Borelioza u Grzesia

[bagnowska]

Zakładam nowy wątek, bo zaczyna się nowy etap w leczeniu Grzesia.
Dzisiaj telefonicznie narazie odebrałam kolejne wyniki Grzesia: cpn
niskododatnie, myko wysokododatnie i PIERWSZY RAZ od dwóch lat
borelioza igg! wprawdzie graniczna, ale jednak ślad się wreszcie
pokazał.Ja wiem, że sam wynik byłby być może nijaki, ale
kleszcz+wynik+objawy dają nam jasny obraz.
Jutro będę się kontaktować z naszą Dr i trzeba zmodyfikować leczenie
i zmienić protokół Wheldona na leczenie bardziej agresywne.
Teraz już to wiem.
Ściskam Was, Grzesiek z wrażenia padł
Basia

[anyx27]

Basieńko, cieszę się z tego waszego wyniku oczywiście wiadomo pod
jakim względem Teraz już wiecie, z czym walczycie. Tylko to myko
wysokododatnie niefajne ale i z tym sobie poradzicie ))

[bagnowska]

anyxiu, z Waszą wiedzą i doświadczeniem , a przede wszystkim
dwuletnim nieustannym wsparciem MUSIMY dać radę choć wiemy, że
lekko nie jest i nie będzie...
Sciskam ciepło - Basia

[tosho]

Basia, z tego co pamiętam Biotrakson pomagał Grzegorzowi? Na ile była poprawa?
Pozdrawiam!!!

[bagnowska]

Biotrakson zadziałał na początku fenomenalnie! Poprawa trwała kilka
tygodni, a potem powolutku pogorszenie...
Ja także myślę o powrocie do biotraksonu, ale czym potraktować myko?

[tosho]

Pogorszenie nastąpiło jeszcze na biotraksonie czy po odstawieniu biotraksonu ?
Na myko mogłaby chyba być niska dawka minocykliny np. 1x100mg lub 2x50mg (lepiej
1x100, lepsze są wyższe dawki rzadziej, niż niskie częściej) Ale jak nie da się
1x100 to można 2x50.

Biotrakson można brać długo z tego co wiem.

[bagnowska]

Grześ był na biotraksonie 10 mies. z małymi przerwami. Pogorszenie
następowało powolutku, ale jeszcze na biotraksonie

[predrak]

ja 17 mies. byłem na tercefoksymie ale załatwcie założenie portu do
centralnej żyły bo inaczej nie idzie wytrzymać.

[ewa475]

Basiu,Grzesiu wiedziałam że tak będzie
Cholerna,cwana bakteria,nie dość że jest, to się ukrywa jak najsprytniejszy
złoczyńca.
Basia,przez Wasz upór i namiętnośćrobicie przełom w medycynie!
Precz SMy,Parkinsony,Alzheimery,itd! z listy chorób niewyleczalnych.
No,no,porty centralne niemal z codziennym użyciu,kto by się tego spodziewał
jeszcze w zeszłym roku.
Jeszcze jakieś leki potrzebne co wyleczą nas no,np.w ciągu roku
Bardzo pozdrawiam,Ewa.

[piwis78]

Witaj Basiu Cieszę sie że wiem co jest, bo lepiej wróg znany, niż
nie zanay. Pozdrawiam Piotr
Wygrać z bb to dostać nowe życie!!!!

[zazule]

Basiu napisz prosze jaki prazek wyszedł i gdzie robiliscie testy.

Na myco lecznie Grzegorz ma cały czas i do podwójne ( zarowno doksy
i azytro sa na myko) tylko ze myko układowe to ze 3 lata leczenia
tak lekko liczac.

Tak jak napisł Tosho mozan spróbowac minocykliny (kolezanka
doskycykilny) dobrze penetruje do układu nerwowego.

To czy Grzegorz jednak ma myko czy nie na podstawie IgG trudno
powiedziec.
Mozna tylko zakładac ze tak.


Basiu pamietaj ze leczenie musi byc dopasowane do stanu zdrowia
pacjenta. To leczenie, które Grzegorz ma tez obajmuje bb i wiele osb
z bb i cpn leczy sie tak jak Grzegorz. Jak Grzegorz da rade
wytrzymac b agresywne leczenie to fajnie ale moze sie tak zdazyc ze
trzeba bedzie jecze poczekac.

Dobrze ze juz cos wiecie to zawsze w chwilwach kryzysu łatwiej
zachowac nadzieję.

pozdr
z

[bagnowska]

Dzięki zazulko za wiedzę. Jeżeli można prowadzić to leczenie nadal
spokojnie, to z pewnością dla Grzesia lepiej.
Jutro odbiorę wyniki, to podam dokładniej. Dzisiaj tylko to, co
usłyszałam przez telefon.
Ściskam serdecznie - Basia

[tajtaja]

Basiu, to juz wiadomo!!!! Dopiero teraz, po 2 latach leczenia, niedobitki
pojawiłay się we krwi...gdzyby nie wasz upór....to prawda nie wyszłaby na jaw!!!

bb i myko leczy się podobnie

pozdrawiam,
taja

[bagnowska]

U Grzegorza nasiliły się zawroty głowy. Ma tak silne, że nie może
siedzieć, może tylko leżeć. Tak było dzisiaj prawie cały dzień.
Jutro spotkanie z dr Beatą...Zobaczymy, jakie podejmie decyzje.

[bagnowska]

Witajcie.
Miałam napisać zaraz po rozmowie z Dr, ale zawirowania w naszym
życiu powodują, że tracę poczucie czasu...
A więc nowy stary zestaw: doxy 200, azitro 500, viregyt, duomox 2x2,
pulsy tini 15/15.
Na razie wprowadziłam duomox 1x2 i zostałam przy azitro 250, ale
stopniowo zwiększymy dawki jak tylko Grześ przyswoi te wielkości.
Reakcja na leki jest nadal mocna, pojawiły bóle kolan (szczególnie
podczas leżenia) no i kark właściwie co jakiś czas boli tak, że
uniemożliwia obrót głową. Powróciły częste drzemki, które po prostu
w jednej chwili każą Grześkowi położyć się i spać, tak minimum 2,3
razy dziennie. No i najniebezpieczniejszy objaw: w wyniku znacznego
osłabienia siły mięsniowej i jednocześnie wzrostu spastyki pojawiły
się znowu problemy z łykaniem i Grzegorz często się dławi i krztusi
no i oczywiście niewyraźnie mówi.Oczywiście ten stan się zmienia i
np.rano Grzegorz jest w b. dobrej formie, aż nie zacznie działać
poranna porcja leków...
Tyle relacji na dzisiaj, pozdrawiam ciepło - Basia

[a.guzia]

Basiu, śledzę Wasz wątek od kiedy jestem na forum i powiem Ci jedno: jesteś
niesamowicie waleczną i silną kobietą. Tyle ile Twoja rodzina przeszła i
przechodzi, to nawet trudno sobie wyobrazić, a co dopiero to przeżyć. I pomimo
tego, że choroba ta rozkłada Wasze życie na łopatki, masz siłę by walczyć o męża
i rodzinę. Życzę Wam, a w szczególności mężowi, może już nie samej chęci, ale
przede wszystkim samozaparcia by pokonać wroga. W końcu wiecie z czym walczycie.
Trzymam za Was kciuki z całych sił! Teraz musi już być tylko lepiej Pozdrawiam
agnieszka

Pora na przerwę...

[bagnowska]

Witam
Grzegorz zadecydował, że od jutra robimy przerwę. Jego organizm
buntuje się na całej linii... Powalające zmęczenie i ciągła chęć snu
pozbawia Grzeska nawet minimum energii. Widzę, że trzeba odpuścić i
pozwolić biednemu organizmowi odetchnąć.
Tak więc od jutra chlorella, krople o. Sroki, Alveo, i przemyślane
witaminy i minerały. Tak z 10-14 dni. Potem powrót do abx.
Wiem, że działam nieco intuicyjnie, ale nauczyliśmy się z Grzegorzem
słuchać organizmu i spełniać jego potrzeby.A teraz jest wyraźna
potrzeba odpoczynku.
POzdrawiam - Basia

-
Przez życie trzeba przejść z godnym przymrużeniem oka,
dając tym samym świadectwo nieznanemu stwórcy,
że poznaliśmy się na kapitalnym żarcie jaki uczynił powołując nas na
ten świat.

[ewa475]

Co to za krople,basiu?
Gdzie kupujesz chlorellę?
Czy Alveo to na oczyszczanie?
Pełno pytań,ale to dla wszystkich się przyda!
Pozdrawiam,Ewa.

[1.teresa]

Ja chlorellę zaczełam pić przy antybiotykach.Przedtem piłam aloes.
Nie wiem czy to mozna łączyć .Pozdrawiam Teresa

[bagnowska]

Witam
Chlorellę zamawiam w zaprzyjaźnionej aptece i Grzesiek ją łyka (to
są malutkie zielone tabletki) 3 razy po 5 , ale tylko w okresie
odtruwania bez antybiotyków. Chlorella ma ponoć silne właściwości
wiążące toksyny, a antybiotyki są przez takie preparaty traktowane,
jak toksyny, dlatego wydaje mi się, że chlorella wpływa na ich
efektywność.
Krople ojca Grzegorza Sroki i herbatę Piles można kupić w aptece
bonifratrów na ul.Traugutta (jeśli chodzi o Wrocław), a wszelkie
preparaty aloesowe i Alweo firmy Akuna kupuję w sklepie zielarsko-
medycznym na Bogusławskiego.Tam też są plastry na detoksykację, ale
Alveo czy też plastry, to bardzo duży wydatek i nieczęsto mogę je
zafundować Grzesiowi jednocześnie, niestety
Od jutra podam też mu Flukonazol (to wszystko jest konsultowane z
naszym lekarzem)
Na razie Grześ jest baaaardzo słaby, czekamy na formę, żeby wrócić
do kuracji.
Pozdrawiam ciepło - Basia

[ewa475]

Dziękuję bardzo Basiu,trzymajcie się,Ewa.

Katowiczanka....

[bagnowska]

Piszę w naszym wątku, bo muszę gdzieś to napisać...a nie chcę
zakładać następnego smutnego wątku...Starsi znajdą, młodzi
niekoniecznie...
Frank naszej dzielnej wspaniałej katowiczanki odszedł...
Kasia może służyć za wzór, jak można walczyć o kochanego człowieka...
Kasieńko, wszyscy, którzy Cię znają, podziwiają Cię i są z Tobą.

[z2009]

To chyba jakiś żart? z tego co pamiętam Frank miał chlamydię
Szczere wyrazy wpółczucia aż nie chce się wierzyć ale na pewno jest w lepszym świecie.

[bagnowska]

z2009 napisał:

> To chyba jakiś żart? z tego co pamiętam Frank miał chlamydię
> Szczere wyrazy wpółczucia aż nie chce się wierzyć ale na pewno
jest w lepsz
> ym świecie.

Frank miał ogromnie złożoną infekcję bakteryjno-wirusową, z
podejrzeniem również ALS... Własnie Kasieńka załatwiała kurację
komórkami macierzystymi...
Był świetnym facetem, kilkakrotnie pogadywaliśmy przez telefon,
umawialiśmy się na piwo na wrocławskim rynku...
Nie wiem, czy jest w lepszym świecie, nie dla wszystkich jest to
pociecha...

[bagnowska]

Odpoczynek od abx trwa...

[cepeenka]

...

[zazule]

Basiu,jak mozesz i Kasia nie ma nic przeciwko temu to mysle ze warto
zlozyc nowy watek poswiecony pamieci Franka.
Dziekuje za informacje.
Z

[bagnowska]

Witaj, zazulko Zrobię to, jak tylko uzyskam zgodę Kasi, dzisiaj
zostawiłam tylko wiadomość na sekretarce...
Serdeczności, zazulko

Kasia

[tajtaja]

szczerze współczuję Kasi[']

[piwis78]

odołaczan się do wspólczucia..Piotr

Koniec odtruwania i co dalej?

[bagnowska]

Witam Oczywiście dalej leczenie .
Z dniem dzisiejszym wracamy do abx.
Grześ jest w jeszcze gorszym stanie bez abx niż z nimi.
Mam wrażenie, że trzeba zmodyfikować zestaw. Tylko, że znowu nie mam
z kim tego skonsultować...
A więc mam konkretne pytania:
1. czy próbować zamienić doxy na mino?
2. czy może wogóle zrezygnować z tetra ma rzecz erytro + amantadyna
3. a może zamiast azitro zastosować klarytro?
4. a może wrócić do biotraksonu?
Przypominam, że u Grzesia jest bb, cpn, myko.
I, żeby było jasne: za wszelkie rady i sugestie, o które SAMA
proszę, serdecznie dziękuję z góry a porady typu: to musi
zdecydować lekarz są bardzo dobre, rozsądne i prawdziwe, tylko
często niewykonalne w przypadku tak skomplikowanym, jak choroba
Grzesia...Tak więc darujmy sobie takie porady, bo ja to doskonale
wiem i niczego bardziej nie pragnę, jak Lekarza, który będzie nam
towarzyszył cały czas i w każdym trudnym momencie...A to nierealne...

POzdrawiam Was z całego serducha

[dx771]

> 1. czy próbować zamienić doxy na mino?

Po mino u żony były większe reakcje ze strony głowy (np. zawroty) i chyba lepiej działała niż doxy. Wiec moze warto spróbować.

> 3. a może zamiast azitro zastosować klarytro?

Klarytro było dla nas o wiele łagodniejsze (dla "kiszek") niż azytro i tu jest jego główna zaleta dla stosowania u Grzegorza choć Azytro chyba mocniej działało.


Pozdrawiam.DX

www.borelioza.org/
-------------------------

[zazule]

tak bym chyba sie zdecydowala na mino (100mg potem więcej) +
klaryto (1000mg) najpierw wprowadziłbym mino póćniej kalrytro
oprócz tego jaies fajne filmy na noc bo po klarytro czesc osob nie
spi
pozdr
Z

[bagnowska]

No to załatwiamy mino i klarytro
Filmy też się jakieś fajne załatwi, albo od czego jest internet
Zazule, dzięki, liczyłam na Ciebie i jak zwykle , jesteś niezawodna
Dx - dzięki za swoje spostrzeżenia, to tez dla mnie bardzo ważne.
Pozdrawiam serdecznie , na razie od dzisiaj na starym zestawie, a
jak ruszymy z nowym, dam znać Basia

[dx771]

Pytasz tylko o antybiotyki a my sie znamy też na kinie:

www.kino-online.name/index.php?podstrona=wyswietl&id=564
www.kino.pecetowiec.pl/view_video.php?viewkey=96096c5e0fcc8dd42ab6&page=1&viewtype=basic&category=mr

do DX

[ter69]

Hej! Dzięki za te linki! Ja również z nich skorzystam! Pozdrawiam.Terenia.

[zazule]

Basiu, rozwaz jeszcze arte, dr Harris pisze ze u osob, które maja
negatywne testy na babeszjoze i nie specjalnie przemawiaja objawy,
warto spróbowac art i zoabczyc rekacje, szczegolniw wg dr Harrisa
pacjenci z chorbami typu SM podwinni brac taka opcje pod uwage.
pozdr
Z

[bagnowska]

DX, zazule - DZIĘKI SERDECZNE I ZA RADY I ZA LINKI

[tajtaja]

zazule, rozwin mi "arte", czy to arteminsin (jesli nie przekręciłam), u córki
podejrzewamy (razem z dr i franiolokiem ) babeszje

dzieki

[maxymilian123]

Basiuniu, jak wiesz u nas klarytromycyna to zbawienie, może i u
Was 'dobrze porobi' Do tej gorzkości można się przyzwyczaić, na i
Jacek zawsze z Viregyt K.
Całuje Kasia

[bagnowska]

Witajcie.
Grześ na razie na starym zestawie, od trzech dni włączone tini w
pulsie 14 / 14 (jak wytrzyma). Działanie leków wyraźne. Mam
porównanie z czasem niedawnym , bez abx. Stary zestaw do 25 czerwca
(wizyta), potem zobaczymy..
Pozdrawiam - Basia

świadomość u lekarzy wzrasta :)

[bagnowska]

Witam.Mamy bardzo fajnego i życzliwego i bardzo młodego znajomego
lekarza, który wspomaga nas, jak może .Dzisiaj przyjechał do nas
(nie pracuje we Wrocławiu) i pytał mnie (!), czy dobrze leczy
boreliozę wczesną ! Mam dla Niego wiele szacunku! poprosił o
materiały, niebawem je przygotuję.
To bardzo otwarty i wnikliwy lekarz, który ma w sobie wiele pokory i
szacunku dla pacjenta. Jego wizyta wiązała się z pojawieniem się
wielu rumieni w Jego gabinecie...
Oby tak dalej!
POzdrawiam - Basia

Senność u Grzegorza

[bagnowska]

Witam
Czy możecie mi coś mądrego powiedzieć o takim objawie? Ta senność
powoduje coraz dłuższe spanie w dzień (2,3,4 godziny) i bardzo długi
nocny sen (bywa, że 10-12 godzin). No i doszło chrapanie, czego
kiedyś u Grześka nie było, i zdarzają się momenty bezdechów w czasie
snu. Nie wyczytałam nigdzie niczego mądrego... Czy to "zmęczenie
materiału", czy też jakiś niepokojący objaw terapii...
POzdr - im więcej wiem, to wiem, że nic nie wiem

[zazule]

Basiu


to ze Grzegos spi duzo to moze byc wynikiem terapii ( czyli objaw
norlmalny).


Jednak trzeba by to omowic z lekrzem , szczegolnei tez bezdech.
Jedyne badania jakie mi przychodzi do glowy to cukier.

pozdr
z

[misia011068]

Nie martw sie Basiu Sylwia tez tak duzo spala ,to dobry objaw
ciesz sie organizm sam tego potrzebuje,byly takie etapy w
chorobie ,ze spala cala noc i prawie caly dzien ,a gdy nie
spala ,to i tak w zasadzie byla nieobecna potem spala w
herxach ,tak widac byc musi ...
pozdrawiam Was ciepło i serdecznie

Znowu przerwa w abx :(

[bagnowska]

Nie damy rady! Znowu Grzegorz nie może zregenerować sił. Ponieważ 25
czerwca mamy wizytę, to nie próbuję łapać lekarza telefonicznie.
Do 25-go odtruwanie... No i tak w kółko...

[danonek85]

Podziwiam Cię za tą żelazną konsekwencję. Tracisz siły a jednak nie rezygnujesz,
aż dziw bierze. Ja już po pierwszej przerwie nie mam ochoty do tego wracać.
Gdyby nie Twój dobry przykład...
Pozdrawiam gorąco Ciebie i Grzesia Trzymajcie się

[bagnowska]

Witam. To znowu ja...
Grzegorz ma ustawiony nowy zestaw abx, ale wdrożymy go dopiero po
zdecydowanym odtruciu i ODGRZYBIENIU. Tak, pomimo braku wyraźnych
zewnętrznych widocznych objawów candidy, doszliśmy do wniosku z
lekarzem, że prawdopodobnie grzyb skutecznie od paru miesięcy
blokuje leczenie, otrzymując pożywkę z abx i niezbyt rygorystyczną
dietę. A więc powrót do ostrej diety antygrzybiczej i przez miesiąc
Trioxal + znacznie zwiąkszona dawka Canidy Clear.
Grześ nigdy nie łykał Trioxalu, czy to możliwe, że po nim też ma się
HERXY?! Generalnie Grześ zapadł w sen dnia i nocy letniej, ale to
coś, co go łapie zaraz po zażyciu Trioxalu wygląda mi na dawno nie
widziane u Grześka herxy. W ciągu 20-30 minut jest totalny odpływ,
jazda w dół, bełkot, nie potrafię go wtedy zrozumieć, oczy
niewidzące, łapię go z wózka w ostatnim momencie i specjalnie
wyćwiczonym chwytem "przerzucam "na łóżko, gdzie mój mąż zasypia
słodko, jak niemowlę. Po jakiejś 1 czy 1,5 godz budzi się całkiem
rześki. Dodam jeszcze, że podczas tego snu ma wiele skurczy i drżeń
nóg...Mam wrażenie, że go jakieś biesy opuszczają, bo chyba nie
włażą, do cholery...
Przypuszczenie, że Grześ ma grzyba wzięło się stąd, że zaczął być
łasuchem, wręcz domagał się czegoś słodkiego (a nigdy nie przepadał
za słodyczami), no i w konsekwencji zaczął przybierać na wadze, co
mnie lekko przeraziło, bo zawsze był szczupły, a i tak ledwo go
podnosiłam...No i, oczywiście straszne zmęczenie, senność,
pobolewanie kolan , nalot na języku.
Tak więc teraz u nas grzybobranie i czekanie na kolejne wyniki badań
(powtórzone koinfekcje, magnez, myko i D3).
POzdrawiam z frontu - ciągle walcząca Basia.

[bagnowska]

Przeczytałam rano "artykuł" na onecie.... ręce mi opadły, wylałam
zółć w komentarzu, a, jak teraz patrzę na mojego półprzytomnego
Grzesia, to mnie szlag trafia i mam mordercze zamiary, naprawdę...

[1-ludka]

Na ile zwiekszacie dawke Candidy? Czy ona pomaga na grzyba?

[bagnowska]

Grzegorz brał cały czas 1, 2 kapsułki dziennie, a teraz bierze 2x2
podczas jedzenia. Candida Clear zawiera m.in. sproszkowany olejek
oregano, ktory ma ogromne właściwości grzybójcze. Oprócz tego
miesieczna kuracja Trioxalem i powrót do rygorystycznej diety.

Powrót do abx

[bagnowska]

Z dniem dzisiejszym wróciliśmy do antybiotyków.
Nowy zestaw Grzegorza: Xorimax 2x500, Azitrox 1x500 co drugi dzień,
Troxal 1x co drugi dzień, Viregyt 1x, Tinidazol w pulsach 2x 500
14dni/14 dni no cała reszta osłonowa.
Dzisiaj po porannej dawce cefalosporyny, Grześ uciął sobie drzemkę i
obudził się z silnym bólem prawej strony szyi, karku,
uniemożliwiającym wręcz wykonanie najmniejszego ruchu głową czy
barkiem. Utrzymuje się, wręcz nasilił ten ból do wieczora do tego
stopnia, że podniesienie kubeczka z napojem jest niemożliwe i podaję
Grześkowi napój przez rurkę, bo nawet łykanie sprawia mu trudność.
Patrzy na mnie spode łba i cieszy się, że ma wreszcie coś, co może
być herxem Przypomnę, że największa poprawa u Grzesia była
właśnie po cefalosporynie czyli biotraksonie.
Czekamy na wyniki koinfekcji, już wiemy, że myko ujemne ( były
dodatnie), cpn ujemne (a były dodatnie), bartonelle nadal ujemna,
jeszcze czekamy na babesję..., i poziom magnezu i wit.D3 i B12.
Mamy nadzieję, że tym razem coś drgnie...
POzdrawiam ciepło - Basia

[danonek85]

Trzymam kciuki!

[bagnowska]

Ból szyi , karku i sztywność barku utrzymują się cały czas i
skutecznie uniemożliwiają wykonywanie jakichkolwiek czynności.
Wczoraj wieczorem i w nocy doszły jeszcze bóle kolan i łydek ,
Grzesiek określił je jako bóle reumatyczne.
Czy ktoś z Was miał nasilenie bólu po Xorimaxie? U Grześka wogóle
pojawienie się tak silnego i długo trwającego nieprzerwanie bólu
jest ogromnie rzadkie...
Dzisiaj azitrox po przerwie znowu spowodował odrealnienie i "odlot"
Grzegorza w nieznane mi światy Dzisiaj wzrosła również spastyka,
która w ostatnich 2 tygodniach dawała się ujarzmiać...
Do następnego wpisu, pozdrawiam - Basia

[dobbiaco]

Witam,Pani Basiu!
Ja także po 3 miesiacach brania abx mam takie bóle..Z kilkuletniej
lewej strony przeszły na prawą..Tylko..właśnie zajęty mam prawy bark
;z bólu nie władam ręką-jestem praworęczna-wiec..katastrofa..Pan
doktór określił je ,jako herxowe..Dziwnie się to wwszystko dzieje-
kłuje mnie pod obiema pachami i sa nacieki-pod prawa pachą
większy..Mam tez yersiniozę..I zdarzają sie..okropne ataki tego
bólu..Podobne do kurczu-ale to nie kurcze..Raczej drętwienie ze
strasznym bólem;że nie wiadomo,gdzie się podziać i jak ułożyć łupiacą
ręke....I ten ból(?)obezwładnia ręke;jest jakby przywiązana do
tułowia;ścisnięta ,jak w imadle..Dłonie obie bolą-nie mogę odkręcić
butelki z wodą..NIC na te bóle nie pomaga;nic ich nie uśmierza..Także
boli pół szyi ;gruczoły podszczękowe..Może to i być bartonella..Co
ciekawe-taki straszny atak miałam ostatnio po..dość ciepłej
kąpieli..Kilka godzin strasznego bólu-myślałam nawet o pogotowiu i
blokadzie z lidokainy-tak miałam kilkanaście lat temu na lewą
rękę..Identyczne objawy..O boreliozie i odkleszczowych nie
śniłam..;ale..wizja uświadamiania lekarzom,na co choruję..skutecznie
mnie zniechęciła..Wpadłam potem w drzemkę-w objęciach z dużą
poduszką,na której,wyżej-ręka miała jedyną znośną pozycję..Obudziłam
się z goraczka 38 i rozlanymi bólami-jakby grypowymi-w całym
ciele..Próby automasażu-bolącego miejsca przy łopatce-skutkują
nasilającym sie ostrym bólem w szyi i potylicy..Ból..Ból..I
ból..Pozdrawiam Panią serdecznie!I Pani Męża-imiennika mego syna..Mam
nadzieję,że ta nowa kuracja..przyniesie efekty..Mam nadzieję,że..to
cierpienie,które się odzywa-jest tego zwiastunem..Pozdrawiam!

