I Orlański Przegląd Filmów Dokumentalnych

[pawlozsiul]

Pierwszy i Pół Orlański Przegląd Filmów Dokumentalnych "Świadectwa"
już od piątku w orlańskiej synagodze. Program poniżej, zapraszam:


31 lipca (piątek)

g. 18.00 – otwarcie I Orlańskiego Przeglądu Filmów Dokumentalnych
g. 18.15 – „Po-Lin”, film Jolanty Dylewskiej
g. 20.15 – „Oni byli naszymi sąsiadami”, film amatorski nakręcony
przez młodzież Zespołu Szkół im. Ziemi Orlańskiej w Orli
g. 21.00 – dyskusja

1 sierpnia (sobota)

g. 18.00 – „Kresowa ballada”, film Tamary Sołoniewicz i Mikołaja
Nestorowicza
g. 19.00 - „Bohater”, film Agnieszki Arnold
g. 20.00 – dyskusja

2 sierpnia (niedziela)

g. 18.00 – „Pocztówka z nieba”, film Piotra Nestorowicza
g. 19.00 – „O czym szumią knieje, czyli historie z podlaskiego
gościńca”, blok filmów Marka Włodzimirowa i Ireneusza Prokopiuka

"Bohater" - rzecz o Burym: sobota

[pawlozsiul]

Rzeźnik prawosławnych wsi uznany za bohatera przez III RP - dokument
Agnieszki Arnold. Po filmie przewidziana jest dyskusja z udziałem
autorki filmu.

[hansgrubber]

To nieprawda ze uznany za bohatera. Ale prawda ze nieslusznie uznany
za niewinnego.

Koniecznie

[badivan]

trzeba wystawic pomnik ofiar polskich nacjonalistow-daty,nazwiska zamordowanych i dlaczego zgineli...ku przestodze potomnym-by nikt nie pomylił kata z "bohaterem".
Zimno sie zrobiło pod koniec filmu w tej posepnej synagodze-zimno i dosłownie i w przenosni...

[ja_dekabrysta]

badivan napisał:

> trzeba wystawic pomnik ofiar polskich nacjonalistow-daty,nazwiska
zamordowanyc
> h i dlaczego zgineli...ku przestodze potomnym-by nikt nie pomylił
kata z "bohat
> erem".
> Zimno sie zrobiło pod koniec filmu w tej posepnej synagodze-zimno
i dosłownie
> i w przenosni...

A jeszcze nie tak dawno chcialeś Pan truć i mordować a tu z takim
przejęciem piszesz Pan o pomordowanych.Jak dla mnie jesteś Pan
niewiarygodny i zaklamany.

[napchafte_chochoncy]

ja_dekabrysta napisał:

> badivan napisał:
>
> > trzeba wystawic pomnik ofiar polskich nacjonalistow-daty,nazwiska
> zamordowanyc
> > h i dlaczego zgineli...ku przestodze potomnym-by nikt nie pomylił
> kata z "bohat
> > erem".
> > Zimno sie zrobiło pod koniec filmu w tej posepnej synagodze-zimno
> i dosłownie
> > i w przenosni...
>
> A jeszcze nie tak dawno chcialeś Pan truć i mordować a tu z takim
> przejęciem piszesz Pan o pomordowanych.Jak dla mnie jesteś Pan
> niewiarygodny i zaklamany.

Ja tak z innej beczki. Dlaczego często zwracasz się do forumowiczów na pan
(skąd masz pewność, może to pani)? Po co ci ta fałszywa grzeczność?

[ja_dekabrysta]

napchafte_chochoncy napisał:

> ja_dekabrysta napisał:
>
> > badivan napisał:
> >
> > > trzeba wystawic pomnik ofiar polskich nacjonalistow-
daty,nazwiska
> > zamordowanyc
> > > h i dlaczego zgineli...ku przestodze potomnym-by nikt nie
pomylił
> > kata z "bohat
> > > erem".
> > > Zimno sie zrobiło pod koniec filmu w tej posepnej synagodze-
zimno
> > i dosłownie
> > > i w przenosni...
> >
> > A jeszcze nie tak dawno chcialeś Pan truć i mordować a tu z
takim
> > przejęciem piszesz Pan o pomordowanych.Jak dla mnie jesteś Pan
> > niewiarygodny i zaklamany.
>
> Ja tak z innej beczki. Dlaczego często zwracasz się do
forumowiczów na pan
> (skąd masz pewność, może to pani)? Po co ci ta fałszywa grzeczność?

