Jeżycjada za granicę!

[antymoher2]

Ciekawe, czy Jeżycjada zrobiłaby karierę również za granicą... Jak myślicie?

[dakota77]

Przeciez Jezycjada byla tlumaczona na inne jezyki i calkiem dobrze sie sprzedawala:)

[lezbobimbo]

antymoher2 napisała:
> Ciekawe, czy Jeżycjada zrobiłaby karierę również za granicą... Jak <myślicie?

Moze kiedys? W Skandynawii szczezla bez echa po SK przetlumaczonej ksiazce na
szwedzki. Ale za to w Japonii byla ceniona, co prawda tylko OwR.

Dla dzisiejszego targetu zagranicznego stanowczo ma za malo wampirow i
magicznych rozdzek, chociaz rodziny sa co prawda toksyczne i teleskopy groznie
poskrzypuja :)

[andrzej585858]

Brak wampirów to jedno a z drugiej strony jak zrozumiale przetłumaczyć niektóre
realia życia z okresu PRL na język zachodni? powiedzmy kłopoty aprowizacyjne że
już nie wspomnę o wypowiedzi twórcy zasady ze szkoła to nas wspólny dom?

[jottka]

nooo, znaczy andrzej ma rację - znam dwóch obcokrajowców, którzy polski znają na
tyle, że mogą naszą literaturę czytywać bez bólu, obaj mieli potworne trudności
ze zrozumieniem, o co chodzi w wersji, że tak ujmę, nie lingwistycznej, tylko
aluzyjno-treściowej. 'opium w rosole' kompletnie ich zmogło, dla nich było mętne
i nieciekawe. 'imieniny' chyba najłatwiej przeszły, ale też bez zachwytów,
'sensacja dla dziewczyn':)

[andrzej585858]

Zresztą co tam mowic o Jeżycjadzie. Dla mnie wstrząsem było gdy pierwszy raz
musiałem dla syna który oglądał "Misia" opowiadać o co chodzi w tym filmie i
dlaczego tak mnie śmieszą niektóre sceny - uświadomilem sobie wtedy pierwszy raz
że doczekałem chwili kiedy są już dorośli ludzie dla których PRL to jak bajka
o królestwie za siedmioma górami.
Choć z drugiej strony czasem żal tych chwil gdy hasło juz za 5 minut 13 było tak
ważnym elementem życia :-)))

[antymoher2]

A ja myślę, że bardzo trudno jest przetłumaczyć też niektóre nazwy własne,
tytuły itd. Sama byłam wiele razy w szoku, jak czytałam różne książki, głównie
powieści, w różnych tłumaczeniach i widziałam ogromne różnice właśnie w nazwach,
np. miejsc, zdrobnieniach imion itd.
Wiem, że w takich sprawach warto powierzyć tłumaczenie profesjonalistom. Np.
biuro Atominium specjalizuje się również w takich tłumaczeniach. Ciekawe, co by
było, gdyby ktoś zaniósł którąś część "Jeżycjady" właśnie tam i poprosił o dobre
tłumaczenie. Może tam, gdzie książka się dotychczas nie przyjęła, sytuacja by
się zmieniła.

[lezbobimbo]

antymoher2 napisała:
> Wiem, że w takich sprawach warto powierzyć tłumaczenie profesjonalistom. Np.>
biuro Atominium specjalizuje się również w takich tłumaczeniach. Ciekawe, co by>
było, gdyby ktoś zaniósł którąś część "Jeżycjady" właśnie tam i poprosił o dobr
> e> tłumaczenie.

Jaka subtelna reklama!! Jaki swiezy i prawdziwy jezyk potoczny wcale nie prosto
od kopyrajtera :PPPPPPPP

[jottka]

osłabiło mię:) jak to jednak głupota nie zna granic ni kordonów

[lezbobimbo]

jottka napisała:
> osłabiło mię:) jak to jednak głupota nie zna granic ni kordonów

Iiii zaraz tam glupota.. skrajna naiwnosc raczej, w polaczeniu z bezczebelnoscia
wymuszana przez dzial marketingu :)
A pojsc na strone oficjalnom to sie nie chcialo tylko naszej zdezorganizowanej
sekcie glowe zawraca ;)

[jottka]

toto straszy jeszcze w równie żałosny sposób na innych forach, ale ja o głupocie
mówiłam w kontekście twierdzenia - idziemy do dowolnego biura i ono nam
przekłada dzieło literackie na język równie dowolny:) efekty bez wątpienia wyjdą
porażające, ale niezupełnie o to idzie..