[bagnowska]

Witam
Dziękuję w imieniu Grześka za wsparcie, kciuki, dzielenie się swoimi
doświadczeniami. Ja mu to wszystko czytam, on bardzo uważnie słucha
i zaczyna już z większą świadomością analizować swoje objawy.
Włączyliśmy tynidazol. Bóle prawej nogi od kolana w dół występują
prawie codziennie, ból przechodzi po rozgrzaniu.Mimo upałów,
Grzesiek prosi wtedy i nakrycie nogi kocem i po kilkunastu minutach
jest ok.
Nie pamiętam, czy pisałam, ale koinfekcje wyszły ujemne (badanie po
raz drugi).W przyszłym tygodniu zrobimy kontrolne badania krwi,
moczu, próby wątrobowe oraz na poziom B12 i D3.
Trwamy i serdecznie pozdrawiamy
Basia i Grzegorz

[bagnowska]

Witam Forumowiczów
Jesteśmy po kolejnej wizycie u naszego lekarza.
Forma Grzegorza wskazuje, że leczenie idzie w dobrym kierunku. Daje
się zaobserwować o wiele mniejsze zmęczenie i senność, wczoraj
pierwszy raz od wielu, wielu miesięcy Grzegorz nie odczuwał potrzeby
snu i kładzenia się podczas dnia, a wieczór również był bardzo
długi, bo skończył sie nocnym oglądaniem "Skazanego na bluesa"
Oczywiście forma "siada" , kiedy włączamy tynidazol.
Pan Doktor utrzymał więc obecny zestaw włączając Trimesan i
zobowiązał Grześka do stopniowego zwiększania wysiłku fizycznego.
Poparł również metodę elektrostymulacji i rehabilitację metodą PNF,
które mamy zamiar zacząć stosować, jak tylko pozwolą na to zbierane
na subkoncie fundacji środki
Pooglądał również Grześka mięśnie nóg i rąk i potwierdził, że jest
dobrze, mięśnie nie mają cech zaniku, a ja twierdzę, że wyglądają
lepiej, niż np. 2 lata temu, kiedy to uda i łydki straciły sporo na
swojej objętości... A więc motywowanie Grześka do wysiłku fizycznego
przeze mnie (coniektórzy mówią, że jestem wredna wiedźma, bo się
pastwię nad chorym ) widocznie daje powolutku efekty.
Wysyłam w kierunku przewlekle, ciężko chorych, tracących często
nadzieję OSTROŻNY OPTYMIZM
Kochani! idźmy tą drogą Jest cholernie ciężka, bolesna, trudna...
ale dla nas JEDYNA...póki co...
Serdeczności
Basia

[tajtaja]

Basieńko, czy ja dobrze zrozumiałam, że zmieniliście lekarza? czy to jest ten
młody pan doktor?
pozdr.

[bagnowska]

tajtaja napisała:

> Basieńko, czy ja dobrze zrozumiałam, że zmieniliście lekarza? czy
to jest ten
> młody pan doktor?
> pozdr.
> Tak, tajtaja. Zabrze jest dwukrotnie bliżej nas, niż Kraków i mam
wreszcie b. dobry kontakt z lekarzem prowadzącym, a to było mi
potrzebne , jak rybce woda Nie mogłam ciągle zostawać sama z
problemami leczenia cięzko chorego człowieka. Pani Dr z Krakowa
zaczęła wielką sprawę, bo podjęła się leczenia Grzegorza i dała nam
nadzieję! I to jest kontynuacja Jej diagnozy i leczenia. Ale Pani
Doktor ma tak bardzo dużo pacjentów, że nie śmiałam ciągle zaprzątać
Jej myśli tylko moim Grzesiem. Potrzebowałam przewodnika, Mistrza ,
który nas poprowadzi przez tę trudną drogę do zdrowia i Pan Doktor
podjął się tego.
Obojgu wspaniałym Lekarzom będziemy dozgonnie wdzięczni!
Pozdrawiam serdecznie - Basia

[tajtaja]

mam ten sam problem, pani dr z krakowa jest wspaniałą osobą ale kontakt z nią
jest bardzo utrudniony, targana wątpliwościami czuję się jak "samotność
długodystansowca", który nie wie w którym kierunku ma podążać

[anetaryd]

Basiu bardzo się cieszę że u Grześka wszystko powoli zmierza w dobrym kierunku,
podziwiam cię za wytrwałość, ja chyba bym tak nie potrafiła. Czytam regularnie
wszystkie twoje wpisy i kibicuje wam z całego serca.

[piwis78]

Pani Basiu siła Pani serce jest silniejsza od bb... podziwidź!!!
Piotr

[bagnowska]

[niebieskaaa]

nasza kochana Basia Bagnowska. jesteś Wspaniała i masz wspaniałego
męża. pomyslności - ANia

[luna-3]

Basiu kochanie napisz u kogo sie leczy Grzesiu,prosze napisz na moj
adres pocztowy.Daj mi kontakt do pana doktora,potrzebuje pomocy ,a
nie moge sie z nikim skontaktowac.Pozdrawiam

[tajtaja]

jesli dobrze zrozumiałam to chodzi o dr z zabrza, choc w bytomiu tez przyjmuje
ale tamte okolice (ma tu swoj wpis)

[tajtaja]

masz maile na adres gazetowy

[dor-ast]

Basiu, na pewno trudna i długa droga jest za Wami, ale też przed , zobaczyliście
wspólnie Z Grzesiem światełko w tunelu i to jest cudowne, a twój wpis jest taki
podnoszący nas wszystkich na duchu, aż moje serce się raduje.Serdeczności
Dorota

[bagnowska]

Witam Forum
Od dzisiaj zmiana zestawu:
Cedax
Tetracyklina
Azitrox
Tynidazol
Viregyt
Lit + Cynk
Biostymina
Probiotyki, osłona, witaminy , minerały i na deser Rexetin, żeby nie
zwariować
Forma Grzegorza całkiem niezła, pierwsze spotkanie z rehabilitantem
PNF wielce obiecujące.
W piątek zmiana adresu i zaczynamy lepsze życie
Jeszcze tylko zakup elektrostymulatora i kompleksowe leczenie
zapewnione.
Serdeczności
Basia

[zazule]

powodzenia - zestaw robi wrazenie

z

[tajtaja]

mocno trzymam kciuki!!! jesteś nieprawdopodobną kobietą!!! jesteście cudowna
parą

[kleszczorak]

zazule napisała:

> powodzenia - zestaw robi wrazenie
>

Nie tylko zestaw! Przede wszystkim Basia!
Basiu, Twój optymizm i wiara w poprawę są zaraźliwe.
Grzesiu, gratuluję wytrwałości.
Jesteś szczęściarzem, że masz dla kogo walczyć.
Trzymajcie tak dalej

[franiolek1]

Basiu, ja jak zwykle swoje: dzialajcie wolniutko. Leki wlaczaj
powoli, trzymaj Grzesia dlugo na mniejszych dawkach, na
skromniejszym zestawie. Nie ma co sie spieszyc. Nie mozna dopuszczac
do zbyt silnego zatrucia toksynami.
Zycze Wam sily w przeprowadzce i wiele radoscie z nowego "u siebie"
i lepszego zycia...
Pozdrawiam serdecznie

[piwis78]

Pani Basiu super zestaw a ta biostymina jest super... Piotr

[misia011068]

Basiula trzymam mocno kciuki...
Sylwia lata juz jak fryga i tego zycze Twojemu Grzesiowi Pionu
serdecznosci

[swigonka]

ściskam Was!!!!!!!!!

[bagnowska]

[ewewa1]

Witam Pani Basiu. Pilnie czytam Pani wątek i aż serce się raduje że stan Pani męża się poprawia choć był tak poważny. Podziwiam Panią Pani wiarę i siłę tak jak i Pani męża za to że walczy i tonami łyka leki wierze w to że w końcu stanie na nogi a wasze życie rozpocznie się od nowa. Obecnie mam zestaw taki jak Pani mąż z tym że nie mogę przyjmować Viregytu czułam się po nim bardzo źle, zmiany depresyjne nerwowość totalny brak koncentracji i wiele innych objawów niepożądanych u mnie wystąpiło i nasilało się z każdym dniem. Piszę o tym gdyby coś zaczęło się dziać z Pani mężem. Mam jednak nadzieję że będzie dobrze I że Pan Grześ nadal będzie walczył o swoje życie. Pozdrawiam serdecznie Panią i Pani męża. Ewa

[dor-ast]

Pani Basiu trzymam za was kciuki
Podziwiam wasz upór i determinację.
Zyczę duuuużo zdrówka Grzesiowi i Pani

REXETIN - Basia

[welwiczia1]

Basia!
Mam napoczete opakowanie Rexetinu 20 mg - bo troche go podjadalam, ale mi nie
sluzyl: dokladnie zostalo w opakowaniu 17 tabletek. Data waznosci jak
najbardziej aktualna. Chetnie bym Ci podeslala, jesli chcesz.
Jesli chcesz to podeslij mi adres wysylki na maila: [e-mail]

Pozdrawiam

[bagnowska]

No i jak Was nie kochać

[danonek85]

bagnowska napisała:

> No i jak Was nie kochać


A jak Ciebie nie uwielbiać??? Jesteś wielka! Pozdrawiam i dziękuję

Kolejna przerwa w abx...

[bagnowska]

Witajcie.
Grzesiek nie wyrabia tego zestawu. Ma znowu objawy zatrucia, nie ma
siły nawet siąść na wózek...
Najpierw kładłam ten stan na stres związany z przeprowadzką, ale
dzisiaj stwierdzam, że to znowu odrzucenie abx... Od jutra detox i
czekamy na powrót dra z urlopu. Będę rozmawiać z drem o przejściu na
leczenie pulsacyjne. Myslę, że ten sposób będzie dla Grzegorza
strawniejszy...
Pozdrawiam - Basia

[zazule]

Basiu bo juz nie pamietaa próbowalicie cholestyramine na odtrucie?
Własnie cyytałam historie jednej osob ciezko chorej na Sm i tam ten
speceyfik b pomgal - mogła isc do przodu z leczenie.

Jak nie to porozmawiajcie z lekrzem, moze warto by spróbowac?

pozdr
z

[bagnowska]

tak, kiedyś podawałam Grześkowi cholestyraminę czyli Vasosan, ale
miał po niej takie wydzielanie kwasów i refluksy, że musieliśmy
odstawić. Niedawno próbowałam zdobyć znowu, ale okazało się, że
wycofano go z indeksu leków (info z apteki)
Pozdr - Basia

[aska108]

Basiu - on jesat dostępny w Niemczech,
ale bardzo drogi,około 50 euro.
pozdr.

[bagnowska]

dzięki za info Czy trzeba mieć receptę? I jaka jest nazwa
fabryczna? Będę wdzięczna za te dane.
Serdeczności,aska108
Basia

[aska108]

Basiu,ja miałam receptę/chyba jest wymagana/
Nazwa jest identyczna,opakowanie tez ,
tylko napisy w języku niemieckim.
Może być tylko taki kłopot,że trzeba poczekać
kilka dni na sprowadzenie z hurtowni.
ściskam Was serdecznie

[bagnowska]

Jeszcze tylko jedno: w jaki sposób kupiłaś Vasosan, czy osobiście,
czy też inną drogą? Jeżeli osobiście, to czy są jakieś preferowane
apteki i gdzie? Przepraszam za tyle pytań, ale nie kupowałam jeszcze
leków w Niemczech...
Pozdrawiam ciepło - Basia

[aska108]

Basiu - jutro napiszę do Ciebie maila
pozdr.

Nie wiem już nic............

[bagnowska]

Nie rozumiem, co dzieje się z Grzegorzem... Nie łyka już niczego i
powiedział, żeby rozdać wszystkie pozostałe leki ( a jest ich
sporo). Odstawił nawet witaminy i suplementy, jest słaby i mało
kontaktowy, zamknął się przede mną zupełnie...

Wymiękam....

[patria5]

Pani Basiu...
brak słów...
może jutro będzie lepszy dzień?
ściskam sedrecznie....

[kleszczorak]

Basiu,
jesteście po ważnych zmianach w życiu.
Przeprowadzka umęczy każdego.
Bardzo prawdopodobne, że Grześ jest tym zmęczony.

Pozdrawiam Was gorąco

[tajtaja]

bagnowska napisała:

> Nie rozumiem, co dzieje się z Grzegorzem... Nie łyka już niczego i
> powiedział, żeby rozdać wszystkie pozostałe leki ( a jest ich
> sporo). Odstawił nawet witaminy i suplementy, jest słaby i mało
> kontaktowy, zamknął się przede mną zupełnie...
>
> Wymiękam....
>

nie dobrze!!! chyba Grzes zwatpił....

viregyt

[ewewa1]

Witam Was serdecznie. Pani Basiu i Panie Grzegorzu pisałam wcześniej odnośnie leku Viregyt Ja byłam zaskoczona że tak źle się po nim czuje ale tak było zestaw miałam taki sam jak Pan Grzegorz, nasiliła się depresja nerwowość nie mogłam myśleć miałam wszystkiego dość, odstawiłam go i powolutku wróciły mi pozytywne myśli zaczęłam czuć się lepiej. Napisałam do lekarza u którego ja i Pan Grześ się leczy napisał żeby go nie brać jeżeli jest źle tolerowany. Pani Basiu może to jest przyczyna tego leku odstawcie go i zobaczycie jak będzie po kilku dniach. Pozdrawiam i życzę wytrwałości zaszliście już tak daleko szoda tego zmarnować!Ewa

do Grzesia

[tajtaja]

Kochany Grzesiu,

Prosze cie nie przerywaj leczenia. Ta choroba jest zła i podstepna i tylko czeka
na chwile naszego zwątpienia.
Naszą największą siłą jest wiara, że będzie lepiej, jednemu bliżej innemu
drugiemu dalej do tego "lepiej". Ale wszyscy, w koncu dobrniemy do zdrowego brzegu.

Grzesiu nie poddawaj się
taja

[ja07]

Panie Grzegorzu, proszę się nie poddawac!Jeszcze będzie dobrze, wszyscy w to
wierzymy....Wola życia i walki jest najważniejsza. Proszę odpocząc i nie
poddawac się! Ma Pan u boku kochajacego człowieka, który walczy o Pana zdrowie.
To takie rzadkie, tak cenne. Nie jest Pan sam. Wszyscy bedziemy trzymac kciuki
aby przetrwal Pan ten kryzys i stanal do walki jeszcze raz.
Jesteście bohaterami, dla mnie i wielu chorych ludzi. Wytrzymajcie!
Wysyłam tyle dobrej energii ile się da i życzę siły żeby chciało się Panu chciec!
Wszystkiego dobrego i czekamy na dobre wieści.
Ewa

[depakinka11]

Witam!
Basiu i Grzesiu,ja tez bardzo czesto watpie w lepsze jutro ,ale leki
lykam!
Bardzo dlugo sie lecze i mam odczucie ze jest coraz gorzej!
Nie mam takich dni nawet 2-3 abym mogla odpoczac od dolegliwosci!
ale ,nie mozna sie poddawac ,nie mozna dac za wygrana,trzeba pokazac
tej chorobie ze jest sie silniejszym!
Czasem warto oszukac siebie samego ,po to aby wytrwac!
pozdrawiam Was cieplutko ,zycze duzo zdrowka,wytrzymalosci!

[ewa475]

Basia,a próbowaliście korzeń Omanu,kiedyś Tosho nadał tę sprawę.Ja zakupiłam
całą paczuszkę za 4,50 zł,tak!,zmieliłam i podjadam,wprawdzie tylko 1 łyżeczkę
dziennie,zapijając sporą ilością wody i herbaty zielonej,jakoś przechodzi przez
gardło,można 2 razy po pół łyżeczki.Jakby czyści,może z jakichś nieznanych
pierwotniaków.
W każdym razie wychodzi naprawdę tanio.
Pozdrawiam z nadzieją na jednak jakieś spotkanie we Wrocławiu,Grzegorz,dobra ja
też co jakiś czas wywalałam leki w kąt.
Pulsowanie i tak Basia robisz i to do mnie trafia,no i skoro dr Jemsek?

[patria5]

Pani Basiu..? co u Was?

[bagnowska]

Witam
U nas...? na razie bez zmian. Grzegorz nie bierze żadnych leków, ja
już go nie popędzam ani nie nakłaniam, bo argumenty do niego nie
trafiają...Ja dużo czytam o metodzie ILADS, staram się śledzić
wszystkie nowe doniesienia, Grzegorz wogóle nie jest tym
zainteresowany. Nie zdażyło się, żeby siadł do kompa poczytać choćby
forum... No cóż...ten typ tak ma
Czasami wywinie taki numer, że mi ręce opadają... Otóż przedwczoraj,
nie informując mnie , łyknął sobie ni stąd ni zowąd azitrox (?!)
Nie dość, że tuż przed kolacją, to jeszcze dodam, że abx nie łyka
już od dłuższego czasu, a i witaminy , probiotyki i potrzebne
ustalone przez lekarza suplementy są od wielu dni w odstawce.
Moje pytania rozbijają się o ten jego cholerny kokon milczenia...
Została rehabilitacja, której jeszcze nie zarzucił, ale ona jest od
niedawna...
Tyle nowości a właściwie starości... zawiesiłam się, jak stary
komputer i chyba się muszę zresetować...
Serdeczności - Basia

[zazule]

Basiu to ze on sobie czasem cos łyknie to mnie nie dziwi ja tez tak
mam. zagladam do moje wielkiej szuflady z lekami i cos tam
wypatrze i czuje nieodparta potrzeb zjedzenia tego

A tak powazniej, to ze Grzegorz nie chce czytac to nie ma co go
zmuszac, swiat chorych dzeli sie na czytaczy forum i nie czytaczy
forum Proba zmiany konczy sie tym ze nie czytacze jak im sie kaze
czytac maja depresje i sie złoszcza a czytacze jak im sie zabierze
forum maja dokladnie to samo co.

Wiesz BaŚku ze juz nie raz tak bylo, Grzegorz sie zpadał a potem
wracał teraz ma okres widac ze musi sie zapasc.

Czytałam ostanio wspaniła hisotie kobiety która miała meza chorego
na progresywne SM - jej maz był w stanie katatoni - bez kontaktu -
wymagal calkowitej opieki.
Ona walczyla o niego b dzielnie leczac go abx - i on osiagnal
ogromne postepy -np byl w stanie jedzic na rowerze bawic sie z psem
czy sam jesc, zaczal sie tez komunikowac z zona. Niesty ten
czlowiek zmarl na chorobe nowotorowa, a caly czas sie poprawiał.

Grzegorza stan jest znacznie lepszy wiec postep przyjedzie a z nim
nadzieja i chec leczenia, tylko trzeba czasu - czasem jest tak ze
nic sie nei dzieje pozorne a nagle wszystko idzie do przodu.

Powiedz Grzesiowi ze forum bb go pozdrawia i zyczy wszystkiego
dobrego. Dla Ciebie tez uscisków.

pozdr
zaz

[dx771]

Grzegorz dwa ray podchodził do leczenia i to drugie leczenie nic nie dało? Jak
to oceniasz.

[dx771]

Tak patrzę na ostatni zestaw leków G. i co mi się nasuwa do głowy to to że ja po
Azitroxie tez "wysiadłem" - cieżki to był dla mnie lek - może wystarczy zmnienić
ten lek - pogadajcie z lekarzem o tym.
A Cedax oceniam po sobie i zonie fatalnie (choć brałem go wyjątkowo długo) - nic
nie wniósł, jak większosci z piszących o nim na forum (jak pamiętam tylko 1
osoba go chwaliła )

[piwis78]

Pani Basiu tak się dzieje jak się "drzew przesadza", cieżko to
znoszą.....ale wczesniej czy pózniej zapuszczą korzenie. Zuczę Pani
tego....powis78

Dziękuję Wam

[bagnowska]

Dzięki za życzliwe uwagi, spostrzeżenia i wsparcie
Nie jestem w stanie teraz cokolwiek oceniać, utraciłam dystans i
siły... Muszę się teraz zająć sobą, bo zaczynam się sypać...
Z powodu sprzedaży mieszkania i przerwania pracy zostałam totalnie
zjechana przez znajomych i częsciowo rodzinę, jestem "na
cenzurowanym" , skrytykowano moje podejście do życia, Grzegorza,
leczenia, które "tyle kosztuje a nic nie daje"...i w konsekwencji na
końcu jest zawsze zdanie w stylu: Aleś się urządziła! No i co wy
teraz zrobicie?...
Mam dosyć, przerosło mnie to wszystko, rano nie mam siły wstać, a
właściwie nie chce mi się... Zobojętniałam, bronię się przed swiatem
zewnętrznym, jestem potwornie obolała i obezwładniająco zmęczona...
No, to dzisiaj było o mnie, a nie o Grzesiu, który jest obok w swoim
kokonie...
Mam dla Was wiele ciepłych uczuć i serdeczności - Basia

[zazule]

Basiu tam sama rodzina za jakis czas Ci powie Baska przepraszamy ze
nie wierzylismy w Ciebie.

A narazie ciesze się piekna pogoda nie wiem jak we wrocku ale w
kraku dzis super slonko.

Trzymaj sie cieplo.
z

[ja07]

Najłatwiej tak, obarczyc kogoś odpowiedzialnością za wszystko i oceniac z
bezpiecznej odległości.
Nie załamuj się i nie zadręczaj tym co mówi rodzina. Oni nie rozumieją dlaczego
musiałaś dokonac tak trudnych wyborów. Zaufaj sobie i nie pozwól nikomu zabic
swojej siły, wiary. Wiem, że najtrudniej znieśc milczenie i wycofanie Grzegorza
ale cóż, czasem nawet najbliższy człowiek potrafi zranic najbardziej. Basiu, nie
znamy się ale jestem pewna że zrobiłaś to co musiałaś i nie zadręczaj się.
Zasługujesz za swoje poświęcenie, na wszystko co najlepsze i wierze w to, że
jeszcze się doczekasz
Grzegorz opuści w końcu swój kokon i oby zrobił to jak najszybciej, dla Ciebie....
Tak mi Cię żal, musi byc Ci strasznie cieżko...
Przytulam Cię mocno. Trzymaj się, oboje się trzymajcie.

[koala101-0]

Czytałam Pani wątek i zawsze byłam i jestem dla Pani pełna podziwu.
Musi Pani o siebie się zatroszczyć bo jak Pani "wysiądzie" to kto
się też mężem zajmie? Dlatego powinna Pani znaleźć w realu osobę(y),
które mogą Panią wesprzeć. Internet nie zastąpi bezpośredniej
relacji. Musi Pani gdzieś podładować akumulatory by móc dalej
pomagać mężowi a i znaleźć radość życia w gronie przyjaciół
(nowych?). Pozdrawiam serdecznie.

[bagnowska]

[ja07]

) No!

[z2009]

Ja się zgłaszam na ochotnika do pomocy nawet jestem z tego samego miasta

[bagnowska]

Oj, bo potraktuję propozycję poważnie i możesz nie wytrzymać ciężaru
gatunkowego moich problemów biorąc pod uwagę własne boreliozowe
Ale spotkanie wrocławiaków na Rynku - czemu nie? Mieszkamy obecnie
właśnie prawie w samym centrum wrocławskiego Rynku i może Grzesiek
da się namówić na spotkanie w realu, bo na forum to już go chyba nie
zaciągnę...
Pozdrawiam ciepło - Basia

[kleszczorak]

Basiu,
tak przypuszczałam, że przyczyną ostatniego spadku sił są ostatnie decyzje życiowe.
Skoro Ty jesteś zmęczona i masz wątpliwości
to tak samo przeżywa całą sytuację Grzegorz.
Może tylko nie mówi o tym.
Mając za sobą doświadczenia, o których Ci pisałam
uważam, że podjęłaś najbardziej optymalną decyzję.
Teraz musicie odpocząć i się zadomowić.
Sama przeprowadzka jest bardzo trudną sytuacją dla każdego.
Nic na siłę, daj sobie czas na regenerację.
Trzymaj się, nie rozpamiętuj tego co było,
bo będzie Cię to wykańczać.
Łatwo się pisze, prawda?
Basiu, ja mam trudne doświadczenia na liczniku
i wiem, że trzeba umieć wyhamować swoje myśli i zająć się sobą.
Decyzje, które podjęłaś są dobre. I tak już niech zostanie.

[ja07]

Dzień dobryPiszę się na spotkanie. Namiary w poczcie
Blisko rynku mieszkałam 15 lat
Pozdrawiam i do zobaczenia!

[z2009]

Ja tam na ogół nigdy nie rzucałem słów na wiatr ale w boreliozie nic nie można na 100% obiecać,zawsze jednak można pogadać ; są telefony jest skype Teraz na dodatek znów wracają mi objawy boreliozy,ponieważ musiałem z powodu grzybicy przerwać branie ziół - zadziałały aż za dobrze,po 3 mies brania wszystko było już dobrze a byłem w stanie tragicznym,może gdybym nie zjadł tych kilku ciastek to by tego nie było ale 3 razy do roku żeby nie zjeść nic słodkiego to przesada.W każdym razie teraz już wiem jakie są objawy boreliozy a co jest herxem.W każdym razie znów to g... powraca.Tak czy inaczej jakieś wsparcie mogę zaoferować,jeśli to coś by pomogło.Pogadać zawsze można,spotkanie też nie wykluczone
A po za tym cóż może mnie jeszcze dobić? nie ma gorszych problemów niż zdrowie - inne problemy to nie problemy, także słuchaczem jestem dobrym Pozdrawiam

do z 2009

[kkkkk4]

Napisz proszę jak odróżnic borelioze od herxa- bo ja mimo lat
leczenia nie wiem
Cieszę sie zę masz juz jakąś droge do wyleczenia (zioła) i że była
poprawa bo pamiętam Twoją rozpacz gdy leczenie nie szło.
Basiu, każdy ma chwile załamania- nie wiem czemu to leczenie tak
dług trwa, ale twierdzę, ze trzeba po prostu trafić w skuteczny abx
wówczas pójdzie szybko. Branie w kółko tego co nie pomogło przez
miesiące nie ma sensu.

[z2009]

Problem w tym,że przy ziołach nie miałem herxów,tylko stopniową poprawę,jak przestałem je brać to znane objawy powoli wracają więc to nie herx.
Jak jest przy abxach to nie wiem,może też miałbym problemy z ich rozpoznaniem.

[naszakasia]

siedzę na forum bo szukam wsparcia, słów otuchy. a ciągle trafiam na smutne
historie.

podoba mi się ta zażyłość między chorymi, bo tylko oni potrafią się zrozumieć. w
poczekalni u pani doktor Werbowy zawsze siedzą mili, otwarci pacjenci, którzy
wzajemnie się pocieszają, wspierają, doradzają.
oni wiedzą, jak człowiek cierpi...

[bagnowska]

Grzegorz na odgrzybianiu, witaminach i wzmacniaczach odporności. Jak
narazie, jest coraz słabszy, śpi coraz więcej, spastyka tak
wzmożona, że dzisiaj pierwszy raz pozostał w łóżku cały dzień, bo
nie miałam siły go podnieść i posadzić na wózku, siła spastyki mnie
pokonała... Nagle uświadomiłam sobie, że muszę znowu przeorganizować
życie, przestrzeń, kupić podnośnik, bo nie mogę wiecznie myć Grzesia
piankami na leżąco. No i karmienie i pojenie, to dla mnie trauma i
dławiący strach, bo Grześ strasznie się ksztusi... Wieczorem nie
podałam mu leków, bo nie mogłam go posadzić choć trochę i unieść
głowę.
Jestem zmęczona i coraz bardziej bezradna. I szlag mnie trafia, że
nie mam siły, żeby pomóc Grzegorzowi, bolą mnie ramiona, szyja,
kark, ręce, nadgarstki, mam wiecznie zdrętwiałe dłonie, sztywny
kręgosłup i problemy z oczami.Stres, zmęczenie,czy też...?

