Badanie Western blot - cena a jakość?

[agaka31]

Znalazłam kilka miejsc gdzie robią test Western Blot i mam wątpliwość gdzie
zrobić, ponieważ w Klinice Chorób Zakaźnych w Krakowie (gdzie robią długo już
to badanie i jak wynika z rozmowy wiedzą coś na ten temat)test kosztuje 150
zł za jedną klasę, w Warszawie w PZH jeszcze więcej,. Natomiast np. na Śląsku
czy w Lublinie test kosztuje tylko 160 zł za obie klasy, i robią go dopiero
kilka miesięcy. Czy wg was cena jaką trzeba zapłacić odwierciedla "jakość"
tego badania? Bo może jednak warto zapłacić więcej (i to prawie dwa razy) ale
zrobić tam gdzie mają większe doświadczenie?
I jeszcze jedno pytanie. Jak długo próbka surowicy może być zamrożona (żeby
oczywiście badanie wyszło najwiarygodniej)? Bo wszędzie trzeba czekać aż
uzbierają odpowiednią ilość osób do badania i dopiero wtedy robią, a ja będę
musiała wysłać próbki Pocztexem, i gdzieś czytałam, że jak dłużej próbka
leży, to coś tam się "zbija w kupę" i trudniej wyłapać boreliozę (jeśli
oczywiście jest)?

[angusj]

Dwa slaskie laby (Raciborz, Katowice) robia ten sam test (EUROIMMUN) i
wyceniaja go na 80-90zl za jedna klase. W labie w Raciborzu twierdza, ze cena
skalkulowana jest po kosztach.
W PZH Warszawa, jak sie dzisiaj dowiedzialem, wykonuja test takze firmy
EUROIMMUN, ale jest to inny blot niz w Raciborzu i Katowicach. Test ten oparty
jest na genotypie B.garinii. Testy robione w Raciborzu i Katowicach maja
antygeny B.afzelii.
Test robiony w/w slaskich labach to EUROLINE, drozszy ale oparty tylko na
B.afzelii + bialko VlsE, ktore jest wspolne dla roznych genotypow. W Warszawie
uzywaja testu EUROBLOT, ktory do wyboru moze zawierac antygeny B.garinii,
B.afzelii, B.stricto. Laboratorium decyduje ktory gentyp wybiera. W PZH wybrano
antygeny B.garinii. Czy genotyp bakterii uzyty do progukcji blota ma duze
znaczenie dla wyniku, nie wiem. Z opisu zachwalajacego bialko VlsE mozna
wywnioskowac, ze duze, a pisza tak:

VlsE pozwala wykrywac kilka przeciwcial przeciwko wszystkim genotypom borrelii
i ryzyko falszywie ujemnych reakcji z powodu roznic genotypowych jest 10 razy
mniejsze.

Wniosek z tego, ze genotyp bakterii uzyty w tescie ma znaczenie! Szczegolnie w
poznej boreliozie gdy ew. przeciwcial jest malo.

VlsE dodane jest do blota opartego na genotypie B.afzelli (EUROLINE) i dzieki
temu mozna uzywac tylko jednego testu, bo VlsE jest wspolnie dla kilku
genotypow, zmniejszajac ryzyko falszywie ujemnych.

Dlaczego PZH postawil na B.garinii? Mysle, ze maja doswiadczenie bo robili tam
badania naukowe m.in. w tym temacie.

Jesli ktos wie jak w szczegolach wygladaja roznice miedzy genotypami borrelii,
prosze o info.


W instrukcji testu jest podane jak dlugo moze byc przechowywana zamrozona
surowica i tego czasu staraja sie w labach nie przekroczyc (ok.12dni). Jednak,
krotki czas miedzy pobraniem a badaniem pozwala uniknac laczenia sie
przeciwcial w kompleksy, ktore nie sa wykrywane w WB. Ma to duze znaczenie
szczegolnie w poznej boreliozie.


agaka31
Czy moglabys podac namiary na ta klinike w Krakowie?

[agaka31]

"Dwa slaskie laby (Raciborz, Katowice) robia ten sam test (EUROIMMUN) i
wyceniaja go na 80-90zl za jedna klase. W labie w Raciborzu twierdza, ze cena
skalkulowana jest po kosztach.
W PZH Warszawa, jak sie dzisiaj dowiedzialem, wykonuja test takze firmy
EUROIMMUN, ale jest to inny blot niz w Raciborzu i Katowicach. Test ten oparty
jest na genotypie B.garinii. Testy robione w Raciborzu i Katowicach maja
antygeny B.afzelii.
Test robiony w/w slaskich labach to EUROLINE, drozszy ale oparty tylko na
B.afzelii + bialko VlsE, ktore jest wspolne dla roznych genotypow"

Czy ja dobrze rozumiem? EUROIMMON to firma która robi testy EUROLINE i
EUROBLOT. Test robiony w Raciborzu i Katowicach to EUROLINE i jest lepszy bo ma
to białko VIsE. Cz tak?
A namiar na klinike to:
Klinika Chorób Zakaźnych w Krakowie
Instytut Neurologii tel. [phone]

[agaka31]

Jeszcze odnośnie tego Krakowa to nie jest Klinika Chorób Zakaźnych tylko
Laboratorium Przykliniczne Kliniki Neurologii, ale numer telefonu dobry.
A test który robią jest firmy PIKROGEN (jesli dobrze rozumiałam) i wykorzystuje
antygeny rekombinowane, ale bez białka VIsE .Czyli który teraz lepszy: ten z
Krakowa? Co jest ważniejsze wykorzystywanie antygenów rekombinowanych czy też
jednego antygenu np. B.afzelii i białka VIsE? Z białkiem VIsE mają mieć w
Krakowie nowe testy podobno za ok. 1-2 miesięcy.