[lezbobimbo]

jottka napisała:
> toto straszy jeszcze w równie żałosny sposób na innych forach, ale <ja o
głupoci>e> mówiłam w kontekście twierdzenia - idziemy do <dowolnego biura i ono
nam> przekłada dzieło literackie na język <równie dowolny:)

Jak to, nie wierzysz w komputery? One teraz takie mundre pani tego, ze pucniesz
guzek, a same oczarujom Cie w dowolnym jezyku! hyhy

[jeriomina]

Oczarują, to prawda...
ja zawsze spadam ze śmiechu pod stołek kiedy widzę "efekty" komputerowego
tłumaczenia dowolnego tekstu, który umieszczę w tłumaczu. Niestety, człowiek tu
jest niezbędny:)

[ready4freddy]

jottka napisała:

> toto straszy jeszcze w równie żałosny sposób na innych forach, ale ja o głupoci
> e
> mówiłam w kontekście twierdzenia - idziemy do dowolnego biura i ono nam
> przekłada dzieło literackie na język równie dowolny:) efekty bez wątpienia wyjd
> ą
> porażające, ale niezupełnie o to idzie..

nie do dowolnego, a do tego konkretnego, co nam tu reklamuja :) a oni juz za
przystepna cene (a moze za nieprzystepna? o cenie nic nie bylo!) przetlumacza, i
to tak, ze pewnie sie przyjmie! :)

moze na probe damy do tlumaczenia watek z cytatami forumowymi? :)))

[klymenystra]

Czy biuro Atomium nie potrzebuje tlumaczki? :ppp

Zartuje, po tak zalosnej kryptoreklamie, nie chcialabym tam pracowac. Chyba, ze
na umowe o prace i 45 zlotych za strone znormalizowana + prywatne ubezpieczenie
zdrowotne i sluzbowego laptopa :p

[croyance]

Oj, bez przesady, przeciez kazda ksiazka - zwlaszcza klasyki -
umieszczona jest w jakims tam historycznym i kulturowym kontekscie.
Jestesmy w stanie zrozumiec, ze student Dostojewski nie mogl wyjsc
na ulice bez kaszkieciku, albo ze Frodo mieszkal w pagorku, to i
zrozumiemy, ze szkola to nasz wspolny dom. Przeciez inaczej nikt nie
moglby czytac nic innego, jak literature wspolczesna, i to jeszcze
ze swojego wlasnego kraju i grupy spolecznej.

[ciotka_paszczaka]

lezbobimbo napisała:
Ale za to w Japonii byla ceniona, co prawda tylko OwR.

Etam, nie byla. To tylko dobre przekonanie pani MM.
O poszukiwaniach mojego meza w Japonii pisalam juz dawno. Zaprzyjazniona Japonka
tez NIE znalazla tej rzekomo szeroko znanej ksiazki. Powiedziala, ze sama byla
ciekawa co to zacz.
A Muminki sa, o!

[lezbobimbo]

ciotka_paszczaka napisała:
> lezbobimbo napisała:
> Ale za to w Japonii byla ceniona, co prawda tylko OwR.
> Etam, nie byla. To tylko dobre przekonanie pani MM.
> O poszukiwaniach mojego meza w Japonii pisalam juz dawno. Zaprzyjazniona
Japonk>a> tez NIE znalazla tej rzekomo szeroko znanej ksiazki. Powiedziala, ze
sama byla
> ciekawa co to zacz.

A wiec to tak! Bo MM przytacza w TSR historie tej jednej Japonki, co tlumaczyla
OwR i tak sie zachwycila Poznaniem, ze az wyemigrowala, bo tam tacy mili ludzie :)

Swoja droga troche mnie rozczulaja zawsze zapewnienia na okladkach Jezycjady i w
pochwalach MM, ze jej ksiazki sa przetlumaczone na japonski, niemiecki i wiele
roznych jezykow :)
Zawsze pomija sie, ze to byl niemiecki za czasow DDR ;) A reszta jezykow nieco
niszowa, *oscienne kraje* jakze wymowny jest brak angielskiego i latynoskich..

> A Muminki sa, o!

No grzech jakby ich nie bylo! Nie dosc, ze klasyka swiatowa, to jeszcze takie
smieszne stworki, nadajace sie na animacje :)
Jakby MM pisala dla dzieci o jakis slodkich malych pokemonach czy Hello Kitties,
to tez by byla tam popularna :)

[ciotka_paszczaka]

lezbobimbo napisała:

(...)

> Swoja droga troche mnie rozczulaja zawsze zapewnienia na okladkach Jezycjady i

Mnie to nie rozczula, tylko smieszy. ZA DUZO auto promocji, moim skromnym zdaniem. Jesli ksiazki sa dobre -obronia sie same.

> Zawsze pomija sie, ze to byl niemiecki za czasow DDR ;) A reszta jezykow nieco
> niszowa, *oscienne kraje* jakze wymowny jest brak angielskiego i latynoskich..

Mysmy chyba o tym juz kiedys dyskutowaly, u kogos byla jakas dziewczynka z Anglii, czytajaca po polsku, i dostala cos Musierowicz, podobalo jej sie. A moim troj-jezycznym dzieciom (troche za malym, na "Jezycjade")Musierowicz sie nie podobala. Ani Hihopter, ani Kluczyk... A polska klasyke (i nowsze ksiazki np. Pana Kuleczke lubia!). Malomownego nie probowalam im czytac, ale to MOJA ulubiona ksiazka Musierowicz.

> > A Muminki sa, o!
>
> No grzech jakby ich nie bylo! Nie dosc, ze klasyka swiatowa, to jeszcze takie
> smieszne stworki, nadajace sie na animacje :)
(...)
Hm...w Finlandii, w Nantaali w "Moomin world" spotkalismy ludzi z calego swiata, z Japonii tez, ale -co dla nas bylo dziwne, byli to raczej dorosli. Nie rodzice z dziecmi (tak jak my) tylko dorosli, sami. Tak sie zastanawiam, Muminki, w duzej mierze nie sa ksiazkami dla dzieci; a w kazdym razie nie tylko dla dzieci. Moze tak odbieraja je Japonczycy? To tylko takie moje glosne rozwazania.