[bagnowska]

Stan Grzegorza bez zmian, za to ja podupadam coraz bardziej. Nie mam
siły rano dźwigać spastycznego Grzegorza, który waży chyba tonę, aby
go ubrać. Ubieranie trwa bez mała godzinę, często już brak nam sił
na porządne umycie się...
Zamówiłam Thym-Uvocal plus, tabletki z wyciągu grasicy, dzisiaj
także będę miała książkę dr Ewy Dąbrowskiej , która pomoże mi w
zorganizowaniu 6-tygodniowej diety oczyszczającej.
Jedyna nadzieja w tym, że system immunologiczny Grzegorza obudzi się
wreszcie i podejmie z nami wspólpracę, w przeciwnym przypadku
kiepsko to wszystko widzę...
To tyle... Ciągnę tę relację już tylko dla utrzymania ciągu
wydarzeń, może przypadek i eksperyment Grzegorza przysłuży się
kiedyś dobrej sprawie.
Serdeczności - Basia

[melka1109]

Basiu, kochanie,nie trać wiary!!!! Wiem,ze Ci ciężko, jak nie jednemu z
nas.Pamiętaj,że jestem myślą i sercem z Wami...Jak mogę Ci jakoś pomoc to mów
śmiało.
Buziaki!!!!!!
Monika

[fantastica.nusia]

Basiu!! Dajcie juz spokój temu biednemu facetowi,przeciez on nie wyrabia na tej chemii.Nie dziwie sie,że słabnie,ze ma dośc,Co jeszcze musi sie stac żeby dotarło,że to nie ten kierunek?Czemu tak sie trzymasz Basiu ten bb.Wybacz mi szczerośc ale nie moge juz jak wszyscy tylko oj biedny,oj współczuje i tyle z tego jest.Może komus pomogła terapia ,super ja sie ciesze ich szczęściem,powodzeniem ale sa osoby które nie reaguja a tylko męcza sie i dojeżdżają organizm.Kibicuje Ci i dlatego nie stac mnie juz na hipokryzje i tylko ojoj jak ja współczuje.Współczuje bardzo ale masz szanse to zmienic jeszcze co jest z Grześkiem.Pisze do Ciebie bo Grzegorz jest jakby całkowicie zdany w decyzjach na Ciebie.

[bagnowska]

fantastica.nusia napisała:

> Basiu!! Dajcie juz spokój temu biednemu facetowi,przeciez on nie wyrabia na tej
> chemii.Nie dziwie sie,że słabnie,ze ma dośc,Co jeszcze musi sie stac żeby dota
> rło,że to nie ten kierunek?Czemu tak sie trzymasz Basiu ten bb.Wybacz mi szczer
> ośc ale nie moge juz jak wszyscy tylko oj biedny,oj współczuje i tyle z tego je
> st.Może komus pomogła terapia ,super ja sie ciesze ich szczęściem,powodzeniem a
> le sa osoby które nie reaguja a tylko męcza sie i dojeżdżają organizm.Kibicuje
> Ci i dlatego nie stac mnie juz na hipokryzje i tylko ojoj jak ja współczuje.Wsp
> ółczuje bardzo ale masz szanse to zmienic jeszcze co jest z Grześkiem.Pisze do
> Ciebie bo Grzegorz jest jakby całkowicie zdany w decyzjach na Ciebie.

Dzięki za szczerość, ale chyba nie czytasz uważnie naszego wątku, opierasz się na wybiórczych wpisach.
Grzesiek nie czuje się teraz źle , nie jest beznadziejny, nie jest biedny ani godny litości! To jest JEGO życie i JEGO decyzje odnośnie dalszego sposobu leczenia!
I proszę, abyś więcej nie okazywała chorym litości, bo to jest uczucie destrukcyjne, dla obydwu stron.
POczytaj dobrze i ze zrozumieniem nasze ostatnie wpisy i wskaż mi, gdzie przez ostatni rok w zestawie Grzegorza była chemia. To własnie świadomość i troska o Niego nakazuje mi nocami ( bo w dzień nie mam czasu) dokształcać się i czytać najnowsze MEDYCZNE artykuły i doniesienia, często tłumaczone przez dobrych ludzi.
POnadto , fakt neuroboreliozy został potwierdzony nawet przez "betonowe" neurolożki, które zakwalifikowały niegdyś chorobę Grześka jako sm.
Wszelkie decyzje odnośnie dalszego leczenia ( a że takie musi trwać, nie ma żadnych wątpliwości), podejmujemy razem z lekarzem.
A jakie Ty miałabyś propozycję, hmmmm? Co to znaczy: ZOSTAW TEGO BIEDNEGO FACETA!? Czy Ty wiesz, co mówisz?
Przepraszam, ale rzadko można mnie aż tak wyprowadzić z równowagi. Przyjmuję KONSTRUKTYWNĄ krytykę, rozważam wszelkie mądre i wyważone propozycje, ale Ty dzisiaj wyraźnie nie trafiłaś ...

[bagnowska]

I jeszcze do fantastica.nusia:
Skąd taka ocena, skąd taki wylew frustracji...?
A ja cały czas staram się wspierać takimi słowami:
"Basiu nie poddawaj się,nie żegnaj.Potrzebujesz odpoczynku-odpocznij ale nie zamykaj tego rozdziału w życiu. " Poznajesz je...?
Jakąś drogą iść trzeba. My (ja i mój mąż) wybraliśmy taką. Masz prawo ją krytykować, ale wiedz, że NIE ZOSTAWIĘ TEGO FACETA i będę robić wszystko, opierając się na wiedzy i doświadczeniu mądrzejszych ode mnie, żeby jeszcze razem iść na spacer. Dlatego właśnie przeprowadzamy się za miasto do domu z ogrodem, żeby móc prędzej spełnić to zamierzenie. Ja wierzę cały czas (mimo "zmęczeniowych dołów"), że tak będzie.
POzdrawiam ciepło, Basia

[starydzwon]

Basia Bagnowska
wysłałem maila, prosze zajrzyj na skrzynke

Smutny schemat powtarza się...

[bagnowska]

Jak już napisałam w odrębnym wątku, kolejny lekarz nie odpowiada na
moje prośby o termin, kontakt, poradę...
Miałam dzisiaj wezwać na wizytę neurologa, który "opiekował" się
Grzesiem w epoce sm, ale po prostu stchórzyłam... Tak bardzo boję
się kolejnej niekompetencji, tego, że nie weźmie pod uwagę boreliozy
( a wiem, że nie weźmie) , no a Grześ z żelazną konsekwencją
zdecydowanie odrzuca sterydy...
Wobec powyższego, opierając się na dwuletnim doświadczeniu i
szczątkowej wiedzy, ja, lekarz pierwszego kontaktu, biorąc na siebie
znowu ciężar ogromnej odpowiedzialności, wdrażam mojemu kochanemu
pacjentowi kolejny zestaw abx, ale w minimalnych dawkach i na razie
bez tini. Bedzie tetra 1x2, cedax 1x1 i zamiennie co drugi dzień
azitro i trioxal (odgrzybiacz)+ oczywiście cała reszta. Tylko skóra
mi cierpnie, jak Grześ poradzi sobie z połykaniem i popijaniem
takiej ilości piguł Wczoraj przeżyłam horror patrząc bezradnie,
jak się krztusił i czekając czy jeszcze tym razem złapie oddech...To
jest najgorsza dolegliwość w przypadku Grzegorza.
Jeśli macie jakieś uwagi, porady - przyjmę z wdzięcznością i tak ,
jak już kiedyś napisałam, nie piszcie, że tak cięzko chorego
powinien prowadzić lekarz (generalnie powinien prowadzić każdego),
ale, jak widać , jest to niewykonalne, a nie mogę przecież zostawić
bez pomocy mojego Mężczyzny, prawda?
Dzięki, że jesteście...
Basia

[ewa475]

Basia zajrzyj na skrzynkę.
Basia dobry zestaw,to Ty masz najwięcej wyczucia co i jak z leczeniem.Po tych
miesiącach z abx Ty sterujesz leczeniem cały czas.
Jakby do azitro dało się dołożyć amantadynę?Jakbyś akurat miała Viregyt K albo
Amantix?
Zawsze lepiej wchodzi w komórki.
Ściskam Was,Ewa.

[bagnowska]

No pewnie, Ewuniu! Viregyt mamy w każdm zestawie, zapomniałam o nim.
Dzięki, Słoneczko Ściskam serdecznie - Basia

pierwszy wątek

[niebieskaaa]

chimumforum.gazeta.pl/forum/w,26140,65615977,,zaczynamy_leczenie.html?v=2&wv.x=2

Robbie z this is ms

[quba1973]

pozdrawiam Basiu Was serdecznie. próbując znależć jakąś nadzieję dla Was/nas, znalazłem to:

Robbie od 2 lat nie wstawał z wózka,a po 3 tyg na doksy:
s90.photobucket.com/albums/k280/seara_01/?action=view¤t=20daysofdoxy.flv
www.thisisms.com/ftopic-8081-days0-orderasc-0.html
dodam, że robbie zanim wszedł w abaxy, długo czytał forum i walczył z wątpliwosciami.

Rob stosuje protokół Wheldona. NIe jest tak obciązajacy jak terapia ILADS.
Czytając rózne historie, mam wrazenie, że to co jest istotne, to trzymanie się jednego zestawu miesiacami.

[ewa475]

Zgadzam się z Qubą,potwierdzają to moje doświadczenia z azitro,brałam je przez
prawie cały czas leczenia,z przerwą na tetracyklinę.Na tej przerwie wróciły
objawy,więc myślę,że jednak dla mnie azitro było optymalne.Brałam oczywiście w
zestawie,również z Biseptolem,ale byłam jakby zapatrzona w te niebieskie tabletki.

[glowa_do_gory]

i ja wtrącę trzy groszę. Pozdrawiam serdecznie i podziwiam za walkę
którą toczycie, często wbrew wszystkim.

Co do nie zmieniania protokołu - sugestię tę potwierdzałby protokół
ziołowy Buhnera, gdzie od początku do końca "leci się" na jednym
zestawie podstawowych ziół, dodając ewentualnie inne kierując się
objawami. Więc może w tym szaleństwie jest metoda...

[bagnowska]

narazie wiem jedno: agresywna pod względem "mocy" terapia abx nie
jest dla Grzesia...
Ostatni zestaw: tetra+cedax+azitro nie budzi mojego entuzjazmu, ale
sama nie śmiem układać zestawów, mogę tylko lekko modyfikować
dawki...
Od dawna nie daje mi spokoju sprawa wirusów i pierwotniaków i
podjęłam decyzję podjęcia badań w tych kierunkach. Zobaczymy, czy są
one głownymi przyczynami stanu Grzesia...
POzdrawiam i jeszcze raz dzięki- Basia

[bagnowska]

Witam
Nasz dr odezwał się
Termin wizyty na 6 listopada, do tego czasu wiadomy zestaw.
Po niedzieli badania na wirusy i pierwotniaki (zoonozy).
Grześ troszkę raźniejszy. Moje przeczucie mnie nie zawiodło: nasz
rehabilitant, to "brylant", jest fantastyczny! Potrafi nawiązać z
Grzegorzem kontakt , o jakim nawet nie marzyłam ... jestem mu bardzo
wdzięczna.Takiego szukałam wiele lat.
Życzę Wam wszystkim takiego anioła stróża, asytstenta i wymagającego
nauczyciela w jednym.
Pozdrawiam - Basia

[melka1109]

Pani Basiu!
Choć się nie odzywam tutaj zbyt często to czytam Pani watek i trzymam za Państwa
kciuki.Jak znajdzie Pani chwilkę to mogę liczyć na maila?
Sciskam mocno Panią i Męża!
PS Jeśli można spytać to kto rehabilituje Pana Grzesia?Mogłaby Pani podac mi to
w mailu?
Buziaki
Monika

[bagnowska]

Witaj Moniko
Mój mail: [e-mail] lub [e-mail]
Pozdrawiam - basia

[melka1109]

Pani Basiu, to ja Monika Pisalyśmy już do siebie ([e-mail])
Sciskam mocno i fajnie,ze wreszcie zwraca sie do mnie Pani na Ty))
Buziaki

[betasa]

Witaj Basiu! Jak zwykle trzymam mocno kciuki. Bo i wózki , na
których jedziemy wyjątkowo do siebie podobne... Eh...Rzadko tutaj
piszę, ale czytam duzo bo wciąż czuje się jakbym błądziła we mgle...
Wizytę mam ustaloną na 13 listopada (od wakacji jeżdżę już na nie
sama). Szkoda, ze nie w tym samym terminie ...
Beata

Poważne problemy z mową i łykaniem:(

[bagnowska]

Witam.
Od paru dni zauważyłam nasilenie się u Grzesia problemów z
przełykaniem i mową. Nie wiem, gdzie tkwi przyczyna, Grzegorz
zupełnie nie ma ochoty o tym opowiadać... Rehabilitant ćwiczy z nim
przełykanie, masuje podczas łykania mięsnie tchawicy, ja pilnuję,
żeby miał w szklance mało płynu i pił malutkimi łyczkami, skupiając
się na czynności łykania.
No, ale w czwartek, jak był rehabilitant , z mową nie było jeszcze
tak źle... Wczoraj i dzisiaj właściwie nie mogę się z nim
porozumieć, poza tym co chwila , jak próbuje mówić,(bo go o to
proszę, żeby powtarzał powoli za mną zdania), ogarnia go taka jakaś
głupawka i zaczyna się śmiać.My generalnia byliśmy wesołymi ludźmi z
dużym poczuciem humoru, często smiechem "zabijaliśmy" trudne
sytuacje, ale ten smiech trochę mnie przeraża, jest dla mnie jakiś
irracjonalny, niezrozumiały...
Kurczę, kolejne zmartwienie...Jak nie urok, to ... dziwny smiech
Basia

[melka1109]

Pani Basiu,
a sod i potas są w normie? U Cioci byly zaburzenia mowy,ale dodatkowo tracilam z
Nią kontakt,gdy te elektrolity spadaly.

[bagnowska]

Grzegorz przyjmuje sód, potas, lit zalecane przez dra....
mam wrażenie , że złą mowę i problemy z łykaniem wiążą się z
nieprawidłowym oddychaniem, a ono z kolei z wiotkością mięśni
przełyku i tchawicy oraz złym funkcjonowaniem zapadki w tchawicy.
pozdr - Basia

[melka1109]

Pani Basiu,
jak tam Pan Grzesiu?Sciskam Was mocno!

[melka1109]

Pani Basiu,
wlasnie zerknęłam na ulotkę z Lithium Carbonicum (zapewne Pani Mąż też to
stosuje).W działaniach niepożądanych są m.in.zaburzenia mowy.....Myślę,że trzeba
tu rady lekarza, być może należy odstawić ten lek?
Pozdrawiam cieplutko,
Monika

[bagnowska]

Stan Grzesia nadal zły... Nasz wątek zrobił się smutno monotonny...
Mowa Grzesia szczególnie po południu prawie niezrozumiała, to jest
bełkot.On sam jest tym chyba przerażony, chociaż, jak zwykle tego
nie mówi, tylko ucieka w sen albo milczenie. Przestał brać rexetin
i nie chce do niego wrócić, psychiatry też nie chce...Mówi, że
najlepiej lubi porę po 21-szej, bo już może odpoczywać, spać i nie
czuć...
Od dwóch dni bez abx, bo ja już po prostu boję się je podawać, bo
jest coraz gorzej, przecież to nie może być nieustający herx...
Zrbiliśmy wczoraj wyniki:
morfologia b. dobra,
próby watrobowe b. dobre,
poziom wit B12 780
Cytomegalovirus IgG <4
Czekamy na Herpes, na wit D3 metabolit, na p/c p.jądrowe
i p. cytoplazmatyczne
Możecie coś powiedzieć o wit B12 i CMV ? mam narazie tylko podgląd
na stronę i nie bardzo potrafię zinterpretować wyniki, bo brak
odnośników i norm, szukałam w necie, ale nie znalazłam
jednoznacznego zapisu.
Dzięki z góry jak zwykle.
POzdrawiam - Basia

[piwis78]

Pani BAsiu codo CMv nie wiemy jakie są przyjete jednotki.... zkoda
ze nie zrobiono klay i IGM. co to resty nie wiem jęli chodi o
witaminy. piwis78

[adomi6319]

Basiu, tu masz normy i trochę informacji o B12
pl.wikipedia.org/wiki/Niedob%C3%B3r_witaminy_B12
jeżeli masz czas poczytać więcej to jest ciekawa strona o wit. B12 (polecam
zakładkę artykuły)
www.b12.org.pl/news.ph
Basiu, wierzę, że u Grzesia nastąpi z czasem poprawa i życzę Wam obojgu,
żebyście dali radę dotrwać do tego czasu.

[melka1109]

Basiu,
MCV normy (dla Diagnostyki) :80-99 fl*, jesli jest podwyższone może oznaczać
niedobory B12 i kwasu foliowego. To są objawy niedoboru wit.B12:zapalenie
zanikowe języka (takie jakby wygolone plamy na języku)
- pieczenie jamy ustnej
- zaburzenia równowagi, zakwasy na nogach (to masz)
- biegunki, gazy
- mrowienie w palcach rąk i nóg
- żółtawy, matowy odcień skóry
- jąkanie się
- trudności z zapamiętywaniem
- niemiły zapach ciała
- depresje
- stany lękowe
- irytacja i podrażnienie
- marznięcie stóp i dłoni
- ciągłe zmęczenie i senność.

Poczytaj wątek na sąsiednim forum
forum.gazeta.pl/forum/w,49179,72384210,,Dziwny_przypadek_Co_o_tym_sadzicie_.html?v=2
Jestem z Wami myślą, buziaki!!!!!!
Pozdrawiam

[melka1109]

SPROSTOWANIE:
nie ma być " (to masz)"....po prostu skopiowałam z tamtego wątku
pozdrawiam

Zaczynam powoli wierzyć w autoagresywne sm...

[bagnowska]

Podczas ostatnich tygodni starałam się spokojne i w miarę
obiektywnie czytać i interpretować wiedzę dotyczącą objawów choroby
mojego Grzesia. Obserwując ostatnie pogłębiające się problemy z
mową , która najwyraźniej staję się mową o cechach dyzartrii,
dochodzę do wniosku, że najbardziej pasuje do tych strasznych
pogłębiających się objawów neurologicznych właśnie diagnoza sm o
cechach pierwotnie postępującego czyli rokującego najgorzej...
Nie mam wsparcia ze strony lekarzy neurologów, bo nie znalazłam
takiego, który miałby nieco szerszy pogląd na tego typu schorzenia i
starałby się wnikliwie zgłębić przypadek Grzesia.
Grześ nie nadaje się obecnie do transportu, jego stan jest najgorszy
ze wszystkich złych, jakie nam się przytrafiały...
Mam wrażenie coraz bardziej graniczące z przekonaniem, że abx nie
zadziałają w przypadku Grzesia.
Pierwszy raz w życiu mam przed sobą pustkę... nie mam już pomysłu na
choćby jakiekolwiek próby, a najgorsze, to nic nie robić.
Ja mogę tylko kochać mojego Grzegorza i przy nim być zawsze.
Nie wiem, czy to jest pożegnanie z tą kuracją , czekam jeszcze na
odpowiedź naszych lekarzy, napiszę jeszcze do kilku, ale nadziei mam
już coraz mniej....

[melka1109]

Basiu kochana,
mam nadzieję,że to chwilowe pogorszenie...dziś czytałam,że jak się robi przerwę
w abx to najpierw jest pogorszenie a potem poprawa....i że ta przerwa musi być
dłuższa od tygodnia....może to taki kryzys...

co do neurologów to byłaś może u Paradowskiego?Podobno świetny
specjalista.Zawsze można by było się z Nim skonsultować.

[depakinka11]

Basiu ,odbierz poczte!!!

[bagnowska]

Dziekuję za serdeczne wsparcie, namiary na neurologów wykorzystam.
POzdrawiam ciepło i życzę dużo siły - Basia

[piwis78]

Pani Basiu..,, być może jest to jakaś rzadką choroba.... wywolna
przez wirusy lub bakietrie... p30 wkazuje na bakterie z gupy krętków
a to nie tylko bb i kila ale inne. piwis78

wyniki

[bagnowska]

Witam. Mamy większość wyników, które zrobiliśmy w celu
ukierunkowania kuracji. No i dalej niewiele wiem:
morfologia z rozmazem - w normie (raczej górne granice)
próby wątrobowe - w normie
MCV - ujemny
HSV - ujemny
ANA2- ujemny (opis:metodą immunofluorescencji pośredniej (IIF) na
komórkach HEp-2 nie stwierdzono obecności przeciwciał
przeciwjądrowych, przeciwjąderkowych, antycytoplazmatycznych, dsDNA,
nRNP, Sm, TOPO-1 (Scl-70),SS-A(Ro), SS-B(La), ACA
(antycentromerowych), "nuclear dots", Ku, PCNA
(cyklinowych),fibrylanyrowych, przeciw RNA-Polimerazie I, PM-Scl(PM-
1), rybosomalnych,Jo-1, mitochondrialnych, cytoszkieletowych,przeciw
aparatowi Golgiego, lizosomom oraz przeciw wrzecionu podziałowemu)-
RATUNKU!!! Co to znaczy ???
wit.B12 - górna granica.
Czekamy jeszcze na D3 metabolit.
Jednak chyba na autoagresję to to nie wygląda, prawda?
Nie jestem mocna w tych interpretacjach...
Grześ nadal bez abx, dzisiaj miał badane oczy ze względu na
lekkie "uciekanie" prawego oka i problemy ze zbornością obrazu i co
cz tym idzie, czytaniem. Tarcza oka czysta bez cech zapalenia nerwu
wzrokowego. No i tak powolutku, konsekwentnie dochodzę do wniosku że
jeżeli u Grzesia jest to dziwne SM, to raczej nie z autoagresji...
Pozdrawiam ciepło - Basia

[ewa475]

Basia,Ludka chyba?pisała o Rovamycynie,jest ona na wszystkie rodzaje krętka.To
makrolid.Może warto spróbować?
Pozdrawiam,Ewa.

[zazule]

Witam. Mamy większość wyników, które zrobiliśmy w celu
ukierunkowania kuracji. No i dalej niewiele wiem:
morfologia z rozmazem - w normie (raczej górne granice)
próby wątrobowe - w normie
MCV - ujemny
HSV - ujemny
ANA2- ujemny (opis:metodą immunofluorescencji pośredniej (IIF) na
komórkach HEp-2 nie stwierdzono obecności przeciwciał
przeciwjądrowych, przeciwjąderkowych, antycytoplazmatycznych, dsDNA,
nRNP, Sm, TOPO-1 (Scl-70),SS-A(Ro), SS-B(La), ACA
(antycentromerowych), "nuclear dots", Ku, PCNA
(cyklinowych),fibrylanyrowych, przeciw RNA-Polimerazie I, PM-Scl(PM-
1), rybosomalnych,Jo-1, mitochondrialnych, cytoszkieletowych,przeciw
aparatowi Golgiego, lizosomom oraz przeciw wrzecionu podziałowemu)-
RATUNKU!!! Co to znaczy ???

[piwis78]

że Pani Basiu tel mi siada.... staram się to wszytsko ogranać.... i
cos doardzić... i moze to glupie ale czy Grześ przebywala w
krajchach tropikalnych....podlugim na myśle może warto zrobić
wirusa HHV6. Z wyniku przesiowego ANNA Hep2 wynik, ze autogaresja
jest bardzo małoprawdopodobna,, to badanie wykluczyło toczeń... i
wiele innch, Pozdrawiam ciepło Piotr

[piotr.kurkiewicz]

Nie ma sensu-studiując powyższą historię-robic szeregu badań
1.podejrzewa się proces autoagresji i w sm i rzs i szeregu innych
chorobach.Ale niejako pewnym dowodem jest wyraźna poprawa po
sterydach-nie zawsze np w sm ma to miejsce
2. są naukowcy skłaniajacy się ku tezie, zę jest szereg chorób
heterogennych, tzn mogacych byc spowodowane przez zakazenia
bakteriami o formie L czy wirusami a niekiedy innymi pasożytami.I
tak w sm w ogniskach demielinizacyjnych znajdowano met PCR i
chlamydię,mykoplazmę i krętka Bb,ale i wirusy np Ebstein-
Barr,Cytomegalowirusa czy nawet HCV.Ci którzy mają zakażenie
bakteryjne b db reagują na antybiotykoterapię(np sm versus
neuroborelioza),ci którzy zakażenie wirusem-na interferon czy liki
antywirusowe
3.trzeba też wziąć pod uwagę że kazde przewlekłe zakazenie sprzyja
procesom autoagresji,bo jest nadekspresja wolnych rodników
U Grzesia
-poprawa po abx wskazuje na etiologię bakteryjną
-w trakcie przewlekłego zakazenia mógł rozwinąć -dołączyć-się proces
autoagresji
-może współistniec nierozpoznana koinfekcja np wirusowa
Sa naukowcy np prof Dąbrowski i inni immunolodzy, którzy z
powodzeniem w takich przypadkach stosuja preparaty
immunostymulujace,zwłaszcza thymostymuline(polski
TFX ,www.tfx.pl,lub Thym-Uvocal).Ja bym radził dalej ciągnąć abx i
właczyć TFX.Mozna pomysleć nad innym immunostymulatorem-dość dobre
opinie ma np vilcacora.Niektórzy chwalą LDN(nie mam doswiadczeń),
wiele osób odczuwa poprawę pijąc NONI(roślina polinezyjska)
I KONIECZNIE rehabilitacja,psychoterapia być moze wspomożona lekami
p/depresyjnymi.
Piotrek K

[melka1109]

Basiu a pasożyty sprawdzalaś?To też niezle dziadostwo....Ciocia złapała lamblię
i od razu "klapnęła".....

[bagnowska]

Dzięki, Moniczko kochana za ciepłe słowa i myśli. Wybacz za
milczenie, ale spraw tyle się narobiło, a sił jakoś mało nawet na
gadanie. Próbuję teraz zrobić coś z tymi trzema cholernymi schodami,
które oddzielają Grzesia od spacerów, powietrza , ludzi... Także
zorganizowanie mycia, korzystania z toalety i łazienki wymaga
wysiłku i wykonania pewnych prac czy zakupów. No i sprowadzanie
kolejnych leków oraz wprowadzanie zupełnie innego odżywiania wymaga
doszkolenia się, i przeorganizowania starych nawyków żywieniowych.
Pozdrawiam i ściskam mocno - Basia

[danonek85]

Basiu, jestem sercem z Wami i ciepłymi myślami. Macie teraz niezłą
rewolucję, więc trzymaj się Kochana. Wiem, że musi Ci być ciężko, i że
jesteś zmęczona, bardzo chciałabym pomóc. Jeśli mogę coś zrobić, mów!
Ściskam cieplutko Ciebie i Grzegorza

[bagnowska]

Dzięki, Dana, Słoneczko
Serdecznie całuję! Basia

[tajtaja]

Basiu, sprawdź pasozyty! 80-90% z nas je ma!!!

pasożyty

[danonek85]

Amelia została przeleczona na pasożyty i po tym się poprawiła, myślę,
że jest to wskazane u chorych na Bb, na badania nie ma co wydawać
pieniędzy bo nie wychodzą.

