mieszkańców południowej Białostocczyzny
naprawdę nie jest wyssane z palca. Bardzo jest nam miło, gdy, jak to ostatnio
się słyszy, Polacy zamieszkali gdzieś w głębi Rosji, na Syberii, w
Kazachstanie, czy nawet na Białorusi i Litwie. nie znający czasem nawet języka
polskiego, odkrywają nagle swą polskość i chcą się z nią identyfikować.
Uszanujmy więc to prawo także u innych narodów.

[aasiula1]

no pięknie, pięknie, ale to chyba nie do mnie ten wykład, bo ja się w całej
rozciągłości zgadzam i popieram.
Ale dlaczego pieszesz, że nie w smak jest niektórym? W jaki sposób to może
komuś przeszkadzać?

Szyfrowane teksty na Forum BiPi

[to_ja8]

mi np przeszkadza ten szyfrowany bełkot na forum, gdzie większość posługuje się
językiem polskim

[aasiula1]

ja się ni wypowiem, bo w sumie to nie jest "moje" forum. Jednak myślę, ze na
ogólnym forum grzeczniej jest posługiwać się jeżykiem zrozumiałym dla wszystkich

[peem63]

to_ja8 napisał:

> mi np przeszkadza ten szyfrowany bełkot na forum, gdzie większość posługuje
się językiem polskim

zdecydowanie tak

[obserwer11]

podajcie jakiś przykład z Forum Bielsk Podlaski ::::

[peem63]

np:
" Pawlo, balszoje spasyba i da wstreczy na zlocie! "

[obserwer11]

a jak ktoś wtrąci taki tekst :
ok
baj
thank's
good
Hi
Hello
see you letter
to znaczy, że jest to forum niezrozumiałe z angielsko/amerykańskim bełkotem ?

[aasiula1]

No będź sprawiedliwy, angielskiego uczymy się wszyscy w szkołach, dodatkowo
jest on wszechobecny a przez to zrozumiały dla większości a i obecny szeroku w
języku codziennym. Z Ukraińskim trochę gorzej. Tym bardziej dla osób, które
nigdy nie uczyły się chocby rosyjskiego

[peem63]

zdecydowanie tak

Polska Dywizja

[obserwer11]

dla zrozumienia dodam jeszcze fakt:
w skład Polskiej Dywizji stacjonującej, biorącej udział w Pokojowej
Amerykańskiej Misji w Iraku - wchodzą żołnierze Ukraińscy .
czy jest w tym coś dziwnego ????

[aasiula1]

nie bardzo wiem o czym ty piszesz i co to ma do rzeczy. O ile sobie przypominam
ta "polska Dywizja" tak na prawdę nazywa się Dywizja Międzynarodowa czy jakoś
tak a jedynie jest pod polskim dowodztwem. Ale niechby nawet nazywała się tak
jak piszesz, to właściwie jest to dowód na co??? Nie rozumiem... Co chcesz
udowodnić?

Wieża Babel

[obserwer11]

chcę udowodnić, że żaden z języków używany na Forum i zrozumiały przynajmniej
dla kilku procent respondentów nie powinien nie powinien być "obiektem" krytyki
osobie, która pojawia się na kilka chwil, aby wybadać nas .
Następnie zrobi opracowanie w celu zamierzonym.
pozdrawiam poniedziałkowo * Grues Gott

[aasiula1]

jeżeli to piszesz pod moim adresem to nie rozumiem dlaczego piszesz o krytyce.
Pokaż mi choć jedno zdanie które krytykuje ten jezyk. A ja ci pokaże kilka
których napisałam na poparcie wieljęzykowości, wielokulturowości i
zróżnocowania religijngo. Wy chyba na prawde macie jakiś kompleks, skoro nawet
w zdanich wyrazajacych przychylność dopatrujecie się czegoś innego. Bez sensu.
Wczytaj się jeszcze raz w moje wypowiedzi tym razem ze zrozumieniem

[nikzmienilem]

to_ja8 napisał:
> mi np przeszkadza ten szyfrowany bełkot na forum, gdzie większość posługuje
się językiem polskim.

Tego sie nie spodziewałem. Dla mnie nie przeszkadza,gdybys był ...kimkolwiek,a
dałoby się po ludzku rozmawiać. Ludzie nie dzielą się na (dowolnie jakichś)
tylko na mądrych i głupich.