[kaliope3]

Wcale bym nie była zdziwiona.Ostatnio na Mini Mini(taki kanał telewizyjny dla
małych dzieci) puszczają po 2 odcinki dziennie tych naszych "starych"
Muminków,co to je niektórzy z dzieciństwa pamiętają.Dzięki temu mogłam sobie
przypomnieć co nieco,bo Muminki czytałam już dawno temu.Ileż w tych historiach
jest autentycznej grozy,tajemnicy i smutku...Oprócz oczywiście i lżejszych
klimatów, w każdym razie moja niespełna 3 letnia córka to uwielbia.

Muminki

[paszczakowna1]

Muminki są faktycznie bardzo popularne w Japonii, ale to nie znaczy, że
popularne są na całym świecie. Japonia (podobnie jak Polska) jest raczej
wyjątkiem (prawdopodobnie dzięki animacjom). Niedawno byłam w Helsinkach na
konferencji, i okazuje się, że np. Włosi o Muminkach w życiu nie słyszeli (to
takie hipopotamy?). Angielskie tłumaczenie istnieje, ale jakoś mało znane. A
muminkowy sklep w centrum Helsinek jest prowadzony przez Japończyków i
ewidentnie głównie na japońskich turystów nastawiony.

[ciotka_paszczaka]

To ze wspomnialam o Japonczykach w kontekscie muminkow, odnosilo sie czesciowo do wczesniejszego listu w tym watku; nt. japonskiego tlumaczenia Musierowicz.

Absolutnie nie upieram sie ze Muminki sa popularne na calym swiecie -bo z pewnoscia nie sa. Ale bylo sympatyczne "zgadywanie" skad sa dzieci; ktore spotkalismy w "swiecie muminkow" :-)
Na tym tle, dorosli Japonczycy, i to zazwyczaj parami czy trojkami, typu dwie/trzy dziewczyny albo dwoch chlopakow; nie mieszane towarzystwo- odcinali sie od reszty!

A my mamy wszystkie Muminki na DVD! Te polskie, z "pacynkami" (nie wiem jak sie to fachowo nazywa, bo nie sa to wlasciwie pacynki tylko takie jakby plaskie figurki), w kazdym razie nie film animowany. I mamy tez gry muminkowe. Poszukiwanie czarodziejskiego rubinu (z przepieknym zakonczeniem); zime muminkow i tajemnice niewidzialnego dziecka.
I wszyscy (tzn. i ja, i dzieci) bardzo je lubimy. O komplecie ksiazeczek nie wspominajac.
Wyszedl mi list calkowicie OT, ale mysle ze wybaczycie.

[paszczakowna1]

W Tokio jest nawet restauracja z figurami Muminków, znajomy tam był.

Ale trudno powiedzieć (to się odnosi do Twojego wcześniejszego postu), co tak
przyciąga Japończyków (dorosłych) do Muminków. Z jednej strony masz rację, ze
część Muminków jest zdecydowanie 'dla dorosłych' (szczególnie 'Dolina Muminków w
listopadzie' i 'Tatuś Muminka i morze'), ale też i japońska kultura jest na tyle
odmienna, ze ciężko powiedzieć, czy to na pewno to. Co dorośli ludzie mogą
widzieć np. w 'Hello Kitty'?

[anutek115]

paszczakowna1 napisała:
Co dorośli ludzie mogą
> widzieć np. w 'Hello Kitty'?

Muzyczkę ;-))). Moje dzieci to ogladają od przypadku do przypadku, ale jak im
sie już trafi, ja się przez tydzien nie mogę pozbyć z głowy motywu muzycznego.
Zreszta zbyt nie cierpię z tego powodu - motyw jest skoczny, rytmiczny,
podskakuje się w rytm i robota się, panie ja kogo, w rękach pali ;-))))...

[kooreczka]

> Ale trudno powiedzieć (to się odnosi do Twojego wcześniejszego postu), co tak
> przyciąga Japończyków (dorosłych) do Muminków.

Wspomnienia?
Moze nie tyle same ksiązki są popularne, ale ich ekranizacje
Muminki doczekały się w Japonii aż czterech serii TV(1969, 1972, 1990-te
puszczane jako dobranocka w polskiej TV, 1992) i filmu. Dla dorosłych i nieco
młodszych to bajka dzieciństwa.

[lezbobimbo]

paszczakowna1 napisała:
>Co dorośli ludzie mogą> widzieć np. w 'Hello Kitty'?

A dlaczego dorosle kobiety mianuja sie Paszczakowna lub Ciotka Paszczaka na
forach? ;) To samo Japonczycy widza w HelloKitty i Muminach, co Polacy w Kreciku
i Reksiu, Rosjanie w Joziku w Tumane, albo Amerykanie w Calvinie z Hobbesem,
Disnejach, Peanuts ze Snoopy'm, Muppetach czy wszelakich superherosach, Star
Trekach i Starych Warsach - to bajki przypominajace szczesliwy czas dziecinstwa
i pierwsze radosci. Na tym wiec bazuje wielki przemysl merchandise (jak to sie
po polsku nazywa?) kupowany przez doroslych nie tylko dla ich dzieci, ale i dla
nich samych.
Pisze to siedzac w bieliznie czarnej z logo HelloKity ;) Mam tez ulubiony,
swiety kubek z Krecikiem i nie pogardzilabym takoz ozdobiona bielizna, ani karta
kredytowa z HelloKitty (dostepna w Japonii:) czy roznymi przedmiotami z
Muminkami lub Kalwinem i Hobbesem.

