Bialoruskie nazwy ulic w Bielsku?

[hansgrubber]

Kurier Poranny:

Dwa lata temu weszła w życie ustawa o mniejszościach narodowych i etnicznych.
Przewiduje ona, że w gminach zamieszkanych przez minimum 20 proc.
przedstawicieli innych narodowości niż polska, można wprowadzić dwujęzyczne
nazwy miejscowości i posługiwać się w urzędach także językiem mniejszości.
Decyzja ta była długo i z niecierpliwością oczekiwana przez mniejszości
narodowe zamieszkujące całą Polskę. Nowy przepis dotyczy 41 gmin w całym
kraju, w tym 13 na Podlasiu.

Link do calego tekstu:
www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070220/REGION05/70219020/0/AKTUALNOSCI

Co Panstwo na to? Bielsk o ile pamietam spelnia ustawowy zapis.

Ukrainski nazwy wulyc' w Biels'ku?

[romanpidlaszuk]

Z logicznego punktu widzenia to powinny byc nazwy ukrainskie, gdyz okoliczna
ludnosc rozmawia z dziada pradziada dialektem ukrainskim.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=46829235

[obserwer11]

kazdy z nas w Bielsku rozmawia używając dialekt,
jedni większym stopniu inni w mniejszym .
nazwy ulic w językach dialektu ? zaraz ktoś użna,że ulica nie pasuje do języka
lub też bohater ulicy ;

[romanpidlaszuk]

kazdy z nas w Bielsku rozmawia używając dialekt,
jedni większym stopniu inni w mniejszym .
nazwy ulic w językach dialektu ? zaraz ktoś użna,że ulica nie pasuje do języka
lub też bohater ulicy ;

[sebcioo]

A czym sie rozni dialekt ukrainski od jezyka ukrainskiego? Po mojemu ten dialekt
to inaczej jezyk "chachłacki". Niechlujna mieszanina slow lokalnych, rosyjskich,
ukrainskich i bialoruskich. I ze niby ten smiec mialby byc na znakach ?

I od kiedy jezyk mowiony badz dialekt decyduje o narodowosci badz pochodzeniu? O
tym decyduja sami zinteresowani a nie ktos odgornie tylko dlatego ze ktos mowi
takim a takim jezykiem.

[diabel_21]

obcojezyczne nazwy ulic to glupota...pieniadze niepotrzebnie wyrzucone w
bloto... moze zacznijmy jeszcze zamieszczac nazwy ulic w kazdym jezyku swiata??
buahahah paranoja

Kłamliwy jak Roman :)

[hansgrubber]

1. Romeczku w Bielsku żyje 20,66% Białorusinów, niestety trudo mi ustalic ilu
Ukrainców - moglbys zdobyc te dane - ale prosze o informacje z jakiejs powaznej
instytucji a nie z neo-UPA. :)
2. Poza tym nie klam ze na Podlasiu mowi sie dialektem ukrainskim, to taka sama
prawda jak to ze w Kijowie mowi sie wylacznie po rosyjsku. Jak dlugo bedziesz
jeszcze klamal?
3. Drogi Diable - moze to i glupota ale dozwolona polskim prawem - ktorego jak
widac nie znasz i o czym z Toba gadac?

[diabel_21]

> 3. Drogi Diable - moze to i glupota ale dozwolona polskim prawem - ktorego jak
> widac nie znasz i o czym z Toba gadac?

moze jeszcze podaj mi tresc mojej wypowiedzi w ktorej napisalem ze to jest
zabronione polskim prawem??? ja znam jako tako prawo i nie Tobie to oceniac w
jakim stopniu a juz na pewno nie po takiej wypowiedzi jak udzielilem wczesniej
bo z prawem raczej ona nic wspolnego nie miala... wiec mysle ze sie troche
zagoniles :/ a jesli chodzi o to czy to jest glupota czy nie to chyba mam prawo
do wlasnej oceny... a moze sie myle??? no i moze teraz o czym z Toba gadac???

[hansgrubber]

Odpowiedz jest bardzo prosta - nazwy ulic we wszystkich jezykach swiata nam
nie "groza" - wiesz dlaczego? Jesli tak to po co piszesz bez sensu jesli nie -
co by Cie tlumaczylo - nie znasz przepisu. I kto sie zagonil? :)

[diabel_21]

hansgrubber napisał:

> Odpowiedz jest bardzo prosta - nazwy ulic we wszystkich jezykach swiata nam
> nie "groza" - wiesz dlaczego? Jesli tak to po co piszesz bez sensu jesli nie -
> co by Cie tlumaczylo - nie znasz przepisu. I kto sie zagonil? :)

a czy ja napisalem ze "groza"??? a czy ja napisalem ze wiem lub nie wiem
dlaczego??? czytaj ze zrozumieniem moje posty jesli masz zamiar je w ten sposob
komentowac... prosze zamieszczam Ci jeszcze raz moja wypowiedz i przeczytaj to
ze zrozumieniem, moze ktorys raz z kolei przeczytana bedzie bardziej zrozumiala...

obcojezyczne nazwy ulic to glupota...pieniadze niepotrzebnie wyrzucone w
bloto... MOZE ZACZNIJMY JESZCZE zamieszczac nazwy ulic w kazdym jezyku swiata??
buahahah paranoja

wielkimi literami zaznaczylem czesc zdania ktora zmienia sens calego zdania, bo
jesli te wyrazy zastapic wyrazem "musimy" albo "powinnismy wtedy" no i
oczywiscie jesli bysmy wykreslili znaki zapytania Twoj ostatni komenarz mialby
sens... w tej chwili on jest bez jakiegokolwiek przeslania...

[hansgrubber]

Klasyczny spor o slowa - ja uwazam ze probowales sprowadzic sprawe do absurdu i
absurd dopadl Ciebie. Po co dywagowac o sytuacji ktora nie jest prawnie
mozliwa? Moze lubisz? Ale szkoda na to czasu, na roztrzasanie tego tez.

[skubi-dubi]

hau........hansie cie lubie, ale kiego grzyba zaczepiał ty temat drażliwy na
naszym terenie. Zmieniliby i byłoby po krzyku, nie zmieniliby drugie dobrze, a
tak zaczepiasz temat bo ty jestes taki ukryty ortheus czy inny zeus,
portki pójda w ruch jak nic hansie,
hau, hau
sorki szarik, ale sam widzisz psia mać i psia dola

[hansgrubber]

Milego dnia :)

Uwazam, ze "hansgrubber" to prowokator!

[romanpidlaszuk]

Uwazam, ze "hansgrubber" to prowokator,
jaki za wszelka cene chce sklocic Polakow i Ukraincow na Bielskim forum i
odciagnac od faktycznego tematu watku- nazw dwujezycznych w Bielsku Podlaskim,
zamieszkalym od wiekow przez spolecznosc ukrainskojezyczna i polskojezyczna.
Wije sie on jak ten piskorz, wyciaga rozne wydarzenia historyczne kladace sie
cieniem na stosunkach polsko-ukrainskich, mimo ze nie sa one zwiazane
z Bielskiem Poldaskim.

[szpila555]

Postaram się dzisiaj przeczytać ten wątek. Na moment włączę "wygaszonego" u
mnie w ustawieniach forumowego prowokatora będącego oczywiscie wrogiem cenzury.
Jeśli ktoś naruszył Regulamin forum trochę "skrócę" ten wątek.

Sejm/GUS podwaza wiarygodnosc spisu z 2002

[romanpidlaszuk]

1. Romeczku w Bielsku żyje 20,66% Białorusinów, niestety trudo mi ustalic ilu
Ukrainców - moglbys zdobyc te dane - ale prosze o informacje z jakiejs powaznej
instytucji a nie z neo-UPA. :)
2. Poza tym nie klam ze na Podlasiu mowi sie dialektem ukrainskim, to taka sama
prawda jak to ze w Kijowie mowi sie wylacznie po rosyjsku. Jak dlugo bedziesz
jeszcze klamal?
3. Drogi Diable - moze to i glupota ale dozwolona polskim prawem - ktorego jak
widac nie znasz i o czym z Toba gadac?
--------------------------------

...
Заступник голови
Головного
статистичного
управління (GUS) Януш
Вітковський заявив,
що насправді
результати перепису
по відношенню до
кількості
представників
меншин можна вважати
недостовірними.
Зауважив, що в
дійсності під
час підготовки та
проведення перепису
допущено помилки.
Загалом, він
подякував
за складену
пропозицію
співпраці з боку
середовищ меншин та
детальні зауваження
з боку експертів.
Зустріч у Сеймі слід
вважати одною з форм
підготовки до
чергового
перепису, який
планується провести
у Польщі 2011 р. На думку
учасників
дискусії, якщо
серйозно
поставитися до
досвіду перепису з 2002 р.,
то можна
протягом п’яти років
краще підготовитись
до його проведення,
щоб у кінцевому
результаті мати
точніші дані на тему
чисельності
національних та
етнічних
меншин. (П.Т.)