[bagnowska]

Nie podam Grzeskowi trucizny na pasożyty, bo to bardzo toksyczny lek
i Grzesiek może nie wytrzymać tej kuracji. Grzesiek jest tak słaby a
przy tym tak spastyczny, że nie radzę sobie zupełnie...

[tajtaja]

Basiu, nie musisz leciec chemią, sa zioła choc one tez z mają silne działanie,
jest jeszcze cos takiego jak pestki dyni + olej z pestek dyni, to tez z dobrze
robi (pestki dyni paralizuja pasozyty + olej pozwala je wydalac), sa kropelki na
bazie ziół i alkoholu (tez zdobrze robia, oczyszczają)

w ogole uwazam, ze jak leczenie nie idzie to trzeba siegnąć po oczyszczanie z
pasozytow i patogenow (taką wlasnie metodę stosuje prof od franioloka, ktory
cyklicznei nakazuje kuracje przeciw pasozytom)

pomysl o tym....prosze....

[melka1109]

Basiu u nas wyszla lamblia,a pazozytow w kale nie wykryto, na to dr przepisal
tyni lub metro i jeszcze jeden abx,takze moze sie obedzie bez wiekszych trucizn.

[tajtaja]

pasożyty rzadko wychodzą w kale!!!!! dlatego uważm, że trzeba leczenia dawać w
ciemno
lamblie (siedzą w wątrobie) mamy prawie wszyscy!!!! nie łatwo je wytrzebić

[melka1109]

oj a u Cioci wyszly od razu...nie wiem co to oznacza-czy jest ich aż tak dużo?????
Basiu często towarzyszą temu alergie,mowilas,ze smarowalaś Grzesiowi jakąś
wysypkę sudocremem. Może faktycznie trochę w ciemno to poleczyć.
Tu mam ciekawy link
forum.gazeta.pl/forum/w,578,32948235,0,Ciekawy_artykul_zwiazek_alergii_z_pasozytami.html?s=0

[melka1109]

Tutaj znalazłam ciekawą informację dotyczącą przyczyny sm.Przeczytajcie:
www.e-grzybica.eu/stwardnienie_rozsiane.html

[bagnowska]

Kochani! Artykuł bardzo ciekawy, podejście do sm iście nowatorskie,
o szerokich horyzontach. Tak się składa, że jesteśmy własnie w
trakcie realizowania zaleceń naszego lekarza, który postanowił
Grzegorza (ja przy okazji korzystam) solidnie odtruć, wyczyścić ze
złogów, grzybic itp , aby przygotować go do dalszego leczenia.
Jesteśmy na diecie warzywno-owocowej,która ma na celu wymieść z nas
wszelkie paskudstwa. Nie będę na razie opisywać samopoczucia
Grzesia, bo to za wcześnie, ale już pierwszy dzień wprawił mnie w
zdumienie...Ale może to jakiś przypadek, chociaż nie podejrzewam.
Lada dzień włączymy Thym-Uvocal plus (już do nas "idzie").
No i czekam na odpowiedź dra w sprawie podawania Grześkowi balsamu
kapucyńskiego.
Dzięki za podpowiedzi, jak widzicie, biorę je bardzo poważnie do
serca i realizacji.Pozdrawiam najcieplej - Basia

[great.blondino]

Witaj,

czy moglabys napisac skad sciagasz (tzn z jakiej apteki) Thym uvocal
bo sam sie przymierzam do TFX ale widze ze Thym mozna w tabletkach
lykac co upraszczaloby znacznie zycie bo strasznie nie lubie sobie
samemu robic zastrzykow...

Dzieki!

[bagnowska]

Witaj
Podaję stronę apteki w Lipsku : www.apo-discounter.pl
Preparat nazywa się Thym-Uvocal plus. Obsługa w jęz. polskim,
dogodne formy płatności.
Nam zalecił tę formę leku nasz lekarz.
Pozdrawiam - Basia

[dobbiaco]

www.youtube.com/watch?v=tY-HsoJ0gr0 --polecam 9 części
filmu.Może chociaż na czas oczyszczenia organizmu...?

[quba1973]

Basiu, nie chcę Ci dorzucać nowych myśli, ale może warto.
słyszałas o chronicznych zwężeniach żylnych w SM?

stwardnieniesmrozsiane.ok1.pl/viewtopic.php?t=1264&postdays=0&postorder=asc&start=0

[bagnowska]

Witaj, quba
Temat bardzo interesujący i podtrzymujący moje podejrzenie
graniczące z przekonaniem, że w powstawaniu i rozwoju sm biorą
udział patogeny, m.in. bakterie, m.in cpn, które u Grzeska wykazały
wysokie miano. Obecnie przez 2 miesiące próbujemy stymulować układ
odpornosciowy Grzesia, aby podjął walkę, sama ingerencja chemii z
zewnątrz nie wystarczy do uzyskania jako takiej równowagi w
organizmie.

[tajtaja]

stymulawnie układu odpornościowego bardzo ważne ale i gruntowne czyszczenie
organizmu

[bagnowska]

To oczywiste, tajtaja Kieruję się zaleceniami lekarza, Waszymi
cennymi radami i zdrowym (jeszcze chyba...) rozsądkiem i od blisko
tygodnia jesteśmy (ja również na oczyszczającej diecie owocowo-
warzywnej dr Ewy Dąbrowskiej. Ja czuję się REWELACYJNIE! Dawno tak
się nie czułam. Aż jestem szczerze zdziwiona, bo mnie się raczej
żadne diety nie trzymały ( a raczej ja ich nie trzymałam , bo w nie
nie wierzyłam). Na tej już na drugi dzień czułam się, jak inna
Baśka. U Grzesia zaobserwowałam, jak dotąd, o wiele mniejszą
męczliwość, nie śpi w dzień wogóle, a potrafił 3,4 godziny. Ma
bardziej trzeźwy wzrok, częściej czyta, wyraźniej mówi i bardzo
chętnie zajada te wszystkie kolorowe zieleniny, które mu
serwuję.Chyba jeszcze nigdy nasze talerze nie były tak kolorowe
Czekam ciągle na Thyn-Uvocal plus, apteka przesyła za pomocą poczty
polskiej, niestety...
POzdrawiam walczących - Basia z nowymi siłami

[bagnowska]

Ach, zapomniałam o istotnym: od dzisiaj włączamy balsam kapucyński,
na robale.

[szila2008]

Grześ ma wielkie szczęście,że ma taką kobietę.

[bagnowska]

A ja, że mam Jego... Ściskam serdecznie - Basia

[franiolek1]

Basiu
To byla sluszna decyzja - trzeba Grzesia odtruc, oczyscic i dopiero
potem zobaczyc co jest naprawde choroba a co zatruciem neuro-
toksynami.
Po tym etapie ( tak sie ciesze, z tego dobrego samopoczucia Grzesia
i Twojego!), bedzie mozna myslec o leczeniu. I wtedy pamietaj by isc
wolniutko, nigdy nie szarzowac, zeby znow nie doprowadzic do
zbytniego zatrucia organizmu. Bardzo powoli, ale systematycznie
realizowac plan.
Odtrucie na robale trzeba w pewnym momencie wlaczyc, porozmawiaj o
tym z lekarzem. To tez trzeba zrobic bardzo ostroznie, bo robale sa
jak matrioszki - nie wiesz co znajdziesz w srodku.
Trzymajcie sie dzielnie, bedzie dobrze i zycze smacznej zieleniny

[bagnowska]

Dzięki, franiolku
Własnie przygotowuję na śniadanko gotowaną na parze dynię z
francuskimi ziółkami + surówka z tartej marchewki, jabłka i
kiszonego ogórka z zieloną pietruchą.Do tego zielona herbatka z
pigwą. Pycha!
Buziaki! Basia

[a.guzia]

Jak miło się czyta o tym, że znów jest u Was lepiej Trzymam mocno za Was kciuki!!

[melka1109]

Basiu jak się cieszę,że nowe zalecenia lekarza działają (i to na Was oboje)
Oby tak dalej,będę trzymać kciuki!!!
Basiu powiedz czy ta dieta jest ogólniedostepna?Tzn. chodzi mi o przepisy
kulinarne, prawde powiedziawszy próbowałam coś poszukać i też wypróbowac,ale czy
tak można,czy trzeba mieć przyzwolenie lekarza?
I jeszcze mam takie pytanie:
Jak poznać,że jest zatrucie neurotoksynami?
Pozdrawiam Was serdecznie Króliczki

[bagnowska]

Dzięki za ciepłe słowa
Moniczko kochana, dieta jest ogólnodostępna, bo książeczki można
kupić np, w księgarence w sklepie z przyprawami na ul,Wita Stwosza
(Wrocławianie znają ten sklep), przepisów wiele tam nie ma, ale
można włączyć swoje inspiracje w ramach, wydawałoby się dość
ograniczonych, ale my po prawie tygodniu nie jedliśmy jeszcze
powtórzonego posiłku
Ale, jak każda restrykcyjna dieta, musi być uzgodniona z lekarzem,
tym bardziej, jeśli chodzi o ludzi ciężko chorych. Mnie ona
podpasowała wręcz niebywale! Nie spodziewałam się, że gotowanie bez
mięsa, tłuszczu, nabiału, węglowodanów będzie mi sprawiało taką
radochę.
Nie wiem dokładnie, czym różnią się objawy zatrucia biotoksynami a
neurotoksynami, ale wydaje mi się, że wzmożenie objawów
neurologicznych utrzymujące się ponad "zdrowy rozsądek" czyli
ewentualny herx może wskazywać na zatrucie biotoksynami.
Kurczę, w tej całej kuracji nie ma gotowych recept (no, chyba tylko
na abx...)
Przepisy do tej diety mozna znaleźć na forum diety dr
Dąbrowskiej.Tam dziewczyny wymieniają się problemami i przepisami.
Ściskam serdecznie - Basia

[bagnowska]

bagnowska napisała:

> Dzięki za ciepłe słowa
> Moniczko kochana, dieta jest ogólnodostępna, bo książeczki można
> kupić np, w księgarence w sklepie z przyprawami na ul,Wita Stwosza
> (Wrocławianie znają ten sklep), przepisów wiele tam nie ma, ale
> można włączyć swoje inspiracje w ramach, wydawałoby się dość
> ograniczonych, ale my po prawie tygodniu nie jedliśmy jeszcze
> powtórzonego posiłku
> Ale, jak każda restrykcyjna dieta, musi być uzgodniona z lekarzem,
> tym bardziej, jeśli chodzi o ludzi ciężko chorych. Mnie ona
> podpasowała wręcz niebywale! Nie spodziewałam się, że gotowanie
bez
> mięsa, tłuszczu, nabiału, węglowodanów będzie mi sprawiało taką
> radochę.
> Nie wiem dokładnie, czym różnią się objawy zatrucia biotoksynami a
> neurotoksynami, ale wydaje mi się, że wzmożenie objawów
> neurologicznych utrzymujące się ponad "zdrowy rozsądek" czyli
> ewentualny herx może wskazywać na zatrucie biotoksynami.
> Kurczę, w tej całej kuracji nie ma gotowych recept (no, chyba
tylko
> na abx...)
> Przepisy do tej diety mozna znaleźć na forum diety dr
> Dąbrowskiej.Tam dziewczyny wymieniają się problemami i przepisami.
> Ściskam serdecznie - Basia

-chodziło oczywiście o neurotoksyny

[babaelka-0]

Witam!
Powialo od Panstwa optymizmem.Dokladam swoja radosc,z tego powodu.
Zycze sukcesow w walce.

Pozdrawiam
Elka

[tadeusz998]

Pod tym adresem można znaleźć pracę :
Zdrowe żywienie-Ewa Dąbrowska.doc


chomikuj.pl/KFJ?fid=7062835
Pozdrawiam .

[bapona]

A tytuł tej małej książeczki: "Ciało i ducha ratować żywieniem".
Dietę stosowałam w bardzo uproszczonej postaci przez 40 dni, ale
czułam się bardzo dobrze.
Pozdrawiam Basiu Ciebie i Grzesia bardzo, bardzo serdecznie

[bagnowska]

Dzięki, bapona
U mnie na stole od ponad tygodnia leży jeszcze mniejsza książeczka
dr Ewy pt:"Przywracać zdrowie żywieniem", Książeczka zawiera
wskazówki i przepisy i będzie nam służyć jeszcze, myślę , 5 tygodni.
Czujemy się na tej diecie bardzo dobrze.Przygotowywanie posiłków
sprawia mi niesamowitą frajdę, zakupy również. Mieszkam koło
wielkiej starej Hali Targowej, gdzie nabywanie w kupieckiej
atmosferze płodów ziemi wszelakiej jest niemałą przyjemnością
Od dzisiaj wdrażamy Thym-Uvocal.Wreszcie doszło!
serdeczności - Basia

Podziękowania od Grzegorza :)

[bagnowska]

Kochani! Ponieważ podawałam w naszym wątku namiary na subkonto
Grzegorza przy Fudacji Zdążyć z Pomocą i dzisiaj otrzymaliśmy
ostateczne rozliczenie, chciałabym tą drogą z całego serca , a nawet
dwóch podziękować wszystkim Wspaniałym, którzy przy rozliczeniu
rocznym pomysleli o Grzesiu i przekazali na jego leczenie 1% swojego
dochodu. To bardzo szlechetne i piękne z Waszej strony! Dzięki Wam
możemy spokojnie realizować nasz długodystansowy cel, jakim jest
leczenie i rehabilitacja Grzegorza.
Serdecznie dziękujemy !!! Wdzięczni Basia i Grzegorz

[starydzwon]

bardzo sie ciesze że pojawilo sie swiatelko i nadzieja, to bardzo dobra wiadomość
uściski dla Was

[bagnowska]

Witajcie
U Grzesia całkiem nieźle Ta spokojna, wyważona kuracja jest mu
bardzo potrzebna i daje pozytywne efekty.
Grzegorz jest w wyraźnie lepszej formie, nie ksztusi się, mówi
wyraźnie i jest o wiele bardziej odporny na zmęczenie.
Dzisiaj odebraliśmy wynik na przyswajanie wit.D3. No i, zgodnie z
przewidywaniami, jest o wiele poniżej dolnej granicy, jest 11, a
wartosci preferencyjne 20-70.
Napisałam do naszego lekarza, zobaczymy, czy da jakieś specjalne
zalecenia odnośnie stosowania wit D.
Rehabilitacja również przynosi widoczne efekty: Grzegorz już potrafi
SAM stać, lekko tylko podtrzymywany dla równowagi no i powolutku
zaczyna sam wstawać z lekką tylko asekuracją. Nauczyliśmy się też
radzić sobie ze spastyką i klonusem (drżeniem nóg).Grzegorz
powolutku zaczyna znowu przejmować dowodzenie nad swoim ciałem.
Myslę, że znacznie pomaga nam w tym dieta.
Przed nami jeszcze długa droga, ale zapatrzeni w predraka, nie
zrezygnujemy !
Serdeczności - Basia

[anyx27]

Basieńko, to wspaniałe wiadomości

Uściskaj Grzesia od nas

[tajtaja]

lepszej wiadomości nie mogłaś mi Basiu dostarczyć!!!!proszę o duzo takich
własnie raportów, pozdrawiam, taja

[baska192]

Predak dal rade.To i Wy dacie rade.Predak to teraz bohater swojej
samotniej ,wieloletniej walki.Wzor dla pozostalych.Predaku podziwiam
Cie ,ze zawsze miales sile do walki i wiare ,ze wygrasz.Teraz pora
na Grzeska.Wielka Twoja rola Basiu.

[kleszczorak]

Mały odpoczynek i proszę jakie dobre wiadomości
Bardzo się cieszę i gratuluję.
To Wasze wielkie osiągnięcie.
Pozdrawiam

[szila2008]

Łza kręci się w oku jak się czyta wasz wątek.Pozdrawiam,Wiola

[melka1109]

Cieszę się również i ściskam Was mocno!!!!!
Wciąż lekko zagubiona Monia))

[babaelka-0]

Witam!
Bardzo dobra wiadomosc.Gratuluje Wam Obojgu.Uklon w strone lekarza pod ktorego
opieka jest Grzes.

Pozdrawiam
Elka

[melka1109]

Co tam u naszych Króliczków słychać?

[bagnowska]

U Grzesia kolejny kryzysik, bardzo mozliwe, że związany z tzw.
kryzysem ozdrowieńczym (oby!), który występuje podczas diety dr
Dąbrowskiej.
Męczą te doły, tym bardziej , że kontakt z Grzegorzem żaden
Nie mówi prawie wcale, wzmozone siusianie nie daje spokoju, jest
znowu osowiały i odrealniony...
No, ale nie dajemy się, to nie pierwszy raz, trzeba to przetrwać,
przeczekać i przespać, aż przyjdzie lepsze
Ciągle wierzę, że te kryzysy będą coraz rzadziej i coraz krótsze...
Moniczko, czytam wszystko, od fionki też wiem conieco.
Jesteśmy razem, pamiętaj i walczymy nadal Nie ma wyjścia !!!
ściskam Cię bardzo serdecznie, dzielna, kochana dziewczyno - Basia

[melka1109]

Basiu też mam taką nadzieję, już się tak cieszyłam,że choć u Was dobrze....
Te kryzysy ozdrowieńcze kojarzę też z terapią Gersona, z ktorą się zapoznawałam
jakiś czas temu.
Cieszy mnie jednak to,że ciągle bije od Ciebie nadzieja i optymizm, który i mnie
się udziela,dzięki kochana!!!
Dzięki również za podanie mojego nr tel. Fionce, sporo mi doradzila, kolejna
dobra duszyczka
Sciskam Was mocno!

[wmalgosia]

W terapii Gersona dużą wagę przykłada się do usuwania z organizmu toksyn za
pomocą lewatywy z kawy ( kilka razy w ciągu dnia ). Bez tego nie ma wyników , a
nawet może być gorzej. Nie wiem czy w metodzie dr Dąbrowskiej też w jakiś sposób
mają być usuwane wydzielające się dzięki stosowanej diecie toksyny, ale może one
są powodem pogorszenia samopoczucia. Trzymam kciuki i życzę szybkiej poprawy.
Cały czas śledzę Wasze zmagania z chorobą.Pozdrawiam

[bagnowska]

Dziękuję, KOchani
Tak długo już nam towarzyszycie. Tak długo wspieracie,
doradzacie.Dlatego nie może być inaczej, jak tylko lepiej. A że
Grzegorz choruje tak bardzo długo, bo najprawdopodobniej ok.30 lat,
to i terapia będzie bardzo długa. Mój mąż dzisiaj powiedział, żeby
znajoma, która na chwilę pożyczyła jedną jego kulę, oddała ją
niedługo, bo nadchodzi czas przejścia na poruszanie się o kulach
Bardzo mnie to ucieszyło, że wreszcie Grzegorz zaczyna też mieć wolę
zdrowienia i poprawiania sprawności. Wielka w tym zasługa naszego
fantastycznego fizjoterapeuty, który zapewnia Grzesia, że postawi go
na nogi. I tego się trzymamy, mimo dołów i pogorszeń (dzisiaj było
zdecydowanie lepiej - odstawiłam eksperymentalnie na 3,4 dni
flukonazol, podejrzewam, że on powoduje teraz te stany pogorszenia u
Grzesia, tłukąc przede wszystkim bb i wywołując po prostu herxy ,
czyli pogłębiając objawy występujące od kilkunastu lat.)
Ściskam Was serdecznie, dzięki, że jesteście i rozumiecie- Basia

[tajtaja]

Basiu, ucałuj Grzesia ode mnie, jest bardzo dzielny!!!!!
taja

[maxymilian123]

Całuski Basieńko, uściski dla Grzesia.
Przekaż że jestem z Niego dumna...
Szacunek przeogromny.
Basiu ja myślę że miłość Wasza wzajemna to także ważny czynnik w tym
całym cholerstwie
ps. u nas nawrót po 3 tyg.


Całuski z Jastrzębia dla Najwspanialszej Kobiety na FORUM

[bagnowska]

Maksymilianko Kochana !
Przeceniasz mnie, ja po prostu staram się być Człowiekiem, borąc
przykład wierności naszych domowych futrzaków, naszych mniejszych
braci Ty i wielu z nas robi to samo, tylko się nie ujawniają.Ja
zaczęłam 2,5 roku temu dzielić się z Wami problemem, otrzymałam
niesamowite wsparcie i siłę i postanowiłam , że jestem to Wam winna,
żebyście mieli najświeższe "newsy" o Grześku.
Jak wyglądał powrót po 3 tygodniach?
Serdeczności gorące dla Was , Kochani - Basia

[melka1109]

Basiu to wspaniale,że Grześ nabiera chęci, to znaczy,że wraca do naszego
świata!!!!Trzymam kciuki za Was!!!!!

[bapona]

Basiu, spełnienia marzeń

[depakinka11]

Basiu,zycze Ci duzo zdrowka,szczescia,
radosci,tego czego pragniesz by
sie spelnilo,wszystkiego co najlepsze

[beata.kar]

Basieńko kochana, najcieplejsze życzenia zdrowia, oby spełniły się Twe
marzenia, buziaki i uściski ))

[ewa475]

Basia,a może czas był potrzebny.One nie lubią dać się za szybko pozabijać,wyłażą
z dziur
A wtedy bach!Już wszystko jedno czym!
Grzesiu,zaimponowałeś mi tym goleniem,hm chciałabym zobaczyć ogolonego pana na
zjeździe jak nie na tym to na którymś
Ewa.

[ewa475]

Aha,weszłam na dietę warzywną,odkurzyłam książeczkę i podążam.Na wadze w tydzień
kilo mniej

[szila2008]

Też życzę wszystkiego naj... i cieszę się z postępów Grzesia.

Dziękuję, Kochani :)))

[bagnowska]

Dzięki za pamięć , za tyle dobrych, ciepłych słów...
To dla was: www.youtube.com/my_favorites
Całuję - Basia

[bagnowska]

Sorry Przesadziłam z tą ilością do słuchania. Miał być dla Was
utwór, który bardzo lubię , może teraz się wklei właściwie:
www.youtube.com/watch?v=UWb1xaFn0b4

[dobbiaco]

Basiu!Pryjmij spożnione życzenia szczęścia i pomyślności..A cccccccco
ono dla Ciebie oznacza-wiemy wszyscy..Też polecam..coć uroczeg-coś,co
i Tobie -i może wszystkim..wywoła uśmiech na twarzy..
www.youtube.com/watch?v=_en2rOOGwYY&feature=related
www.youtube.com/watch?v=GnHd6rNRrmM&translated=1
Polecam tez inne filmy z tej serii..Cykl otrzymał nagrodę dla
Animacji Wszechczasów-czy coś takiego..To chyba..jedyna
szansa,byśmy..owady mogli oglądać..z usmiechem!I kniecznie z
dżwiękiem!!!Pozdrawiam!

[kastom55]

Witaj Basiu, nic nie piszesz jak dietę wytrzymujecie, jak się czuje Grześ na tej
'głodówce'? A jak TY wytrzymujesz? My (tzn Tomek i ja) tez po świetach
zamierzamy tą dietę zastosować, zobaczymy co postanowimy, bo jesteśmy w kropce z
leczeniem, a własciwie na rozdrożu, bo Tomek nie chce już antybiotyków i mówi o
leczeniu ziołami...co dalej nie wiem.
Pozdrawiam serdecznie i ciepło, całusy dla domowego bohatera i Jego bohaterskiej
żony!!!

[bagnowska]

Witaj, Kasieńko
Drakońską dietę stosowaliśmy 2 tygodnie. To były głównie jarzyny,
surowe, duszone na parze, gotowane i prażone bez tłuszczu i owoce
(jabłka, kiwi, grejfruty i pomelo). Nie jedliśmy tłuszczu, nabiału,
mięsa, wędlin, kasz, makaronów, pieczywa, słowem NICZEGO oprócz
dosłownie warzyw, owoców, zielonej , owocowej i ziołowej herbatki no
i wody mineralnej. Nie odczuwaliśmy głodu wcale, czuliśmy się bardzo
dobrze, ale po 2 tygodniach Grześ zaczął mieć straszne zaparcia no i
zedecydowałam, że trzeba dietę urozmaicić o kasze, ryż, nabiał
wszelaki ryby i tak przeszliśmy na dietę wegetariansko-
makrobiotyczną.
My, którzy od zawsze tradycyjnie jedliśmy mięso , odrzuciliśmy na
razie i mięso i wędliny. Tzn. nas odrzuciło po tej diecie
oczyszczającej. Powiedzieliśmy sobie, że jak się nam zachce żeberek
w sosie , to je zrobimy, ale jak dotąd, nie zachciało się
Grzegorz jest w lepszym stanie, niż na ostatnich zestawach abx i
bezpośrednio po nich. Czyli prawdopodobnie nastąpiło odtrucie
organizmu i wzmocnienie systemów neurologicznego i odpornościowego.
Olbrzymią rolę odgrywa w tej poprawie rehabilitacja wielowymiarowa
metodą PNF. Gdyby jeszcze Grzegorz miał w sobie więcej siły i woli
walki, być może robiłby już pierwsze kroki o kulach. A tak, to na
razie potrafi już samodzielnie stać kilkadziesiąt sekund.
Dużo śpi, w dzień także , ale jest to dobry, zdrowy sen
Do końca grudnia jest na zestawie:
flukonazol
rexetin
thym-uvocal
wit.D3
tran
wit.C
kwas foliowy
omega3
omega6
chrząstka rekina
optima
magnefarB6
wit.B
sok noni
Do tego oglądanie dobrych filmów, w tym sporo komedii,słuchanie
naszej muzyki, gry planszowe (nie komputerowe!!!- oczy
szwankują...), spacery, spotykanie fajnych ludzi, głaskanie naszych
futrzaków no i cudowne godziny z naszym świetnym fizjoterapeutą
Tomkiem, bez którego Grześ tkwiłby w swoim kokonie. To Tomek
rozwalił ten kokon i chwała Mu za to!
Taki zestaw będzie do końca grudnia, od nowego roku zaczynamy znowu
abx. Na początku będzie to ciphin i tinidazol.
Zdajemy sobie sprawę z uciązliwości abx, ale jak na razie nie
zrezygnujemy.Wątroba, nerki, morfologia ok, więc do przodu.
Tym bardziej, że kolejne badania potwierdzają słuszność wybranej
przez nas drogi.
Kasiu i Tomku KOchani, życzymy Wam dobrego wyboru dalszego
leczenia, każdy musi je dopasować do swoich możliwości pod każdym
względem. Ściskamy Was bardzo, bardzo mocno - Basia i Grzegorz

[kastom55]

Dzień dobry Basiu i Grzesiu ) dziękuję za szybką odpowiedź, podziwiam Grzesia
że wytrzymał dwa tygodnie na tej diecie...nie wiem jak będzie u nas, ale skoro
pozytywnie wpłynęła na samopoczucie, to mam argument w ręku dla Tomka ostatnio
wypytywał mnie jak wpłynęła na Grzesia, więc zainteresowanie tematem plus dobre
Wasze zdanie pewno zmobilizują go do podjęcia wyzwania... Basiu, pisałaś że
jeździcie do Zabrza, tez myślałam wybrać się do tego lekarza, jeśli oczywiście
Tomek zdecyduje się na 'takie' leczenie, ale jestem dobrej myśli i nie poddam
się...Całusy dla Was, ode mnie i Tomka, trzymamy wciąż za Was kciuki!!!