[anutek115]

lezbobimbo napisała:
Amerykanie w Calvinie z Hobbesem,

W Calvinie i Hobbesie ja tez różne rzeczy widzę, a zapoznałam się z onymi mnogo,
nader mnogo lat po słodkim okresie dzieciństwa.... tak więc da się, panie ja
kogo, powody, dla których ludzie w zachwyty wpadaja niezmierzone są...

[ciotka_paszczaka]

lezbobimbo napisała:

>(...)A dlaczego dorosle kobiety mianuja sie Paszczakowna lub Ciotka Paszczaka na
> forach? ;)
Aaa to nie tak!!!

"Ciotke Paszczaka" wymyslila moja rodzina ponad 30 lat temu, jak urodzil sie w niej "Muminek". A ja -zostalam- jego "okropna ciotka- Paszczaka". To, ze uzywam tego okreslenia w poczcie email, i jako "forumowe" alter ego, jest swoistym zartem, ale z pewnoscia nie moim pomyslem. ;-))

Co nie zmienia faktu, ze Muminki (a zwlaszcza Paszczaki z okropna Ciotka na czele Gryzilepkow!) bardzo, ale to bardzo lubie.
Anie z Zielonego Wzgorza tez, tak bardzo ze na wakacje w tym roku jade na wyspe ksiecia Edwarda!
Jakos jednak nie ciagnie mnie do zwiedzania Jezyc. Wirtualna podroz jaka zobaczylam w internecie zupelnie mi wystarczyla.

[lezbobimbo]

ciotka_paszczaka napisała:
> Co nie zmienia faktu, ze Muminki (a zwlaszcza Paszczaki z okropna Ciotka na cze
> le Gryzilepkow!) bardzo, ale to bardzo lubie.

Ach i ja i ja (oooo) :)
Wlasnie musze odszukac, jak w innych i szwedzkich narzeczach nazywaja
Gryzilepki! Bo tak sie wlasnie czuje co lato, jak mi sie rece poca, sa
jednoczesnie suche i lepia sie do wszystkiego :D

> Anie z Zielonego Wzgorza tez, tak bardzo ze na wakacje w tym roku jade na
wyspe ksiecia Edwarda!

Gratuluje i zazdraszczam! To musi byc bardzo egzotyczne i ciekawe przezycie, te
czerwone drogi i moze nawet plaze? I klimat i powietrze inne i stare domki

> Jakos jednak nie ciagnie mnie do zwiedzania Jezyc. Wirtualna >podroz jaka
zobaczylam w internecie zupelnie mi wystarczyla.

Bo niestety MM nie wymyslila mieszkajacych tam zadnych Hatifnatow ani Krecikow
czy inszych uroczych stworkow jak Pozyczalscy, ino same Miagwy i Przeszczepy
nudnie ludzkie :(
Nie jest to tez tak egzotyczne miejsce jak Wyspy Kanadyjskie ani uroczo
starociowe jak czasy Ani lub drewniane domki finskie, tylko odrapane
terazniejszoscia, zaniedbane kamienice z liszajami (co prawda MM stara sie
opisywac secesje, ale postepujacej entropii i zniszczenia nie da sie ukryc..).
Poznan tez moze byc piekny, vide Stary Rynek i inne, ale akurat ulica Ruzwelta
to niestety jedno z najbrudniejszych, najbardziej zasyfionych miejsc :(

[ciotka_paszczaka]

lezbobimbo napisała:


> Ach i ja i ja (oooo) :)
> Wlasnie musze odszukac, jak w innych i szwedzkich narzeczach nazywaja
> Gryzilepki! tu chyba sa wszystkie:
muumitalo.wikia.com/wiki/Luokka:Hahmot

[lezbobimbo]

> lezbobimbo napisała:
> > Wlasnie musze odszukac, jak w innych i szwedzkich narzeczach nazywaja
> > Gryzilepki!

ciotka_paszczaka napisała:
tu chyba sa wszystkie:
> muumitalo.wikia.com/wiki/Luokka:Hahmot

Dziekuje za hahmot, ale niestety Nie Umiem Po Finsku ;)
Tzn. domyslam sie, co znaczy Pikku Myy i Pisamiirotta, ale nie znajde
Gryzilepkow na wyczuj :( zwlaszcza, ze ni mo tam obrazkow :(
Ja szukam po szwedzku, bo Tove siedzac w Finlandii przeciez po szwedzku pisala,
a na finski przetlumaczono jej ksiazki dopiero o wiele pozniej, w ramach powrotu
do macierzy..

