Barbarzyńska Polska

[hansgrubber]

fakty.interia.pl/galerie/polska/katowane-dzieci/zdjecie/duze,1156303,1,269

Czy rzeczywiscie agenci, hazardowa i tarcza antyrakietowa wazniejsze?

[amamit]

Niektóre komentarze są osłabiające...

[hansgrubber]

1. "A gdzie byli rodzice?" :) To chyba specyfika naszego internetu.
2. Ale nie o to chodzi. Chodzi o zakaz bicia dzieci.

[amamit]

1. Nie o te mi chodziło...
2. Zrozumiałam.

1 i 2 "Codziennosc w polskich mediach. Szukanie sensacji.
Nawet jesli rodzice troche przesadzili to kochaja
te dzieci i chca jak najlepiej. Dzieci potrafia
terroryzowac rodzicow. Nie jest to takie proste.
Zeby dzieci dobrze wychowac stosuje sie tez i
kary."

[hansgrubber]

ad 1 i 2 A coz to za cytat?

[amamit]

Poczytaj komentarze...
fakty.interia.pl/galerie/polska/katowane-dzieci/zdjecie/duze/komentarze,1156303,,26667142

[amamit]

Kary tak. Bicie nie.
Sztuką jest karać adekwatnie i tak, żeby nie "łamać" a wychowywać.
Dziecko jest człowiekiem. Ten oczywisty fakt do wielu nadal nie dociera. Dziecko ma takie samo prawo do nietykalności jak dorosły.

[hansgrubber]

Oczywiste. Tu media wiecej zrobily niz politycy zlwaszcza z prawej
strony ktorym zdarzalo sie pochwalic "klapsa". Ale kropke nad i
musza oni postawic - zakaz wymusza postawy. Zwlaszcza zagrozony
sankcja.

[amamit]

Co jest oczywiste? Coraz więcej przypadków pobić? Długotrwałego katowania?
Sankcje nigdy jeszcze nikogo nie odstraszyły od popełniania przestepstw. Ja stawiam na pracę z rodziną. Co komu przyjdzie z rodzica w pierdlu?
Pomijam oczywiście przypadki ekstremalne...

[ariadna-enta]

myślisz,że snakcje coś zmienią?
to praca na lata,zmiana mentalności przede wszystkim
do wiezienia owszem za szczególne okrucieństwo.ale przede wszystkim
edukacja,zmiana myślenia i piecza nad dziećmi z rodzin
patologicznyc,żeby w przyszłośći nie powielały modelu "klapsa
wychowawczego"
bo na ogół bite dziecko samo w przyszłośći bije

[hansgrubber]

To dosyc znany przyklad ze zmiana prawa zmienia nastawienie.
Najwazniejsze by o tym mowic i pietnowac bicie. To zmieni postawy.

[ariadna-enta]

jazdę po pijnemu też się piętnuje
i co?

[hansgrubber]

I dobrze. Sek w tym by tzw "publiczne debaty" dotyczyly rzeczy
waznych a nie politycznie porecznych.

[amamit]

Wbrew pozorom nie na lata. O ile chodzi o ludzi stosujących klapsy czy nawet lanie, o ile nie idzie to w parze z innymi problemami. Bardzo łatwo nauczyć się jak karać nie kierując się gniewem. Tylko ludziom brakuje wiary w fakt, że bez bicia można wychować.

Dla mnie przykra jest jeszcze jedna rzecz, nie mniej ważna. W Polsce dzieci rzadko się chwali. Rzadko podkreśla sukcesy. No, rodzice lubia "się pochwalić", ale mnie chodzi o to co powinni mówić dzieciom a nie o dzieciach.
Każdą porażkę dziecka rodzice "wyłapują"... Powoduje to, że dziecko jest przekonane, że tylko złym zachowaniem jest w stanie zwrócić uwagę. Przekonanie to nawet za dużo napisane... To mechanizm. Im więcej kar, nawet tych niecielesnych, im mniej pochwał, na które każde dziecko zasługuje, tym gorsze zachowanie.
Niby troche obok tematu... ale niezupełnie.

A problem klapsa jest powszechny. Nie dotyczy tylko patologicznych rodzin... chociaż uważam, że każda przemoc w rodzinie określa ją jako dysfunkcyjną.

