Firana?

[kopiec_esmeralda]

Może mnie nie zeklniecie za durne pytanie. Czytam stare wątki, co rusz ktoś jest nazywany firaną. Z kontekstu wynika, ze to nic dobrego. Proszę uprzejmie o definicję i genezę bycia firaną :) Dziękuję pięknie!

[meduza7]

Firana to w moim rozumieniu ktoś smętny i taki właśnie "obwisły", pozbawiony energii i inicjatywy, ot, tak sobie powiewający z wiatrem. Ale skąd to się wzięło - nie wiem.

[filifionka-listopadowa]

LINK: forum.gazeta.pl/forum/w,25788,95202900,96169578,Re_Forumna_Ksiega_Cytatow.html

[anutek115]

Pierwszy raz uzyte przez Ananke (pamietalam to! czasem przerażam sama siebie), o, tu:

forum.gazeta.pl/forum/w,25788,84408825,84462055,Re_Ewa_Jedwabinska_calkiem_serio.html
Przyjęło się jako bardzo twarzowe :D.

[kopiec_esmeralda]

Anutku, Fifionko, dziękuję za linki, poczytałam.
To już 4 lata temu, cytuję:
Podobnie Aurelia Smętna Firana musiałaby coś wiedzieć
Co prawda określenie to nie pasuje mi do Aurelii-Geniusi, najwyżej do późniejszej szemrzącej polonistki w bieli, ale milo poznać genezę, no i nie wszystko musi być zgodne z moim wyobrażeniem postaci. A dysputy były bardzo ciekawe, miło się czyta.
Faktycznie twarzowe, szczególnie jeśli firana jest żółta i z klockową koronką.

[the_dzidka]

Podoba mi się uściślenie definicji przez Meduzę7: "Firana to w moim rozumieniu ktoś smętny i taki właśnie "obwisły", pozbawiony energii i inicjatywy, ot, tak sobie powiewający z wiatrem."

Pytanie, kto z forumowiczów za takową osobę (no bo nie osobowość) uważa?

Pewną kandydatką jest Aurelia - chyba nikt temu nie zaprzecza." Anemiczne, wciągane pod obraz przez pająka "Ildehhhhhardhoooo!" nie budzi chyba wątpliwości. Robroj, niestety, też boleśnie spełnia kryteria, z tym że tylko w CR - po załamaniu wyszedł na swoje, i tej tezy będę bronić.

[the_dzidka]

> Podoba mi się uściślenie definicji przez Meduzę7: "Firana to w moim rozumieniu
> ktoś smętny i taki właśnie "obwisły", pozbawiony energii i inicjatywy, ot, tak
> sobie powiewający z wiatrem."

Oprzytomniałam. RÓŻA PYZIAK.
O Różyczce na tym forum różnie się mawiało, ale w kontekście tej definicji to właśnie ona ją spełnia.
Dużo bardziej niż Robrojek.

[jottka]

a nie, mnie się ona jednakowoż kojarzy z obrazkiem "tępy kołek":) znaczy firana zakłada jakąś wiotkość, może być fizyczna (aurelia po przemianie), może być duchowa (robrojek), a pyza to takie nagromadzenie bezmyślnej materii w jednym miejscu, nic mi tam nie powiewa.

[anutek115]

jottka napisała:

pyza to takie nagromadzenie bezmyślnej materii w jednym mie
> jscu, nic mi tam nie powiewa.

Pyza to pyza, po prostu. Kluska. Ciężka. Bladawa (o charakterze mówię). Żadnej finezji, żadnego wdzięku, żadnego pomyślunku, kawał podgotowanego ciasta, ot i wszystko.

[bupu]

Różyczka to mniej firana, a bardziej meduza na piasku. Bezkształtne, bezbarwne i nieciekawe.

[meduza7]

>Bezkształtne, bezbarwne i nieciekawe.


No fajnie... :P

[bupu]

meduza7 napisała:

> >Bezkształtne, bezbarwne i nieciekawe.
>
>
> No fajnie... :P

Meduzo kochana, ale tylko na piasku! Meduza w wodzie, czyli naturalnym środowisku, to wdzięczne, zwiewne stworzenie, meduza rozplaskana na plaży już nie.

[meduza7]

Dobrze, postaram się unikać plaż ;)

[lezbobimbo]

bupu napisała:
> Różyczka to mniej firana, a bardziej meduza na piasku. Bezkształtne, bezbarwne
> i nieciekawe.

Nie obrażaj meduz, tej!
Meduzy na piasku juz dawno nie zyja, a i tak wygladaja na bardziej pelne wlasnej woli i godnosci niz to durne, patologicznie pasywne stworzenie Ruzia-Pyzia.

