i czego narzekaliście na Partizana?

[pawlozsiul]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=255&w=56173419&v=2&s=0
Jestem pod wrażeniem, we wrześniu wyprzedzicie Bielsk.

[hajnowiak]

a ty skul?

[obserwer11]

pawlo nie przeszkadzaj im w zabawie czatowej !
Oni już dobijają do Szostakowa *
na skróty do Bielska będzie bliżej

[hajnowiak]

a co to te plutycze?

[obserwer11]

przez ten owczy pęd / czytaj pośpiech / nie masz nawet czasu poczytać i
obejrzeć co dzieje sie na innych Podlaskich Forach *
- to jak w tym socjalistycznym kawale z I sekretarzem i taczką ...**

[hajnowiak]

kawalu nie znam

[rekin19]

Przyjeżdża I sekretarz na budowę i widzi a tu robotnicy biegają wkoło z pustymi
taczkami.Zdziwiony sekretarz pyta:
-Czemu biegacie wokół budowy z pustymi taczkami???
Na co jeden z robotników odpowiada:
-Widzicie towarzyszu sekretarzu.Tu na tej budowie taki zapierdol,że nie ma kiedy
załadować!

[hajnowiak]

ale na yplate se jakos zarabiali ; )

[rekin19]

No właśnie jakoś co nie znaczy,że było fajnie.

[hajnowiak]

jak ktos jest zachlanny i pazerny to zawsze bedzie narzekal

[rekin19]

każdy jest zachłanny i pazerny

[hajnowiak]

d...!

[rekin19]

A Ty jak masz do wyboru masło za 2,50 i za 4 zł to które wybierasz?

[hajnowiak]

a to roznie bywa

[rekin19]

Ciekawe bardzo ciekawe

[hajnowiak]

wolalbym pracowac za 1000zl niz zadwa
jesli dzieki temu bezrobotny czlowiek ktory siedzi pod mostem mialby to samo

[rekin19]

gdyby każdy był taki jak Ty to socjalizm może by się udał ale,że większość jest
zachłanna i pazerna musi mieć nad sobą bat kapitalizmu

[hajnowiak]

bat kapitalizmu ?
jak dla mnie to raczej pozwolenie - wyssij z krew z kogo sie da

[rekin19]

wyssą z tego,który na to pozwoli a kto pozwoli ten frajer.Masz rację kapitalizm
nie jest dla frajerów

Systemy

[burak-cukrowy]

Kapitalizm - wyzysk człowieka przez człowieka;
w SocKomuniźmie jest to odwrotnie !

[rekin19]

Bardzo trafne określenie:)Tyle,że kapitalizm chociaż nie kryje się za szczytnymi
hasłami.

[hajnowiak]

tzn frajerzy nie maja prawa do zycia, nie sa ludzmi, moze by ich likwidowac po
urodzeniu?

[rekin19]

nie.po prostu w kapitalizmie nie będą oni bogaci

Wniosek

[obserwer11]

Kapitaliżm nie jest systemem politycznym dla ludzi uczciwych ?

[rekin19]

A dlaczego przez frajerstwo rozumiesz uczciwość?

[obserwer11]

nie, nie to miałem na myśli;
poprostu prości starsi ludzie, którzy w dawnym systemie nauczeni uczciwym
podejsciem do życia, są ofiarami tzw. bezdusznych cwaniaczków i ich sukom.

[rekin19]

Bezduszni cwaniacy są w każdym systemie.To kwestia jakości materiału ludzkiego a
nie systemu.

[hajnowiak]

ale kapitalizm daje im pelne pole do dzialania, a np monarchia orgranicza

[rekin19]

Nie mieszaj porządków!Monarchia to typ ustroju politycznego a kapitalizm
gospodarczego.Uważasz,że nie możliwa jest monarchia kapitalistyczna?

Zarówno kapitalizm jaki socjalizm może dawać pole do działania cwaniakom tyle,że
nie zależy to od systemu a od egzekucji prawa,która może być prawidłowa w każdym
systemie.Kapitalizm jednak w odróżnieniu od socjalizmu nie jest ustrojem
marnotrawstwa.

[hajnowiak]

rekin19 napisał:

> Nie mieszaj porządków!Monarchia to typ ustroju politycznego a kapitalizm
> gospodarczego.Uważasz,że nie możliwa jest monarchia kapitalistyczna?

jak dla mnie to juz monarchia tylko z nazwy - prawdziwa monarchia obejmuje
wszystkie (nie szukac dziury - prawie) dziedziny zycia => nazwa od monos archi -
czyli jeden poczatek zasada

> Zarówno kapitalizm jaki socjalizm może dawać pole do działania cwaniakom tyle,ż
> e
> nie zależy to od systemu a od egzekucji prawa,która może być prawidłowa w każdy
> m
> systemie.Kapitalizm jednak w odróżnieniu od socjalizmu nie jest ustrojem
> marnotrawstwa.

kapitalizm zacheca wrecz do cwaniakowania na wielka skale w socjalizmie wielkie
przekrety nie naleza do szeroko wystepujacych

[rekin19]

hajnowiak napisał:

> rekin19 napisał:
>
> > Nie mieszaj porządków!Monarchia to typ ustroju politycznego a kapitalizm
> > gospodarczego.Uważasz,że nie możliwa jest monarchia kapitalistyczna?
>
> jak dla mnie to juz monarchia tylko z nazwy - prawdziwa monarchia obejmuje
> wszystkie (nie szukac dziury - prawie) dziedziny zycia => nazwa od monos ar
> chi -
> czyli jeden poczatek zasada

Nie chciałbym żyć w takim państwie.Z wieloma dziedzinami życia sam sobie poradzę.