Powrót do abx

[bagnowska]

Witam Was w Nowym Roku.
Po 3-miesięcznej przerwie kontynuujemy kurację abx. Od dzisiaj
włączamy Ciphin, a za tydzień Tinidazol + oczywiście cała ogromna
reszta
No i oczekiwanie na herxy i poprawę, nauczylismy się czekać...
Trzymajcie kciuki za mojego cierpliwego, kochanego chorucha
Ściskam Wszystkich i życzę w Nowym Roku, tego, czego życzył nam nasz
Lekarz - Nadziei...
Basia

[szila2008]

Wszyscy trzymamy kciuki i z niecierpliwością czekamy na
informację.Wiola

[a.guzia]

Pani Basiu, oby już było tylko lepiej. Niech ten rok dla nas wszystkich będzie
łaskawszy, bo ile można cierpieć do jasnej anielki?!!

[tajtaja]

Basiu, z caaaaałego serca trzymam za was kciuki!!!!!!

[depakinka11]

Basienko,zycze aby bylo juz tylko
coraz lepiej.
Duzo,duzo zdrowka!
Pozdrawiam serdecznie!
Buziaczki!

[bagnowska]

Witam Was. No i abx zabrały całą lekką poprawę, do której Grzegorz
doszedł przez 3 miesiące detoxu i wzmacniania odporności.
To nie są herxy. To reakcja organizmu,sponiewieranego przez chorobę
i agresywne leczenie. Od początku abx stopniowe pogarszanie, dzisiaj
apogeum: zupełny brak sił (prawie cały dzień na leżąco, a więc brak
mozliwości podania tabletek), odrealnienie, nieprzytomne oczy,
nieszczęsliwy wyraz twarzy, siusianie co 5 minut, niemozność
udrożnienia totalnie zapchanego nosa, niewyraźna mowa, krztuszenie
się prawie przy każdym łyku , itd...
To chyba toksyny, bo Grzegorz wygląda, jak zatruty, jakby był na
cięzkim haju...
Wieczorem już mu nie podałam abx (zresztą nie miałam jak, spastyka
tak silna, że nie podniosę mu nawet głowy), ale i tak nie podałabym .
I coraz poważniej zastanawiam się, czy nie odejść od abx nastawiając
się na podawanie leków immunomodulujących. Wydaje się, że u
Grzegorza brak prawidłowej odpowiedzi układu immunologicznego na
terapię abx. Jednym słowem autoagresja, czym nie byłaby spowodowana,
wystepuje nadal i go niszczy...
Już mózg mi się gotuje od czytania, myslenia, wyszukiwania,
analizowania i gadania ze sobą o słuszności takiej czy innej
metody...
Za to, co powiem, wiele osób mnie znielubi, ale zazdroszczę jasnej
potwierdzonej typowej infekcji odkleszczowej. U Grzeska wystepuje
jakieś cholernie złozone choróbsko, przy którym wymiękają lekarze, a
co dopiero ja...
POzdrawiam - Basia

[tajtaja]

Basiu, może Grześ potrzebuje dłuższego odpoczynku od abx???
u mojej córki po odstawieniu abx, błyskawicznie nastapił nawót objawów ale za
przywoleniem lekarza nie dostała abx tylko gruntowne oczyszczenie + wzmocnienie
organizmu, i dopiero na tym ruszyła gwałtowna poprawa

[bagnowska]

Grzegorz był na detoxie ponad 3 miesiące, ale może to faktycznie za
mało... Już sama się gubię...

[niebieskaaa]

Basiu tu chyba nie znajdzie się nikt mądrzejszy od Ciebie, a póki co Twoja
intuicja Cię nie zawiodła. Na dzisiaj jesteś najlepszym lekarzem dla Grzegorza,
chociaż wiadomo, że nie tak to miało i powinno wyglądać. Ponieważ dość szybko po
rozpoczęciu abx nastąpiło pogorszenie, chyba detoks i dalsze wzmacnianie jest
najlepszym rozwiązaniem. Nie wiem z kim można byłoby się jeszcze skonsultować,
by dojść do rozwiązania zagadki co przeszkadza w leczeniu Grzegorza. Czy
konsultacja w stanach wniosłaby coś więcej? To wszystko jest nieprawdopodobnie
skomplikowane i mam jedynie nadzieję, że Grzegorz szybko wróci do lepszego
stanu. Życzę Wam wielkiej siły i wytrwałośći
ANia

Bartonella...?

[bagnowska]

Witam. Prawie do rana zgłębiałam wiedzę nt. bartonelli a właściwie
BLO. Coraz częściej nasuwa mi się myśl, że ten patogen może być
główną zaporą w skutecznym leczeniu. Wiem, że lekiem z wyboru jest
Tavanic czyli chinolon III generacji. Czy wobec tego Ciphin jako
chinolon II generacji również może być podawany przy bartonelli?
I jednak nie przerwiemy na razie abx, spróbujemy przetrwać jeszcze,
do spotkania w lutym z naszym Lekarzem. Dwa tygodnie, to zbyt krótki
czas na sensowne działanie abx, jeżeli takie ono ma być... Czekam na
zwrot kasy z fundacji (ktora opóźnia się karygodnie ) i zrobimy
jeszcze raz badania m.in. na bartonellę.
Z pola walki pozdrawia Basia

[szila2008]

Basiu a próbowaliście protokół Buhnera?Może to?

[1-ludka]

witaj,ja na twoim miejscu tez bym sprobowala z ziolami skoro abx nie
dzialaja.Od dluzszego czasu tylko sie pogarsza na abx twojemu
facetowi wiec dlaczego by nie sprobowac ziol?A moze sie uodpornil
juz na wszystkie abx skoro raz je lyka to znowu przestaje i tak na
okraglo.Przykro mi to pisac ale zobacz sama dlugo juz to trwa a tu
praktycznie zadnej poprawy a na abx tylko pogorszenia i mam wrazenie
ze to zadne herksy tylko jego organizm juz nie toleruje tej chemi itp
W koncu to zadne witaminy tylko czasta trucizna,jedno leczy drugiemu
szkodzi.Zastanow sie.Pozdrawiam i zycze dobrej decyzji

[infooooo]

>>prawie cały dzień na leżąco, a więc brak mozliwości podania tabletek)

eeee to Grzesiu zdrowy jak ryba jest w porównaniu ze mną gdzie od 3 tyg z łózka nie mogłem wstać;tylko łazienka i powrót.

[agata2723]

www.tvs.pl/tv/video,na_wage_zdrowia,5244.html
Basiu a może spróbujcie tej metody.
Pozdrowienia dla Ciebie i Grzesia.

[bagnowska]

Na konsultacje związane z tą metodą czekamy już od grudnia... Termin
mamy na 20-go lipca. Chętnych jest ogrom!
Dzięki, kochani, za porady. Musimy powziąć jakąś decyzję, oczywiście
zależy to od Grzegorza. Do chwili obecnej bardzo wierzył w
antybiotyki, ale teraz widzę, że ma już dość... Szkoda nam 2,5 lat...
Zastanawiamy się na Buhnerem, ale, jeżeli ta droga nie jest dla
Grzegorza właściwa, a wiele wskazuje, że jednak nie, to Buhner
odpada...
A tak na marginesie: czy te wszystkie zioła mozna dostać tylko w
USA? no może oprócz vilcacory... To jest dla mnie spory problem...
Serdeczności - Basia na coraz większym rozdrożu...

[agata2723]

Basiu a może dałoby się to jakoś przyspieszyć? Może gdybyś napisała
maila do tego doktora?(choć jak Ciebie znam już to zrobiłaś)

[one-of-us]

Pani Basiu, proszę zasięgnąć konsultacji z lekarzami na temat
preparatów na zwiększanie odporności - przy boreliozie i innych
schorzeniach bakteryjnych są nieodzowne i często ludzie nie mogący
pokonać infekcji np. dróg moczowych z pomocą antybiotykoterapii - po
zastosowaniu immunomodulatorów (thym uvocal) dochodzą do zdrowia.
Ale jest druga strona medalu - przy niektórych nowotworach
(białaczkach), chorobach autoimunologicznych mogą pogorszyć stan
zdrowia (w chorobach autoimunologicznych zaleca się preparaty
immunosupresyjne - zmniejszające odporność). Może taka przerwa w
antybiotykach (którą planujecie)i jednocześnie terapia podnosząca
odporność da odpowiedź co do dalszego kierunku leczenia - jeśli
będzie poprawa, z czasem do antybiotyków można będzie wrócić.
Pozdrawiam. Robert (dawniej fatal_error).

[bagnowska]

Dzięki za rady, bardzo nam sa potrzebne. Grzegorz jest już ponad 2
miesiące na Thym-Uvocalu, badanie ANA2 wyszło ujemne i lekarz
zinterpretował ten wynik jako brak choroby autoagresywnej.
Z kolei zdaję sobie sprawę, że działanie tego typu leków
immunomodulujących musi być długotrwałe, żeby dało efekt.
Przed rozpoczęciem kuracji abx, Grzegorz był ponad 3 miesiące na
detoxie i własnie wzmacnianiu układu odpornościowego.
Właściwie przez ostatnie miesiące stan Grzegorza był w miarę
stabilny i zadowalający (chociaż daleki od oczekiwanego), ale ciphin
i tini spowodowały generalnie całościowe pogorszenie, głównie ze
strony układu nerwowego. Ale w ostatnich dniach doszły pobolewania a
nawet krótkotrwałe ale silne bóle nóg w okolicach kolan, od wielu
dni boli kark z jednej strony i odzywa się ból ręki poniżej łokcia.
Ten kark i ręka , to myślałam, że jest to wynik wysiłku przy
wstawaniu i podpieraniu się, ale teraz już nie wiem....
I teraz powtórzę to, co już wiele razy mówiłam: im więcej wiem o tej
chorobie, tym więcej nie wiem i tym większy ogarnia mnie niepokój
przez wileką niewiadomą, jaką ona niesie...

[aqarel]

bagnowska napisała:
> I teraz powtórzę to, co już wiele razy mówiłam: im więcej wiem o tej
> chorobie, tym więcej nie wiem i tym większy ogarnia mnie niepokój
> przez wileką niewiadomą, jaką ona niesie...

Jest tak jak napisałaś, a pochłaniamy tylko wycinek informacji o bb.Nie mamy
podstawowej wiedzy, którą maja lekarze. Nie zdajemy sobie sprawy z wzajemnych
powiązań jakie istnieją w organizmie, dlatego na początku wszystko wydaje się
proste i oczywiste, z czasem okazuje się zagmatwane.
BB i krętek blady to ta sama rodzina, odczyn Wassermanna znany od przeszło 100
lat, poznany genom i co szczepionki brak, diagnostyka, monitorowanie leczenia
bez rewelacji. Naukowcy zamiast współpracować "nakładają" patenty na swe odkrycia.

Chronic Cerebrospinal Venous Insufficiency (CCSVI)

[quba1973]

Witaj Basiu. Czytałem na LDN, że jesteś zapisana do dr Simki na badanie. Super.

My już po. Co więcej, także po 14 miesiecznej antybiotykoterapii w ILADS. Efekt był taki, że wyzofały się w 90% zmiany w rezonansie, ale fizycznie tak sobie. Typowe objawy SM. SPastyka, słabe nogi, zawroty głowy, parestezje, przewlekłe zmeczenie, problemy z pecherzem itd.

Dlatego zdecydowalismy sie na angioplastykę. Efekty przeszły najśmielsze oczekiwania. W ciągu tygodnia wycowały sie wszystkie objawy, o 80 -95%. Część w 100%. Szok.

Żaden abax nie pomógł tak jak zabieg, wręcz raczej truły i pogłębiały objawy - leczenie stało w miejscu.

Może efekt zabiegu to efekt blacebo, może nie. zobaczymy.

Ponieważ doniesienia o tak niesamowitej poprawie są częste, a Wy macie długi termin oczekiwania, moze warto poszukac radiologa/ angiologa, który zrobił by badanie?

za donisienia, takze z Polski, ze pacjenci robili usg/mrv u "swojego" dr , ktory pierwszy raz robil to badanie, i lekarze ci doznawali szoku widzac potezne zaburzenia przeplywu, nie zdawali sobie sprawy, ze tak to moze xle wyglądać.

[bagnowska]

Witaj, quba
bardzo się cieszę, że u Was taka poprawa . Super! To daje ogromną
nadzieję innym. Quba, ja o Was czytałam chyba na Forum dla Chorych
na SM i nie tylko, czy się mylę? Czytywałam to forum od zawsze,ale
dopiero niedawno się zarejstrowałam jako basiek
Ja grubo przed świętami próbowałam dodzwonić się do Katowic, ale nie
miałam szczęścia...Dopiero pod koniec grudnia udało mi się i
dostaliśmy taki termin. Pani powiedziała, że terminu zabiegu nie
należy spodziewać się w roku 2010...
Wiem, że czekanie zbyt długie, a dla Grzegorza za długie, ale nie
mam na razie alternatywy...Wrocław jest pustynią medyczną pod
względem neurologii czy też diagnostyki, będę pilnie obserwować ten
temat i jesli tylko nadarzy się okazja do wczesniejszego badania, to
to zrobimy. Tyle tylko, że, jak sam wiesz, musi to robić lekarz
zorientowany w temacie, bo każde badania można spaprać.
Jeżeli będziesz coś wiedział na temat innych możliwości, niż
Katowice, daj znać, będziemy próbować.
Pozdrawiam Was bardzo ciepło i cieszę się z Wami! Niech ta poprawa
trwa już nieprzerwanie
Basia

[quba1973]

Basiu, z powodu tak długich terminów, chorzy zaczynają sami prosić "lokalnych" radiologów/angiologów o zainteresowanie się tematem. Dostarczają artykuły i metodę badania- dostępne w internecie.
Kilku chorym udało się zainteresować sprawą swoich lekarzy i są już po badaniu.

Koniec abx...

[bagnowska]

Kończymy antybiotyki, nie zastrzegając się, że kiedyś do nich nie
wrócimy... Być może sytuacja nas zmusi...
Ale na dzisiaj, po 30 miesiącach kuracji abx, wobec braku trwałej
poprawy w choćby najmniejszych przejawach - mamy dość.
Grzegorz zacznie niebawem zioła Buhnera, po których nie spodziewam
się cudu zdrowienia, ale mam nadzieję, że wraz z
immunosupresantami , witaminami oraz minerałami i dobranymi
suplementami doprowadzą organizm Grzegorza do jako takiej równowagi.
Teraz marzę już tylko o tym, żeby Grzegorz mógł do końca swego życia
chociaż siedzieć...i, żebym mogła wyprowadzać go na wózku na
spacery...
Tak krawiec kraje, jak mu materii staje... a nasza materia nie
napawa już optymizmem, którym karmiliśmy siebie i Was przez ostatnie
2,5 roku.
A zatem powrót do natury, no, prawie i normalnego jedzonka
Relację z ziołowej kuracji będę kontynuować .
Serdeczności wielkie i dzięki, że z nami jesteście, ciągle...
Basia

[tajtaja]

moja córka zrezygnowała (czerwiec 2009) z abx po 20 miesiącach leczenia, nie
ukrywam, że pod moim wpływem...uznałam, że cos się zakorkowało, zaczopowało i
czas na gruntowne oddtrucie jej organizmu
wprowadziłayśmy wielotorowość etapu walki z bb, atak był zmasowany,

córka rozpoczęła od specjalnej kuracji oczyszczajacej, która krok po kroku
czyści kolejne organy, wprowadziłysmy mms (przez prawie 3 miesiące),
wprowadziłysmy hydrokolonoterapię, w tym samym czasie wpomagacze dla systemu
odpornościowego

po 2-3 miesiącach jej samopoczucie (zwlaszcza głowa) wzrosło o 1000%, nie jest
zmęczona, normalnie funkcjonuje, normalnie myśli, podjęła pracę

aktulanie srtosujemy zestaw ziół na pasozyty

No i wykrakałam...

[bagnowska]

...ale nie przypuszczałam, że tak szybciutko, pokornie wrócimy do
abx...Grzesiek po 2 tygodniach bez abx rozłożył się tak, że miałam
wrażenie, że podziękował mi za współpracę ... W sobotę ostatnią po
prostu przestał siadać, mówić, patrzeć, prawie jeść i pić oraz
wykazywać jakiekolwiek przejawy życia.Tylko tętno, wysokie, ok.120,
ciśnienie, jak na niego też wysokie i temperatura, również
podwyzszona utrzymywały mnie w przekonaniu, że mój mąż żyje
Owa temperatura, lekko powyżej 37, a więc raczej stan podgorączkowy
tak Grześkowi dowaliła, ponieważ on ma raczej temperaturę poniżej 36.
Jedynym objawem na zewnątrz toczącej się infekcji był silniejszy niż
zwykle katar, no i temperatura.Przetrwałam weekend, usiłując w nocy
z soboty na niedzielę znaleźć jakąś pomoc medyczną, inną niż
pogotowie, która przyjechałaby do domu, ale nasza "europejska"
wioska Wrocław nie posiada takowej... No, więc uspokoiłam moje
spanikowane nieco szare komórki, zmusiłam do racjonalnego myslenia,
przetrwaliśmy bezsennie (Grześ w malignie, ja w niepokoju) tę noc,
podając , co było mozliwe, a rano, nie bacząc, że to niedzielny
poranek, wysłałam maila do naszego Doktora. No i , jak zwykle
niezawodny nasz Lekarz odpisał i po krótkiej korespondencji Grzegorz
ma ustalony zestaw abx: Cedax, Xorimax i Flukonazol, zaczynamy od
jednego abx, stopniowo wprowadzamy resztę, wszystko oczywiście, w
małych dawkach.Już po pierwszej tabletce cedaxu i kilkugodzinnym już
dobrym śnie, Grzegorz zbudził się usmiechnięty, z przytomnym
spojrzeniem, głodny i spragniony. Z moją pomocą, ale używając
całkiem rześko swoich sił, przesiadł się na wózek, włączył się w
normalne, codzienne życie, coś tam poczytują, oglądając i nawet
rozmawiając z mną.
Piszę tak drobiazgowo po to, żeby samą siebie i innych przekonać,
że istnieje grupa przewlekle chorych, którzy prawdopodobnie całe
życie pozostaną na dawkach podtrzymujących antybiotyków.
I jeszcze pytanie do Mądrych Głów (wiem, idę na skróty, ale może
ktosik mi podpowie): czy takie suplementy ZIOŁOWE , jak:
SARSAPARILLA ROOT, CATS CLAW i RESVERATROL ( a więc częściowy
Buhner) mozna łączyć z abx...?
Zakupiłam je, mając na uwadze zmianę leczenia, ale widzę, że
będziemy wierni abx...
Dzięki za cierpliwość, serdeczności - Basia

[tajtaja]

Basiu, trzymaj sie cieplutko
dla nas wszystkich jesteś nieprawdopodobnym wzorem cudownej kobiety, wspaniałej,
kochajacej żony, silnej kobiety
całym sercem jestem z wami
Grzesiu, nie poddawaj się

[szila2008]

Basiu może to nie będzie koniec a początek leczenia.Wierzę,że zioła
lepiej zadziałaja w końcu bakterie się na nie nie
uodparniają.Trzymam kciuki i ślędzę każdy wasz krok.Pozdrawiam,Wiola.

[mtm.3]

Ja brałam Resveratrol i Cats Claw razem z antybiotykami. Teraz już
nie biorę abx. A zioła tak. Buhner pisze, że można łączyć. Mnie się
jednak wydaje, że nie powinno się łączyć Andrographisu z abx, ze
względu na możliwość silnych herxów, ale to raczej intuicja niż
pewność. I Citroseptu nie powinno się łączyć z abx. Natomiast Cats
Claw i Resveratrol są wskazane, bo oczyszczają i uodparniają, co
przy abx nie jest bez znaczenia - innymi słowy wspierają nie tylko
walkę z chorobą, ale niwelują skutki uboczne abx w jakiejś mierze. W
każdym razie mnie służą.

[bagnowska]

Dzięki za wskazówki No, to my też wprowadzimy te dwa, a z
Sarsaparillą wstrzymamy się. Ma długi okres ważności.
Pozdrawiam serdecznie - Basia

[niebieskidymek]

Citrosept można brać podczas kuracji abx. Należy jednak stosować go w
dwugodzinnym odstępie od antybiotyów.

[mtm.3]

Jeszcze coś mi przyszło do głowy... Otóż ja po Resveratrolu miałam
dość silne herxy, więc musiałam zaczynać od jednej tabletki i w o
wiele wolniejszym tempie, niż zaleca Buhner, zwiększać dawki.
Czasami nawet musiałam wracać do mniejszej... Bardzo ostrożnie.
Zreszą miałam herxy prawie po wszystkich ziołach, silne także po Żeń-
Szeniu.
Nie wiem, jak Wam pójdzie, ale myślę, że ostrożność jeśli chodzi o
dawki nie zaszkodzi

[szila2008]

Czy resveratrol 50mg.który jest w aptekach jest ok?I jaka dawka
powinna być stosoawana?

[bagnowska]

Witajcie
Grzegorz na Cedaxie (narazie tylko 1 abx), reserwatrolu (1x100) i
cats claw (1x500)+ cała reszta = nad podziw dobra forma! Problemem
było spanie , ale nie męczył się, tak jak niedawno, coś tam sobie
oglądał, czytał (!) i wspomagał mnie w uśmierzaniu bólu mojego
zołądka, który jako przedstawiciel mojego organizmu, daje mi nieraz
kopniaka , żeby nie zapominać także o drugiej połówce bagnowskiego
jabłka czyli o sobie...
Niedługo włączymy xorimax, ale niech się jeszcze Grześ upora z tą
świeżą infekcją, która go rozłożyła w ostatni weekend.
POzdrawiamy serdecznie - Basia i Grześ

[mtm.3]

Ja teraz biorę ten, który poleca Buhner, wcześniej brałam ten
kupiony w Polsce, ale po pierwsze nie radzę sobie z przeliczaniem
tych wszystkich wartosci i gramatur (a Buhner na dodatek pisze, że
musi zawierać całą roślinę, czyli rdest japoński i ma być 8% total
resveratrol, 10 mg of resveratrol - cokolwiek to znaczy , więc po
prostu kupiłam dokładnie ten, o którym on pisze:
www.1stchineseherbs.com/hu_zhang.html
On zaleca zwiększanie aż do 4 tabletek 4 razy dziennie i utrzymanie
tej dawki przez dwa miesiące, czyli 8 gramów dziennie (te polecane
przez niego tabletki mają po 500 mg). A zupełnie nie wiem, jak
dojść do tych dawek przy innym składzie tabletek... Pewnie to nie
jest trudne, ale przeliczenie tego trochę przerasta moje mozliwości,
no i przeszkadza wrodzone lenistwo

[szila2008]

To w takim razie musiałabym łykać zamiast jednej dziesięć.Dzięki za
informację.

[katowiczanka10]

Czesc Basienko,
dlugo nie mialam internetu.Bylam w miedzyczasie w sanatorium....zeby sie jakos
pozbierac.Nie mam do Was telefonu ,ten stary jest nieaktualny.Przeslij mi
wiadomosc na prywatnego maila.Caly czs o Was myslalam.Pozdrawiam Ciebie i
Grzesia bardzo serdecznie.Czekam z niecierpliwoscia na wiadomosc od Was.

Pozdrawiam rowniez wszystkich tych ktorzy mnie pamietaja.Jeszcze nie jestem
nawet w sredniej formie dlatego nie zagladam na forum.W dalszym ciagu bardzo
wszystko nadal przezywam.I ciezko mi sie pozbierac.Napewno przyjade kiedys na
spotkanie.I na pewno nigdy o Was nie zapomne.
Sciskam Kasia

[bagnowska]

Witaj, Słoneczko, Kasieńko Kochana ! Grzesiek przesyła Ci
najpiękniejszy uśmiech Bardzo się cieszymy, że się odezwałaś. My
też po przeprowadzce dopiero od niedawna jakoś się zorganizowaliśmy.
Kasieńko, oczywiście, zaraz Ci podam wszystkie namiary na nas, tylko
potwierdź mail, napisz, na jaki mam adres pisać.
Ściskamy Cię bardzo, bardzo ciepło!! I czekamy na mail !
Basia i Grzegorz

[katowiczanka10]

Droga Basiu,sorry ze dopiero teraz odpisuje,ale ciagle pada mi internet od czasu
kiedy pozmienialam hasla u operatora sieci.Napisz mi swoje namiary na" nasza
klase" SCISKAM

[mtm.3]

A jak Wam idzie stosowanie ziół, jeśli wolno zapytać? Jakieś
reakcje? Ja dziś dołożyłam Żeń-Szeń, wcześniej nie mogłam, bo takie
miałam po nim kłopoty z sercem... ale dziś po pierwszej dawce ok.
Pozdrawiam

[bagnowska]

Grzegorz stosuje abx (Cedax) w połączeniu z ziołami, na razie
najmniejsze dawki Resveratrol i Cats Claw. Wprowadzenie ziół
spowodowało ( albo zbieg okoliczności...) pogorszenie stanu zdrowia
Grzeska, tzn. wzmogły się objawy neurologiczne (bo tylko takie u
Grzeska właściwie wystepują), jest bardzo osłabiony, senny,
spastyczny, no powróciły zaparcia, które zdecydowanie nie pomagają w
dobrym samopoczuciu...
Tak więc, na razie bez rewelacji, ale na takowe raczej nie liczymy..
POzdrawiam - Basia

[mtm.3]

O pogorszeniu przykro słyszeć... Dziwi mnie tylko objaw, nazwijmy
go "trawienny", bo raczej zioła powodują biegunki... zresztą Buhner
pisze, żeby je wtedy odsatwić na kilka dni... ale moja wiedza jest
jednak za mała... a może to pogorszenie, to jednak herx...

[szila2008]

Najlepiej sie nie nastawiać i być mile zaskoczonym gdy coś z tego
wyjdzie.Na zaparcia dobry jest forlax w aptece bez recepty.Miałam
ten problem przez wiele lat i dopiero dieta przeciwgrzybiczna
unormowała.Pozdrawiam,Wiola.