Наше слово № 51, 17 грудня 2006
року
nslowo.free.ngo.pl
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=54289075
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=54289107

...czyli klamliwy jak Hans

[romanpidlaszuk]

1. Romeczku w Bielsku żyje 20,66% Białorusinów, niestety trudo mi ustalic ilu
Ukrainców - moglbys zdobyc te dane - ale prosze o informacje z jakiejs powaznej
instytucji a nie z neo-UPA. :)
2. Poza tym nie klam ze na Podlasiu mowi sie dialektem ukrainskim, to taka sama
prawda jak to ze w Kijowie mowi sie wylacznie po rosyjsku. Jak dlugo bedziesz
jeszcze klamal?

-------------------------

1.Sejm i GUS potwierdzili,ze wyniki spisu powszechnego w Polsce z 2002 w
odniesieniu do mniejszosci narodowych sa niewiarygodne.

2.
a. Ja nie powiedzialem ,ze w okolicach Bielska Hajnowki, Siemiatycz uzywa sie
wylacznie ukrainskiego. Ja mowie, ze ludnosc pochodzenia wschodnioslowianskiego
na tym terenie z dziada pradziada uzywa dialektu ukrainskiego, a jedynie od 60+
lat w wybranych szkolach regionu uczy sie mlodziez obcego jej i jej przodkom
jezyka bialoruskiego jako nibyto "ojczystego".

Czyzbym sie pomylil Hans?


b. Wiemy co na temat jezykow w okolicach Bielska, hajnowki, Siemiatycz mowi
ignorant Hans, to teraz popatrzmy co na ten temat mowia naukowcy jezykoznawcy:
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm

[partizan79]

Ad. 2. Hansie, Twe wywody, że na Podlasiu nie mówi się dialektem ukraińskim to
taka sama prawda jak to, że w centrum Czarnej Średniej jest asfalt.

Pleciesz hans...

[andruszczyn1]

> 2. Poza tym nie klam ze na Podlasiu mowi sie dialektem ukrainskim, to taka sama

> prawda jak to ze w Kijowie mowi sie wylacznie po rosyjsku. Jak dlugo bedziesz
> jeszcze klamal?

Stwierdzenie, że dla części mieszkańców Podlasia język ukraiński jest językiem ojczystym to taka sama prawda jak to, że Ty nie masz na ten temat najmnieszjego pojęcia hans. Z wiedzą na ten temat żywcem wziętą z XIX w. byłoby lepiej, gdybyś nie zarzucał kłamstwa komuś, kto akurat w tej kwestii ma rację.

A jeśli chodzi o liczebność poszczególnych mniejszości narodowych i etnicznych w Polsce (w tym także na naszym bielskim podwórku i ościennych)radzę nie emocjonować się bardzo wynikami ostatniego spisu powszechnego i czynić z niego źródła prawd objawionych. Zarówno przed spisem jak i teraz wielu socjologów poddaje w wątpliwość samą idęę takiego "mierzenia" liczebności mniejszości nic nie wspominając o odpowiednim sformułowaniu takich pytan w kwestionariuszu.

vide:
(red.)Lucjan Adamczuk, Sławomir Łodziński, MNIEJSZOŚCI NARODOWE W POLSCE W ŚWIETLE NARODOWEGO SPISU POWSZECHNEGO Z 2002 ROKU, Wydawnictwo Naukowe Scholar-Polskie Towarzystwo Socjologiczne-XII Ogólnopolski Zjazd Socjologiczny, Warszawa 2006

Wyobraź sobie jakie problemy musi stwarzać skonstruowanie pytania o narodowość, uwzględniające jednocześnie wszystkie zamieszkujące w Polsce mniejszości z całą ich specyfiką (historyczną, mentalną, kulturową itp.). Nie lada sztuka ogarnąć w jednym zdaniu fenomen Żydów, Ślązaków, Kaszubów Białorusinów, Ukraińców, "tutejszych" maści wszelakiej itd.

Tak np. autorzy pytania o narodowość podczas ostatniego spisu nie przewidzieli (a może... przewidzieli - NIESTETY) sytuacji, że pewna grupa ludzi może deklarować narodowość X i jednocześnie posiadać język ojczysty Y. Mało tego - kwestionariusz nie uwzględnia bardziej złożonych sytuacji. Bo czy można uznać za deklarację narodowości stwierdzenie prawosławnego mieszkańca Dubicz Cerkiewnych, Kotłów, Klejnik czy Orzeszkowa, posługującego się w życiu codziennym gwarą ukraińską: "JA BIŁORUS", kiedy taka osoba jako synonimów dla tego słowa używa terminów "JA PRAWOSŁAWNYJ", "JA RUŚKIJ"?

Ustawa o mniejszościach narodowych i etnicznych przewiduje pewne prawa dla gmin, gdzie mniejszości stanowią znaczny odsetek mieszkańców. W domyśle ma pomóc w zachowaniu i kultywowaniu kultury przodków, języka ojczystego.

Czy wprowadzenie nazw białoruskich np. w bielskiej gminie będzie służyło podtrzymaniu lokalnej tradycji kulturowej, językowej? Czy chodzi raczej o promowanie kultury białoruskiej wśród ludności etnicznie ukraińskiej. Na pewno nie ma to nic wspólnego z podtrzymaniem lokalnej kultury. Powiem więcej - może przyczynić się do jej unicestwienia.

Nazywajmy rzeczy po imieniu. Tylko wtedy można coś zachować...

Czy hipokryzja i determinacja liderów promujących nazwy białoruskie w gminch etnicznie ukraińskich będzie na tyle silna, aby wykorzystać koniunkturę prawną dla własnych celów?
Czas pokaże...

[bielszczanin]

diable_21, ufam że znasz definicje słów - głupota i paranoja.
:(

[diabel_21]

bielszczanin napisał:

> diable_21, ufam że znasz definicje słów - głupota i paranoja.
> :(

wiem co oznaczaja te slowa... i kazdy kto choc troche logicznie mysli wie w
jakim kontekscie ich uzylem...

[bielszczanin]

To powiedz mi, diabel_21, co jest absurdalnego w tym, że jeżeli na jakimś
obszarze żyją ludzie posługującymi się dwoma językami, to można to przełożyc na
dwujęzyczne nazwy ulic/miast?
I co to za "obcy język"? To język mniejszości. Ale nie "obcy".

[diabel_21]

> To powiedz mi, diabel_21, co jest absurdalnego w tym, że jeżeli na jakimś
> obszarze żyją ludzie posługującymi się dwoma językami,

czy ja napisalem Ci ze to jest absurd??? ja nie mam nic przeciwko takim ludziom
ktorzy posluguja sie dwoma jezykami... moga gadac nawet po chinsku, mnie to nie
obchodzi, a jesli chodzi tu o dwujezyczne nazwy ulic i miast... podaj mi jakies
miasto w innym panstwie w ktorym jest uzywany jezyk polski w urzedach, a nazwy
ulic sa napisane w jezyku ojczystym oraz polskim... mile widziane fotki...

> I co to za "obcy język"? To język mniejszości. Ale nie "obcy".

zgadza sie to jest jezyk mniejszosci ale skoro ja do tej mniejszosci nie naleze
i nie znam tego jezyka to chyba moge uzywac okreslenia obcy, podobnie jak do
innych jezykow, np: niemieckiego, angielskiego japonskiego itp. tego mi nikt nie
zabroni.

[bielszczanin]

Zgodnie ze Słownikiem:
paranoja
1. «choroba psychiczna charakteryzująca się stopniowo pogłębiającymi się
logicznie powiązanymi urojeniami, ale bez większych zmian osobowości i bez
osłabienia intelektu»
2. pot. «coś absurdalnego, niedorzecznego»

Raczej w pierwszym znaczeniu tego nie użyłeś.