> kapitalizm zacheca wrecz do cwaniakowania na wielka skale w socjalizmie wielkie
> przekrety nie naleza do szeroko wystepujacych

Socjalizm sam w sobie jest wielkim przekrętem.

[hajnowiak]

rekin19 napisał:


> Socjalizm sam w sobie jest wielkim przekrętem.

moze argumenty?

[rekin19]

Socjalizm premiuje leni i obiboków.Tłumi inicjatywę i kreatywność a przede
wolność.Marnotrawi ludzki potencjał i energię na realizację z góry nieudanych
przedsięwzięć.Czy to nie jest przekręt?
Socjalizm upadł bo to zły ustrój był...

[hajnowiak]

ja tam nie wiem ale tamten ustroj narobil tyle dlugow co ten w znacznie krotszym
okresie

rekin19 napisał:

> Socjalizm premiuje leni i obiboków.

gdzie? a stachanowcy? a odbudowa np. palacu krolewskiego
czy robienie czegos dla dobra ogolu jest bez sensu jak wychowuje nas kapitalizm

socjalizm upadl bo niekt niemogl nakrasc tak duzo jak chcial

[rekin19]

hajnowiak napisał:

> ja tam nie wiem ale tamten ustroj narobil tyle dlugow co ten w znacznie krotszy
> m
> okresie

Tylko,że ten ma z czego długi spłacić.

> gdzie? a stachanowcy? a odbudowa np. palacu krolewskiego
> czy robienie czegos dla dobra ogolu jest bez sensu jak wychowuje nas kapitalizm

Uważasz,że bez socjalizmu niczego byśmy nie zrobili?Bylibyśmy na dużo wyższym
poziomie gospodarczego rozwoju tak jak to się stało z Hiszpanią.Jescze 30 lat
temu był to kraj o porównywalnym PKB co Polska.Teraz jest kilka razy bogatsza i
to raczej nie dzięki socjalizmowi.

[hajnowiak]

popatrz jak i kiedy rozwijala sie hajnowka

[rekin19]

Ale poza nami to już nie ma nikogo:(

[rekin19]

Rozwinęłaby się tak czy siak...Socjalizm tu w niczym nie pomógł...gdyby go nie
było byłoby tak samo jak nie lepiej

[hajnowiak]

to zart?
czlowieku niedlugo nawet pociagow tu nie bedzie i to rozwoj jest?
gdyby ustroj sie nie zmienil nadal bylaby kwitnacym wezelkiem

[rekin19]

hajnowiak napisał:

> to zart?
> czlowieku niedlugo nawet pociagow tu nie bedzie i to rozwoj jest?
> gdyby ustroj sie nie zmienil nadal bylaby kwitnacym wezelkiem


A kto miałby dotować ten Twój kwitnący węzełek?W kapitalizmie rozwój jest
oddolny a jego źródłem nie jest administracyjne zarządzanie

[hajnowiak]

jakos kiedys sie dalo
----
przeciez mowiles ze i tak by sie rozwinela - a tu widac ze nie

[rekin19]

Kiedyś się dało-teraz nie.Ustrój nie ma nic do rzeczy.Tyle,że gdyby był teraz
socjalizm to pakowano by masę pieniędzy by utrzymać nikomu niepotrzebne miejsca
pracy.

[hajnowiak]

wedlug ciebie lepiej jest gdy czesc ludzi z <niepotrzebnych miejsc pracy> zyje w
w skrajnym ubostwie?

[rekin19]

nie jest moim życzeniem,żeby ci ludzie żyli w ubóstwie ale to nie znaczy,że mam
ich utrzymywać ze swoich podatków.oni mogą sami się utrzymać zatrudniając się w
pracy komuś potrzebnej.

[hajnowiak]

a ja uwazam ze na stanowisku na ktorym dzis tyra jak niewolnicy 5 osob mogloby
pracowac 7 zarabiajac troche mniej (no i przydaloby sie przy tym zeby ich szef
zarabiajacy ze 100 razy wiecej niz tyrajace na niego szare ludki podzielil sie
swoja wyplata) - sprawiedliwie i logicznie?