[freshka]

Z tym VlsE to jest tak: jedni twierdza, ze zwieksza czulosc testu (bo maja je
dodane do testu), inni, ze nie poprawia czulosci (bo nie maja dodanego do
swoich testow) Tu jest takie badanie dotyczace ELISA:
www.r-biopharm.com/rbiopharmnews/pdf/clinical_news_2005_03_en.pdf
Nie wiem czemu w PZH wybrali garinii... Z badan wynika, ze B. garinii i B.
afzelii sa rozpowszechnione w Europie i w Polsce tez, w rownym stopniu. B.
burgdorferi sensu stricto jest charakterystyczna dla USA, u nas rzadziej
spotykana.
Podobno istnieja jeszcze podszczepy, ktore maja rozne manifestacje kliniczne,
jakie - niestety do tej pory nie wiem.
Ogolnie garinii jest laczona z neuroborelioza a afzelii z "problemami skornym"
(acrodermatitis).

[freshka]

Znalazlam opis blota Euroline:
www.biognost.be/download/pif_borrelia.pdf

[artur737]

Nalezy robic tam gdzie:
1.maja najwieksze doswiadczenie w tym tescie (np nie popelnia bledow, opisza nawet slabo widoczne prazki)
2. daja ci szanse zrobienia badania bez potrzeby mrozenia i skladowania osocza
(mrozenie osocza zwieksza szanse na falszywie negatywny wynik)
3. Kiedys (w oparciu o jakas publikacje, ktorej teraz nie moge znalesc) uznalem, ze test z Warszawy z PZH jest byc moze lepszy od innych, choc nikt tych testow na powaznie nie porownywal wiec tak do konca to trudno powiedziec.

[bettyalaross]

wiec ja wiem, ze porownywal i wyszlo na to, ze bialostocki lepsiejszy.
Porownywali sami lekarze parajacy sie ta diagnostyka. I to calkiem niedawno.
tymczasem,
bee

[aani]

Dzwonilam przed chwila tutaj:
www.amb.edu.pl/wydzialy/lekarski/Klinika%20Chorob%20Zakaznych%20Neuroinfekcji.htm
150 zl za 1 klase, mozna przeslac Pocztexem, razem z pieniedzmi

Czy ktos moglby polecic cos jeszcze?
Od 5 dni mam przerwe w antybiotykach, mam zrobic badanie po min. 2 tygodniach
od antybiotyku.
U mnie, w Trojmiescie, to jest niewykonalne.
Gdzie polecilibyscie?

[krystek67]

Witam,ja robiłam badania w labo.u "Frydy" elise i Western Blota. Te dwa
badania u mnie wyszły pozytywnie. Krew mi pobrano w Bielsku-Białej (tutaj
mieszkam)i mają tu punkt pobierania materiału do badań, ale badania wykonują w
swoim centrum w Katowicach. Dzwoniłam do Katowic, kiedy robią Western Blota i w
przeddzień oddałam krew (aby uniknąć mrożenia krwi). Badanie to wykonują chyba
raz na dwa tygodnie. Zadzwoniłam tam przed chwilą 032 7814550 i mi powiedziano
tak jak Tobie, że można przesłać krew wraz z pieniędzmi i opisem jakie badanie
chcesz mieć zrobione. Ja w Bielsku płaciłam za dwie klasy 162 zł. (80+80+2-
pobranie krwi). Zobacz do mojego wątku "borelioza czy SM" tam opisałam wynik
tego badania. Ja się na tym nie znam, a więc nie mogę powiedzieć czy opis jest
szczegółowy i dokładny. Może Ty będziesz mogła to ocenić skoro już pytałaś w
innym miejscu.
Pozdrawiam Krystyna

[dziubolek2]

Leżałam w szpitalu w Białymstoku i miałam zrobiony Euroline (to chyba jedyny
szpital, który funduje WB pacjentom). Pani profesor twierdziła wtedy, że
Euroline jest dokładniejszy (potwierdził u mnie Bb). Natomiast po 2 miesiacach,
podczas wizyty kontrolnej, w momencie zalecenia mi powtórnego badania,
stwierdziła, że z ich doświadczeń wynika, że Euroline nie spełnił ich
oczekiwań. Nie drążyłam tego tematu, ale jej opinia wskazywała na to, że
musieli robić badania porównawcze. Mnie zaleciła, żebym powtórne badanie
zrobiła jednak w PZH w Warszawie. Ja osobiście mam zaufanie do słów tej kobiety.