Narka

[diabel_21]

zgadza sie nie uzylem tego slowa w pierwszym znaczeniu... wedlug mnie jest
absurdem wprowadzanie nazw dwujezycznych poniewaz zyjemy jednak w polsce, a poza
tym to wszystko kosztuje a pieniedzy az tak duzo podlasie nie ma zeby bawic sie
w takie rzeczy, a poza tym jak widzisz cos takiego?? kazdy musialby na swoim
domu dwie tabliczki przyczepiac??? ja np nie mam zamiaru u siebie przyczepiac
takich tabliczek...

z reszta nie wiem co probujesz osiagnac dyskutujac ze mna... i tak zdania swego
nie zmienie, a mysle ze moja wypowiedz jest logiczna jesli sie ja przeczyta i
zrozumie w ten sposob jak nalezy...

[skubi-dubi]

diabeł ja z tobą
już podlasie ma wydać parę baniek na dodatkowe wybory do sejmiku,\
a na ch...olerę nam sejmik?
no i po co wydawać kasę na dodatkowe tabliczki,
zdjąć stare i przemalować na nowe - po polsku i tak się każdy juz przyzwyczaił,
niech powiszą ze pięć lat te po białorusku i ukraińsku . A jak się wszystkie
nauczą, znowu przemalujemy na takie z polskimi nazwami. Może to taniej, ale
napewno i wilk syty i owca cała.
Dalej za tym idąc proponuję, aby tak pięć lat rządzili w naszych urzędach
białorusini, pięć lat ukraińcy, a następne pięć polacy - ot sprawiedliwie
będzie. E pięć lat za dużo, namieszają za bardzo - po dwa lata proponuję.
wr

[romanpidlaszuk]

obcojezyczne nazwy ulic to glupota...pieniadze niepotrzebnie wyrzucone w
bloto... moze zacznijmy jeszcze zamieszczac nazwy ulic w kazdym jezyku swiata??
buahahah paranoja

---------------------

Nie obcojezyczne tylko w jezyku OJCZYSTYM znaczej czesci miszkancow pala.ncie!

Komu obcojezyczne, a komu OJCZYSTE?

[romanpidlaszuk]

obcojezyczne nazwy ulic to glupota...pieniadze niepotrzebnie wyrzucone w
bloto... moze zacznijmy jeszcze zamieszczac nazwy ulic w kazdym jezyku swiata??
buahahah paranoja

---------------------

Nie obcojezyczne tylko w jezyku OJCZYSTYM znaczej czesci miszkancow pala.ncie!

[diabel_21]

> Nie obcojezyczne tylko w jezyku OJCZYSTYM znaczej czesci miszkancow pala.ncie!
>

juz nie bede mowil kto tu jest pala.ntem bo nie chce znizac sie do Twojego
poziomu, jak zauwazyles (bo napisales w temacie) "Komu obcojezyczne, a komu
OJCZYSTE?" idac tokiem Twojego rozumowania zaraz napiszesz ze 90 % podlasia to
Twoi rodacy buahahahah romanie... tak delikatnie Ci to powiem... leczyc sie czas
zaczac...

Czy to nie wina polskiej szkoly?

[romanpidlaszuk]

> Nie obcojezyczne tylko w jezyku OJCZYSTYM znaczej czesci miszkancow pala.ncie!
>

juz nie bede mowil kto tu jest pala.ntem bo nie chce znizac sie do Twojego
poziomu, jak zauwazyles (bo napisales w temacie) "Komu obcojezyczne, a komu
OJCZYSTE?" idac tokiem Twojego rozumowania zaraz napiszesz ze 90 % podlasia to
Twoi rodacy buahahahah romanie... tak delikatnie Ci to powiem... leczyc sie czas
zaczac...

-------------------------

Ludzie na calym Swiecie sa generalnie tacy sami, jezeli sie wychowuja
w porzadnym, normalnym srodowisku to z reguly wyrastaja na porzadnych,
normalnych ludzi.

Skad wiec w tym czlowieku tyle nienawisci do ukrainskiego jezyka i kultury
swoich sasiadow i ignorancji w tym temacie?

Czy w polskiej szkole w Bielsku uczy sie mlodziez o pochodzeniu, jezyku i
kulturze tutejszej ludnosci ukrainskojezyczenj?

Czy z polskiej szkoly w Bielsku uczen wynosi rzetelna i prawdziwa wiedze na ten
temat?

Mam watpliwosci sadzac po wypowiedziach tego jak rozumiem mlodego czlowieka...

[bielszczanin]

Wypowiedź sebciaa
(> A czym sie rozni dialekt ukrainski od jezyka ukrainskiego? Po mojemu ten
dialek
> t
> to inaczej jezyk "chachłacki". Niechlujna mieszanina slow lokalnych,
rosyjskich
> ,
> ukrainskich i bialoruskich. I ze niby ten smiec mialby byc na znakach ?)

to niestety nie pierwszy przykład wypowiedzi tego forumowicza nacechowanej
szowinizmem.

[hansgrubber]

Moc zgadzac sie z kims z kim zazwyczaj sie nie zgadzam jest podwojna
przyjemnoscia.

[sebcioo]

> to niestety nie pierwszy przykład wypowiedzi tego forumowicza nacechowanej
> szowinizmem.
A moze "ten forumowicz" bielszczanin raczy wskazac grzie w omawianej wypowiedzi
jest szowinizm?

Czy moze tylko tak pieprzysz bez sensu?

[bielszczanin]

Ufam, że przy odrobinie dobrej woli sam byś znalazł.
mała podpowiedź:
sjp.pwn.pl/lista.php?co=szowinizm
(pasuje pierwsze znaczenie)

[sebcioo]

O dzieki ci najmadrzejszy bo bez ciebie nie poznalbym definicji slowa "szowinizm".

Jednak to chyba z twoim intelektem nie najlepiej bo nie prosilem o definicje
tylko o to bys wskazal w ktorym miejscu w moim poscie byl ten szowinizm.

Moj post:
" A czym sie rozni dialekt ukrainski od jezyka ukrainskiego? Po mojemu ten dialekt
to inaczej jezyk "chachłacki". Niechlujna mieszanina slow lokalnych, rosyjskich,
ukrainskich i bialoruskich. I ze niby ten smiec mialby byc na znakach ?"

Szowinizm:
1. «postawa, którą charakteryzuje brak tolerancji i przyznawanie
uprzywilejowanej pozycji własnej płci, rasie lub grupie»
...

Mozesz wskazac w ktorym to miejscu przyznalem uprzywilejowana pozycje mojej
grupie/rasie a tym samym zdeprecjonowalem inna grupe/rase? Albo gdzie bylem
nietolerancyjny?

A ze tenze "dialekt" jest niechlujna mieszanina slow to jest fakt. Chyba ze to
negujesz?

[bielszczanin]

Tak, neguję.
Neguję też nazwanie tego języka "śmieciem".

Chyba nie rozumiesz, co powiedział Pawlo.
To nie jest Esperanto. To jest język, którym "żywo" się posługują się ludzie.
Ludzie! Z językiem tym związana jest również tożsamość tych ludzi. „Obrażając”,
deprecjonując ten język ich deprecjonujesz. Jeżeli rozumiesz, i celowo o robisz
to jest to przejaw szowinizmu.

Naprawdę tego nie rozumiesz? To jest ten brak tolerancji. Zresztą można by było
się rozwodzić. Po co. Pamiętam Twoje szowinistyczne wypowiedzi o Murzynach…
Wątpię, że zrozumiesz.


A poza tym, jesteś językoznawcą? Znasz język, o którym się wypowiadasz? Znasz
jego gramatykę, słownictwo, związki z innymi, rozwój? Masz w ogóle pojęcie jak
się tworzą języki? Jak ewoluują?
Przypuszczam, że nie, jeżeli tak to poproszę o podanie dowodów, że ten język
jest niechlujny.

Powiem tak:
albo Twoja wypowiedź była głupia albo szowinistyczna.
Wybierz sobie.

[sebcioo]

> Tak, neguję.
Jesli fakty sa przeciwko nam to tym gorzej dla faktow. Modne to jest.

> Neguję też nazwanie tego języka "śmieciem".
To twoje zdanie.

> Chyba nie rozumiesz, co powiedział Pawlo.
> To nie jest Esperanto. To jest język, którym "żywo" się posługują się ludzie.
> Ludzie!
Jeju, serio?? LUDZIE??? a ja glupi nie wiedzialem, myslalem ze krowy.

> Z językiem tym związana jest również tożsamość tych ludzi. „Obraż
> ając”,
> deprecjonując ten język ich deprecjonujesz.
Idac dalej twoim tokiem rozumowania dojdziemy do wniosku ze np jestem za teoria
geocentryczna
Zdecyduj sie czy to jest jezyk czy dialekt.
Dialektem moze byc rowniez slang wiezienny - i co z tego? Czy mam go wychwalac?