[margolcia_63]

Pani Basiu, mąż mało się rusza, więc pewnie siada perystaltyka przewodu
pokarmowego, poza tym ta spastyka. Polecam b. brokuły, np z klarowanym
masłem. Ja używam prażone płatki migdałów zamiast bułki, dla mnie
rewelacja i dużo probiotyków. Gotowane buraki, jak mąż może, też by były
dobre. Bardzo Was pozdrawiam.

[bagnowska]

Dzięki za porady
Ja wiem, że przy tego typy schorzeniach neurologicznych zaparcia
stają się problemem, dlatego Grzegorz od dłuższego czasu w
najtrudniejszych momentach pomaga sobie takimi wspomagaczami, jak
Duphalac, Bisacodyl ,itd, nie mówiąc o diecie. Ale ja mam info, że
te zioła MOGĄ wywołać zaparcia, nie mówiąc i Optimie, do której
wróciliśmy wraz z Cedaxem. No i nazbierało się za dużo dla
osłabionego organizmu...
A tak, żeby zadziwić, to największe zaparcia miał Grzegorz pod
koniec 2-tygodniowej diety odtruwająco-oczyszczającej składającej
się z samych owoców i warzyw...

Tętno 114...

[bagnowska]

Takiego rozstroju organizmu, to dawno nie mieliśmy...
Tętno oscyluje od 105 do 114, jakieś parcie na mocz, ale siusiania
wtedy nie ma... zaparcie doprowadzające do niemal utraty
przytomości... o rany!!!
Szczęście, że nasz Kochany Doktor zawsze w takich przypadkach po
prostu JEST. Dziekuję, Doktorze
skołowana dzisiaj Basia

[depakinka11]

Basienko,tak mi przykro
Moze wezwij pogotowie?
Ja jak mialam tetno 148 to
przyjechali ,dostalam zastrzyk ,tabletke
i obnizylo sie.
Innego pomyslu nie mam
Trzymajcie sie ,jestem z wami!
Buziaczki!

[bagnowska]

Dzięki, Eluniu kochana JUż jest lepiej....POgotowia z konowałami
boję się chyba bardziej niż boreliozy...
Ściskam ciepło i życzę Tobie i sobie spokojnej nocy !
Basia

[bagnowska]

Witam. Noc przeszła spokojnie u Grzesie, bezsennie u mnie.... Nie
pisałam wczoraj, ale doszedł nowy problem, za który musimy się
wziąc.Otóż przy mierzeniu Grześkowi ciśnienia dobrym aparatem z
wieloma funkcjami (to przez moje nadciśnienie ta maszyna w domu),
kiedy tętno wykazało 114, na ekranie pojawiła się pulsujące
ostrzeżenie: WYKRYTA ARYTMIA!....
No własnie... trzeba przebadać Grzesia serducho, tylko u niego jest
problem z tymi wszelkimi badaniami...Samo wyjście z domu teraz w
zimie i takim stanie zdrowia Grzegorza jest bardzo skomplikowane...
Na prywatne wizyty brak kasy... Zmartwił mnie ten objaw, mimo, że
prawdopodobnie jest kolejnym potwierdzeniem Grzesiowej
boreliozy....no, bo arytmii, np. w wyniku wypadania zastawki
mitralnej , jako objawu SM, nie spotkałam...Ale mamy wspaniałych
neurologów w naszym mieście, którzy z pewnością znajdą jakiś łącznik
pomiędzy arytmią a SM-emem Podobnie, jak w kawale o radzieckich
uczonych, którzy znaleźli połączenie między okiem a d..ą
Szczegóły tylko osobiście
Tak więc, doszedł nowy problem...
POzdrawiam, skołowana nadal Basia

[mtm.3]

Ja miałam podobne problemy, jak tylko zaczęłam brac Resveratrol. To
dlatego pisłam, że musiałam to wporowadzać baaardzo powoli i
ostrożnie. U mnie to miało związek wyłącznie z boreliozą. Szalejące
tętno, kołatanie serca, arytmia, ogólne silne osłabienie. Czasami
się czułam, jakbym miała mieć za moment zawał. Nawet robiłam badania
kardiologiczne. Teraz, dzięki Bogu, po kilku miesiącach stosowania
Resveratrolu to się uciszyło. Zupełnie. Teraz myślę, że to był herx.
Podobnie było jak wzięłam Żeń-Szeń. Teraz znowu wróciłam do Żeń-
Szenia wczoraj czy przedwczoraj i na razie nic, a wtedy już tuż po
pierwszej małej dawce serce szalało.
Buhner w takich razach proponuje osłaniac serce nalewką z głogu.
Jest łatwo dostępna w naszych aptekach. Pisze też o L-Carnitinie,
ale zanim się zmobilizowałam, żeby to zamówić, to mi minęły na
szczęście objawy, więc nie wiem, jak działa...

[mtm.3]

przy takich objawach sercowych trzeba byc bardzo ostrożnym w
dawkowaniu ziół...

[bagnowska]

Dzięki za porady i wskazówki
Zioła są jeszcze dla nas zagadką. Wprowadzam je stopniowo, od
najmniejszych mozliwych (gotowe kapsułki) dawek.Po tygodniu
Resveratrolu (1kaps/dziennie) wprowadziliśmy Cats Claw (też 1
dziennie). Oba preparaty są traktowane w ulotkach jako suplementy
diety, oczyszczające organizm z toksyn, wzmacniające odporność..
właściwie nie ma tam o takich zagrożeniach przy stosowaniu dawek
zalecanych przez producenta....

[mtm.3]

no chyba że sie ma borelioze tego pewnie nie uwzględnili
producenci

[maljan18]

Pani Basiu, u mnie był ten sam problem jak zaczęłam wprowadzać zioła. Ogromne
skoki ciśnienia, z bardzo niskiego na wysokie, arytmia. Nie było sensu wzywać
pogotowia, bo po 30 min. lub godzinie samo wracało do normy. Szczególnie po
rdeście, a też zaczynałam od malutkich dawek.
Myślę, że to były herxy. Teraz już jest lepiej choć jeszcze nie doszłam nawet do
połowy dawki, puls miarowy i ciśnienie też o.k., żadnych skoków. Myślę, że warto
zaopatrzyć się w głóg, mieszać razem kwiat i owoc, niedroga i całkiem smaczna
herbatka, a przy okazji bardzo wzmacnia serce. Pozdrawiam, Gosia

[bagnowska]

Dzięki , Kochani za porady i podzielenie się
doswiadczeniem.Wykorzystamy je napewno !!
Zdrowia !- Basia

[raf.99]

Pani Basiu, ja na abx a nie ziołach ale problemy z serduchem jak opisane wyżej pojawiały się od samego początku sensownego leczenia. Nie robiłem EKG żeby mi się pielęgniarki od wlewów nie wystraszyły i nie zrejterowały (coż, są pewne priorytety
Takie objawy są owszem bardzo stesujące, ale cóż poradzić... U mnie słabły z czasem i pojawiały się coraz rzadziej. Okazjonalnie zdarza mi się nadal ból za mostkiem ale sam przechodzi jak przyszedł. Ja to wiążę jednoznacznie z "działalnością" Bb i może jej reakcją na leki.
Oczywiście gdyby to się nasilało i utrzymywało to kardiolog mógłby cuś pomóc lekami (co zresztą zalecają LLMD) - natomiast to jest działanie objawowe, przyczynowym jest raczej leczenie Bb (z wyczuciem dla możiwości organizmu oczywiście)...
Trzymam kciuki i pozdrawiam serdecznie! Rafał

Powtórka z "rozrywki"

[bagnowska]

Ponad 2 tygodnie względnego samopoczucia, wczoraj zmiana Cedaxu na
Xorimax + trzecie zioło (Sarsaparilla) i... dzisiaj mój mąż leży
plackiem, nie mówi (całkowicie zaburzona mowa ), nie łyka (krztusi
się), nie może otworzyć oczu, a jak otworzy , to ma je niewidzące i
jedno zdecydowanie "ucieka" na zewnątrz, słabość taka, że nie ma
siły, żeby wyczyścić zapchany do granic nos (w sukurs przyszła mi
gumowa gruszka), tętno do 115, ciśnienie z Grzeskowego normalnego
czyli niskiego 100/65 skacze na wysokie, jak na niego 130/88 ,
temperatura 37,3, co dla Grzegorza oznacza 40,5...
Herx, wirus niewytłuczony sprzed ponad 2 tygodni, czy inna
cholera...?
Nasz Doktor zareagował w ciągu godziny, stosujemy Jego rady,
kłaniając się i dziekując, że jest, zawsze, kiedy Go potrzebujemy,
jest niezawodny
Zdrówka - Basia

[a.guzia]

Basiu, jesteśmy z Tobą i z Grzesiem.

[szila2008]

Twój Grzesiu reaguje na wszystko bardzo intensywnie,nawet na
zioła.To niesamowite.

[piwis78]

Fobrze reakacja jakaś jest to znaczy .... ze jest nadzieja... piwis78

[cez77]

Trzymaj się Basiu! U mnie 2 tygodnie temu był totalny dół, zresztą
może pamiętasz moje wpisy w wątku dla potrzebujących wsparcia, teraz
czuję się względnie dobrze, a mało miałam takich okresów w ciągu
ostatnich 2 lat...
Tak to już jest z tą paskudną chorobą. Chyba prawdą jest to, co
pisała Margolcia, że poprawa w boreliozie jest sinusoidalna i
przychodzi prawie niezauważalnie...
Pozdrawiam serdecznie!

[bagnowska]

Witam. Wczoraj wieczorem wróciła nadzieja...ale tylko na
chwilę.Grzegorz poczuł się dobrze, był rześki, przytomny, wprawdzie
osłabiony, ale usiadł (z moją pomocą) na wózek, zjadł lekką kolację.
PO położeniu do łóżka wróciła ta obezwładniająca słabość i stan
podgorączkowy, noc niespokojna z wybudzaniem się, pojekiwaniem (ale
mówi, że nic go nie boli), czuję , że w tym biednym organizmie trwa
walka, tylko kto z kim walczy i o co...
Boję się... czy to nie jest postęp choroby, boję się podawać dalej
leki, boję się nie podawać... Wiem , że w przypadku Grzegorza nie ma
mądrej i jasnej podpowiedzi...

[szila2008]

Basiu wiele ciężkich decyzji przed toba.Dobrze,że chociaż lekarz
teraz kontaktowy.

[bagnowska]

Zły stan Grzegorza osiągnął apogeum wczoraj... Do nasilonych znanych
nam objawów neuro dołączyła biegunka i temperatura 38 stopni, która
w przypadku Grzesia jest niemal zabójcza... Mimo strachu, bo na
leżąco (syn tylko trzymał mu lekko uniesioną głowę, wzmożona spastyk
nie pozwalała usiąść nawet z podtrzymywaniem), pompowałam w Grzesia
litry napojów izotonicznych, żeby się nie odwodnił. Wezwany
prywatnie lekarz, bardzo kompetentny i kontaktowy , był żywo
zainteresowany przypadkiem Grzesia i stwierdził że organizm teraz
walczy prawdopodobnie z wirusem.POdałam lek p-gorączkowy, węgiel i
linux, noc mineła spokojnie. Zobaczymy, co przyniesie dzień...
W tygodniu mam już zamówioną pielęgniarkę z Diagostyki i robimy
pokaźny pakiet badań, nie mam zamiaru, mimo niedoskonałej
diagnostyki, pełzać nadal w ciemno... Moja racjonalne natura każe mi
oprzeć się na realiach...
Antybiotyki i zioła na razie odstawione.
POzdrawiam - Basia

[glowa_do_gory]

Witam, śledzę wątek i podziwiam Państwa walkę, a zabieram głos ze wzg na zioła. te ostatnie objawy mogą mieć - moim zdaniem - związek z wprowadzeniem dwóch ziół mających działanie bardzo silnie oczyszczające - cats claw i Sarsaparilla (smilax). Tak mi się coś zdaje, że możliwe są bardzo silne herxsy przy zbyt szybkim oczyszczaniu organizmu z toksyn. Nie wiem jak Pani mąż czuł się na diecie - ale podczas diety Dąbrowskiej niektórzy w miarę "zdrowi" ludzie nie mogą podnieśc się z łózka przez kilka dni - oszałamiające bóle głowy, biegunka, wymioty... wielu przerywa przez te objawy głodówkę, a to "tylko" reakcja organizmu na proces oczyszcania.Dlatego zaleca się, aby przed wprowadzeniem oczyszczania organizmu przeprowadzić lewatywy, albo "przeczyścić się" solą gorzką, bo wtedy część toksyn nagromadzonych w jelitach "mechanicznie" zostaje wypłukanych i nie zatruwa więcej organizmu.

Co do cats claw - istnieje teoria, że nie powinno się zioła tego łaczyć z abaxami, gdyż działając silnie oczyszczająco pozbawia abaxy właściwego działania. Istnieje też tu jakiś konflikt - ale nie doczytywałam specjalnie. Faktem jest, że np. przy nowotworach cats claw nie wolno brać razem z chemią, a dr Budwig, która opracowała specjalną diwtyę antynowotworową też nie zezwalałą na stosowanie cats claw razem ze swoją oczyszczającą dietą. Buhner nic o tym nie pisze, ale zaznaczam, że taka teoria istnieje.

Tak mi się zdaje, że jeśli niepokojące objawy nadal by się utrzymywały to może warto zrezygnować z jednego z tych ziół, a spróbować wprowadzić np. liść oliwny.

Co do arytmii - jest to dośc częste przy resveratrolu, podobnie jak sennośc (zioło działa bardzo silnie uspokajająco). warto wprowadzć głóg (zażywać regularnie, efekty są powoli widoczne), ale także L-karnitynę, która bardzo wzmacnia serce. Oczywiście w Państwa wypadku wszystko po konsultacjach z lekarzem.

[bagnowska]

Dzieki za cenne rady Zawsze biorę pod uwagę Wasze konkretne i
uzasadnione porady i metody.
Ja również biorę pod uwagę interpretację silnego wpływania smilaxu
na oczyszczanie organizmu, tym bardziej, że ta prawie biegunka
(jakościowo-tak, ilościowo-nie, bo 2,3 dziennie)wystąpiła wieczorem
w dniu, w którym Grześ pierwszy raz wziął smilax. Do tego dnia były
spore zaparcia...
POdczas diety dr Dąbrowskiej Grzegorz czuł się świetnie, stolec był
uregulowany, ale pod koniec 2-go tygodnia wystapiły potęzne
zaparcia, więc wprowadziliśmy jogurty, nabiał, kasze i
gruboziarniste pieczywo żytnie. Poprawiło się.
I tak właściwie trzymamy dietę, dodając ryby i bardzo ale to bardzo
rzadko mięso z indyka albo kurczaka jako dodatek do warzyw.
Co do łączenia z abxami ziół, to konsultowałam to i nie było
przeciwwskazań.. Ale obecnie przerwałam i zioła i abaxy, został
tylko flukonazol, linux forte i candida clear.
L-karnityna była w "jadłospisie " Grzegorza dość długo i chyba do
niej wrócimy. Niedawno wprowadziliśmy pierwszy raz wit B15, ma mieć
dobry wpływ na przewodzenie nerwowowe, krążenie mózgowe i generalnie
na stan intelektualny. Zobaczymy...
Jeszcze raz dzięki serdeczne, proszę podpowiadać, to dla mnie,
lekarza pierwszego kontaktu z domowej hodowli bardzo cenne.
POzdrawiam ciepło - Basia

[mtm.3]

Mnie też natychmiast skojarzyło się to z oczyszczaniem organizmu...
Ja po kilku dniach brania Żeń-Szenia (też działa m.in.
oczyszczająco) miałam objawy podobne do grypy z okropnymi bólami
mięśni, stawów, głowy, lejącym katarem, biegunką a nawet bólem
gardła, do tego drżenie mięśni, stan podgorączkowy. Myślałam, że
mnie jakiś wirus zmógł, ale nie przerwałam leków i po dniu wszystko
samo ustąpiło.
Wiem, że to, co bierzemy to nie jakieś ziółka, ale silnie działające
preparaty roślinne. Na mnie bardzo silnie i skutecznie działają.
Rozumiem, że im choroba bardziej zaawansowana, tym bardziej trzeba
uważać... Kapsułki można dzielić na pół (wysypując proszek ze
środka) i przyzwyczajać organizm bardzo powoli...
Ale to są tylko moje doświadczenia, a siebie traktuję, jak królika
doświadczalnego. Raczej nie mam innego wyjścia... Zawsze jednak
zostaje ogromna niepewność i niepokój czy słuszną decyzję podejmuję.
I to jest chyba najgorsze... Czy to herx, grzyb, oczyszczenie
organizmu, czy postęp choroby? Pewności nie mam nigdy! Ale nauczyłam
się wciąż do przodu, nawet w takiej niepewności
Dobrej niedzieli życzę

[piwis78]

Pani Basiu ja mysle że Grześ przchodzi infekcję wirusowa tą samą co
Pani basia ostatanio. pozdrawiam piwis78

[bagnowska]

Witam. Sądzę, że ostatnie potęzne "tąpnięcie" samopoczucia Grześka, to był prawdopodobnie silny herx w wyniku włączenia jednocześnie smilaxu i xorimaxu. Teorii wirusowej zaprzecza fakt, że trwało to dwa dni, a dwa dni po tym horrorze Grzesiek wprawił w osłupienie mnie i rehabilitanta. Niestety, zgodnie z niechlubnym zwyczajem , po tych dwóch cudownych dniach zjazd w ciemną d...ę......
I tak jest do dziś, a właściwie dzisiaj jest znowu kiepsko bardzo, problemy nawet z siedzeniem. Od wczoraj włączone zioła, na razie jeden smilax + cała reszta. Ta chuśtawka wykańcza nas... Nie bardzo juz mamy siły na leczenie, szczerze mówiąc....

[szila2008]

Basiu i tak masz anielską cierpliwość i nie sądzę,że się poddasz.

[bagnowska]

Jestem sama i smiertelnie zmęczona, wszyscy odpadli w przedbiegach...

[mtm.3]

Cóż można powiedzieć w takiej chwili, kiedy żadne słowa niczego nie
mogą zmienić... czy pocieszeniem jest, że inni też mają swoją drogę
pod górkę... Koniec końców życie musimy przeżyć sami, nikt za nas
nie będzie ani w naszej chorobie, ani w naszej samotności, zdaje
się, że właśnie na tym polega ból egzystencji, to złudzenie, że z
kimś można się tym podzielić - z mężem, z dziećmi... Bo czy ktoś za
nas weźmie naszą chorobę, nawet, jeśli bardzo nas kocha, albo czy my
możemy wziąć czyjś ból, nawet jeśli jest to najblizsza nam osoba?
Ale wiem, że można to zaakceptować, bo na walkę z tym traci się
tylko cenną energię... Kiedyś baaardzo chorowała moja córka,
poświęciłam temu zupełnie 8 lat życia, później moja mama już nie
wstawała z łóżka... Teraz obie są zdrowe
Zawsze jest nadzieja i wszystko ma swój kres, nawet złe chwile,
nawet ból. Zawsze po nocy jest dzień, a po deszczu słońce. Wiem,
wiem banał, ale bardzo prawdziwy. Wszystko się kiedyś kończy... i w
tym jest ogrom nadziei wbrew pozorom! Powtarzałam to sobie, jak
rodziłam dzieci, że to też kiedyś się skończy, choć ból wydawał się
nieskończonością... i skończyło się i to z jakim efektem
Wierzę, że i to zakończy się dobrze. Nie wolno tylko (a może aż)
utracić nadziei

[melka1109]

Zmęczona,ale nie sama Basiuniu!
A ta zakichana sinusoida potrafi dać w kość....

[tajtaja]

bagnowska napisała:

> Jestem sama i smiertelnie zmęczona, wszyscy odpadli w przedbiegach...

Basiu, jesteś długodystansowcem!!!! Dasz radę!!!!

[glowa_do_gory]

ja tylko jedno pytanie - czy włączone zostały wszystkie zioła "na
raz"? Jesli tak to tu może leżeć pies pogrzebany - zioła powinno się
łaczać stopniowo i w odstępach, nawet po krótkiej przerwie w ich
braniu (np. tydzień rdest, w następnym tyg. dodać andro i zwiększyć
rdest, w następnym smilax itd.) Moja mama miała po ziołąch
niesamowite herxy i dlatego bardzo powoli wprowadzał kolejne zioła -
nawet dziś, gdy kjest o niebo lepiej, to gdy zbyt szybko zwiększy
dawkę, albo wprowadzi więcej niż jedno zioła najpierw to
zalicza "zjazd".

[bagnowska]

Zioła wprowadzałam z tygodniowym opóźnieniem każde, z tym że nie mamy andro... Mamy catz claw, resveratrol i smilax i one były łączone z cefalosporyną. Teraz od dwóch dni, po przerwie jest tylko smilax, po tygodniu włączymy resveratrol i potem catz claw, tym razem bez abx.

wiem,że to niewiele...

[swigonka]

ale serduchem jestem z Tobą/ Wami....

[ewa475]

Basia,Smilax lepiej rano,jest też Smilax do gotowania,taka pocięta kora,jest w
Polsce,można poszukać w necie.Łagodna,dobra herbatka.Piję od dłuższego czasu.

[adomi6319]

Basiu, napisz choc ze dwa zadania, martwię się gdy długo się nie odzywasz.

Potwierdź też nr konta Grzesia w Fundacji, bo ten, który jest na stronie
Fundacji różni się od tego, który podawałaś kiedyś na forum

[bagnowska]

Witajcie. Przepraszam za milczenie, ale coś we mnie się zacięło...
Wezwana " do tablicy", zawsze odezwę się, chociaż w dwóch słowach.
U Grzegorza właściwie bez zmian, to znaczy: poprawy jako takiej
brak, chociaż bez abx ma nieco jasniejszy umysł. Objawy
neurologiczne utrzymują się, jedynie rehabilitacja usprawniła nieco
wstawanie i przesiadanie się z łóżka na wózek, oczywiście przy mojej
pomocy. Po ostatnim pogorszeniu na początku marca, wróciliśmy do
ziół i teraz w zestawie są Resveratrol i Smilax, za parę dni dojdzie
Cats Claw.
Konto Grzesia jest ciągle to samo. Na stronie fundacji jest podane
konto do wpłacania darowizn na rzecz fundacji a nie konkretnego
ludka. Dzięki za pamięć, z całego serca.
Pozdrawiam ciepło - Basia

[adomi6319]

dobrze, ze się odezwałaś,
chciałam się upewnić z tym nr konta, bo widzę, że inne osoby, które mają w tej
samej fundacji - Karolinka, Kasia Sekular, Kasia Czerniak, Flork - wszystkie
podają taki sam nr konta, a tylko Grzes ma inny, ale może coś się pozmieniało w
zasadach Fundacji od czasu gdy zakładaliście mu konto

odpisz mi tez na maila, który wysłałam na adres gazetowy w zeszłym tygodniu, ok?

Dzięki, Alu :)

[bagnowska]

Jednak jest zmiana! Dostałam wczoraj pocztę z fundacji i dzisiaj
dopiero otworzyłam.
Teraz jest: 41 1240 1037 1111 0010 1321 9362
Pani z fundacji poinformowała mnie telefonicznie, że ten stary numer
jeszcze funkcjonuje i wpłaty wpadną dla Grzesia.
Ściskam serdecznie - Basia

[kastom55]

Witajcie Basiu i Grzesiu czytam regularnie Twoje Basieńko wpisy i śledzę
Wasze zmagania. Wciąż mam nadzieję że to dziadostwo w końcu odpuści i Grzesiu
będzie czuł się dobrze, i wciąż trzymam kciuki za Was! My z Tomkiem tez jesteśmy
na rozdrożu, z powodu braku reakcji organizmu na abx mamy zamiar zastosować
zioła, mam do Ciebie Basieńko pytanie: gdzie kupujesz Smilax? czy mogłabyś
polecić jakiś sklep, byłabym wdzięczna, pozdrawiam Was serdecznie i wiosennie Kasia.

[bagnowska]

Witajcie, Kochani
Te zioła, które teraz Grzesiek bierze, trafiły mi się okazyjnie,
ktoś miał w nadmiarze i mi odsprzedał, ale one były sprowadzone se
Stanów... Sama szukam sposobu taniego zakupu ziół na dalsze
leczenie, bo trzeba je prowadzić minimum rok i nie bardzo mogę sobie
z tym poradzić...
Tak wogóle, to ostatnio przyszło na mnie totalne
zmęczenie "materiału" i nie bardzo sobie radzę ze wszystkim, ale to
inny temat...
Ściskam Was bardzo, bardzo ciepło, jak wpadnie mi jakiś sposób
zaopatrywania się w zioła, odezwę się z pewnością - Basia

Wyniki badań

[bagnowska]

Witam. W zeszłym tygodniu zrobiliśmy trochę badań, żeby wiedzieć
choćby w zarysie, jakie podjąć dalsze decyzje odnośnie sposobów
leczenia ... no własnie, czego?
Obecnie mamy już sporą częśc wyników, czekamy jeszcze na pakiet
koinfekcji odkleszczowych i wit.D3 metabolit i Epstein-Barr
A oto wyniki ostatnich badań Grzeska:
Morfolofia z rozmazem - w normie
Próby wątrobowe - w normie (oprócz odrobinę podwyższonego alatu)
Tarczyca - TSH,FT3, FT4, T3, T4 - w normie
Wit. B12 - górna granica normy
Mykoplazmy 2klasy - ujemne
Cpn 2 klasy - ujemne
Borelia 2 klasy WB- ujemne
Toxocaroza 4,30 NTU (nie mam pojęcia, co to oznacza, nie znalazłam
wskazówek do odczytania w necie).
Wobec takich wyników, a przypuszczam, że koinfekcje też wyjdą
ujemne, tak, jak już 2 razy, nie podejmiemy kuracji abx.
Pozostaniemy przy ziołach, póki mam Buhnera, to ok, a potem
zastosujemy zioła, witaminy i suplementy dostępne w Polsce.
Jak długo? Tego nie wiem.... Czy będzie powrót do abx? Tego również
nie wiem, ale jest to wysoce prawdopodobne...
Jedyny pewnik, to rehabilitacja, póki starczy kasy.
POzdrawiam, odezwę się od czasu do czasu - Basia

[bagnowska]

Już wiemy, że toksocaroza ujemna.
I doszły dalsze wyniki:
EBV (Epstein-Barr) IgG 186,22 RU/ml, IgM 2,90 AU/ml (?????)-nie mam
żednego odniesienia, a wartości prefer. jeszcze na podglądzie brak...
...cdn...