A ja sie pytam z kąt Pan czerpie takie pomysly na pytania.
Grzeczność mam wyssaną z mlekiem matki,znaczy wrodzoną i winiesioną
z rodzinnego domu i nie jest wcale falszywa tak jak Pan to wnioskuje
po sobie.

[napchafte_chochoncy]

Pytania czerpię z czystej ciekawości. Nie wiem skąd ją wyssałem.

[ja_dekabrysta]

napchafte_chochoncy napisał:

> Pytania czerpię z czystej ciekawości. Nie wiem skąd ją wyssałem.

Nabyleś Pan,i to jest fałszywe

[napchafte_chochoncy]

ja_dekabrysta napisał:

>
> Nabyleś Pan,i to jest fałszywe

Nabyłem, ale nie ukradlem

[ja_dekabrysta]

napchafte_chochoncy napisał:



> Nabyłem, ale nie ukradlem

I tu się z Panem zgadzam.:)))
Dobranoc.

[pawlozsiul]

Jak mówiła Agnieszka Arnold na przeglądzie w Białymstoku – film ten
zrobiła z myślą o swoim Ojcu - żołnierzu AK, uczestniku Powstania,
którego to Ojca pamięć obraża właśnie gloryfikowanie postaci
typu „Bury”.

Autokar z Zaleszan, który przyjechał na Przegląd niech będzie
świadectwem. Świadectwem choćby tego, że warto zachowywać pamięć.

[lechowski51]

Nawet wsciekli tropiciele "polskiego nacjonalizmu" nie maja odwagi jak Ty
nazwac Burego "rzeznikem".Niestety Twoja wypowiedz wpisuje sie klimat ubeckich
opowiesci o zolnierzach AK i NSZ
wyborcza.pl/1,75515,6753703,Prawda_o_wojnie_domowej.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=null

książkę Kułaka akurat przeczytałem

[pawlozsiul]

I muszę Cię zmartwić - nie jest ona jednoznacznie pochlebna dla
formacji, które nazywasz "podziemiem". Obok na tym forum jest wątek
o nazywaniu pedała "pedałem". No więc sobie wyobraź Lechowski, że ja
będę nazywał rzeźnika "rzeźnikiem", nawet jeśli IPN ukarze mnie
grzywną w wysokości 15.ooo PLN.

"Pedal" a kultura wysoka

[hansgrubber]

Spodziewalem sie po propagatorze wysokiej kultury a la Arnold nieco
wiecej taktu a tu taka skucha, Pawlo.

kwestia językowej wrażliwości

[pawlozsiul]

Jak dla mnie określenie "pedał" obraźliwe nie jest. Gdyby było,
należałoby pośmiertnie skazać Ciszewskiego za jego słynne
już "cudowne dziecko dwóch pedałów".

Kwestia wrażliwości

[hansgrubber]

Slabe.

ostatni sprawiedliwy w Sodomie (a raczej w IPN)

[pawlozsiul]

Prokurator Dariusz Olszewski, który zapowiadał złozenie wniosku o
uchylenie wyroku rehabilitującego Rajsa, już w tej firmie nie
pracuje. Ignatiew - prokurator od Jedwabnego - został zdegradowany.
O jakiej Prawdzie chcesz jeszcze Lechowski pie*dolić smutki?

[lechowski51]

Nie podniecaj sie chlopie!.Nie ma prawdy bialoruskiej,ukrainskiej czy
polskiej.NSZ walczyly z moskiewskimi pacholkami ktorzy okupowali moj kraj a ze
wsrod nich byli tez Bialorusini czy tez Zydzi,to nie czyn z tego walki z
mniejszosciami narodowymi.
Ty reprezentujesz tutaj klasyczny kompleks Polaka majacego problemy ze swoja
tozsamoscia narodowa.Jak dostalem kiedys po gebie od Ruska to nie twierdze ze
Rusek byl nacjonalista nienawidzacym Polakow tylko ze byl zwyklym chamem.Ty
wszystko rozpatrujesz w kategoriach polsko-kacapskich.
Chcesz zwalczac obecne nacjonalizmy i rodzacy sie faszyzm?!.To jedz ze mna na
trase tego rajdu i powiedz tym mlodym ludziom ze czcza bandyte,wroga Polakow i
Zydow,ze jestes oburzony jako Polak ze na Twojej ziemi ukrainscy faszysci budza
upiory,budza nienawisc,budza strach....
www.rp.pl/artykul/2,344847_W_Sanoku_i_Przemyslu_jest_zgoda_na__rajd_Bandery__.html

Bandyta , to bandyta ,

[nikletni]

a Bury był bandytą ...
Przy okazji:
lechowski51 napisał:
"Jak dostalem kiedys po gebie od Ruska to nie twierdze ze
Rusek byl nacjonalista nienawidzacym Polakow tylko ze byl zwyklym
chamem."
A może było odwrotnie i się nalezało ?