> Wątpię, że zrozumiesz.
Kim ty gowniaku jestes ze oceniasz co ktos rozumie a czego nie?

> A poza tym, jesteś językoznawcą? Znasz język, o którym się wypowiadasz? Znasz
> jego gramatykę, słownictwo, związki z innymi, rozwój? Masz w ogóle pojęcie jak
> się tworzą języki? Jak ewoluują?
A ty co? Bralczyk jestes? Czy moze Miodek?

> Przypuszczam, że nie, jeżeli tak to poproszę o podanie dowodów, że ten język
> jest niechlujny.
Jak widzisz na ulicy lumpa lub bezdomnego to tez szukasz dowodow na to ze on
jest niechlujny?

> Powiem tak:
> albo Twoja wypowiedź była głupia albo szowinistyczna.
> Wybierz sobie.
- Bielszczanin jako ostoja madrosci
- Bielszczanin jako ostoja rozwaznosci
- Bielszczanin jako ostoja milosci blizniego
Wybierz sobie.

[pawlozsiul]

sebcioo napisał:

> Niechlujna mieszanina slow lokalnych, rosyjskich
> ukrainskich i bialoruskich. I ze niby ten smiec mialby byc na znakach ?

A jak nazwiesz ludzi posługujących się owym "śmieciem"? Zapewne masz ich
za "szambonurków".

[sebcioo]

To juz jest twoja interpretacja.

Moze ukaz mnie za to co sadze o tym "dialekcie"?

językoznawcy

[pawlozsiul]

sebcioo napisał:

> Moze ukaz mnie za to co sadze o tym "dialekcie"?

Twoja sprawa, co sądzisz. Na tym poziomie możesz sobie pogadać z litewskimi lub
rosyjskimi nacjonalistami, którzy nie używają słowa "Polak", tylko "przek".

I tak to ku.wa jest w mniejszości - po jednej stronie granicy robisz
za "śmiecia", po drugiej za "przeka".

[kasiako11]

romanpidlaszuk napisał:

> kazdy z nas w Bielsku rozmawia używając dialekt,
> jedni większym stopniu inni w mniejszym .
> nazwy ulic w językach dialektu ? zaraz ktoś użna,że ulica nie pasuje do języka
> lub też bohater ulicy ;



trochę przesadziłeś z tym każdym
słuch mam jeszcze dobry
i stwierdzam,że więkrzość mówi czysto po polsku
jak mało gdzie

[sebcioo]

Co rozumiesz przez "czysto po polsku"?
Do jakiego wzorca sie odnosisz i porownujesz?

[aququ2]

Szanuję mniejszości narodowe mimo, że do żadnej nie czuję przynależności. Dla
mnie dwujęzyczność nie jest potrzebna, kojarzy mi się z wydatkami i
niepotrzebnym zamieszaniem oraz jeszcze większym zagmatwaniem rzeczywistości.
Nie wiem też czemu to miałoby służyć - czy poruszanie się po urzędach w takim
mieście jak Bielsk jest problemem dla mniejszości? Czy mniejszości nie chcą
uczyć się języka polskiego? Mają trudności w porozumiewaniu się z urzędnikami?
Patrząc praktycznie, wydaje mi się, że takie zmiany nie mają większego
znaczenia. No i jeszcze jest problem w jaki miałby być ten drugi język, jeśli
chodzi o Bielsk? Białoruski czy ukraiński?

[hansgrubber]

Ta ostatnia kwestia jest akurat prosta: Ukraincow jest za malo. Co do reszty
sprawa dyskusyjna - argument finansowy przyznam szczerze mnie przekonuje,
wolalbym to wydac na... place zabaw, biedne dzieci itp. Ale temat ciekawy.
Dzieki za wypowiedz.

problemów jest więcej

[pawlozsiul]

Np. czy obowiązek zmiany tabliczki ciążyłby na właścicielu każdej posesji? A
gdyby nie zmienił, to zostałby administracyjnie ukarany? Albo gdyby ktoś
czujący się Ukraińcem wywiesił tabliczkę w ukraińskim?

> Nie wiem też czemu to miałoby służyć - czy poruszanie się po urzędach w takim
> mieście jak Bielsk jest problemem dla mniejszości?

Poruszanie się po urzędach było problemem kilkadziesiąt lat temu, kiedy część
mniejszości nie znała polskiego. Ta "dwujęzyczność" jest więc spóźniona, ale
cenna jako pewien symbol zmiany stosunku państwa do mniejszości.

[bielszczanin]

Ta "dwujęzyczność" jest więc spóźniona, ale
> cenna jako pewien symbol zmiany stosunku państwa do mniejszości.

zgadzam się

[hansgrubber]

I ja tez. Choc tezy Romka doprowadzaja mnie do pewnej desperacji. :)

[aququ2]

pawlozsiul napisał:

>Ta "dwujęzyczność" jest więc spóźniona, ale
> cenna jako pewien symbol zmiany stosunku państwa do mniejszości.

Też tak to odbieram. Jeśli bowiem miałoby być to akcentowanie odrębności
kulturowej mniejszości narodowych, to byłoby to bardzo powierzchowne. W tej
sprawie dużo więcej moim zdaniem robią same mniejszości organizując różnego
rodzaju festyny/festiwale kultury białoruskiej czy ukraińskiej. I to jest dobry
sposób na pokazywanie piękna swojej "inności".
W mieście mamy dużo niechęci i nieżyczliwości (to łagodnie mówiąc) pomiędzy
mniejszościami i "większością", a pomysł dwujęzyczności zaogniłby wiele
konfliktów i wszcząłby nowe - co do tego nie mam wątpliwości.

[szymon.konarski]

Powinniście się pogodzić bo niezgoda rujnuje, a zgoda buduje ;) Proponuję by
nazwy były w języku:
- polskim,
- białoruskim,
- ukraińskim,
- w gwarze miejscowej (tzw chachłackim jak to ktoś tu napisał) i w celu
uatrakcyjnienia turystycznego Bielska i na pamiątkę dawnych mieszkańców
proponuję nazwy ulic w
- jidisz, a dla obecnych turystów z Izraela po
- hebrajsku.

Jeśli uchwała rady miejskiej w tej sprawie zostanie przegłosowana proszę szybko
o maila, bo zamierzam wtedy założyć firmę produkującą takie tabliczki :)

[hansgrubber]

Poczucie humoru Cie ponioslo ale z tym jidisz to - byc moze - trafiles w cos
bardzo bolesnego...

[obserwer11]

tabliczkę pewnie i flagę tak jak na tablicy rejestracyjnej wozu;
to ja już straciłem wątek, czy chodzi o tablice dwujęzyczne?
czy też o chęci opowiedzenia się do narodowowości gospodarza !

Bezsensowna dyskusja.

[nikzmienilem]

Ustawa dawno weszła w zycie.Nikt nie chce zmieniać nazwy placu koło ratusza.
Po co więc ta dyskusja ?

[hansgrubber]

To nie dyskutuj. :)

[nikzmienilem]

hansgrubber napisał: > To nie dyskutuj. :)
Weż lupę,przeleć po wpisach,a zobaczysz ,że nie dyskutuję na ten temat.

[romanpidlaszuk]

Ustawa dawno weszła w zycie.Nikt nie chce zmieniać nazwy placu koło ratusza.
Po co więc ta dyskusja ?

-------------------

Ustawa jest wadliwa i tendencyjna- faworyzujaca nazwy bialoruskie w sytuacji
kiedy ludnosci z dziada pradziada bialoruskojezycznej tu nie ma ( nie mylic z
60+ propaganda bialoruska w biellicejach)- taki "prezent" dla ludnosaci
ukraisnojezyczej na Podlasiu od prawoslawnego posla czykwina i SLD.

Niezaleznie od tej pozalsie Boze ustawy,
ludnosc ukrainskojezyczna na Podlasiu ma prawo nazw w swoim ojczystym jezyku
ukrainskim w okolicach gdzie mieszka.

Bezsensowna ustawa...

[romanpidlaszuk]

Ustawa dawno weszła w zycie.Nikt nie chce zmieniać nazwy placu koło ratusza.
Po co więc ta dyskusja ?

-------------------

Ustawa jest wadliwa i tendencyjna- faworyzujaca nazwy bialoruskie w sytuacji
kiedy ludnosci z dziada pradziada bialoruskojezycznej tu nie ma ( nie mylic z
60+ propaganda bialoruska w biellicejach)- taki "prezent" dla ludnosaci
ukraisnojezyczej na Podlasiu od prawoslawnego posla czykwina i SLD.