[piotr.kurkiewicz]

trzeba jeszcze zrobić CD57.I na coś się zdecydować-próba odstawienia
antybiotykoterapii spowodowała przecież znaczne pogorszenie.Nie mam
doswiadczenia z ziołami wg Buhnera.
Życzę powodzenia
Piotrek K

[bagnowska]

Dziekuję, Panie Doktorze Czekamy jeszcze na koinfekcje, mam
problem ze zrobieniem badania CD57, bo,o ile jestem dobrze
poinformowana, robi je tylko CZD , a ja mam duży problem, żeby
Grzegorza przywieść do stolicy
Pozdrawiam serdecznie - Basia

[piwis78]

Pani Basiu, no i winowajca się znalazł... EBV wredny gadzina, Lepszy wróg znany
niż nie znany. Pozdrawiam Piwis78

Basiu poczytaj

[piwis78]

[url=http://stwardnieniesmrozsiane.ok1.pl/printview.php?
t=89&start=15&sid=e0eca939a6fffdf59bc6

Tekst linka442d7d1a5ce8]Tekst linka[/url]
Tekst
linka

[piwis78]

Tekst linka

[swigonka]

mononukleoza......mnie to też daje do myślenia....szczególnie, że bardzo
wyraźnie przypominam sobie teraz, że po podaniu chyba tetracykliny na moim ciele
pojawiło się dokładnie to samo, co u tego pana:

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Cross_Reaction_Rash.JPG&filetimestamp=20091030153346

Rozstajemy się z forum BORELIOZA

[bagnowska]

Po blisko 3 latach leczenia, agresywnego, niebezpiecznego, które
zrujnowało nas finansowo, po dwóch zmianach lekarzy, po dziesiątkach
wyników, które tak naprawdę niczego nie wyjasniły (oprócz ostatniego
w kierunku EBV)i wobec jakiejkolwiek najmniejszej trwałej poprawy,
stanęliśmy pod ścianą i nie widzimy już sensu trwania w przekonaniu,
że ta kuracja i ten kierunek jest właściwy...
Grzegorz zamknął się w sobie jeszcze bardziej, odmówił wychodzenia
na spacery, twierdząc, że nigdy nie zaakceptuje wózka i siebie na
wózku... Ja już nie mam argumentów, którymi mogłabym do niego
trafić, aby przywrócić go aktywnemu życiu... Sama chyba wymagam
pomocy...
Dziękuję wszystkim Tym, którzy tak dzielnie mnie wspierali,niestety,
tym razem od początku był to prawdopodobnie niewłaściwy kierunek
leczenia. Jedyny dający nadzieję na to wynik testu okazał się nie
tak specyficzny, jak da się to przeczytać w niektórych
opracowaniach. Ten nieszczęsny prążek 31 daje również reakcje
krzyżowe...
I tu moje spostrzeżenie skierowane głównie do nowych Forumowiczów,
których poważne objawy mogą sugerować przewlekłą, długoletnią
boreliozę: jeżeli nie widzieliście kleszcza, rumienia, nie
poprzestawajcie na domysłach, róbcie wszelką możliwą diagnostykę,
powtarzajcie kilkakrotnie testy,nie tylko w kierunku chorób
odkleszczowych, ale także w kierunku wirusów, robaczyc, grzybów
itd., aż Wasz lekarz i Wy bedziecie przekonani o słuszności diagnozy
i terapii.
Gdybym ja to wszystko wiedziała 3 lata temu, być może mieszkalibyśmy
jeszcze w naszym mieszkaniu i byłyby środki na zapewnienie
Grzegorzowi dobrej rehabilitacji, opieki i godnego życia.
Żegnam się z Wami, życzę jak najwięcej trafnych diagnoz i
skutecznych terapii.
Pozdrawiam wszystkich - Basia

[anya_1313]

Pani Basiu, przykro to czytać Proszę nie myśleć, że może źle Pani zrobiła
próbując wyleczyć Męża. Jak sama Pani napisała, 3 lata temu nie miała Pani tej
wiedzy co teraz. Nie mogła Pani wiedzieć jak to się skończy. Podjęła Pani na
tamten czas najlepszą możliwą decyzję. Zrobiła Pani wszystko, aby pomóc Mężowi.
Gdyby Pani nie spróbowała powalczyć, zapewne do końca życia żyłaby Pani z myślą,
że może Mąż mógłby być zdrowy, gdybyście tylko spróbowali. I cały czas
zastanawiałaby się Pani, co by było gdyby...

Chciałabym, żeby kiedyś ktoś tak o mnie walczył, jak Pani o Męża. Trzeba do tego
ogromnej, ogromnej siły i miłości. Mam nadzieję, że mimo Wszystko nadejdą dla
Was lepsze, spokojniejsze dni. Z całego serca Wam tego życzę.

[piwis78]

Witaj Basiu, zostań z Nami , Twoje doświadczenie i wiedza jest nam
wszytskim potrzebna. Najwet najgrosza i goszka prawda jest lepsza niz
slodkie klamstwo. BAsiu cala nadzieja w ziołach... i wtym by oponawać
ingelckę wirusową.Serem jest z Wami. piwis78

[niebieskaaa]

Basiu próbowaliście już wielu rzeczy, może warto znów wrócić do najprostszych i
najtańszych sposobów.
Mnie bardzo pomaga miksturka Słoneckiego. Wiem, że nie można w żaden sposób
porównywać się do Waszej sytuacji i że próbowałaś już prawie wszystkiego.
Jednak, gdy stosowałaś dietę warzywno-owocową bez abx, była poprawa w
samopoczuciu Grzegorza. Poczytaj znów forum www. bioslone.pl Józefa Słoneckiego.
Może znów zaświeci iskierka w Twoim sercu. Pozdrawiam Was serdecznie

[ref.ref]

Dzielni i dobrzy z Was ludzie. Dziękuję.
ref.ref

[aqarel]

Basiu,trzy lata temu podjęłaś decyzję o leczeniu teraz potrafisz się z niej wycofać a na dodatek napisać o tym fakcie.
Lepsze to niż trwanie w przeświadczeniu o jedynej słusznej drodze, swej nieomylności w podejmowaniu decyzji.
Wiele osób przerwało antybiotykoterapie, bardzo wiele czuje rozgoryczenie , że ta terapia im nie pomogła. Niewielu miało odwagę by się do tego przyznać.
Kiedyś czytałem, że przyznanie się do porażki świadczy o profesjonalnym podejściu do zagadnienia, Basiu jesteś profesjonalistką!!!
Mam nadzieję, że żaden BARAN nie wykorzysta tego co napisałaś by odbierać chorym nadzieje na wyleczenie.

[bagnowska]

aqarel i znowu potrafisz dodać otuchy , dzięki za to Ten
komentarz wyjaśni, co myslę na temat skojarzonej agresywnej
antybiotykoterapii: To jedyna metoda, która przywraca równowagę
zdrowotną zachwianą albo zrujnowaną przez choroby odkleszczowe. Tego
jestem pewna! A pewność tę opieram już nie na przeświadczeniu, ale
na wiedzy i znajomości wielu wyleczonych przypadków. A
stado "baranów", którzy twierdzą inaczej, należy odizolować jako
osobników niebezpiecznych dla ludzi, albo... puścić wolno z
najwyższej skały
Serdeczności - Basia

[aqarel]

bagnowska napisała:

> aqarel i znowu potrafisz dodać otuchy , dzięki za to Ten
> komentarz wyjaśni, co myslę na temat skojarzonej agresywnej
> antybiotykoterapii: To jedyna metoda, która przywraca równowagę
> zdrowotną zachwianą albo zrujnowaną przez choroby odkleszczowe. Tego
> jestem pewna! A pewność tę opieram już nie na przeświadczeniu, ale
> na wiedzy i znajomości wielu wyleczonych przypadków. A
> stado "baranów", którzy twierdzą inaczej, należy odizolować jako
> osobników niebezpiecznych dla ludzi, albo... puścić wolno z
> najwyższej skały
> Serdeczności - Basia

Oj tam od razu więzić...a kto ich będzie żywił, ze skały?...pewnie i tak mają w zanadrzu spadochrony ratunkowe lub paralotnie.

"Bo i mnie niczego nie uczono i wcale nie czuję się przez to gorszy. Jeżeli mają [jego dzieci] głowę na karku to dadzą sobie radę jak ja, a jeżeli są osły to czego bym ich nie nauczył, pomnożyłoby tylko ich osielstwo."

[misia011068]

No Basieńko nie łam sie ,nie raz dawalas rade i tym razem tez do
dziela ...bo warto

[kornelcia75]

mało tu pisałam ale byłam z Wami myślami....i wierzę,wierze w cud!
ściskam Ciebie i Grzesia

[bagnowska]

POzwolę sobie na zakończenie tego wątku wkleić tekst pięknej
piosenki Ewy Bem, która to piosenka jest dla mnie ukojeniem,
schronieniem i wytłumaczeniem mojej przegranej...:
Wiem już, jak to jest
Młoda, lekka tak
Tu, w Mieście Wszystkich Snów
Czekali mnie.
Wiem już, jak tu jest
Dobrze znam ten blask
I czy wiesz?
Mówiłam z Aniołem,
Obiecał, że
Zawsze tu znajdziesz mnie
I dlatego już usnąć chcę.

W Mieście Wszystkich Snów
To, co dobre, znów dzieje się.
Nic nie pragnę, lecz
Mogę mieć to, co tylko chcę.
W miękkiej ciszy nabieram tchu,
Ktoś mnie wzywa, ufam mu.

W Mieście Wszystkich Snów
Wielu znałam, kochałam już
Dzisiaj mogę ich dotknąć dusz,
Tak dobrze mi.

Nie chcę twoich łez,
Zostaw to, jak jest
Tu, w Mieście Wszystkich Snów
Czekali mnie.
Nic nie boli już,
Nic nie nuży już.
Proszę, wiedz,
Mówiłam z Aniołem,
Prosiłam i
Kiedyś otworzy ci.
A więc pozwól już usnąć mi.

[szila2008]

To jednak bardzo smutna piosenka.

[fantastica.nusia]

Bardzo smutna.Basiu nie poddawaj się,nie żegnaj.Potrzebujesz odpoczynku-odpocznij ale nie zamykaj tego rozdziału w życiu.

[tajtaja]

kochana Basiu, anioły tez musza odpocząć od czasu do czasu.....

[bagnowska]

Witam.
Stan Grzegorza bardzo powoli, ale pogarsza się... Traci powoli
całkowicie władzę w nogach, prawie nie jest mi w stanie pomóc, jak
go podnoszę. Lewa ręka jest też prawie bezwładna... rexetin
powoduje, że Grześ żyje sobie zamknięty w swoim świecie, coraz mniej
okazuje emocje, co najwyżej tak dziwnie się śmieje, np, wówczas,
kiedy ja sobie zrobię jakąś krzywdę.Mówi, że nie panuje nad tym.
Lekarz neurolog, do którego wróciliśmy po 4 latach z powodu
konieczności wypisania zaświadczenia do przedłużenia renty, uznała
neuroboreliozę jak chorobę towarzyszącą... Ale nie zaproponowała
żadnego leczenia, a na wizytę domową czekamy trzeci miesiąc...
Lekarz orzecznik ZUS po wizycie domowej orzekł , że jeszcze nie
należy się Grzeskowi stała renta...
Tak więc, podsumowanie blisko 3 lat leczenia abx w naszym przypadku
wypada bardzo smutno.
Zrezygnowaliśmy też z ziół, Grzesiek jest zbyt słaby na
eksperymenty. Podaję mu suplementy, witaminy , rexetin i Thym-Uvocal.
Myslę, że żaden lekarz z forum nie podjąłby się już leczenia Grzesia.
Smutny wpis, ale nasza historia musi się zamknąć jakąś klamrą a
jednocześnie MUSI być niejako wskazówką i ostrzeżeniem przed
długotrwałym , niebiezpiecznym leczeniem bez WYRAŹNEGO potwierdzenia
diagnostycznego. W takim ciężkim przypadku nie można opierać się
tylko na wywiadzie i bardzo niejednoznacznych objawach.
Życzę Wam sukcesów w leczeniu i pozdrawiam serdecznie - Basia
Jedynie samotność jest w życiu człowieka stanem graniczącym z
absolutnym spokojem wewnętrznym,z odzyskaniem indywidualności.

[depakinka11]

O Boze,Basiu nie wiem co Napisac
Bo mialam caly czas nadzieje,ze u Twojego
Grzesia cos ruszy pozytywnie.
Tak mi przykro
Basienko,nie poddawajcie sie!
Trzymaj sie dzielnie!
Jestem z Wami!

[anyx27]

Basieńko, przytulam was mocno, tyle mogę.
Zawsze możesz zadzwonić, o każdej porze dnia i nocy.

[kornelcia75]

przykre...więcej nic nie napisze bo co?
wciąż wierzę w cud
pozytywne fluidy ślę dla Was

[tajtaja]

Basiu, a zabieg w Katowicach!!!!!!!!!jesli dobrze pamietam, to w maju/czerwcu
macie konsultacje...tak bardzo chcę wierzyć, ze Grzegorz wyzdrowieje!!!!!

[uruz2]

Basiu, ogrom Twojego poświęcenia i determinacji jest tak wielki, że
brak mi słów...Bliscy na ogół uciekają przed odpowiedzialnością. Ty
stoisz tak dzielnie i heroicznie przy mężu, że zasługujesz na miano
cichej bohaterki...
Grzegorz zawsze może liczyć na Twoją miłośc i czułość, na opiekę i
pomoc.Jesteś Wielkim Człowiekiem i samą Miłością...Nie ma słów
pociechy w takiej sytuacji, ale oddaję hołd Twojemu
Człowieczeństwu...Pozdrawiam i chylę czoła...

[kastom55]

Witajcie Basiu i Grzesiu! smutne co napisałaś, ale abx niestety nie w każdym
przypadku przynoszą spodziewany efekt, sytuacja Wasza jest szcególna, działałaś
trochę po omacku, ale z wielką wiarą, miłością i determinacją... wciąż miałam
nadzieję że inaczej to się u Was potoczy, wiem jednak, że nie zawsze jest tak,
jak byśmy chcieli...Tomek tez czuje się coraz gorzej, do abx nie wróci bo nie
chce, zresztą żadnej poprawy nie było... co dalej nie wiem, teraz ziołami
próbujemy leczyć ale z żadnym skutkiem póki co...
Ściskam Was mocno, Jesteście Wspaniali!!! ))

Uwaga na amantadynę (Viregyt K) !

[bagnowska]

Witam. Ostatnie wydarzenia związane ze zdrowiem Grzegorza
zmobilizowały mnie do wpisania się w naszym wątku...
Otóż Grzegorz brał amantadynę czyli Viregyt K niemal nieprzerwanie
blisko 3 lata. Wówczas nie kojarzyłam sobie, że pogarszający się
stan mojego męża być może związany jest z tym tylko z pozoru
niewinnym lekiem. Jak niektórzy wiedzą, po początkowej fantastycznej
poprawie , stan Grzesia pogarszał się podczas blisko 3-letniej
kuracji wg ILADS. Dochodziły stopniowo takie objawy, które wręcz
alfabetycznie występują w ulotce jako działania niepożądane w wyniku
przyjmowania amantadyny, a mianowicie: zaburzenia mowy,
widzenia,oddychania, połykania, pogłębiająca się słabość, brak
koncentracji, wreszcie lęki, tzw. wesołkowatość czyli niepohamowany
śmiech, labilność nastroju, depresja... Włączenie antydepresantów
tylko pogłębiło ten stan, ponieważ nie wolno ich łączyć z
Viregytem... Moim błędem jest fakt, że nie wgłębiłam się wówczas w
dokładne przeczytanie ulotki i opracowań na temat działania tego
nieco tajemniczego leku, bo zdanie mówiące, że w wielu przypadkach
ze względu na niebezpieczne działania niepożadane amantadyna
podawana jest tylko i wyłącznie pod stałą kontrolą lekarza na
oddziałach szpitalnych spowodowałoby natychmiastowe odstawienie tego
specyfiku z "jadłospisu" Grzesia.
Kilka miesięcy temu, po odstawieniu całkowicie abx, Viregytu
antydepresantów i wprowadzeniu zestawu i metody leczenia a la
bagnowska stan mojego szczęścia zaczął baaaardzo powolutku, ale
polepszać się. Już prawie zapomnieliśmy, co to znaczy ksztuszenie
się, problemy z mową, ta cholerna wesołkowatość, Grzegorz zaczął
panować pięknie nad spastyką, wrócił jego sławetny humor,
błyskotliwość... Do czasu, aż jakiś diabeł, a właściwie porady
lekarzy leczących SM podkusiły mnie do próby włączenia w to wszystko
Viregytu, który służy jako "lek" w "leczeniu" SM... No i po 4 dniach
przyjmowania tego leku mam Grzesia sprzed kilku miesięcy... Prawie
nie mówi, nie pije, bo boimy się, że się zachłyśnie, rechocze na
wszsytkie bodźce zewnętrzne i nie ma siły na nic... Mam nadzieję, że
za kilka dni powolutku zacznie wracać dobra forma Grzegorza.
Podsumowując, uważam, że w przypadku Grzesia, Viregyt skutecznie
skopał całą 4-letnią kurację.Pod rozwagę.

Pozdrawiam - Basia

[beata.kar]

Basienko, Ty jednak jesteś super detektywem, mam nadzieję, że bez tego
viregytu Grześ odzyska siły, a Ty z nim, czego Wam z całego serca życzę
Co do tego leku Ola brała go parę dni i miała zawroty głowy i
zaburzenia równowagi- rzucało ją na boki przy chodzeniu, więc lek
poszedł w odstawkę i wszystko wróciło do normy.
Buziaki i uściski, Beata

[anyx27]

Basiu, mam nadzieję, ze twoje odkrycie przyniesie tak długo wyczekiwaną poprawę
życzę wam tego z całego serca

Odstąpię antybiotyki

[bagnowska]

Zostało ich trochę. Szkoda, żeby się zmarnowały :
Azitrox
Tinidazol
Ciphin
Tetracyklina
Doxycyklina
Viregyt K
Mój mail: [e-mail]
W zamian mogą być witaminy, suplementy (jakie,do dogadania)

amantadyna

[piotr.kurkiewicz]

Pod koniec lat 90 prof Donta(kierownik osrodka naukowo-badawczego w
Bostonie)zaobserwowal,ze dodanie pochodnych chininy czy też amantadyny zmienia
pH otoczki-wakuoli z kwasnego w kierunku zasadowych-a że makrolidy nie dzialaja
db w środowisku kwasnych, to ich skuteczność w boreliozie znacznie wzrasta po
zmianie pH otoczki kretka Bb.Z pochodnych chininy okazal sie w miare bezpieczny
tylko plaquenil(niedostępny w Polsce.Arechin jest bardziej toksyczny) i on jest
gl stosowany przez lekarzy ILADS.Nikt ze znanych mi lekarzy ILADS nie stosuje
już w zasadzie amantadyny z uwagi na jej toksyczność!Nikt też tym bardziej nie
stosuje polaczeń typu makrolid+tetracyklina+amantydyna+tinidazol(czy
metronidazol)-co stosuje nagminnie jeden z lekarzy w Polsce.Nie chodzi mi o
wymadrzanie sie-ale wielu lekarzy w Polsce ma negatywny stosunek do ILADS
poprzez to,ze ktos nie do konca chyba zna doniesienia ILADS i bezpieczne
zestawy-polaczenia leków (a powoluje się,ze leczy wg ILADS).Uważam-i tak
napisalem w swoim linku-że jeśli ktoś powoluje sie na ILADS,powinien umiec
wskazać źródlo np publikację,konferencje lub dane personalne lekarza ILADS
stosujacy dany schemat leczenia Choroby z Lyme!"Medpharm" wydalo w 2008 r dość
ciekawa publikację pt "Borelioza.Poradnik dla pacjentów"-tlumaczenie z jęz
niemieckiego publikacji zawierajacej m in nurty leczenia boreliozy w USA i
Europie do 2007 r(nie wiem,dlaczego Stow Chorych na Borelioze nie chcialo
asygnowac tej ciekawej i jedynej w zasadzie,obok publikacji Stow.,ksiązki w jez
polskim poruszajacej wiele przemilczanych w publikacjach naukowych w Polsce
doniesień).W publikacji "Medpharm" nikt w boreliozie nie stosuje wiecej niz
zestaw 3 leków-antybiotyków czy chemioterapeutyków!
Piotrek K

[bagnowska]

Dziękuję, Panie Doktorze za informację i wskazówki.
Pozdrawiam serdecznie - Basia

Poważny problem ze stawem barkowym.

[bagnowska]

Podczas kuracji abx oraz przez cały czas trwania choroby Grzegorza
czyli oficjalnie 14 lat a nieoficjalnie ok. 30-tu, Grzegorz miał
stosunkowo niewiele incydentów bólowych. I cały czas, jak coś
zaczynało pobolewać (kark, szyja, nogi,) to był dla nas znak, że
jednak abx działają. Ja wręcz twierdziłam, że po okresie takiego
patologicznego wręcz znieczulenia, nadejdzie jeszcze dla Grzesia
czas bólu. No i wykrakałam! Już po zakończeniu abx zaczął go boleć
bark. Najpierw myślałam, że może nadwyrężony, no bo tylko ręce
przejęły cały ciężar podczas wstawania, przesiadania, itp.POtem
myślałam, że to uraz mechaniczny, ale nie pomagały żadne doraźne
środki, żele, maści... Aż wreszcie poszliśmy dzisiaj do ortopedy,
który po badaniu usg stwierdził bardzo znaczne zwyrodnienie stawu,
stwierdził ze zdziwieniem, że u tak jeszcze młodego faceta i przy
oszczędnym od lat trybie życia jest to zastanawiające. No , to
wtajemniczyłam Pana Doktora, jakie Grzegorz ma diagnozy: sm i
neuroborelioza (już oficjalnie wpisana dokumentację medyczną
Grzegorza). Pan doktor na razie nie zareagował w jakiś wyraźny
sposób, ale był chyba ...poruszony? zdziwiony? Zalecił rehabilitację
3-miesięczną, ale powiedział, że raczej trzeba liczyć się z
artroskopią... Grześkowi została w miarę sprawna jedna ręka...
Trochę mało, żeby efektywnie ćwiczyć... Ale nie dajemy się
Pozdrawiam ciepło - Basia

[dobbiaco]

Pozdrawiam herosów walki ze skutkami neuroboreliozy..Wspomnisz moje słowa-nie
minie wiele lat-gdy ujrzą światło dzienne naukowe potwierdzenia uszkadzania
przez zwyrodnienie-stawów-u chorych z potwierdzoną boreliozą..Nie mam fijoła-i
nie widzę wszędzie borelii-tylko myślę,że jej toksyny są zabójcze dla każdego
układu budowy ludzkiego organizmu..U mnie-zwyrodnienie stawu
biodrowego-nwastąpiło w tempie błyskawicznym.W 2004 na prEświetlenu nie było
nic-w 2006-zdjęcie przyprawiło o jęk niejednego ortopedę..Były także incydenty z
barkiem-z blokadą z Lidocainy w Reumatologii na Spartańśkiej..Bóle nie do
zniesienia..
vero amore

[bagnowska]

Witaj,dobbiaco, jesteśmy z tego samego klubu, prawda? Ty też
prowadzisz tę cholernie nierówną walkę...
Wkleję tutaj wpis z wątku o szkodliwości witamin, bo wnosi dalszy
rozwój postepowania z "przypadkiem Grzegorza":
Czytam wątki naszych lekarzy, tę polemikę, czy też ataki (różnie to
jest oceniane...) i tak sobie myślę, że fajnie byłoby, gdyby któryś
z Nich odniósł się do info zawartych w temacie tego wątku.
Ale chyba się nie doczekam... choć temat trudny, ciekawy i
rozwojowy. Na dzień dzisiejszy, Grzesiek ma szlaban na witaminy
syntetyczne. Co będzie jutro, nie wiem... Coraz więcej nie wiem i
bardzo mnie ta niewiedza męczy... Lekarze wokół mnie nie potrafią
rozwiązać żadnego problemu związanego z chorobą mojego męża... Wręcz
się Go boją.... Guru wrocławski od sm, u którego zamówiłam wizytę
domową w lutym, do tej pory nie dotarł do nas... Smutne to...
Chyba zacznę studiować medycynę, okazało się, że to możliwe, tyle,
że nie ma studiów w trybie nocnym
Pozdrawiam wszystkich niewiedzących - Basia

[piotr.kurkiewicz]

tak sie stalo,ze w swoim linku pt lekarz z Warszawy odnioslem sie do
witamin(polecilem np wg mnie znakomitą publikacje ebook www.zlotemysli.pl pt
"Witaminy,mineraly...").Polecam ta publikacje,w swoich tzw
zaleceniach-suplementach zalecam np tran(naturalna wit D+kwasy omega3
zarazem),acerole czy Litozin zamiast wit sztucznej C.
Pozdrawiam
Piotrek K

[bagnowska]

Dziękuję, Panie Doktorze. Jak zwykle, na Pana wsparcie mozna liczyć.
to dla nas ogromnie cenne ! Tak więc tylko naturalne, wszelkie
systetyki odstawiamy.
Serdeczności! Basia i Grzegorz

[dobbiaco]

Hm..Trudno nazwać to walką..Moją jedyną bronią pozostałą świadomość,co z czego
wynika..Scięła mnie z nóg deszyfracja swojego życia-choć niczego nie wiem na
pewno-co się stało w moim życiu jako konsekwencja długotrwałego zarażenie
krętkiem-z podejrzeniami dziedziczności włącznie..Scięło-ale i wzmocniło tą
świadomością..Z powodów obiektywnych-moja "walka"ogranicza się do dostępnej
walki z bólem i ..załamaniami psyche..Walka z bólem-napawa nadzieją i
energotwórczą świadomością,że lekarz,który mi chce pomóc-wierzy w totalną
destrukcję organizmu człowieka wywoływaną przez toksyny Bb..Nie spycha;nie
odsyłą i nie nie wierzy..Działa..Dostaję blokady obu nerwów
trójdzielnych;niesterydowe;ponadto Gabapentin Teva i Baclofen..Bóle dalej się
zdarzają-takie incydenty dość silne-ale chyba trochę rzadziej..Głowa i
kark-jakby trochę lżej-ale reszta ciałą bardzo dokucza..Pół ciałą mi się
samoistnie rusza..Osłabienie-pozostało;uczucie niemożności chodzenia-jakby z
każdym krokiem moje ciało dostawało się w niewidzialny,żelazny,bolesny futerał-i
moje ruchy..zamierają w bolesnym cierpnięciu..Dochodzą jeszcze załamki
psychiczne-gdy..cofam się przed życiem;niezdolna do panowania nad swoimi
sprawami,niezdolna do jakiejkolwiek inwencji czy podjęcia decyzji..TO także
leczę..na tym moje możliwości się kończą..Z opisu chorób-oprócz
podejrzewam-bardzo starej Bb-możliwa jest jeszcze bartonella-i chlamydia
pneumonia..Kilka lat przed wystąpieniem rumienia-skopana bólami i
słabością-szukałam różnych jej powodó..Podejrzewałąm siebie o toczeń;robiłąm
badania na legionellozę-jako ciekawostkę przytaczam objawy:
gorączka, dreszcze
uczucie osłabienia, złe samopoczucie, senność
jadłowstręt
bóle głowy i bóle mięśniowe
objawy ze strony układu pokarmowego:
biegunka w około 50% przypadków
nudności i wymioty w 10 - 20%
kaszel suchy, w późniejszym okresie wilgotny
ból w klatce piersiowej o charakterze opłucnowym
hiponatremia, hipofosfatemia, podwyższenie poziomu transaminaz
objawy neurologiczne:
splątanie
dezorientacja
otępienie
bezsenność
halucynacje
drgawki
Badania w Instytucie Higieny-wykluczyły..Miałam zapalenia jednego płuca-bez
kaszlu!!W dolnym płacie!Osłuchowo wykrywalne..Legionellę badania
wykluczyły..Może być CPN-lub..długotrwała BB,z atakowaniem nerwu błędnego..Na
testy-nie mam;na intensywne leczenie-też..Od 2009 roku-gdy z rumieniem przyszły
objawy rujnujace moje życie-wielu spraw nie mogłam dokończyć-i teraz się
gimnastykuję,jak z tego wyjść..Trudno temu podołąć-nie mogąc wyjść z
domu..Pozdrawiam serdecznie!

vero amore

Przetoka tętniczo-żylna twrdówki.