[to_ja8]

aasiula1 napisała:

> ... a dlaczego tak piszesz? czy to coś złego że się "zalęgło"??? Przeciez
całe
> piękno tkwi właśnie w wielokulturowości i generalnie w zróżnicowaniu.

===
No to_ja zapraszam na wizytę do Angli. Zobaczysz na czym polega zróżnicowanie
nacjonalistyczne.
A wracając na nasze podwórko....
Przed wojną w Orli żyło ponad 1000 wyznawców wiary Mojżeszowej, a teraz
nastąpiła programowa ukrainizacja.

[aasiula1]

Byłam w Angii, nadal tam pracuje mój mąż. I co z tego wynika? Mnie tam wielość
narodów nie przeszkadza. A zresztą poslka wielokulturowość była tworzona przez
wieki i to państwo polskie objęło swymi granicami wiele narodowości, wyznań itp
więc było to naturalne.
To chyba piękne, ze kultura naszego kraju nie była jednolita i nudna, ale
bogata i różnorodna

[hansgrubber]

Liberum powiedzial jak jest. Zeby bylo scislej to polowa Bielska jest raczej
bialoruska.

[aasiula1]

No to tym bardziej powinna być ogólna tolerancja, skoro jest tak różnorodnie

[hansgrubber]

Sprawa jest bardziej skomplikowana. :) Mam wyjasniac?

Hans Ci wszystko opowie.

[pawlozsiul]

Gdyby o czymś zapomniał, pytaj gsx1100g.

[aasiula1]

chce wiedzieć dlaczego jak pisze ze szkoda mi dawnej wielokulturowej Polski i
że jestem za chronieniem resztek tego co z niej zostalo to inni zarzucają mi
wystepowanie przeciwko tym wartościom. Czyżby kłopoty z językiem polskim???

Trochę wcześniej

[pawlozsiul]

Lata osiemdziesiąte, w 1990 startował już Rusko-Ukraiński Komitet Wyborczy. Nie
demonizuj tak rymotwórcy, większy wpływ miały osoby studiujące w Lublinie i
Krakowie.

[szpila555]

Już wstałeś partyzant?

[szpila555]

Wpisy z atakami osobistymi są kasowane!!!

że jak?

[pawlozsiul]

Ktoś zaatakował Partizana?

[szpila555]

Wyjątkowo to partizan przeszedł do natarcia o 5:25
Ale szpila czuwa ;)

[pawlozsiul]

szpila555 napisał:

> Wyjątkowo to partizan przeszedł do natarcia o 5:25

Godzinę przed świtem stanął do nierównej walki z siłami Ksenofobii. Przywróć,
ciekawie będzie poczytać.

[aasiula1]

przywróć, bo jeśli to było do mnie to już całkiem uznam, ze czytać nie potrafią
po polsku. Ja piszę "+" oni czytają "-", ludzieeee. Jakbym was po stopach
zaczeła całowac to pewnie byłaby awantura, że chcę pogryźć.

na pewno nie do Ciebie, spox

[pawlozsiul]

aasiula1 napisała:

> przywróć, bo jeśli to było do mnie

Obstawiam trzy osoby. Ale to akurat twardzi zawodnicy i nie potrzebują chować
się za plecami moderatora. Powiem więcej - lubią ostre wymiany, a Szpila nie
daje im szansy.

[szpila555]

Bez przesady, kasuję tylko w niezbędnym zakresie,jeśli ktos "rażąco" tego się
doprasza swoim tekstem.
A napisać komuś ze jest np "durny" itp można w mailu, a nie na publicznym forum.
Może starczy tych spraw w sądach o "obrazę czci".
Dobrze, że choć za każdym razem na świadka nie wzywa się mnie.

[szpila555]

Skasowany post był kierowany do to_ja8. Żadnych merytorycznych treści, nic
nowego nie wnosił do dyskusji, a obrażał. Nauczmy się w końcu pisac na forum
bez obrażania kogokolwiek. Swoje poglądy bronić argumentami a nie wyzwiskami.

Osobiście lubię ukraińców i ich język, ale....