Poza tym sa troche barwne - w naszych szer.geograf. maja 4 takie ruziowe krazki w srodku, a im sa wieksze i starsze tym bardziej sa pomaranczowe i czerwone.
I maja parzydelka i sa fascinato zwierzami (chociaz brzydzilabym sie na taka nadepnac, a tknac gira w wodzie bym sie bala).

[pi.asia]

w naszych szer.geograf. maja 4 takie ruziowe krazki
> w srodku,

W każdej mądrej książce o meduzach bałtyckich czyi chełbiach modrych jest informacja o tych właśnie czterech różowych krążkach. I 99,99% meduz ma cztery krążki.
Tymczasem na własne, najwłaśniejsze oczy widziałam w porcie w Jastarni pływającą w wodzie meduzę o pięciu ruziowych krążkach. Mutant jakiś, o co w Bałtyku nietrudno ;)

[significado-significante]

the_dzidka napisała:

> Robroj, niestety, też boleśnie spełnia kryteria, z tym że tylko w CR

Oj, no, po prostu jest chłopak w depresji, ja tam bym go broniła przed firanizacją nawet na etapie CR
Za to firana bezsprzeczna to oczywiście Aurelia, sfiranieli też moim zdaniem Kreska z Maćkiem, no i Grzegorz jest taką e-firaną.
A Róża to dla mnie raczej kotara albo parawan.

[bupu]

significado-significante napisała:

>no i Grzegorz jest taką e-firaną.

Grzesiek nie jest firaną, Grzesiek jest tekturową makietą faceta. W razie potrzeby wystawić z kąta.

[significado-significante]

bupu napisała:

> Grzesiek nie jest firaną, Grzesiek jest tekturową makietą faceta. W razie potrzeby wystawić z kąta.

W sumie racja.
A jak się nieopatrznie wystawi toto z kąta bez potrzeby to rach-ciach.. zmywarkę kupi, no i nieszczęście gotowe. Ale potem sprawa jakoś przyschnie, karykatura seniora rodu wielkodusznie makietę uściska i można znów ją spokojnie umieścić w kącie, niech się kurzy i nie wychyla.

[kopiec_esmeralda]

> > Grzesiek nie jest firaną, Grzesiek jest tekturową makietą faceta. W razie
> potrzeby wystawić z kąta.
>
> W sumie racja.

Nie tylko Grześ (tam mawia się Grześ, nie Grzesiek, też to symptomatyczne) jest makietą. Większość facetów to jeśli już nie makiety, to TYPY, jak w teatrze średniowiecznym. Everymanami są Robrojek (dobry, pracowity) , Ignac (oderwany od codzienności yntelektualista) jeden i drugi, Józinek (ci dwaj chłopcy jako żywo Podróż za jeden uśmiech, Poldek i Duduś Fąferski), zresztą kobiety już też straciły życie, a stały się TYPAMI: proste kobiety, kobiety próżne, a głupie, kobiety pracujące... Szkoda. No, ale zobaczymy za miesiąc, co nam zgotowano dalej :)

[truscaveczka]

Od tego momentu Ignaś ma dla mnie twarz Łobodzińską, forevah and evah :> Coć ty mi, Esmeraldo, uczyniła!

[zozulka4]

Ja się zastanawiam czy MM próbowała kiedykolwiek intencjonalnie stworzyć firanę lub kogoś w tym typie.
Bo wygląda na to, ze klasyczna firana wychodzi jej tylko przypadkiem i to wtedy, kiedy w założeniu ma to być postać wrażliwa i delikatna (vide: Aurelia, czasem Natalia). Jeśli chodzi o bohaterki tego typu to udało się nie przekroczyć cienkiej granicy np. w przypadku Kreski, która pod szorstkim zachowaniem skrywa wrażliwość i jest to bardzo ładnie nakreślone.

Zastanawiam się nad moją ulubioną Bebe - w założeniu MM miała być "zagipsowana" i właśnie firanowata i pewnie gdyby spytać samą autorkę, to uznałaby, że jest to nieudana postać tak samo jako Ewa Jedwabińska. Ale tak samo jak w przypadku Ewy wyszło coś zupełnie przeciwnego - niezły portret zamkniętej w sobie dziewczyny, której wszystkie emocje kłębią się gdzieś w środku (ale kłębią się, a nie smętnie wiszą i powiewają na wietrze!). I moim zdaniem można znaleźć u niej sporo cech DDA/DDD tak samo jak u Ewy - no ale nie wierzę, że MM przyszłoby do głowy tak głębowo analizować psychikę swoich bohaterek, żeby swiadomie stworzyć taką postać.