[lezbobimbo]

Poszukalam i wreszcie znalazlam! W niemieckim Leksykonie Muminowym (a jakze)!!
www.zepe.de/mumin/mainframe.html?startseite=eing
Po szwedzku Gryzilepek to Klippdasse (cos jak Gorski Stworek - sa tez prawdziwe
zwierzatka gorsko-pustynne, zwane w Szwecji wlasnie klippdasse, po polsku
góralki, po grecku Hyrax - gryzaczki), po niemiecku stworzenia muminkowe sa
tlumaczone na blizniaczo podobne Kliffklebse (gorskie przylepiaczki), po finsku
Tahmatassut a po angielsku Nibblings (Nadgryzaczki:)

[paszczakowna1]

Właśnie miałam ci napisać, bo są i w angielskiej wikipedii:

en.wikipedia.org/wiki/Characters_in_the_Moomin_series

[tygrys2112]

oj, bzdura, są w Poznaniu (niestety) bardziej zasyfione miejsca.
Bardziej schowane części Jeżyc, Wildy czy Łazarza. Niestety te
piękne dzielnice są zarazem najbardziej brudne. Jeżyce byłyby
naprawdę piękne, gdyby właścicieli kamienic było stać na remonty, a
właścicieli psów na sprzątanie po pieskach albo wyprowadzanie ich w
stosowniejsze miejsce. To pierwsze kosztuje dużo, ale to drugie nic.

[paszczakowna1]

> A dlaczego dorosle kobiety mianuja sie Paszczakowna lub Ciotka Paszczaka na
> forach? ;)

Bo

Fakt, że po części zainteresowanie Muminkami to sentyment. Ale nie wyłącznie.
Mój mąż (nieszczególnie zainteresowany literaturą dla dzieci) właśnie odkrył
Muminki (ominęły go w dzieciństwie) i pochłania.

Muminki i Peanuts to jakby inna kategoria. To nie jest twórczość dla dzieci (a
przynajmniej nie wyłącznie dla dzieci). Może zresztą i w 'Hello Kitty' są
'dorosłe' treści, nie wgłębiałam się.

[ssssen]

> Te polskie, z "pacynkami" (nie wiem jak sie
> to fachowo nazywa, bo nie sa to wlasciwie pacynki tylko takie
> jakby plaskie fi
> gurki), w kazdym razie nie film animowany.

To _jest_ film animowany. Animacja to nie tylko rysowane przy pomocy komputera
kreskówki. Filmy animowane to zarówno "Miś Uszatek" i "Reksio" jak i "Krowa i
Kurczak" i im podobne.

[dakota77]

To prawda, te kukielki tez sa animowane. Tylko drobna korekta- "rysowane przy
pomocy komputera kreskowki" to stosunkowo nowe zjawisko, Reksio raczej komputera
nie widzial. Powstal przez filmowanie kolejnych narysowanych na celuloidzie klatek.

[ssssen]

> Reksio raczej komputer a
> nie widzial.

Nigdzie tak nie napisałem, więc ta "mała korekta" jest niepotrzebna.

> Powstal przez filmowanie kolejnych narysowanych na celuloidzie kla
> tek.

Serio? Niesamowite!:P

[paszczakowna1]

> > Te polskie, z "pacynkami" (nie wiem jak sie
> > to fachowo nazywa, bo nie sa to wlasciwie pacynki tylko takie
> > jakby plaskie fi
> > gurki), w kazdym razie nie film animowany.
>
> To _jest_ film animowany.

Nie wiem, jak się takie płaskie lalki nazywają po polsku. Precyzyjny język
angielski nazywa to 'fuzzy felt', zatem 'nasze' animowane Muminki funkcjonują w
świecie anglojęzycznym pod sympatyczną nazwą 'Fuzzy Felt Moomins'. (Zresztą były
puszczane w Wielkiej Brytanii w latach 80-tych, koneserzy narzekają ze jakoby w
obcietej wersji.)

[ready4freddy]

ciotka_paszczaka napisała:

> A my mamy wszystkie Muminki na DVD! Te polskie, z "pacynkami" (nie wiem jak sie
> to fachowo nazywa, bo nie sa to wlasciwie pacynki tylko takie jakby plaskie fi
> gurki), w kazdym razie nie film animowany.

ponoc wsrod fanow zagranicznych funkcjonuja jako "Polish Moomins" :) ja je
nazywam filcowe, dla uproszczenia :)))

pozdrawiam z delegacji do Doliny Muminkow, gdzie mimo poznej pory nadal nie jest
calkiem ciemno :O

[mamalilki]

Naprawde? Myslalam ze wszyscy znają muminki. A zaskoczeniem w inną stronę było,
kiedy zaprzyjaźniłam się z Rumunką w moim wieku i zaczełyśmy opowiadac sobie
jakie byly kiedys dobranoscki. Jakiez bylo moje zdumienie, kiedy sie okazalo ze
zna Bolka i Lolka, Reksia, oczywiscie Krecika, Wilka i zajaca, Misia Uszatka
itd. Podobno w bloku wschodnim we wszystkich krajach te dobranocki byly kupowane.

[lezbobimbo]

paszczakowna1 napisała:
> Muminki są faktycznie bardzo popularne w Japonii, ale to nie znaczy, że>
popularne są na całym świecie. Japonia (podobnie jak Polska) jest raczej>
wyjątkiem (prawdopodobnie dzięki animacjom).