Niezaleznie od tej pozalsie Boze ustawy,
ludnosc ukrainskojezyczna na Podlasiu ma prawo nazw w swoim ojczystym jezyku
ukrainskim w okolicach gdzie mieszka.

Trzeba zrobic referendum w gminach!

[romanpidlaszuk]

Trzeba zrobic referendum w gminach i zapytac mieszkancow czy chca nazwy
bialoruskiej np.
Дубичы Царкоуныя,
Клящели,
czy ukrainskiej np.
Дубiчи Церковнi,
Клiщелi

Zacznijmy od gminy Chicago!

[hansgrubber]

Kto wie jaka nazwa wyjdzie? I w jakim jezyku. Na ukrainski bym nie stawial. :)

W Chicago nazwy dwujezyczne juz sa na slupach!

[romanpidlaszuk]

W Chicago nazwy dwujezyczne juz dawno sa na slupach!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=55172205

...koli w Biels'ku, Hajnuvci, Simietyczach?

[romanpidlaszuk]

W Chicago nazwy dwujezyczne juz dawno sa na slupach!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=55172205
...kiedy w Bielsku, Hajnowce, Siemiartczach i okolicach tych naszych
miescowosci.

Ukrainskie getto w Chicago

[hansgrubber]

Pytanie bylo o referendum nie o kilka tabliczek. A odpowiedz kiedy w Hajnowce i
w Bielsku? Predzej Lwow wroci do Polski. :)

Ukrainska, Polska, Chinska dzielnica w Chicago

[romanpidlaszuk]

Pytanie bylo o referendum nie o kilka tabliczek. A odpowiedz kiedy w Hajnowce i
w Bielsku? Predzej Lwow wroci do Polski. :)

-------------------------

Czyzby to jakis rewizjonizm Hans?

[hansgrubber]

Tak w twoim wykonaniu - na Podlasiu prawie nie ma Ukraincow, co pokazal spis
powszechny, ale Polacy moga sie upomniec o majatki pozostawione na Ukrainie. Co
Ty na to? :) Im mocniej bedziesz bredzil o ukrainskosci Podlasie tym ochota na
Lwow wieksza, zapewniam. Co wiecej akty wlasnosci szybko sie odnajda. :)

Polskie Powiernictwo Hansa Grubbera?

[romanpidlaszuk]

Tak w twoim wykonaniu - na Podlasiu prawie nie ma Ukraincow, co pokazal spis
powszechny, ale Polacy moga sie upomniec o majatki pozostawione na Ukrainie. Co
Ty na to? :) Im mocniej bedziesz bredzil o ukrainskosci Podlasie tym ochota na
Lwow wieksza, zapewniam. Co wiecej akty wlasnosci szybko sie odnajda. :)

-------------------------------------

A w jaki sposob powstaly owe "polskie" majatki w Ukrainie, czyz nie poprzez
terroryzm panstwowy I i II Rzeczypospolitej, odbieranie przemoca ziemi dla
ludnosci ukrainskiej?

Genralna Gubernia Pidlaszuka?

[hansgrubber]

Romku mowiac powaznie jak nie pozbedziesz sie tej faszystowskiej tezy ze o
narodowosci swiadczy cos innego niz swiadomosc konkretnej osoby spotka Cie
jeszcze sporo przykrosci a poza tym robisz niedziwedzia przysluge Ukraincom,
uwierz.

Genralna Gubernia Hansa Grubbera?

[romanpidlaszuk]

Romku mowiac powaznie jak nie pozbedziesz sie tej faszystowskiej tezy ze o
narodowosci swiadczy cos innego niz swiadomosc konkretnej osoby spotka Cie
jeszcze sporo przykrosci a poza tym robisz niedziwedzia przysluge Ukraincom,
uwierz.

-------------------------

Skoro wciskasz innym faszystowskie tezy to mam tytanie do ciebie:

co sadzisz o tzw. volksdeutchach, ludziach ktorzy bardzo czesto mimo ze byli z
pochodzenia narodowosci polskiej to formalnie wyrzekli sie polskosci i obrali
sobie narodowosc niemiecka?

14-та Стрілец

[hansgrubber]

Zadna polska jednostka nie sluzyla Hitlerowi, pogadmy o faszyzmie?

Poprawka:

[hansgrubber]

14-та Стрілецька Дивізія Зброї СС

Kto pacyfikowal powstanie narodowe na San Domingo?

[romanpidlaszuk]

14-та Стрілецька
Дивізія Зброї СС

----------------------------

Ja nie popieram ani dywizji SS ani armii czerwonej, w ktorej sluzyli Ukraincy,
a czy ty popierasz polskie Legiony, ktore z rozkazu Napoleona podobno (bo o tym
w polskich podrecznikach do historii zdaje sie nic nie ma...) pacyfikowaly
powstanie narodowo-wyzwolencze miejscowej ludnosci w owczesnej kolonii
farancuskiej San Domingo?

To sie nazywa rozpacz :)

[hansgrubber]

Powiem wiecej - to Polacy Azje na pal... Trzymajmy sie jednej epoki, bo mozemy
o niejakim Chmielnickim pogadac, ukrainskim bohaterze co to masowo
eksterminowal Zydow, taki maly ukrainski Hitlerek, tylko glupszy bo i Ukraincy
glupsi od Niemcow co historia dobrze pokazuje, jedziemy dalej??? :)

[romanpidlaszuk]

Powiem wiecej - to Polacy Azje na pal... Trzymajmy sie jednej epoki, bo mozemy
o niejakim Chmielnickim pogadac, ukrainskim bohaterze co to masowo
eksterminowal Zydow, taki maly ukrainski Hitlerek, tylko glupszy bo i Ukraincy
glupsi od Niemcow co historia dobrze pokazuje, jedziemy dalej??? :)

-------------------------

No wlasnie Hans, po co rozpaczliwie zaprzeczasz, ze ludnosc ukrainskojezyczna
na Podlasiu rozmawia z dziada pradziada dialektem ukrainskim a nie bialoruskim
i odmawiasz jej prawa do wprowadzenia nazw dwujezycznych polsko-ukrainskich?

Romek Chmielnicki mordowal Zydow!

[hansgrubber]

A ty o jakis pierdolach, nie znasz tematu czy znasz tak jak kwestie dialektow
na Podlasiu czyli wcale? Czy Ukraincy to faszysci? Mordercy Zydow? :)

Czy ktos slyszal o Romku Chmielnickim?

[romanpidlaszuk]

Albo Hans naucz sie polskiej gramatyki, albo jedz do Choroszczy leczyc omamy i
urojenia.

Czy ktos slyszal o Romku Chmielnickim?

[romanpidlaszuk]

Albo Hans naucz sie polskiej gramatyki albo jedz do Choroszczy leczyc omamy i
urojenia.

Niechcacy niezle wyszlo

[hansgrubber]

Chodzi oczywiscie o waszego wielkiego bohatera narodowego Bohdana morderce
Zydow Chmielnickiego. :) Nie udawaj ze nie wiesz o kogo chodzi i to nie kwestia
gramatyki tylko Twego duchowgo powinowactwa.

Bohdan Chmielnicki to ukrainski bohater narodowy!

[romanpidlaszuk]

Chodzi oczywiscie o waszego wielkiego bohatera narodowego Bohdana morderce
Zydow Chmielnickiego. :) Nie udawaj ze nie wiesz o kogo chodzi i to nie kwestia
gramatyki tylko Twego duchowgo powinowactwa.

------------------------

Jest powszechnie znane, ze Bohdan Chmielnicki jest ukrainskim bohaterem
narodowym karajacym przede wszystkim gnebicieli narodu ukrainskiego i tych
ktorzy sie im wyslugiwali.

Chmielnicki jak Hitler

[hansgrubber]

Mordowal Zydow. :) Prawda w oczy kole. :) Jaki narod tacy bohaterowie.

Stalin jak Hitler

[romanpidlaszuk]

Mordowal Zydow. :) Prawda w oczy kole. :) Jaki narod tacy bohaterowie.

Co sadzisz o folksdojczach Hans?

[romanpidlaszuk]

Romku mowiac powaznie jak nie pozbedziesz sie tej faszystowskiej tezy ze o
narodowosci swiadczy cos innego niz swiadomosc konkretnej osoby spotka Cie
jeszcze sporo przykrosci a poza tym robisz niedziwedzia przysluge Ukraincom,
uwierz.