No i jeszcze Danka, która sama z siebie robiła firanę;)

[pi.asia]

Zozulka mnie wyprzedziła ;)

Bo przecież właśnie klasyczną firaną bez życia, bez energii, rozlazłą i smętną jest Danka-Ofelia Nieukwiecona. Nawet Żaczek jakoś się tak o niej firaniście wypowiada.
Potem, jak już wyszła za Pawełka i odwiedzała Dmuchawca to znormalniała.

I dopisuję się do klubu broniących Robrojka. Absolutnie żadna firana. W dołku psychicznym i emocjonalnym, a i tak się dzielnie trzymał i działał. Tu bym zgodziła się z Gabą: ładnie to przyjmujesz Robrojeczku
Firana nie dałaby w mordę Majchrzakowi. O.

[significado-significante]

pi.asia napisała:

> Bo przecież właśnie klasyczną firaną bez życia, bez energii, rozlazłą i smętną
> jest Danka-Ofelia Nieukwiecona. Nawet Żaczek jakoś się tak o niej firaniście wy
> powiada.

A czy to nie jest trochę tak, że te firany celowe, jak Danka, nie do końca podpadają pod naszą definicję firany? Bo owszem, Danusia jest rozlazła i smętna, ale ona została tak przez autorkę stworzona - celowo i spójnie. A czy te nasze firany to nie są te postaci, które kiedyś miały charakter i osobowości, aż tu nagle, ni z gruchy ni z pietruchy, zostały wyprane z jakiegokolwiek kolorytu i znaczenia i jest nam trudno odnaleźć w nich tę dawną żywą i barwną postać? Może mylę się co do istoty rzeczy, więc w razie czego skorygujcie mój tok myślenia. Dla mnie, według tej mojej definicji, sfiraniała nawet Patrycja (choć oczywiście nie jest zwiewna i wiotka), bo o bezkompromisowej i mało empatycznej, ale przeżywającej burze i napory Pulpie-nastolatce można było przynajmniej powiedzieć, że jest jakaś. A teraz już w zasadzie nie istnieje, pojawia się tylko pulchny cień jej osoby, cały w tiulach i błękitach.

[meduza7]

Pulpa, imho, to się zmieniła w automat wielofunkcyjny, nie firanę. Bo jednak "firana" zakłada jakąś słabość, bezwolność, brak energii - a tej akurat Pulpecji nie brakuje. Tyle, że tak się wkręciła w ten kierat codziennych obowiązków, że chociaż wykonuje wszystko z werwą i uśmiechem na twarzy, to brak w tym wszystkim miejsca na nią samą. Jest Pulpa obsługująca gospodarstwo i rodzinę, piekąca ciasta i kupująca o rozmiar większe ubrania, ale jedyne, co ta Pulpa ma do powiedzenia od siebie, to "normalka, mieszczuchu", kiedy jej psy gonią zająca. Też jej odebrano osobowość, ale na inny sposób.

[kopiec_esmeralda]

Pulpa jest jeszcze w miarę strawna, przynajmniej dla mnie, bo bez pretensji do pouczania/zbawiania świata i wygłaszania w mowie, czy myśli pretensjonalnych refleksji. Krząta się, je, więc i tyje, jest zadowolona z siebie i chyba mimo ogródkowych zajęć nie ma zniszczonych rak, a więc nie rośnie nam na męczennicę i wzór osobowy.

[zla.m]

significado-significante napisała:

>sfiraniała nawet Patrycja (choć oczywiście
> nie jest zwiewna i wiotka), bo o bezkompromisowej i mało empatycznej, ale przeż
> ywającej burze i napory Pulpie-nastolatce można było przynajmniej powiedzieć, ż
> e jest jakaś. A teraz już w zasadzie nie istnieje, pojawia się tylko pulchny ci
> eń jej osoby, cały w tiulach i błękitach.

Ja sobie nawet ostatnio o tym myślałam, że Patrycja i generalnie cała rodzina Florków, to nie są osoby, dziewczynki tak naprawdę nie są wnuczkami Mili i Ignaca. Gospodarstwo Florków to tylko takie miłe miejsce, gdzie można latem pojechać, żeby się oderwać od miasta. I tylko temu służy - wygodzie mieszczuchów. Ewentualnie jest miejscem akcji, ale ta akcja nie dotyczy wcale mieszkańców, oni robią za tło. No, ktoś przecież musi obsłużyć przyjezdnych.