A to pardon, moze nie na calym swiecie, ale w sporym jego kawalku.
Poza tym nie wszedzie rownie popularne, co w Polsce i Japonii, ale sa
przynajmniej przetlumaczone, czego sie nie da powiedziec o ksiazkach MM.
Bardzo Muminki spopularyzowaly wtornie kreskowki japonskie, zwlaszcza w latach
90 i zapoczatkowaly wrecz Mumin Boom, jeden z najwiekszych eksportow Finlandii.
Koncern Disneja chcial kupic wszystkie kopyrajty, ale rodzina Jansson na
szczescie nie pozwolila na to.
Muminy - acz nie wszystkie ksiazki - przetlumaczono na wiele jezykow bloku
wschodniego, wszystkie jezyki skandynawskie, baltyckie, czyli finski, estonski i
lotewski, oraz arabski, angielski, francuski, hebrajski, niemiecki, turecki, i
owszem wloski, acz nie kazdy Wloch, Anglik czy Turek to zna, zwlaszcza jesli
dorosli przed Boomem i kreskowkami :)

Po szwedzku i inszych jezykach w ogole stworzenia nazywaja sie zupelnie inaczej,
pozwolcie, ze tutaj Wam opisze, bo to uwielbiam :)
Muminek to Mumintroll, a troll to ich nazwa gatunkowa :)
Poza tym Filifjonkan-Vilijonkka, Hattifnatter oraz Too-Ticken sa podobne do
polskich odpowiednikow. Po wlosku Hatifnaty to Fungarelli czyli grzybkowatti :)
Wlóczykij to szwedzki Snusmumrik albo po angielsku Snufkin
(Snusmumrik to zazywajacy tabaki Mumrik, kolejna rasa stworzen). Po wlosku po
prostu Tabacco :)
Ryjek to Sniff (odglos wachania:)
Mimbla to Mymla. Nazwa gatunkowa to mymler, l.m. :)
Mala Mi to Lille My czyli ta grecka literka, symbol maciupkosci,
dzisiaj pewnie by sie nazywala Nano :)
Migotek i Panna Migotka nazywaja sie Snorken i
Snorkfröken czyli.. Chrapek i Panna Chrapka :D W ogole Snorki to byly
pierwsze muminopodobne stwory, ktore rysowala i wymyslila Tove. Na poczatku w
jej opowiadaniach same Mumintrolle to bylo pojecie bezcielesne, ktorym
stworzonka sie straszyly..
Paszczaki to Hemulen, czyli Pyski He, Hepyski - mule to dlugi pysk
konski :) Po wlosku to Emule, a ciotka Paszczaka to zia dell'Emula! W narzeczach
cyrylicowych to Gemule, a wszystkie stworzenia ogolnie nazywaja sie Mumi-gieroje :D
Topik i Topcia to szw.Tofslan + Vifslan albo finskie Tiuhti i
Viuti, tez slodkie :)
Buka to po szw. Mårran (fin. Mörkô) a po angielsku The Groke (pokrecili z
Groka:). Wydaje mi sie, ze znaczy to Mare, straszliwa istote (jak u nas Zmora).
Olbrzym Edward to po szwedzku i w innych jezykach Dronten/Dodo Edward, czyli
Drop Edward (ten ptak, co wymarl). Po wlosku Dragonato Eduardo.

[ciotka_paszczaka]

No i jeszcze moominbulls - wlasnie muminki. Do tego Toffle i Myffle; chyba
jedyna ksiazka ktorej nie mam po polsku; zdaje sie ze przetlumaczona jako "Kto
pocieszy maciupka?". A ja mam zdjecie z Paszczakiem (w sukni ciotki, oczywiscie)
i lupa w lapie!

[lezbobimbo]

ciotka_paszczaka napisała:
> No i jeszcze moominbulls - wlasnie muminki.

W jakim jezyku? :) Bullar po szwedzku to buleczki :)

Do tego Toffle i Myffle; chyba
> jedyna ksiazka ktorej nie mam po polsku; zdaje sie ze przetlumaczona jako
"Kto> pocieszy maciupka?".

Kto pocieszy maciupka traktuje o maciupkach-drobinkach - rasie stworzonek, z
ktorych w oficjalnych Muminkach poznajemy drobinke Salome (Zima Muminkow)
mieszkajaca przygodnie w tramwaju z pianki i uwielbiajaca Paszczaka (Hemula:)
Drobinki-maciupki, jak i Salome, po szwedzku Tove nazwala rasa Knytt, knyttami.
"Hvem troster knytt" (who will comfort knytt) to ta ksiazka, o ktorej mowisz.
Topik i Topcia zdaja sie byc innej rafy :)

>A ja mam zdjecie z Paszczakiem (w sukni ciotki, oczywiscie)> i lupa >w lapie!

Padlam zawistnie z zazdrochy i nie odpadne, dopoty nie pokazesz! Koniecznie
natentychmiast wrzuc na jaki serwer i zalinkuj!!