-------------------------

Skoro wciskasz innym faszystowskie tezy to mam tytanie do ciebie:

co sadzisz o tzw. volksdeutchach, ludziach ktorzy bardzo czesto mimo ze byli z
pochodzenia narodowosci polskiej to formalnie wyrzekli sie polskosci i obrali
sobie narodowosc niemiecka?

CISZA, Hans idzie w zaparte...

[romanpidlaszuk]

Romku mowiac powaznie jak nie pozbedziesz sie tej faszystowskiej tezy ze o
narodowosci swiadczy cos innego niz swiadomosc konkretnej osoby spotka Cie
jeszcze sporo przykrosci a poza tym robisz niedziwedzia przysluge Ukraincom,
uwierz.

-------------------------

Skoro wciskasz innym faszystowskie tezy to mam pytanie do ciebie:

co sadzisz o tzw. volksdeutchach, ludziach ktorzy bardzo czesto mimo ze byli z
pochodzenia narodowosci polskiej to formalnie wyrzekli sie polskosci i obrali
sobie narodowosc niemiecka?

CISZA, Hans idzie w zaparte...

[romanpidlaszuk]

Ukraincy to SS

[hansgrubber]

Mam dowod - cala dywizje Gazlien, Ty faszysto.

[romanpidlaszuk]

Mam dowod - cala dywizje Gazlien, Ty faszysto.

-----------------------

Za to pewnie mozna podac cie do sadu, ale bylaby mala satysfakcja, gdyz pewnie
okazaloby sie ze jestes niepoczytalny.

[hansgrubber]

Podaj mnie do sadu, z checia poslucham czy SS Galizien bylo formacja ukrainska.
Czy moze z Mozambiku? Niepoczytalny to Ty jestes, bo twoje twierdzenia
jezykoznawcze tyle sa warte.

[romanpidlaszuk]

Podaj mnie do sadu, z checia poslucham czy SS Galizien bylo formacja ukrainska.
Czy moze z Mozambiku? Niepoczytalny to Ty jestes, bo twoje twierdzenia
jezykoznawcze tyle sa warte.

------------------------

Powiedziales g.noju ze Ukraincy to SS, wiec nie wykrecaj sie teraz.

Amerykanski spis z 2000- 45036 Ukraincow w Chicago

[romanpidlaszuk]

Amerykanski spis z 2000- 45036 Ukraincow w Chicago i okolicach
www.encyclopedia.chicagohistory.org/pages/1279.html

[skubi-dubi]

romanpidlaszuk napisał:

> W Chicago nazwy dwujezyczne juz dawno sa na slupach!
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=55172205


Wrrr, a dlaczego , kurka wodna, nie ma tam napisów w narzeczu Wahpekute z grupy
językowej Santee Dakota, bo chyba nie psy tam mieszkały a ludzie
czerwonoskórzy, ale jaka z nich mniejszość, jak profilaktycznie ich wybili ze
100 lat temu.
Ty R.P. , nazywałbyś się zapewne "Skórzana Rajstopa"
HOWGH POWIEDZIAŁEM
Ja - "Szakal Prerii"

Zgroza! Mniej emocji kochani ! SPOKO !!!

[jaszal]

Przyznać musicie,że nasze miasto w poczatku XX wieku i znacznie wcześniej,
było miastem o korzeniach rusko-żydowskich,ze znikomym odsetkiem Polaków i
narodowości inno wschodnich.Wojna naruszyła te proporcje.Hitler a potem PRL
wyeliminowali Żydów z naszej społeczności. Z czasem rosła liczba
Polaków.Narodowości wschodnie nadal istniały jednak nazywając się
ruskimi,białoruskimi,ukraińskimi.Moim zdaniem,są one nadal współgospodarzami
naszego grodu chociaż w mniejszości.Moim zdaniem ich prawem jest umieszczanie
nazw ulic,dzielnic placów ,wiosek w ich językach w naszym grodzie i
okolicy.Godząc się na to, wszystkie koszty powinniśmy ponieść
solidarnie,wspólnie.
Nie warczcie na siebie,kochajcie się,będzie łatwiej żyć!

Generalnie nic dodac nic ujac!

[romanpidlaszuk]

Przyznać musicie,że nasze miasto w poczatku XX wieku i znacznie wcześniej,
było miastem o korzeniach rusko-żydowskich,ze znikomym odsetkiem Polaków i
narodowości inno wschodnich.Wojna naruszyła te proporcje.Hitler a potem PRL
wyeliminowali Żydów z naszej społeczności. Z czasem rosła liczba
Polaków.Narodowości wschodnie nadal istniały jednak nazywając się
ruskimi,białoruskimi,ukraińskimi.Moim zdaniem,są one nadal współgospodarzami
naszego grodu chociaż w mniejszości.Moim zdaniem ich prawem jest umieszczanie
nazw ulic,dzielnic placów ,wiosek w ich językach w naszym grodzie i
okolicy.Godząc się na to, wszystkie koszty powinniśmy ponieść
solidarnie,wspólnie.
Nie warczcie na siebie,kochajcie się,będzie łatwiej żyć!

------------------

Generalnie nic dodac nic ujac!
Trzeba jednak podkreslic, ze ludnosc ruska w naszych stronach to w 99.9% zyjaca
tu z dziada przdziada ludnosc ukrainskojezyczna.
Etnicznych Rosjan ( potomkow carskich urzednikow i popow) oraz etnicznych
Bialorusinow pochodzacych np. z okolic Zabludowa jest w Bielsku i okolicach
bardzo malo i nie nalezy ich mylic z 60+ propaganda bialoruska przeznaczona dla
ludnosci pochodzenia ukrainskiego na tym terenie.

[hansgrubber]

A wlasnie to jest nieprawda, bo Oni w swej wiekszosci uwazaja sie za
Bialorusinow i co?

GUS zakwestionowal wiarygodnosc spisu z 2002!

[romanpidlaszuk]

A wlasnie to jest nieprawda, bo Oni w swej wiekszosci uwazaja sie za
Bialorusinow i co?

---------------------

GUS zakwestionowal wiarygodnosc spisu z 2002!

Jedyni, ktorzy go nie kwestionuja to Hans i moze jeszcze kilku
tzw. "swiedomych" "Bielorusuv" z rodzin z dziada pradziada rozmawiajacych
dialektem...UKRAINSKIM.

[hansgrubber]

Gdzie kwestionowal? Konkretnie! Dokumencik poprosze.

GUS zakwestionowal wiarygodnosc spisu z 2002!

[romanpidlaszuk]

Gdzie kwestionowal? Konkretnie! Dokumencik poprosze.

----------------------------

Zapytaj redakcje "Naszego Slowa", ktora podala wiadomosc o tym.
Jezeli jej nie wierzysz to podaj ja do sadu a o wyniku poinormuj nas na forum.

[hansgrubber]

Nikogo nie bede pytal - zwlaszca jakas ukrainska gadzinowke - dokumencik
poprosze klamczuszku. :)

Nie bedziesz pytal- nie bedziesz wiedzial...

[romanpidlaszuk]

Nikogo nie bede pytal - zwlaszca jakas ukrainska gadzinowke - dokumencik
poprosze klamczuszku. :)

----------------------

Zdaje sie ty sam jestes POlsko-SLDowska gadzinowka...

Pildlaszuk klamca

[hansgrubber]

I juz.

[romanpidlaszuk]

I juz.

-----------------

Jestes goloslowny, czy podasz jakies dowody, linki?

A moze wez jakies tabletki przeciw omamom i urojeniom...i juz.

Pekasz Roman, klamco, oszczerco i faszysto!

[hansgrubber]

Ciezar dowodu spoczywa na tobie - choc nie jestem pewien czy ta zasada
zachodniej cywilizacji dotarla na Ukraine - Polacy byli tam za krotko -
powiedziales ze GUS powiedziales poddal w watpliwosc wyniki swych badan - ale
sklamales bo nie potrafisz tego udowodnic, biedaku.

[peem63]

na tego typa trzeba antidotum jak na żmiję

POLSKI FASZYZM W BIELSKU?

[romanpidlaszuk]

na tego typa trzeba antidotum jak na żmiję

-----------------------

Na ciebie trzeba antidotum jak na zmije za to co tu napisales przeciwko swoim
ukrainskojezycznym sasiadom:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57725166&a=57793462

[cdsmarcin]

łał... roman hawaryt po naszomu heh
A ty jesteś naszym sąsiadem po granicy krajów, czy ulic miasta?

[peem63]

"... Godząc się na to, wszystkie koszty powinniśmy ponieść solidarnie,wspólnie."

nie mam zamiaru ponosić koszty tabliczek z nazwami w jezyku obcym
a bukwami to mogą chetni pisać na tablicach na cmentarzu, tam przynajmniej nie
będzie raziło innych

...czy nikt tego nie skomentuje?