[slotna]

Danka absolutnie nie byla firana, ona sie na firane kreowala. To naiwna Cesia poczatkowo dala sie zlapac na te westchnienia, bladosc i wiersze. Danka wiedziala, czego chce (sluchac muzyki i bimbac sobie ;)), Pawelka trzymala krotko, umiala elegancko szantazowac Cielecine emocjonalnie (do czasu). No, radzila sobie we wcale nie firanowaty sposob.

[kopiec_esmeralda]

No, ale jednak firana, choć wykreowana ;) Aproposik, ciekawa byłabym dalszych losów Danki wg MM, pewnie stała się kimś między ciotką Felicją, a dyrektor Dąbek-Nowacką.

[slotna]

> No, ale jednak firana, choć wykreowana ;)

Moim zdaniem nie. I to wlasnie usilowalam przekazac. Danka ma silna osobowosc. Jej rzekome sfiranienie to poklosie owczesnej mody, dzis bylaby emo, czy co tam jest trendi dzezi. W rzeczywistosci jest jak ta panienka, co w gosciach skubala buleczke jak ptaszek, a we wlasnej spizarni obzerala sie wolowina na zimno ;)

[paszczakowna1]

> Danka absolutnie nie byla firana, ona sie na firane kreowala. To naiwna Cesia p
> oczatkowo dala sie zlapac na te westchnienia, bladosc i wiersze. Danka wiedzial
> a, czego chce (sluchac muzyki i bimbac sobie ;)), Pawelka trzymala krotko, umia
> la elegancko szantazowac Cielecine emocjonalnie (do czasu). No, radzila sobie w
> e wcale nie firanowaty sposob.

To samo chciałam napisać. Zresztą, zwracam uwagę na rozmowę Idy i Gaby w KK nt Pawełka i Danki - dziewczyny wiedzą dobrze, że Danka to 'silny typ'.

[anutek115]

pi.asia napisała:

> Bo przecież właśnie klasyczną firaną bez życia, bez energii, rozlazłą i smętną
> jest Danka-Ofelia Nieukwiecona. Nawet Żaczek jakoś się tak o niej firaniście wy
> powiada.
> Potem, jak już wyszła za Pawełka i odwiedzała Dmuchawca to znormalniała.

Zdziwiłam się szczerze.

Danka? Danka nie jest firaną w najmniejszym stopniu! To, że jest malowniczo blada i gnąca się to jest świadomie wybraną konwencją "niezrozumianej poetki", a niezrozumiana poetka doskonale i od samego początku wiedziala, czego chciała. Zdobywa upatrzonego faceta, trzyma go żelazną rączką, ludzi wokół siebie ustawia, jak chcąc, a że przy tym robi omdlewajace wrażenie subtelnej rusałki to isza inszość. Taka została wymyślona przez autorke i poprowadzona z konsekwencja, za którą tu wszyscy na forum tęsknimy :).

Gdzież tu zestawiać Danusię z Aurelią i jej szemranym na wydechy "Hhhhillldeeeegarrrdddooo!", no jak by nie patrzec, niedasię.

[kopiec_esmeralda]

> Pytanie, kto z forumowiczów za takową osobę (no bo nie osobowość) uważa?
-Aurelia, ale dopiero nauczycielka. Geniusia (bardzo lubiłam to dziecko) jest pełna życia, jeszcze broni się w DP. Dopiero Aureeeeeliaaaaaa w bieli szepcząca i szemrząca jest wybitnie irytująca i firanowata. ale przyszło mi do głowy, ze to może wpływ tego pretensjonalnego Kozia? Może to nie jest prawdziwa Orelka z gilem u nosa, tylko Kozio-esteta chciał w niej widzieć zwiewną, subtelną nimfodamę, którą się stała po to, jak to u kobiet MM - by mu dogodzić (estetycznie)?
- Danka, bezsprzecznie, zresztą tak przedstawiana,
- Natalia niestety,
- Tygrys po poznaniu naszpana, tez przykro, że stracił osobowość i sfiraniał,
- Ignaś jr rośnie na firanę, ale zobaczymy w McD,
-Ignac senior - mimo ekscesów wieku starczego
Zastanawiam się nad Gabunią, ma pewne cechy firany - ale to wg mojego postrzegania firany, może nie do końca ortodoksyjnego. Firana wg mnie boi się zmierzyć z problemami, chowa łeb (miłą grzywkę i przyjemne zmarszczki w tym przypadku) w piasek.
Robroj nie, nie jest firaną. Jest przeciętnym, niezbyt interesującym facetem, ale nie firaną.

Na szybko tyle mi przychodzi do głowy.

[laura_zwana_tygrysem]

Ja miałam skojarzenia z ślubem - biała suknia plus welon. Kolejna bohaterka Jeżycjady "sfiraniła się", czyli wyszła za mąż. ;3