[rekin19]

gdyby każdy tak prowadził firmę...to nie byłoby kasy na zasiłki z mopsu

[hajnowiak]

zadalem pytanie
------
(mops nie bylby potrzebny)

[rekin19]

mops byłby potrzebny jeszcze bardziej niż dziś-tyle,że nie miałby kasy

gdyby każdy prowadził tak firmę jak Ty to zaproponowałeś to firma by szybko
upadła a ludzie byliby bezrobotni.Nie miałby kto płacić podatków i nie byłoby
kasy na zasiłki.Proste?

[hajnowiak]

1. szef stuosobowej firmy zarabia sto razy wiecej niz jego pracownicy
jesli zarabialby tylko 10 razy wiecej moglby zatrunic jeszcze 90 osob nie?

[rekin19]

mógłby ale nie potrzebuje 90 nowych pracowników

[hajnowiak]

hmmm zaczynam czuc sie jak na dyskusji z romanem - mam dosc
czlowieku odpowiadasz tylko na bierzacy post nie biorac pod uwage wczesniejszych

[rekin19]

no to powiedz mi co za różnica ile zarabia szef jeśli i tak nie zatrudni nowych
pracowników jeśli mu nie będą potrzebni

[hajnowiak]

dobra jak sie uparles ze nie sa potrzebni to niech tamtym ktorych ma skroci czas
pracy nie zmniejszajac pensji i zatrudni dodatkowych za pieniadze ktore bedzie
mial rezygnujac ze stukrotnych poborow

[rekin19]

z punktu widzenia firmy to mało wydajne i opłacalne

[hajnowiak]

?????????
co ty bredzisz?
oplacalnosc sie nie zmieni (wiecej pieniedzy zamiast do szefa idzie do
pracownikow ale ogolna suma sie nie zmienia)
jesli pracownicy pracuja krocej ich praca jest bardziej wydajna (co wrecz moze
podniesc oplacalnosc)

[rekin19]

no dobrze powiedzmy,że masz rację.ale pojawia się inna kwestia czy za niższą
stawkę znajdziesz równie dobrego menedżera?

[hajnowiak]

jesli nie beda mieli wyboru (podobne stawki w calym kraju) to sie zgodza zreszta
zarabaic 10 razy tyle co przecietny pracownik to i tak full wypas, nie
zgodzilbys sie na takie stanowisko?

[hajnowiak]

chyba kazdy mlody i inteligentny wyksztalcony czlowiek bez <plecow> by sie zgodzil

[rekin19]

w poważnych firmach plecy nie mają znaczenia

[rekin19]

hajnowiak napisał:

> jesli nie beda mieli wyboru (podobne stawki w calym kraju) to sie zgodza zreszt
> a

Jak chciałabyś to ustalić?Administracyjnie?

> zarabaic 10 razy tyle co przecietny pracownik to i tak full wypas, nie
> zgodzilbys sie na takie stanowisko?

Pamiętaj,że tacy ludzie zawsze mogą wyjechać zagranicę.Ich najtrudniej utrzymać
bo zawsze znajdzie się ktoś kto odpowiednio doceni ich umiejętności i
jakakolwiek urawniłowka nie ma sensu

[hajnowiak]

ale zalozenie jest logiczne i sprawiedliwe
------
ciekawe ze za komuny wszyscy nie uciekli zagranice

[rekin19]

bo byli traktowani przez państwo jak jego własność...
o paszport było duuużo trudniej...
po stanie wojennym z Polski legalnie lub nie wyjechało około 2 milionów ludzi...

[hajnowiak]

jak ktos chce zarabiac 100 razy tyle co normalny sprawiedliwy pracownik to niech
se wyjezdza, i tak nie zbraknie nam talentow ktore beda pracowac za mniejsze
pieniadze

[rekin19]

Oj możesz się niemiło zdziwić.

[hajnowiak]

szef jest dobrym czlowiekiem i utylitarysta
----
nawet w zach europie obniza sie dzis ilosc godzin roboczych

[rekin19]

We Francji myśli się o zwiększeniu.Ale oni i tak mają rozpustę 35 godzin na tydzień.

[hajnowiak]

pewnie nawet torow by tu nie bylo ani aswaltu

[rekin19]

asfaltu nie masz f na klawiaturze?

[hajnowkarules]

Oby tak się stało!

[partizan79]

Sprawa wieeeelce wątpliwa, ale popróbować możecie..

[rekin19]

Będziemy próbować nie martwcie się:)

[hajnowiak]

ale o co probowac?

[rekin19]

jak to o co?

[partizan79]

O skrzynkę piwa.

[rekin19]

Stawiasz?

[romualdus1]

uwazaj, bo ci bielszczak coś sprezentuje... historia nie odnotowuje takich
przypadków

[rekin19]

chyba jesteś zanadto uprzedzony:(

[romualdus1]

tylko doświadczenia życiowe, amoże dasz jakieś kontr przykłady?

[rekin19]

znam wielu ludzi z Bielska i jakoś nie byli do mnie uprzedzeni:)ze złym
towarzystwem się chyba zadawałeś...takie jest w każdym mieście także w Hajnówce...