[romanpidlaszuk]

"... Godząc się na to, wszystkie koszty powinniśmy ponieść solidarnie,wspólnie."

"nie mam zamiaru ponosić koszty tabliczek z nazwami w jezyku obcym
a bukwami to mogą chetni pisać na tablicach na cmentarzu, tam przynajmniej nie
będzie raziło innych"

co tu komentować?

[pawlozsiul]

Człowiek otwarty, tolerancyjny, nie chce zakazać używania cyrylicy na tablicach
nagrobnych. Prawdziwy Europejczyk z tego Peema.

możesz doprecyzować

[pawlozsiul]

peem63 napisał:

> a bukwami to mogą chetni pisać na tablicach na cmentarzu, tam przynajmniej
nie
> będzie raziło innych

Na cmentarzach parafialnych można pisać bukwami, czy na komunalnym też? W końcu
to własność gminy, przemyśl to Peem. Zastanów się, czy nadmiar tolerancji przez
Ciebie nie przemawia?

qrde, PeeM, właśnie załapałem, kim jesteś

[pawlozsiul]

Chyba rodzice nie byliby z ciebie dumni?

[szpila555]

jaszal napisał:
> Nie warczcie na siebie,kochajcie się,będzie łatwiej żyć!
Popieram.

Koncert Ruslany w Chicago- VIDEO

[romanpidlaszuk]

youtube.com/watch?v=3OLosL9xKZg

Czy ne warto pry okazji zrobyty swoje REFERENDUM?

[romanpidlaszuk]

Trzeba zrobic referendum w gminach i zapytac mieszkancow czy chca nazwy
bialoruskiej np.
Дубичы Царкоуныя,
Клящели,
czy ukrainskiej np.
Дубiчи Церковнi,
Клiщелi


Wlasnie je okazja:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57970346

Panowie, przywołuję was do porządku !!!

[baam1]

To nie jest dyskusja, a pyskówka. Wstyd mi za was. Argumenty godne chłoptasi
spod budki z piwem, a temat zdałoby się poważny, rozmówcy też.
WSTYD!!!

Wybacz Baam

[hansgrubber]

ale facet ktory mowi ze cale Podlasie jest ukrainskie bo podobno mowi
uktainskimi koncowkami mimo ze sami zainteresowani twierdza cos innego (patrz
spis powszechny) powazny nie jest. To faszyzm a ja z faszystami rozprawiam sie
krotko. :)

[peem63]

zdecydowanie tak !

Czy ja gdzies sklamalem jak Hans?

[romanpidlaszuk]

To nie jest dyskusja, a pyskówka. Wstyd mi za was. Argumenty godne chłoptasi
spod budki z piwem, a temat zdałoby się poważny, rozmówcy też.
WSTYD!!!

-------------------------------

Czy masz cos przeciw moim argumentom?
Jezeli tak to powiedz KONKRETNIE co i podaj KONKRETNIE przeciwko ktorym.

[baam1]

Może nie o argumenty mi chodzi, bo ich nie sprawdzałam i tego robić nie będę,
bo jak wiesz sparawa mnie osobiście nie dotyczy, ale o sposób ich
przedstawiania. O formę mi chodzi, nie o treść.

[romanpidlaszuk]

Może nie o argumenty mi chodzi, bo ich nie sprawdzałam i tego robić nie będę,
bo jak wiesz sparawa mnie osobiście nie dotyczy, ale o sposób ich
przedstawiania. O formę mi chodzi, nie o treść.

-----------------------

Chcialbym wiedziec czy mnie o cos oskarzasz, a jezeli tak to KONKRETNIE o co i
chcialbym zobaczyc KONKRETNE dowody/linki potwierdzajace taka teze.

[hansgrubber]

Ok w tej sprawie napisze osobny post.

Niemalze wszedzie

[hansgrubber]

jak nie ogarniasz to zajmij sie swoim zmywakiem w Chicago a nie o
narodowosciach nam tu praw.

[romanpidlaszuk]

jak nie ogarniasz to zajmij sie swoim zmywakiem w Chicago a nie o
narodowosciach nam tu praw.

--------------------

Uwazam, ze swoje fobie i urojenia powinienes leczyc.

[hansgrubber]

Tak jest panie doktorze Goebbels!

[romanpidlaszuk]

Tak jest panie doktorze Goebbels!

-----------------------------

Naprawde zle z toba Hans.

[peem63]

[peem63]

proszę przykład:

Re: Ukrainski nazwy wulyc' w Biels'ku?
Autor: romanpidlaszuk ☺
Data: 21.02.07, 07:47 + dodaj do ulubionych wątków

--------------------------------------------------------------------------------
kazdy z nas w Bielsku rozmawia używając dialekt,
jedni większym stopniu inni w mniejszym .

i masz szczęście że jesteś daleko, trudno dorzucić czymś ciężkim

A gdzie ja sklamalem? :)

[hansgrubber]

Udowodnisz to?

[romanpidlaszuk]

Udowodnisz to?

---------------------

Nadal twierdzisz, ze Ukraincy to SS p.aranoiku?

[hansgrubber]

A Ty twierdzisz ze Bialorusini na Podlasiu to Ukraincy myszko? :)

[romanpidlaszuk]

A Ty twierdzisz ze Bialorusini na Podlasiu to Ukraincy myszko? :)

--------------------------

Bialorusini z dziada pradziada rozmawiajacy dialektem UKRAINSKIM, ktorzy z
jezykiem bialoruskim nie zetkneli sie w domu rodzinnym, ale w...bielliceju to
jakby nie bylo troche dziwni "Bialorusini", nieprawdaz?


P.S.
Do tej pory nie odpowiedziales jeszcze na moje pytenie jakie w tym watku
skierowalem do ciebie o rozmawiajacych z dziada pradziada po polsku
folsdojczach.
Doczekam sie odpowiedzi czy nie?

[hansgrubber]

Nie ma dialektu ukrainskiego na Podlasiu - jest tylko w twej glowie - o
volksdojczach wiem tyle ze Ukraincy sluzyli w mundurach Hitlerowi a Polacy nie,
matolku.

Hans poucza naukowcow jezykoznawcow...

[romanpidlaszuk]

Nie ma dialektu ukrainskiego na Podlasiu - jest tylko w twej glowie

----------------------

Przekonaj do tego naukowcow jezykoznawcow... :
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm


***
o volksdojczach wiem tyle ze...
--------------------------

Jednym slowem wiesz tyle ile jest ci to wygodne- typowa postawa matolkow...


***

Ukraincy sluzyli w mundurach Hitlerowi a Polacy nie, matolku

----------------------------

W granatowej policji to sluzyli Polacy czy Ukraincy?

[szpila555]

hansgrubber napisał:
> Nie ma dialektu ukrainskiego na Podlasiu - jest tylko w twej glowie - o
> volksdojczach wiem tyle ze Ukraincy sluzyli w mundurach Hitlerowi a Polacy
nie,
>
> mat[-]lku.

Miałem z hansem nie dyskutować, ale wczorajsze "wyczyny" na forum skłaniają
mnie do innej reakcji. Nie ustosunkowuję się tu do głównego tematu wątku.
Zrobię to gdzie indziej.

Napiszę krótko:

1. Dowodów winy to domaga się przestępca. Przeprowadza się taką sprawę w sądzie
przy zachowaniu stosowania przepisów prawa.
2. Samemu żądać dowodów a jednocześnie zarzucać komuś kłamstwo bez udowodnienia
tego, to nadużycie.
3. Moim zdaniem w dyskusji winno się posługiwać argumentami, przekonywać do
swoich racji, bez obrażania i naruszania uczuć innych. Kto nie szanuje rozmówcy
wydaje świadectwo o sobie.
4. Każdy ma prawo wyrazić własne zdanie i wziąć za nie ewentualną
odpowiedzialność.
5. Hansie, ciągle żądasz dowodów i oskarżasz o kłamstwa swoich rozmówców. Kim
ty jesteś? Za kogo się uważasz?
6. Jeśli chodzi o trolle forumowe, to obowiązuje zasada "nie karmić trolla"

[romanpidlaszuk]

proszę przykład:

Re: Ukrainski nazwy wulyc' w Biels'ku?
Autor: romanpidlaszuk ☺
Data: 21.02.07, 07:47 + dodaj do ulubionych wątków

--------------------------------------------------------------------------------
kazdy z nas w Bielsku rozmawia używając dialekt,
jedni większym stopniu inni w mniejszym .

i masz szczęście że jesteś daleko, trudno dorzucić czymś ciężkim

-----------------------

a. Ludnosc wschodnioslowianska z Bielska i okolic uzywa dialektu UKRAINSKIEGO
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

b. Twoj d.urny leb jest blizej.
Trzasnij nim pare razy o sciane to moze cie oswieci i nadrobisz zaleglosci ze
szkoly oraz przyswoisz sobie pare prawd o pochodzeniu, jezyku i kulturze
mieszkancow Podlasia, o ktorych nie mowi sie w polskiej szkole, a powinno.