[to_ja8]

... gdy jestem w Kijowie czy Charkowie.
A nie jest dla mnie przyjemnością omijanie szyfrowanej wymiany zdań
w "ekskluzywnym towarzystwie" - czyli forum BiPi.
Chcecie nawijać w swoim języku, to proszę bardzo....
A tu, na tym forum wygląda to tak jakby Indianie Navaho....
I nie wmawiajcie mi, że nie jestem tolerancyjny. Ukraińcy powinni sami
rozpocząć szukania swoich korzeni, czy jak to oni nazywają "świadomości
narodowej" od tolerancji narodu, z którego budżetu są finasowane ich WYDUMKI.
Zauważyłem już dawno podjudzanie, podpuszczanie, szantaże itp. ze strony ludzi,
którzy uważają się za ukraińców. Namawia się np: dzieci polskie do nauki j.
ukraińskiego. .... Żeby nie przedłużać: "Dobrze jest mniejszościować za cudze
pieniądze" - co nie?

Jeszcze raz Ci to powiem...

[pawlozsiul]

to_ja8 napisał:

> "Dobrze jest mniejszościować za cudze
> pieniądze" - co nie?

Podlascy Białorusini i Ukraińcy nie płacą podatków w Mińsku czy Kijowie, tylko
wpłacają je do polskiego budżetu. Równie dobrze można powiedzieć, że
Białorusini i Ukraińcy finansują Domy Polskie na wschodzie, albo utrzymują
ZPnB. Tylko po co ta dyskusja?

Jednak będzie dyskusja....

[to_ja8]

pawlozsiul napisał:

> to_ja8 napisał:
>
> > "Dobrze jest mniejszościować za cudze
> > pieniądze" - co nie?
>
> Podlascy Białorusini i Ukraińcy nie płacą podatków w Mińsku czy Kijowie,
tylko
> wpłacają je do polskiego budżetu. Równie dobrze można powiedzieć, że
> Białorusini i Ukraińcy finansują Domy Polskie na wschodzie, albo utrzymują
> ZPnB. Tylko po co ta dyskusja?

===

A jak mi wytłumaczysz, że dzięki dodatkowemu współczynnikowi "x 0,2" na dzieci
uczące się mniejszościowych języków ztrudnienie mają białoruteniści - dla
przykładu. Czym się różnią moje dzieci od tamtych? Jeżeli ja chcę, żeby uczyły
się Dodatkowej Mowy Indian Navaho, to muszę bulić z własnej kieszeni. Samorząd
tego nie pokrywa.
A tak swoją drogą, to może ktoś zrobi bilans ile podatków płacą Polacy i
niepolacy, a potem porówna do wydatków poniesionych przez samorząd i budżet
państwa.

[pawlozsiul]

to_ja8 napisał:

> Czym się różnią moje dzieci od tamtych? Jeżeli ja chcę, żeby uczyły
> się Dodatkowej Mowy Indian Navaho, to muszę bulić z własnej kieszeni.
Samorząd
> tego nie pokrywa.

Niczym się nie różnią Twoje dzieci. Jeżeli Białorusini lub Ukraińcy zechcą się
uczyć Dodatkowej Mowy Indian Navaho, to też będą musieli bulić z własnej
kieszeni. Żaden Samorząd tego nie pokryje.



> A tak swoją drogą, to może ktoś zrobi bilans ile podatków płacą Polacy i
> niepolacy, a potem porówna do wydatków poniesionych przez samorząd i budżet
> państwa.

Państwo jest dobrem wspólnym. Jeżeli chcesz powrotu do czasów, gdy przy byle
zeznaniu w sądzie trzeba było deklarować narodowość - droga wolna. Tylko czemu
to ma służyć?

Dla mnie Polska będzie zawsze polska, a nie ukraiń

[to_ja8]

pawlozsiul napisał:

> Państwo jest dobrem wspólnym. Jeżeli chcesz powrotu do czasów, gdy przy byle
> zeznaniu w sądzie trzeba było deklarować narodowość - droga wolna. Tylko
czemu
> to ma służyć?

===
Dla mnie Polska będzie zawsze polska, a nie ukraińska. Ja nie wymyśliłem tej
nacji. Nie było jej do momentu, gdy demokracja i populizm niektórych polityków -
opierających swój kapitał polityczny - na konfliktach między mieszkańcami
Podlasia dał szansę na realizacji pomysłu z ukraińskością.
Znalazła się też kasa dla jednego z naszych biznesmenów z budżetu gminy.... a
potem ... to towarzystwo wzajemnej adoracji ze wspomnianym biznesmaenem
wspierającym swoje towrzystwo.