[ciotka_paszczaka]

research.wsulibs.wsu.edu:8443/dspace/html/2376/1535/moomin.htm#niblings
po angielsku. NB. na tej finskiej stronie sa obrazki; pojawiaja sie po
kliknieciu na dana nazwe.
cgi.ebay.com/Moomin-Troll-Figurers-Rare-Bulls-1992_W0QQitemZ200361010272QQcmdZViewItemQQimsxZ20090709?IMSfp=TL090709193003r12133;
Wiekszosc "gadzetow" z Finlandii (oprocz porcelany: kubkow, miseczek etc.
Arabii) ktore kupilismy, miala wlasnie moominbulls. |To jest chyba tez nazwa
firmy wydawniczej, tak mi sie przynajmniej wydaje.
Paszczak i ja...
to zdjecie nie jest cyfrowe(aparaty cyfrowe jakos mnie nie lubia,maj juz trzeci
z kolei, i caly czas cos jest nie tak; Dla tego zdjecia na ktorych na prawde mi
zalezy robie zwyklym aparatem. Dla tego tez, musialabym go (zdjecia) poszukac,
zeskanowac i przeslac. Ale obiecuje, ze to zrobie(teraz jestem przy innym
komputerze. Topik i Topcia to chyba stworzonka ktore mialy rubin Buki. A
Maciupek byl bardzo samotny i spotkał w koncu jeszcze bardziej samotna i ciezko
przerazona Myffle(ale wlasnie nie wiem,jak sie nazywala po polsku?). I zyli
dlugo i szczesliwie (mam nadzieje)!
Wiem, ze muminki byly napisane po szwedzku, ale Turku, i Naantali sa bardziej
szwedzko niz finsko jezyczne. Inna sprawa, ze tubylcy, niezaleznie od jezyka;
byli bardzo ale to bardzo mili.

[lezbobimbo]

ciotka_paszczaka napisała:
> po angielsku. NB. na tej finskiej stronie sa obrazki; pojawiaja sie po>
kliknieciu na dana nazwe.

Dziekuje! :)
sama tez Niblingi znalazlam przed chwila (Saga Gryzilepkow) w niemieckim
Muministiches Lexikonie, o czym sie tam wyzej wypowiadam :)

> Paszczak i ja... Dla tego tez, musialabym go (zdjecia) poszukac,
> zeskanowac i przeslac.

Kiedy to uczynisz, padne z zachwytu, ale nie stresuj sie :)

>Topik i Topcia to chyba stworzonka ktore mialy rubin Buki.

Tak, male trolle. W ogole to personifikacje samej Tove i jej bliskiej
przyjaciolki, o imieniu Vivica Bandler, ktora adaptowala Muminki na sceny
teatralne tudziez tlumaczyla ksiazki. Z kolei Too-Tiki to personifikacja
ukochanej Tuulikki Pietila, a rodzice Muminka to roche jakby rodzice Tove :)

A> Maciupek byl bardzo samotny i spotkał w koncu jeszcze bardziej samotna i
ciezko> przerazona Myffle(ale wlasnie nie wiem,jak sie nazywala po polsku?).

No wiec Maciupki to rasa stworzonek (jak Mimble czy Paszczaki), ktore w innych
ksiazkach sa tlumaczone jako Drobinki (drobinka Salome) a po szwedzku Tove
nazywala te stworzonka Knytt.

[ciotka_paszczaka]

wyslalam Ci wiadomosc. :-)

[paszczakowna1]

Kto pocieszy maciupka traktuje o maciupkach-drobinkach - rasie stworzonek, z
> ktorych w oficjalnych Muminkach poznajemy drobinke Salome (Zima Muminkow)
> mieszkajaca przygodnie w tramwaju z pianki i uwielbiajaca Paszczaka (Hemula:)

A czy nie są z tej rasy 'drobinki leśne'? Ti-ti-uu i reszta tego towarzystwa?
Przewijają się w kilku książkach.

[lezbobimbo]

paszczakowna1 napisała:
> A czy nie są z tej rasy 'drobinki leśne'? Ti-ti-uu i reszta tego towarzystwa?>
Przewijają się w kilku książkach.

Ti-ti-uu chyba nie sa tej samej rasy, Drobinko-Maciupki to rasa stworzonek
zwanych przez Tove "knytt". W ksiazce o pocieszeniu Maciupka stworek glowny
nazywa sie Knytt i tej samej rasy jest Drobinka Salome (Knytt Salome).
Tove wymyslala duzo nazw dla stworzonek, niektorych zas nie nazywala, tylko
rysowala albo omawiala (kto mieszkal pod kredensem i jak sie nazywalo to z
brwiami, co mowilo Radamsa?). Trudno sie polapac, zwlaszcza jak kazde
tlumaczenie mowi cos innego :)

O rany gorzkie, a Topika i Topcie zangielszczono na Thingumy and Bob.. buuuu!!!
A niech Buka im usiadzie..

Dobra, odrywam me gryzilapki i ide na plaze, poki jeszcze widno a ostrygojady
tesknie nawoluja :)

[ready4freddy]

tak a propos: mam (od wczoraj) podkladke pod mysz z planem domu Muminkow, ale
opisanym po angielsku, buuu... nie bylo wersji finsko-szwedzkiej (nic bym nie
zrozumial, ale jaki kultowy status, hihi :)))


i mam kalendarz na 2010 z ilustracjami jak z ksiazki, ha! zazdraszczajta!!!

[kkokos]

o, dzięki, lezbobimbo :)

[paszczakowna1]

Tak, sprawdziłam, włoskie tłumaczenie jest, i to bardzo wczesne (nie wszystkich
książek co prawda). Tym bardziej dziwne, że Włosi Muminków nie znają, a pytałam
się kilkoro ludzi w rozpiętości wieku 30-50 lat. Może tłumaczenie słabe było.