[peem63]

romanpidlaszuk napisał:

> Trzasnij nim pare razy o sciane to moze cie oswieci i nadrobisz zaleglosci ze
> szkoly oraz przyswoisz sobie pare prawd o pochodzeniu, jezyku i kulturze
> mieszkancow Podlasia, o ktorych nie mowi sie w polskiej szkole, a powinno.

rozumiem , że polecasz taką terapie z własnego doświadczenia

[hansgrubber]

:)

[romanpidlaszuk]

romanpidlaszuk napisał:

> Trzasnij nim pare razy o sciane to moze cie oswieci i nadrobisz zaleglosci ze
> szkoly oraz przyswoisz sobie pare prawd o pochodzeniu, jezyku i kulturze
> mieszkancow Podlasia, o ktorych nie mowi sie w polskiej szkole, a powinno.

rozumiem , że polecasz taką terapie z własnego doświadczenia
-----------------------

Nie, polecam ci ja z calego serca.

[hansgrubber]

Ty nie masz serca. :)

[romanpidlaszuk]

Ty nie masz serca. :)

------------

Ty masz...

[skubi-dubi]

Ja przepraszam, że przeszkadzam, ale chciałem zapytać, jak to jest z tymi
Indianerskimi napisami na tablicach w Chicago. W końcu to też mniejszość.
Pisałem już raz ,ale olany zostałem, bo kto dyskutuje z psem w końcu, nie?

[szpila555]

skubi-dubi napisał:
> Ja przepraszam, że przeszkadzam, ale chciałem zapytać, jak to jest z tymi
> Indianerskimi napisami na tablicach w Chicago.

A pomyślałeś jakim alfabetem napisać nazwy tych "indianerskich ulic"?

[romanpidlaszuk]

A pomyślałeś jakim alfabetem napisać nazwy tych "indianerskich ulic"?

-------------------------

Nic dodac nic ujac, indianie nie mieli przeciez alfabetu nie liczac jezyka
znakow migowych czy pisma wezelkowego.

[skubi-dubi]

Nie ma problemu!!!,
problem dopiero będzie, jak jakiś Indianerski analfabeta, z okolic Chi-cha-goo
(czyli-okolica skunksów) w dowód uprzejmości i miłości, przywiąże cie do pala,
oskalpuje , no i...? wykastruje, BO JUŻ większych durnot jak twoje pseudo-
obronno,językowo-narodowościowe dyrdymały nie czytałem. I więcej czytał nie
będę. Warknięciem kończę ten jałowy dysput! I innym radzę - HANS do ciebie te
słowa.

Pokrewne dyskusje na bielskim forum

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57832655
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57794787
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57797378
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57807051
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57796012

Nic dodac nic ujac!!!

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57832655&a=57850129
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57794787&a=57810937

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57794787&a=57813516
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=57797378&a=57819077

Chicago to nazwa...indianska.

[romanpidlaszuk]

Ja przepraszam, że przeszkadzam, ale chciałem zapytać, jak to jest z tymi
Indianerskimi napisami na tablicach w Chicago. W końcu to też mniejszość.
Pisałem już raz ,ale olany zostałem, bo kto dyskutuje z psem w końcu, nie?

-------------------------

Chicago to nazwa indianska:
www.encyclopedia.chicagohistory.org/pages/2463.html
,pochodzi z jezyka indianskiego uzywanego przez plemiona Miami i Illinois
i oznacza:
a. pasiasty skunks
b.dziki por (rosnacy nad brzegami rzeki Chicago)


Illinois (stan w ktorym lezy Chicago) to nazwa indianskiego plemienia:
www.encyclopedia.chicagohistory.org/pages/625.html


Indianie w Chicago:
www.encyclopedia.chicagohistory.org/pages/874.html



P.S.
Odnosze wrazenie, ze jednak dyskutuje z czlowiekiem, bardzo dowcipnym zreszta :)
Pozdrowienia! :)

Prawdu czolowik skazaw o nas na forum!

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=57984931

[baam1]

Roman, proszę Cię przestań linkować, bo i tak nikt tego nie czyta. Poza tym
linki do linków nie mają sensu :(

[romanpidlaszuk]

Roman, proszę Cię przestań linkować, bo i tak nikt tego nie czyta. Poza tym
linki do linków nie mają sensu :(

--------------------------

Ja ci zostawiam wolna reke jak redagujesz swoje wpisy i uprzejmie prosze o to
samo.

P.S.1
Na jakiej podstawie twierdzisz,ze nikt tego nie czyta.
Dobrze jest mowic w swoim imieniu a nie za wszystkich.

P.S.2
Ten link, ktory podalem prowadzi do linku artykulu o twoich rodakach ,
etnicznych Polakach z okolic Lwowa, nie interesuje cie to?

[baam1]

Owszem, ale wolałabym bezpośredni link, czy nie byłoby prosciej?

[romanpidlaszuk]

Owszem, ale wolałabym bezpośredni link, czy nie byłoby prosciej?

-----------------------

A jaka to roznica powiedz, nie umiesz kliknac na link czy sie tylko czepiasz?

[baam1]

Nie lubię być robiona w konia, a tak się czuję w takiej sytuacji jak w tych
dowcipach o prezentach, kiedy po otwarciu dużego pudła jest tam mniejsze, potem
znów mniejsze a na końcu cukiereczek. Uwierz mi, że w takich sytuacjach wolałam
zrezygnować z szukania tego prezentu, niż przeżywać kolejne rozczarowania, że z
nowu nic i od początku muszę. Tak jest i z tymi linkami. Czuję się jakby ktoś
mi coś obiecał, a figę pokazał. Sorki, tak już mam. I przepraszam, że się
czepiam, ale kiedy coś takiego mnie spotyka, w życiu zresztą też, to strasznie
się denerwuję. Jestem konkretną osobą. i jeżeli mam link do czegoś, to znaczy,
że znajdę tam jakąś informację, a to przypomina mi zabawę w kotka i myszkę.
Tworzy się bałagan. I obiecuję też, ze zawsze będę narzekać na tego typu
rzeczy :)
P.S. Ta urocza złośliwość nas końcu też mnie rozbraja :)

[hansgrubber]

Bialorusinow jest 32 razy wiecej na Podlasiu niz Ukraincow.

[szpila555]

hansgrubber napisał:
> Bialorusinow jest 32 razy wiecej na Podlasiu niz Ukraincow.

Podaj dowody i obliczenia ;P
Poloniści znają się na matematyce?

[hansgrubber]

Podawalem wielokrotnie.

[szpila555]

To podaj link do tego, co podawałeś wielokrotnie. Zresztą obliczeń
matematycznych jakoś nie zauważyłem.
Wg tego co podajesz: 32x1400=44.800osób
Zgadza się? Cosik mało wychodzi.

[hansgrubber]

Wybacz Szpilo ale nie chce mi sie polemizowac. Pozdrawiam serdecznie i milego
dnia.

[szpila555]

Mi też, bo chyba dzisiejsze spadające od rana ciśnienie daje popalić. Ale
czasami aż chce mi się gdzieś "szpilę" wsadzić, by wywołać merytoryczną
dyskusję ;)
Wzajemnie.

Szpilo, chcesz algorytm?

[pawlozsiul]

szpila555 napisał:

> Podaj dowody i obliczenia ;P
> Poloniści znają się na matematyce?


www.matma.net.pl/wzor/fwym02.gif
Gdzie:
(a) - ilość rachmistrzów spisowych;
(b) - pogłowie stada żubrów białowieskich;
(c) - liczba młodych w stadzie;
(d) - stopa bezrobocia podana przez GUS;
(x) - suma cyfr numeru PESEL

Po szczo nepowazni wymuvki i SZTUCZNI problemy?

[romanpidlaszuk]

Po szczo nepowazni wymuvki i sztuczni problemy?
Treba podawati taki nazwy, jaki uzywajut ludy, napisani ukrainskim alfabetom,
PROSTE!
www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070307/REGION06/70306023/-1/REGION00