[pawlozsiul]

szpila555 napisał:

> Bez przesady, kasuję tylko w niezbędnym zakresie,jeśli ktos "rażąco" tego się
> doprasza swoim tekstem.

Zmieniamy widzę image forum? Kiedy rekolekcje?

> A napisać komuś ze jest np "durny" itp można w mailu, a nie na publicznym
forum

To gorzej się normalnie rugnął niż ta "dupa" z AO. Nie zauważyłem, żebyś ją
wykasował.

> Może starczy tych spraw w sądach o "obrazę czci".
Trzy kaktusy mi rosną, gdyby po czymś takim Serwis kopnął się z pozwem do sądu.

nie chce mi się dziesiąty raz tego samego

[pawlozsiul]

Skorzystaj Aasiula z wyszukiwarki tego forum - sporo było dyskusji.

[obalix]

Popieram zdanie Pavla. Swoją drogą dziwne, ze nie ma tu jeszcze Romana ;)

aasiula1

[ja-alutka]

Cokolwiek Ci fajni panowie nie "wygadują" prawda jest taka, ze właśnie dzięki
tym wpisom ukraińskim i innojęzycznym nasze Forum jest wyjątkowe. Mamy tu
forumowiczów pochodzenia białoruskiego, polskiego, ukraińskiego (w kolejnosci
alfabetycznej :), katolików , prawosławnych i ludzi innych wyznań. Każdy raz na
jakiś czas ma prawo(tak prawo!!) dokonać wpisu w takim jezyku w jakim mu się
podoba (jeśli się poprosi o przetłumaczenie - przetłumaczy!!), a generalnie
przede wszystkim używamy tu języka polskiego bo wszyscy się świetnie nim
posługujemy. Moze czasami niektórzy zapominaja słowa Tolerancja, a inni go
nadużywają ale generalnie Lubimy się i kiedy dochodzi do spotkania w realnym
świecie Wszyscy chowają "scyzoryki" głęboko do kieszeni, zabezpiecozne przed
otworzeniem się!! Pozdrawiam gorąco jak na Forum Bielskie przystało!! ☺

[hansgrubber]

Mamy tez kilku ukrainskiech faszytow i grono klakierow - sorry ale rzeczy
trzeba nazywac po imieniu, nie zgadzam sie zatem ze cokolwiek wygaduja jest ok,
a i moderatora ktory tnie po uwazaniu, kogo nie lubi to ciach. A tak poza tym
jest super. :)

[szpila555]

hansgrubber napisał:
> Mamy tez kilku ukrainskiech faszytow i grono klakierow - sorry ale rzeczy
> trzeba nazywac po imieniu, nie zgadzam sie zatem ze cokolwiek wygaduja jest
ok,
>
> a i moderatora ktory tnie po uwazaniu, kogo nie lubi to ciach. A tak poza tym
> jest super. :)

hansiegrubberze, akurat jesteś pierwszy na najnowszej liście tych, których nie
kasuję bez względu na to co napiszą. Co do Ciebie, to po prostu uznałem, że
jeśli jestes tak zdeklarowanym przeciwnikiem cenzury, to bierzesz pełną
odpowiedzialność za to co piszesz na forum pod swoim nickiem.
Akurat nie stosuję kryterium "lubi" - "nie lubi" przy ewentualnym kasowaniu
wpisów, stosuję inne kryteria:
forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617538.html
forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html
Możesz stosować własne kryteria na własnym "niszowym forum" Czarnej Średniej ja
CI tego nie bronię.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[aasiula1]

wiecie co ja swoje, a wy swoje. Ja się pytam z ciekawości kto zna ukraiński i z
jakich powodów a wy mi tu o tym, ze ma prawo, ze wolno, że tolerancja. Ludzie
piszcie sobie w jakim tam chcecie języku. Ja jestem za, ale nie o to pytałam.
czytajcie na Boga moje wypowiedzi ze zrozumieniem.
Jestescie totalnie nastawienie na wieczną obronę i nie widzicie, ze niektórzy
nie chcą was atakować, a wręcz doceniają właśnie tę waszą wyjątkowość.

[hansgrubber]

No z tym to trzeba sie zgodzic. :) Masz racje.