[freshka]

Ciekawe, jaki teraz robia w B-stoku w takim razie. Ciekawe tez, dlaczego
zrezygnowali, moze wychodzilo za duzo pozytywnych..?
PZH rowniez wykonuje test firmy Euroimmun, tylko nie Euroline - przynajmniej
tak ustalilismy powyzej.
Moze ktos mial robiony niedawno w B-stoku i moze podac jakie tam prazki badaja?

U Frydy opis badania jest dobry - wymieniaja wszystkie poszukiwane prazki i
pisza dodatni/ujemny. Nie wiem czy opisuja slabododatnie, bo ja mialam wszystko
negatywne, wiec nie jestem tu wyznacznikiem.

[wawan1]

> U Frydy opis badania jest dobry - wymieniaja wszystkie poszukiwane prazki i
> pisza dodatni/ujemny. Nie wiem czy opisuja slabododatnie, bo ja mialam
wszystko
>
> negatywne, wiec nie jestem tu wyznacznikiem.


Opisują nawet te słabododatnie, tak było u mnie za pierwszym razem.

[krystek67]

U mnie także jest opisany prążek słabododatni. Na końcu również podają wniosek
z wyniku: ujemny lub dodatni.

[krystek67]

Szpital w Cieszynie również robi WB swoim pacjentom. Wiem to od lekarki do
której obecnie chodzę bo chciała mnie wziąć do siebie na oddział. Stwierdziła,
że przez miesiąc będą mnie tam leczyć, zrobią punkcje i Wb/bezpłatnie/

[wawan1]

W Częstochowie też miałam zrobiony WB na oddziale zakaźnym bezpłatnie

[dziubolek2]

Nie wiem jaki test stosują tam teraz (byłam tam w lutym)i czy go zmienili w
zwiazku z taką czy inną skutecznością. To i tak jest ewenement, że w szpitalu
robią Western blota, byłam wielce tym zdziwiona. Niestety nie dostałam osobnych
wyników badania, mam tylko takie na wypisie ze szpitala. W klasie IgG mam
antygeny wysoko specyficzne p22kD (OspC) i p41 kD (Flagellin). IgM nie zrobili
bo zabrakło, ale miałam pozytywną ELISE.

[aani]

Dzwonilam do Szpitala Zakaznego w Bydgoszczy.
Koszt WB - 175 za calosc - obie klasy.
Panienka dziwila sie mocno, kiedy pytalam o przeslanie probki.
Kiedy zapytalam o metode - dowiedzialam sie, ze Wester Blot.
Probki sa zamrazane i czekaja, az sie ich nazbiera albo ktorys lekarz w
szpitalu bedzie potrzebowal pilnie wyniku. Tak wiec trudno trafic tak, zeby
przyjechac wtedy, kiedy beda robili od razu.
Panienka twierdzi, ze zamrazanie nie szkodzi, nie wolno tylko rozmrazac i
zamrazac.
Co myslicie?
Do Bydgoszczy mam tylko 200 km, dojechac sie da.

[artur737]

Sadzimy, ze za bardzo to ci na reke nie ida.

[ircek1]

Ja szukałem w trojmiescie ale ponoc nigdzie Wb nie robia znalazłem w Olsztynie w
sanepidzie tylko niewiem jak oni tam dokładnie robia cena 165 za jedna klase tu
jest adres www.wsse.olsztyn.pl/ moze komus sie przyda

Laby diagnostyka

[domin46]

robią WB w cenie 100zł od klasy, 2zł pobranie krwi.
Sam się wybieram za 2tygodnie.

Obecnie widzę, że zależy im na klientach, robiąc prywatnie badanie , dostajesz
kartę stałego klienta -10%.

Więc za igg WB zapłacę 91zł 80gr.

Pozdrawiam

zapomniałem dodać

[domin46]

mają wiele punktów pobrań w kraju. A WB robią w Krakowie.

[katania25]

Domin, a wiesz, że w Diagnostyce Warszawa jedna klasa kosztuje ponad 200 zł?!
Już nie pamiętam dokładnie bo byłam w szoku słysząc cenę.

na pewno???

[domin46]

Może się pani z okienka pomyliło i powiedziała cenę za 2klasy, albo i prawda i
wysyłają do PZH. Normalnie cena z kosmosu. Toż za 10 dni ide na WB i jedna
klasa, po zniżkach z karty stałego klienta wyniesie mnie 92zł z pobraniem!!!
Na plus też zaliczyć trzeba, że wynik podają do 3dni, więc nie czekają 2tyg.

[greta32]

Ircek-sprawdź pocztę. Podałam Ci namiary w Trójmieście gdzie robią testy WB.
Sama jeszcze ich nie wykonałam ale potwierdzałam informację telefonicznie.

[klebek_nerwow]

Nie chcę zakładań nowego tematu ale ponawiam pytanie, gdzie w Krakowie można zrobić dobre jakościowo badanie WB ?