[vladbp]

Z całym szacunkiem, ale za bardzo eksponuje się Burego jako "prześladowce"
prawosławia. To byli ludzie, którzy sprzyjali "nowej" władzy. Poza tym jak
odnieść się do faktu, że w oddziale Burego byli również wyznawcy prawosławia?

[napchafte_chochoncy]

vladbp napisał:

> Z całym szacunkiem, ale za bardzo eksponuje się Burego jako "prześladowce"
> prawosławia. To byli ludzie, którzy sprzyjali "nowej" władzy. Poza tym jak
> odnieść się do faktu, że w oddziale Burego byli również wyznawcy prawosławia?


Wyjaśnij proszę , na czym to sprzyjanie "nowej" władzy konkretnie polegało??

[hansgrubber]

O Burym mozna na dwa sposoby. Na pewno jest postacia nietuzinkowa,
ciekawa i swietnym obiektem dla sztuki pisarskiej czy filmowej. Ale
nie moze byc uznawany za bohatera, bo stajac sie morderca
zaprzepascil wszystkie zaslugi.

[vladbp]

O ile pamięć mnie nie zawodzi, mieszkańcy tych wsi wysłali list do patriarchy
Moskwy, prosząc o objęcie ich opieką (nie jestem pewien czy akurat o to
chodziło, ale wiadomo, że list był wysłany). Poza tym sami mieszkańcy tych wsi
przyznawali się, że podczas wojny przychodziła do nich sowiecka partyzantka,
której pomagali. Popatrz też na skład ówczesnych władz w naszym regionie.
Większość stanowili Białorusini. Ja wcale nie bronie Rajsa i tego co zrobił. Jak
powiedział jeden z partyzantów w Bohaterze "od partyzanta do bandyty jest krótka
droga". Czasy był takie, a nie inne i nie podoba mi się stwierdzenie, że Bury
był rzeźnikiem prawosławnych i zbrodnie mogły mieć podtekst narodowościowy. Rajs
był żołnierzem, który działał na prostej zadzie - walczyć z wrogiem. Dlatego
atakował ub, zabijał milicjantów i realizował zadania podziemia tj walczył z
władzą ludową.

[lechowski51]

Tu masz pawloziul rzeznikow ile zechcesz.Twoj problem polega na tym ze wzorem GW
ukrainscy czy zydowscy rzeznicy staja sie w opiniach Myroslawa Czecha,Wronskiego
i innych wojownikami o wolnosc i demokracje.
www.stankiewicze.com/ludobojstwo/krwawe_zapusty.html

[hansgrubber]

To oczywiscie kwestia wyboru. Dla mnie morderca cywilow bohaterem
nie jest. I to niezaleznie od okolicznosci i narodowosci. A
Lechowski reperezntuje taka sama postawe jaka zarzuca GW ale a
rebours.

[vladbp]

Nikt z niego nie robi na siłę bohatera, bo całe te wydarzenie chluby mu nie
przynosi. Ale nie róbmy też z z ludzi, którzy zginęli męczenników. Tych, którzy
polegli jak oni są tysiące.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

[pawlozsiul]

vladbp napisał:

> O ile pamięć mnie nie zawodzi, mieszkańcy tych wsi wysłali list do
patriarchy
> Moskwy, prosząc o objęcie ich opieką (nie jestem pewien czy akurat
o to
> chodziło, ale wiadomo, że list był wysłany).

Nie do patriarchy, tylko do Bieruta - a rzecz w sumie dotyczyła
konfliktu o proboszcza.


Poza tym sami mieszkańcy tych wsi
> przyznawali się, że podczas wojny przychodziła do nich sowiecka
partyzantka,
> której pomagali.

A komu mieli pomagać? Mieli partyzantów denuncjować? W sumie to
stwierdzasz tylko, że nie byli raczej schutzmanami. Mam rozumieć, że
popierasz tych nielicznych schutzmanów, którzy się tu zdarzyli?


> realizował zadania podziemia tj walczył z
> władzą ludową.

Paradoksalnie realizował ówczesne zadania władzy ludowej - tj.
nakłaniał do przesiedleń za wschodnią granicę. Pewien absurd, nie?

kolega filmu widać nie widział

[pawlozsiul]

vladbp napisał:

> Poza tym jak
> odnieść się do faktu, że w oddziale Burego byli również wyznawcy
prawosławia?