Blok wschodni pewnie oglądał polskie kreskówki...

[ciotka_paszczaka]

paszczakowna1 napisała:

(...)
>
> Blok wschodni pewnie oglądał polskie kreskówki...
Ba, ale one byly polsko-austriackie, i jako austriackie funkcjonuja w niemieckim
obszarze jezykowym. Chodzi mi o te "pacynkowate"; nie japonskie kreskowki. Ja
zamowilam je z Polski, ze sprzedazy wysylkowej w Merlinie (moze nie najtaniej,
ale wysylaja w miare szybko za granice).
Byly tez pokazywane w ktorejs z angielsko jezycznych stacji
telewizyjnych;www.amazon.co.uk/Moomins-DVD-Richard-Murdoch/dp/B000CQK07U/ref=cm_cr_pr_pb_t

[ssssen]

> Drop Edward (ten ptak, co wymarl)


Pogłoski o wymarciu dropi są znacznie przesadzone ;P

Drop to nie dront.

[lezbobimbo]

ssssen napisał:
> > Drop Edward (ten ptak, co wymarl)
> Pogłoski o wymarciu dropi są znacznie przesadzone ;P
> Drop to nie dront.

Tfu, tfu, rzeczywiscie, niech Buka siadzie na ma glowe! Tak to sie msci
niesprawdzanie jednego jedynego razu false friends w slowniku (a zazwyczaj
usiluje sprawdzac nazwy stworzen, Gryzilepka szwedzkiego n.p. znalazlam
odpowiednik w naturze).
Zamiast sprawdzic, jak sie nazywa dodo-dront po polsku, bezmyslnie przetumanilam
na dropia. Nie wiem dlaczego odruch mialam, ze to te same ptaszyska..

[ready4freddy]

to prawda, Wlosi nie slyszeli, potwierdzam. ale za to jak dotad wszyscy Finowie,
z ktorymi poruszalem ten temat zabierali sie do opowiadania mi o Nantaali :)))

ktory sklep? Moominshop? w centrum sa dwa, w Kamp Galleria i drugi w Forum, ale
bylem tylko w tym pierwszym. jest jeszcze jeden na lotnisku, obczaje moze przed
odlotem :)

[paszczakowna1]

> ktory sklep? Moominshop? w centrum sa dwa, w Kamp Galleria i drugi w Forum

Oj, więcej. Dużo muminkaliów jest w Stockmanie na ostatnim piętrze, a ten sklep
prowadzony przez Japończyków jest na placu katedralnym. (Był tam obok też
świetny sklep z zabawkami, ale złośliwie go zamknęli i zrobili jakąs kawiarnię.)
Lotnisko jest dobre jeśli planujesz np. nabyć porcelanę, bo taniej. Ale w sumie
wszędzie jest to samo.

[ready4freddy]

Ciotko Paszczaka, z duma melduje, ze bylem w MoominShopie w Kamp Galleria przy
Pohjoisesplanadi 33, Helsinki, o! niestety, nie bylo pluszowych paszczakow...
nie ukrywam mego rozczarowania :O ale i tak wyszedlem zadowolony, hihi :)

[ciotka_paszczaka]

Hm... w Naantali tez nie bylo Paszczakow!

W Helsinkach juz nawet nie szukalam, bo skoro nie bylo w "Krainie Muminkow"...
Byly tam za to: Muminki, mama, tato, panna Migotka, Hatifanowie,i Wloczykij. Ale
kupilam kubeczek i miseczke "Arabii" z Paszczakiem, bo tylko to bylo...
paszczakowate. Ciotki Paszczaka (oprocz mnie!) tez nie bylo. BUUUUU....

[mamalilki]

A ja coraz czesciej mysle o napisaniu powaznej pracy o marketingu i reklamie na
forach internetowych. Moglabym tez szkolic reklamiarzy, ale chyba nie chce.
Wcisnelam róznymi kanalami na roznych forach wiele produktów i idei (dla zabawy
i testu jedynie) i NIKT NIGDY nie zarzucil mi ze jestem trollem czy innym
spadochroniarzem :-) Jak to mawia mój ojciec: przy każdej czynności trzeba
myśleć. Przy kryptoreklamie też :-)

[mamalilki]

Tak zupełnie przykładowo: jak ktoś, kto chce coś szeroko reklamować może mieć
tak ograniczający nick? Trafi na mnie, a ja nie lubie okreslenia moher, a tym
bardziej antymoher i ma z głowy :-)

[lezbobimbo]

mamalilki napisała:
> Tak zupełnie przykładowo: jak ktoś, kto chce coś szeroko reklamować może mieć
> tak ograniczający nick? Trafi na mnie, a ja nie lubie okreslenia moher, a tym
> bardziej antymoher i ma z głowy :-)

To nick pacynkowy, ma byc latwo zapadajacy w pamiec i prowokujacy, to wtedy tak
zwraca na siebie uwage i wyglada "spontanicznie" a mlodziezowo (dla tej
mlodziezy bezboznej, co to na Wudstoka jezdzi) :PPP
Inne nicki ma pewnie tez inne, dla innych targetow :)

[pani_gienia]

miminki są uniwesralne i nieosadzone konkretnie w kraju autorki, natomiast jeżycjada jak najbardziej. no i pani mm to sporo brakuje do tove jansson:D