[hansgrubber]

Zdecydowanie na temat. Amamit o jakiej marze. :)

[ariadna-enta]

kiedyś czytałam,że prawie połowa Polaków nie ma nic przeciw
stosowaniu kar cielesnych

[amamit]

Bo byli tak "wychowywani"... Jeśli świadomie nie podejmują trudnego zadania - nieświadomie przyjmują "metody" poznane... Zawsze pisałam, że ludzie uczą się rodziców a nie od rodziców. Chyba, że zechcą świadomie coś zmienić.
Kara cielesna to agresja i brak szacunku... Nie mówiąc o tym, że bardzo łatwo stracić panowanie nad sobą.
Niskie to. Bić całkiem zależnego i kochającego bezwarunkowo człowieka. Taką miłościa jak dziecko nikt już nie kocha.

[hansgrubber]

No wlasnie.

[swiblowo]

Witam!
Zdecydowanie tak. Sa wazniejsze -> Czy rzeczywiscie agenci,
hazardowa i tarcza antyrakietowa wazniejsze?
- na to w kazdym razie wyglada.
Dyskusje o polityce zawsze maja wysoka frekfencje, zas o tematach ze
zdjec jakie pokazales, nie. Niedawno forum Publicystyka, temat o
rumunskich sierotach emigracji - 5 wpisow bodajze. A temat pijanego
Rusko-Fina - ponad sto.
Ale do czego zmierzam. Uwaga! To nie bedzie usprawiedliwianie katow,
tylko oskarazanie sytemu. Powszechnie uwaza sie, ze jest to obraz
patologii jakiejs tam...rodzinnej. I opinie - oni tak, bo z nimi tez
tak. To oczywiscie jest prawda.
Z tym ze ja uwazam, ze wszyscy popadamy w patologie systemu. Szkola -
to system. System, ktory nie ma litosci i nad dzieckiem i nad
rodzicem. Raz popadasz w jego lapy - koniec. Czesto rodzic nie
wytrzymuje napiecia. (!nie usprawiedliwiam, zwracam tylko na to
uwage!) Czesto dziecko nie wytrzymuje napiecia. W domu - starcie.
Nie kazdy dorosly jest tak odwazny, zeby swoja agresje i "uwagi"
nakierowac na drugiego doroslego - nauczyciela.
Powszedni dzien wielu doroslych to walka o przezycie. Nawet nie o
zycie.
Zeby zmienic swiat dzieci, powinnismy - my dorosli zmieniac swiat
doroslych. I chociaz uwazam, ze nic tak nie trzyma w ryzach
czlowieka, jak strach, to mam watpliwosci, czy samo tylko zaostrzone
prawodawstwo tu pomoze. Trzeba wyobrazic sobie, jak moze wygladac
zycie po zrzuceniu kajdanow, w ktore zakuwaja nas rozne systemy. I
pozyc ta chwila, zeby odczuc roznice.
Jestem rodzicem. Czasami zastanawia mnie, "jakim cudem dzieci
wyzywaja w ogole"?

[hansgrubber]

1. Na zdjeciach sadzieci ktore do szkoly nie chodza. Nie jest to
idealana instytucja ale dla wielu dzieci ( wobec braku obowiazkowych
przedszkoli ) pierwsza w ktorej mozna wykryc maltretowanie.
2. A w ogole trzeba zmienic obyczaj - najlepiej zdelegalizowac
bicie - pytanie czy i jak karac bijacych.

[swiblowo]

> 1. Na zdjeciach sadzieci ktore do szkoly nie chodza.

- jasne. Ale nie ma co "pic do tego".
Wszystko jedno - winni dorosli. I w tym, ze nie ma wystarczajacej
liczby przedszkoli rowniez.

Wydaje mi sie, ze chodzi o to, zeby dziecku bylo lepiej, a nie, zeby
bylo gorzej doroslemu.
Jaka bylaby granica?
Jesli Twoj...psychofizyczny stan byl w krytycznej chwili taki, ze
uderzyles i zlamales szczeke dzieciakowi, ktory np. naplul na Ciebie
to co? Piec lat w kamieniolomach, czy odciac reke?
To, ze karac z tym nie dyskutuje - oczywiscie TAK. W sytuacjach,
kiedy to sie powtarza regularnie, z jakichs blachych przyczyn itp.
nie ma w ogole dyskusji. Ale wlasnie JAK? Jak?
Ciezkie pytanie, na ktore nie mam odpowiedzi.
Jestem za tym, zebysmy sobie my-dorosli pomagali w byciu lepszymi
dla swoich dzieci a nie cieszyli sie z tego, ze nikt nam "glowy nie
zawraca" i mamy spokoj.