Otóż pada w tym filmie z ust żolnierza Rajsa takie stwierdzenie: "w
AK to mogli być i prawosławni, i protestanci. U nas nie, u nas to
musiał być prawdziwy Polak"

ale gdzie widzisz problem?

[pawlozsiul]

Nazwałeś kogoś "kacapem" i dostałeś po mordzie - spox. Trudno, żebyś
nie dostał. Gdyby on nazwał Cię "pszekiem" - waliłbyś Ty. Adekwatne
do poziomu Twego dyskursu.

[vladbp]

Nie pomyślałeś o tym, że władzy ludowej te "ekscesy" mogły być na rękę? Niech
partyzanci mordują, a władza ludowa weźmie w obronę niewinnych ludzi, a z
bandytami się rozprawi! Absurd, prawda? Co do tego partyzanta. Zauważ, że w
filmie pokazane było stanowisko więcej niż jednego partyzanta. Skąd wiesz czy
nie mówił tego, aby się wybielić?

"Pacyfikacja wsi przez "Burego" miała zatem charakter odwetowy. Poza tym - skoro
Rajs aż tak nienawidził prawosławnych Białorusinów, dlaczego wielu z nich
służyło w jego oddziale?"

Ja nie widzę żadnego problemu. Przeczytaj parę postów wcześniej. Nie neguje tej
zbrodni i tego, że to była zbrodnia, jakich w tamtym czasie było wiele. Po
prostu nie trafia do mnie argument, że Bury był "rzeźnikiem prawosławnych". To
jak wytłumaczysz fakt, że jednych prawosławnych zabijał, innych nie? To
polityka, chora polityka tamtych czasów...

Wydaje mi się, że to nie odpowiedni temat na tego typu dyskusje. Jeżeli chcesz
to proszę na priv.

[lechowski51]

Pawloziul jest na tyle inteligentny ze doskonale wie o tym ze Bury nie byl
Savanarola a polskim patriota walczacym o niepodleglosc swojej ojczyzny.On jak
wielu lewicowych historykow i politykow celowo sprowadza walke Burego i innych
oddzialow AK i NSZ do walki z Zydami,Bialorusinami itd.Ogien,Bury,Piwnik to dla
nich "polscy faszysci" zwalczajacy mniejszosci etniczne w imie oblednej
iddeologii "Polski dla Polakow".
Tymczasem nawet laik wie ze zarowno Bury jak i Ogien stawiali przed sadami
polowymi zarowno tych co wspolpracowali z komunistycznym czy hitlerowskim
okupantem,jak tez tych ktorzy znecali side nad ludnoscia cywilna dokonujac
samosadow.
Zadziwiajace jest to ze pawloziul i inni,nigdy nie nazwa ludobojcow z UPA
ludobojcami czy tez zbrodniarzami a beda udowadniac ze wymordowanie dzieisatkow
tysiecy Polakow przez tych zwyrodnialcow nie bylo ludobojstwem w mysl konwencji
miedzynarodowych a inni te zbrodnie beda nazywac "sasiedzkimi porachunkami"

[lechowski51]

..tymczasem banderowcy z Podkarpaciaq pisza o "polskim ludobojstwie" na
Ukraincach.Coz z tego ze fakty sie nie zgadzaja!?.Wazniejsze jest szerzenie
faszystowskich klamstw i ideologi Doncowa i Bandery
forum.gazeta.pl/forum/w,45535,86678897,99295040,Re_policzmy_trupy.html
Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski

znizajac sie do poziomu kret...na Lechowskiego...

[badivan]

lechowski51 napisał:
Bury nie byl Savanarola a polskim patriota walczacym o niepodleglosc swojej ojczyzny."
CEL USWIECA ŚRODKI-WAFFEN SS RÓWNIEZ WALCZYŁO O WIELKOŚC I "NIEPODLEGŁOSC SWOJEJ OJCZYZNY" NIE PRZEBIERAJĄC W ŚRODKACH-pozatem Orla to TYLKO administacyjnie Polska bo etnicznie to juz nie....Szmata Rajs "walczyć "to powinien z białym kaftanikiem w Choroszczy i tylko psychopata moze uwazac wojennego zbrodniarza i mordercę cywilów za "bohatera" i "patritę" ...No cóz lECHOWSKI -wpadnij do mnie jesienią rozrzucic kompost-to cos dla ciebie i nie wymaga myslenia ....;)

[lechowski51]

Tylko niedouczony lajdak moze porownywac polskiego zolnierza ze zbrodniarzami z
SS czy UPA.
Z lajdakami nie rozmawiam!

[phelix]

Nie rozmawiać to mało.To trzeba trzebić.