[bagnowska]

No i pojawił się kolejny problem.Grzegorz miał wczoraj robiony w
Katowicach przepływ żył szyjnych u dra Simki i okazało się, że
zamiast spodziewanego przewężenia i zbyt wolnego odpływu krwi z
mózgu (co jest wykrywane u 97% chorych na sm) krew mojego męża
płynie w szaleńczym tempie z pulsuącym spektrum dopplerowskim i dr
podejrzewa przetokę tętniczo-żylną twardówki...
Musimy zrobić kolejne badania, szukam możliwości we Wrocławiu.
Czy takie malformacje naczyniowe może powodować neuroborelioza...?
Szukam materiałów na ten temat, jakby ktoś, coś..., będę wdzięczna
POzdrawiam z pola nieustającej walki - Basia

[margolcia_63]

Basiu, nie wiem co napisać, czy to dobrze? czy źle? ale już coś wiadomo.
Nie umiem odpowiedziec na Twoje pytanie ale kombinując na chłopski rozum i
kobiecą intuicję, myślę, że bb& sp jak najbardziej mogą być sprawcą.
Wszak to g..no żywi się tkanką łączną i nerwową, więc takie ubytki wydają
się jak najbardziej możliwe. Ja, też borykam się, może nie z takiego
kalibru, ale podobnymi problemami, jak już odpuściły objawy neurologiczne
to strasznie sypią mi się naczynia krwionośne, jestem usiana siniakami,
plamami " opadowymi" i okresowo, mam non stop okres. Wyobrażam sobie, że
coś podjada mój układ krwionośny. Pewnie Ci nie pomogłam ale się starałam(
to na wszelki wypadek). Może da się Grześka podreperować objawowo, ja się
zachwyciłam Venorutonem na moje objawy skórne a u Twojego Grzesia chyba
potrzebna by była operacja, Bardzo pozdrawiam.

[mniamumniamu]

Basiu,nie znam się na tym i nie wiem, czy o tym samym mowa, ale miałam w trakcie
diagnozowania się USG Dopplera tętnic wewnątrzczaszkowych i tętnic szyjnych i
kręgowych. Obraz morfologiczny tętnic był ok, natomiast przepływy krwi we
wszystkich tętnicach były przyspieszone i turbulentne.

[mniamumniamu]

Kurczę, teraz widzę, że pisałaś o żyłach, a ja o tętnicach. To jednak nie to.
Przepraszam za niedopatrzenie.

[bagnowska]

mniamumniamu napisała:

> Kurczę, teraz widzę, że pisałaś o żyłach, a ja o tętnicach. To
jednak nie to.
> Przepraszam za niedopatrzenie.

Jak najbardziej może to być to! Pan dr po pierwszych sekundach
badania żył zrobił wielkie oczy i zaczął drążyć temat już
wszrchstronnie.

[bagnowska]

Bardzo Wam dziękuję! Takie identyfikowanie objawów jest nieraz dużą
pomocą. Dr Simka również nie wykluczył działania bb w tym objawie.
Ale labirynt... czasami wydaje mi się, że już tak zabrnęłam , że nie
wyjdę... czasami widzę małe światełko w tym dłuuuuugaśnym tunelu,
oby to nie były tylko światła pędzącego TGV, który zmiecie wszystko
ze swojej drogi...
Serdeczności - Basia

[mniamumniamu]

Basiu, ja się przestałam dogadywać z moim neurologiem, więc już nie chodzę do
niego. Zanim jednak padła u mnie diagnoza bb, nie w jego wykonaniu oczywiście,
twierdził, że takie przepływy to nerwica. Lekarz wykonujący badanie mówił to samo.
Ja nie jestem przekonana jak się domyślasz. Objawy nerwicowe jakoś się wyciszają
odkąd leczę bb.

[anyx27]

Basieńko, tutaj robią bardzo dobrze USG żył i tętnic:

www.lasertown.com.pl/
Byłam u nich już 2 razy, polecili mi znajomi.

[bagnowska]

dzięki, Anyxiu Tylko, że Grzegorz teraz ma mieć zrobioną
arteriografię i flebografię na oddziale szpitalnym. Szukamy dobrego
naczyniowca, neurochirurga... zobaczymy co się urodzi z tych
poszukiwań...

[anyx27]

Basiu, tam przyjmuje dr Orzechowski. Jest rewelacyjny - będę u niego robić
skleroterapię.

[bagnowska]

Grześkowi można przypiąć każdą diagnozę, tylko nie nerwicę.
My już u neurologa nie byliśmy ponad 4 lata, a wizytę mamy na 26
lipca tylko po potrzebne zaświadczenia i dokumentację. Ja byłam w
maju sama po zaświadczenie do renty, czekaliśmy na wizytę domową
zamówioną w lutym, niestety, pani doktor nie dotarła...
Opowiedziałam jej 4 lata leczenia i choroby Grzegorza, pokazując
wyniki. Wpisała w dokumentację : choroba współistniejąca
neuroborelioza. Wczoraj dr Simka, angiolog, wyraził swó sąd, że ti
neuroborelioza jest powodem całokszałtu choroby Grzegorza. Również
ortopeda badający zrunowany staw barkowy mojego męża skłania się w
stronę boreliozy.
Tak więc niech lekarze przestaną mydlić oczy coraz bardziej
świadomym pacjentom, bo w momencie, kiedy zaczynam spokojnie,
rzeczowo i merytorycznie mówić o chorobie Grzegorza, zwykle milkną i
nie proponują niczego.... Smutne...

[szila2008]

I tu masz wieklą rację.
Na abx nastawieni są przeciwnie ale nic w zamian nie zaproponują.

[beatrisbwp]

dokladnie tak jest z abx-ami,ostatnio jak powiedzialam mojemu
lekarzowi,ze zaczelam brac ziola z usa itd.to powiedzial,ze to
najgorsze swinstwo jest!!!i ze ziola juz tylu ludziom zaszkodzily,a
tabletki z apteki nie....-ale jak sie spytalam czy da mi wieksza
ilosc abx to powiedzial ze nie ma mowy!(i tak wiedziala,ze mi nie
da,ale se podyskutowalam bo akorat mialam sily)wiec trzeba se
samemu radzic.Co do arteriografi mialam ja Basiu robiona miesiac
temu w Bydgoszczy w Sz.Wojskowym(sprzet maja kosmiczny)najpierw
zrobili rezonans ale jakis dokladniejszy aby bylo widac
tetnice,nazwa cos art czy jakos tak-i wyszla malformacja tetnicz-
zylna-jakos takw lewej czesci politycznej glowy(dodam ze tam
prawie codziennie mnie boli,nieraz mam ataki plus wymioty)wiec
zrobili mi arteriografie zabieg trwal 2 godz.po tym prawie
odjechalam bo dostalam uczulenia na kontrast...i jazda byla.do tego
badania daja duzo mocniejszy kontrast i podaja go kilkanascie razy w
ciagu zabiegu.mam nadzieje ze jakos w miare zrozumiale napisalamw
razie ,,W,, sluze pomoca.pozdrawiam.Beata

[beatrisbwp]

aha i najlepsze jest to ze neurochirurdzy sie zebrali i
stwierdzili,ze to nie naczyniak!i ze wszystko ok-ale tam caly czas
mnie boli,moze bb grasuje tam i sami nie wiedzieli co to do konca
jestale w koncu stwierdzili ze mam post lyme......

Wizyta u neurologa...

[bagnowska]

Wypada również w naszym wątku napisać o wizycie u neurologa po 4
latach przerwy. Grzegorz jako sm-owiec był pod opieką dwóch lekarek
o tej specjalności. W maju pierwsza z nich, ta, która postawiła
diagnozę, dopisała do kartoteki Grzegorza neuroboreliozę jako
chorobę wspóistniejącą. Zrobiła to na podstawie mojej relacji z tych
czterech lat i wyników badań.Grzegorza nie widziała, nie badała,
zamówiliśmy wizytę domową jeszcze w lutym, do tej pory nie
przyszła... Druga pani neurolog, przedwczoraj, po obejrzeniu opisu
badania przepływu żył , skierowała Grzegorza na angio MRI,
wznawiając niejako diagnostykę, tym razem z różnicowaniem z
boreliozą uzasadniając również nietypowym obrazem MRI z 1996r.
(jedynym, jakie miał Grzegorz).
Grzegorz jest bardzo słaby, ma nieczynną całkowicie lewą rękę,
stwierdzoną ciasnotę lewego barku, zapalenie kaletki łokciowej,
coraz gorzej mówi, ale nie opuszcza nas nadzieja i staramy się śmiać
chorobie prosto w gębę.
A ja ciągle mam nadzieję, że jednak nie będzie to pyrrusowe
zwycięstwo.
Pozdrawiam, Basia

[kornelcia75]

trzymam kciuki za zwycięstwo!pozdrawiam Grzegorza i Ciebie

[depakinka11]

Ja rowniez dolaczam sie do pozdrowien
i trzymam kciuki!
Basienko,nie poddawajcie sie!

[flork74]

Witajcie
Basienko,na pewno odniesiecie zwyciestwo!Jestem o tym swiecie
przekonany i trzymam wszystkie cztery konczyny zacisniete w piescici
i trzymajace kciuki!
Przy Twojej walce Grunwald to maly Miki!
Jak kiedykolwiek beda krecic Desperados II to Bagnowska bedzie grala
jedna z glownych rol!Na bank!
Pozdrawiam Was

[bagnowska]

Dzięki za główną rolę Ta rola łączy kilku bohaterów: Rambo, James
Bond, (de)Terminator itd.... a Grunwald przy tym, co ja muszę
zwalczyć, to pikuś....Pan pikuś Tylko gdzie w tych bohaterach
miejsce na kobietę, którą zdaje się , ciągle jestem...

[mniamumniamu]

A ja myślę, że nie ma nic bardziej kobiecego niż tak oddana miłość, niż taka
troska i taka walka z miłości zrodzona.

[tajtaja]

bagnowska napisała:

Tylko gdzie w tych bohaterach
> miejsce na kobietę, którą zdaje się , ciągle jestem...

......kobieta, to najtwardsza sztuka na ziemi....

Basienko, dokonałaś rzeczy niebywałej!!! lekarka zmieniła zdanie....wprawdzie po
4 latach...ale zmieniła
jestes nie tylko wielka podporą dla Grzesia ale też wielkim przykładem dla nas,
dla mnie.....cieplutko cię pozdrawiam

[fantastica.nusia]

a ja jestem pełna podziwu dla Grzegorza.facet tyle sie wycierpiał,praktycznie poddając się woli innych i ufając wszystkiemu co mu sie zasugeruje.jestem pełna podziwu dla jego chęci walki i gotowości w uczestniczeniu w tych wszystkich nie oszukujmy sie eksperymentach jakie na Nim robiono.
myśle,że Grzegorz musi czuć jak bardzo go kochasz i jak wiele dla Niego zrobisz i poświęcisz.w przeciwnym razie poddałby sie.
życzę Wam jak najwięcej radosnych dni,bez cierpienia dla Grzegorza ,a Tobie Basiu siły i determinacji.
nie zapominaj o sobie,Ty tez jestes ważna.
całuje.

[bagnowska]

Dziękuję za to, że ciągle jesteście... To dla mnie, dla nas
bardzo ważne. Ja też podziwiam Grzegorza i cały czas Mu to mówię,
Jest wielki i wart wszelkiego poświęcenia.
Serdeczności - Basia

[tajtaja]

....w chwilach zwątpienia zawsze czytam twoje wpisy, Basiu...

[bagnowska]

Witam. W sobotę 7.08 robimy angio MRI (rezonans magnetyczny z
uwzględnieniem żył), a po 20-tym jestem umówiona z lekarzem,
wirusologiem,bakteriologiem, zakażnikiem i immunologiem. Wyszarpałam
Go z mojej przeszłości, kiedy uczyłam jego małą córeczkę wchodzić w
szkolne obowiązki. Zobaczymy, co wyniknie z rozmowy... Idę
zaopatrzona w tomy materiałów ILADS, i z konkretnymi oczekiwaniami i
NIE DAM SIĘ ZBYĆ STANDARDAMI!!! Co najwyżej wyjdę i poszukam
następnego (lista już jest).We wrześniu będę tłumaczyć dokumentację
Grzegorza w celu wysłania do konsultacji do USA . No i
najprawdopodobniej wrócimy do kuracji abx, już bardziej celowanej i
wzbogaconej o antywirusanty.
Wasza wysłanniczka z pola walki

[tarnica.2]

JESTEM PEŁNA PODZIWU DLA PANI ja sama miewam często chwile zwątpienia w moją bb
i sens leczenia , chorujemy obydwoje z mężem. Pani postawa podnosi na duchu .
Pozdrawiam

[anyx27]

Basiu, jesteś niesamowita. Skąd ty czerpiesz tyle siły?

[tajtaja]

.....czuję nową energię!!!!!!

[mab62]

Też jestem pełna podziwu.
Gdyby było więcej takich ludzi,świat byłby piękniejszy.
Twój wątek był jednym z pierwszych jaki czytałam na początku mojej drogi w
diagnostyce chorób odkleszczowych.
Bardzo dużo dla mnie znaczy i teraz.Daje nadzieje i motywacje do dalszego
leczenia.Dziekuję ci za niego.
Pozdrawiam serdecznie i dalszej determinacji w walce życzę.

[mniamumniamu]

Basiu, jak czytam czasem twoje posty, to ciary mnie przechodzą z wrażenia. I
myślę o tym, że prawdziwa odwaga to umiejętność przetrzymania wszystkiego. Oby
każdy z nas umiał tak kochać jak ty.

[fantastica.nusia]

Super Basiu,nie daj sie zbyć,trzymam kciuki!!! Mozesz napisac jakie
antywirusanty masz na myśli.
Pozdrawiam Was mocno

[uruz2]

Czy wizyta wniosła coś nowego??

[bagnowska]

Za 550 zł otrzymałam opis z jednym zdaniem : Nie stwierdzono
malformacji naczyniowych... Pan, który wykonywał badanie nie
wiedział, jak je zrobić , wychodził do mnie po innstrukcje
kilkakrotnie, bo ja nie powiedziałam, że jest stwierdzone sm,
powiedziałam, że badanie ma być z uwzględnieniem naczyń i w kierunku
neuroinfekcji, po badaniu pan pytał czy kiedykolwiek było już MRI,
bo on na podglądzie widzi dużo zmian... MYślałam, że lekarz zrobi
dokładny opis, ale i tym razem stwierdzam, że większość lekarzy, to
dramatyczna pomyłka...

[uruz2]

O matko...Basiu, nie wiem, co mam napisać...No bo wyrażenie tego, co
powinnam, wymaga steku inwektyw...

Co teraz? Masz przecież plan B ?

[bagnowska]

mam, tylko muszę się pozbierać no i czekam na wizytę u umówionego
zakaźnika po 20-tym.... Ja byłabym szczęsliwa, że nie dzieje się nic
złego w te biedne glowie, ale czy mogę wierzyć takim konowałom....?

[piwis78]

Basiu zajrzyj do mojego wątku i tam opis MR jaki powinien wygładać.
piwis78

[bagnowska]

piwis78 napisał:

> Basiu zajrzyj do mojego wątku i tam opis MR jaki powinien
wygładać.
> piwis78
Ja wiem, bo mam opis z 1996 roku ale Twój jest nowy, Zajrzę, tylko
nic mi to nie da, bo to nie opis Grzesia

[fantastica.nusia]

Basiu prosze Cię napisz o jakie infekcje wirusowe mózgu chodzi?Sama na
to wpadłaś czy jakiś spec zasugerował?

[bagnowska]

Dużo czytałam na temat męczliwości w chorobach neurologicznych, bo
mam wrażenie,że to właśnie ten objaw jest u Grzegorza dominujący i
pociąga za sobą kolejne dolegliwości oraz niweczy osiągane z trudem
poprawy.... Męczliwość jest ściśle związana z owym tajemniczym
schorzeniem zwanym SM , a łączy się ją z wirusem Epstein-Baara,
który jest podejrzany o etiologię SM . Te moje poszukiwania
doprowadziły do wykonania testu w kierunku EBV i dowiedzieliśmy się,
że u Grzegorza wysokododatni wynik (ok.200) potwierdził moje
przypuszczenia. Teraz chciałabym znaleźć mądrego, odważnego i
wszechstronnego lekarza (lub kilku mądrych jednostronnych ),
który poprowadziłby kurację Grzegorza jednocześnie w kierunku
infekcji wirusowej i bakteryjnej. Takie leczenie było prowadzone
podczas pierwszego pobytu w szpitalu w 1996r i przyniosło bardzo
dobre efekty, tyle, że krótkotrwałe, ponieważ zaraz potem na
podstawie obrazu MRI wrzucono mojego męża na stracenie do wora
SM...i zaaplikowano kortykosteroidy... Tym samym nie wzięto w
dalszym pseudoleczeniu pod uwagę wyników płynu MR, które wyraźnie
wskazywały na infekcję mieszaną, wirusowo-bakteryjną... A ja jeszcze
wówczas byłam przerażona i głupia...
Teraz wiem wiele więcej i usiłuję o tym informować lekarzy, ale
stykam się ciągle z lekceważeniem i niedouczeniem a także brakiem
jakiejkolwiek chęci sprawdzenia tych moich hipotez... Smutne...

[quba1973]

Basiu, MRV, czy rezonans naczyń, a konkretnie żył,rezonans czynnościowy bo ten nas interesuje, zrobisz w Zabrzu, tam wykonują je dla dr Simki i mają jako takie, a pewnie całkiem spore rozeznanie, przede wszystkim co do techniki wykonywania, która jest inna od standardowego MRI.
Wcześniej mało kto zajmował się żyłami, więc i radiolodzy poruszają się po omacku.
Więcej info znajdziesz tu:
stwardnieniesmrozsiane.ok1.pl/viewtopic.php?t=1264&postdays=0&postorder=asc&start=0
Prawdopodobnie we Wrocławiu patrzono tylko na tętnice, bo te bada się najczęściej i nie robiono prób czynnościowych, koniecznych do oceny zaburzeń przepływu żylnego.

Co do lekarzy, to nie ma co na nich psów wieszać. Może akurat chęci mają, tylko nie bardzo mają skąd czerpać wiedzę, bo tej jak na lekarstwo.

Sam jestem ostrożny w ocenach. I choć uważam, że blisko 2 letnia antybiotykoterapia, to czas chyba jednak zmarnowany, zmarnowane pieniądze i wysiłek, to żalu nie mam, ale też na lekarzy ILADS patrzę inaczej.

Oni też popełniają błędy, są zafiksowani na jedną tezę, leczą nie zawsze dobrze i często po omacku, nie prowadzą badań, nie znają odległych wyników swojej terapii, opierają się na świadectwach a nie na rzetelnych badaniach naukowych . Nie jest to oskarżenie, tylko stwierdzenie faktu na podstawie własnych doświadczeń.

Co do EBV i innych infekcji. Podejrzewam (bez żadnego silnego dowodu), że nie są one przyczyną choroby, a jej skutkiem.

Walka z infekcjami na nic się zda, gdy nie będzie usunięta przyczyna a tą są być może zaburzenia przepływu w różnej postaci.

Prowadzą one do zniszczenia bariery krew-mózg, w efekcie tak powszechne wirusy i bakterie jak EBV czy CPn (z którymi każdy ma kontakt na co dzień) sieją spustoszenie, przy czym autoimmunologiczny mechanizm destrukcji może mieć większe znaczenie niż działanie samego wirusa czy bakterii.

Stąd kierunek CCSVI uważam za rozsądny na tę chwilę. Katowice to jeden z pierwszych 3 ośrodków na świecie, które zajęły się tematem i mają chyba największe doświadczenie i najwięcej zoperowanych pacjentów.
Lekarze od CCSVI uczą się, prowadzą badania, mają obserwacje, rozwijają techniki, obserwuję to na przestrzeni tego roku, jak bardzo zmienia się ich podejście i jaki robią postęp w diagnostyce i zabiegach.

Kluczowym badaniem jest venografia, bo ona w czasie rzeczywistym pokazuje czy są , gdzie są i jakie zaburzenia przepływu.

Z własnych doświadczeń, mogę dodać, że angioplastyka "wyleczyła" SM. Wprawdzie efekt trwał dwa tyg., ale były to 2 tyg bez objawów, z poprawą jak po pierwszej sterydoterapii, czyli dosłownie postawiła na nogi.
Żadne antybiotyki, i inne leki nie dały tak rewelacyjnego efektu.

Po 2 tyg zaczął się zjazd w dół, do stanu pierwotnego , a nawet gorzej. ale z potwierdzonym ponownym zab. przepływu.

To uwiarygadnia tezę, że bez regulacji drenażu mózgowego, daleko nie zajdziemy.

Mam pełną świadomość, że kolejni dr mogą się mylić, ze też poruszają się po omacku (choć tu liczba prac i badań rośnie lawinowo, tzn zainteresowanie tematem w świecie med. jest daleko większe jak terapią ILADS odnoścnie bb)

[bagnowska]

quba1973: uwaga o psioczeniu na lekrarzy, z którymi mam
nieprzyjemność się kontaktować- nietrafiona... Lekarz neurolog
poinformowana o czterech latach leczenia, efektach (które u
Grzegorza były bardzo zadowalające na początku kuracji abx)i
poproszona o wizytę domową w lutym , nie dotarła do pacjenta do tej
pory, tyle, że wpisała jako chorobę współistniejącą
neuroboreliozę.Druga powiedziała, że wznawiamy nową diagnostykę, w
kierunku infekcji ....i na tym się skończyło... Grzegorz nigdy nie
miał zaproponowanego żadnego leczenia w kierunku SM.
Dr Simka po zrobieniu przepływu żył, stwierdził, że na podstwie tego
obrazu " nie widzi sm" i praktycznie przestał być zainteresowany tym
przypadkiem... Na moje pytanie, czy może polecić jakiś ośrodek,
gdzie Grzeska dalej będą diagnozować w kierunku malformacji tętniczo-
żylnych, odpowiedział, że takiego nie zna...O Zabrzu nie wspomniał...
No więc siedzę od kilku tygodni i próbuję sama coś z tym zrobić...
Za informacje dziękuję, z pewnością poczytam. We Wrocławiu patrzono
na tętnice i żyły, bo pan wychodził i konsultował ze mną, na co ma
zwracać uwagę.
Prawdopodobnie trzeba będzie jeszcze wykonać selektywną
arteriografię i flebografię żyły nieparzystej, bo tak sugerował
Simka.
Chciałam uniknąć tak inwazyjnego i niebezpiecznego badania, jak
arteriografia, ale chyba się nie uda.
Jestem w tym potwornie zagubiona i nie mam znowu przewodnika po
świecie, który mnie przerasta.
Pozdrawiam - Basia

[mab62]

Trzymaj się Basiu-Jesteś Wielka i masz wielką siłę.Dasz radę.
Tacy ludzie jak ty "góry przenoszą".
Pozdrawiam serdecznie i powodzenia w dalszej diagnostyce życzę.

[ewa475]

Quba,
zainteresowanie w świecie med. terapią ILADS odnośnie bb nie jest wielkie,a
wobec prowadzonych obecnie badań naukowych w zakresie medycyny można
powiedzieć,że żadne i dobrze byłoby to zmienić.
Piszesz:Lekarze leczący wg ILADS nie prowadzą badań, nie znają odległych wyników
swojej terapii, opierają się na świadectwach a nie na rzetelnych badaniach
naukowych.
Czy są jacyś lekarze,którzy prowadzą badania naukowe?
Akurat lekarze ILADS znają wyniki swojej terapii i dobrze,że chociaż opierają
się na świadectwach ludzi leczonych.Wiadomo,że niewielu jest takich lekarzy,stąd
nasze "psioczenie".
Jeżeli infekcje nie są przyczyną choroby, a jej skutkiem a tą są
zaburzenia przepływu w różnej postaci to co jest przyczyną tych zaburzeń?
To zaburzenia przepływu prowadzą do zniszczenia bariery krew-mózg?Skąd ta teza?
Autoimmunologiczny mechanizm destrukcji jak najbardziej wpisuje się w działanie
wirusa czy bakterii.

[bagnowska]

Bliższa mojemu mysleniu jest jednak hipoteza ewy475, dlatego tak
uparcie drążę temat wirusów i bakterii. Na podstawie wielu
przetłumaczonych i naszych rodzimych materiałów mogę się domyslac,
że u źródła wszelkich problemów zdrowotnych u Grzegorza tkwią jednak
patogeny, które również mają wpływ na układ naczyniowy.
Tak na marginesie, to u Grzeska pojawia się od czasu do czasu
arytmia...O tym również został poinformowany lekarz tzw. prowadzący
i również nie było reakcji na tę ważną chyba wiadomość. No to co mam
sądzić o lekarzach, których zły lo stawia na naszej drodze...?
Ale nie może być zawsze i ciągle źle. Ufam, że w końcu znajdziemy
Lekarza, który spróbuje pomóc w tym, co można naprawić i rzetelnie
wytłumaczy, z czym należy przestać walczyć.

[quba1973]

Basiu, nie chciałem Cię urazić, tylko pomóc, nakierować.
psioczenie na lekarzy, którzy się umawiają a potem nie przychodzą rozumiem. Mi chodziło, bardziej, o zrozumienie sytuacji, gdzie lekarz spotyka się ze ścianą w postaci braku rzetelnych podstaw naukowych i nie mając odwagi a mając perspektywę ryzyka powikłań, procesów sądowych itd, woli się nie pchać w nieznane.
ale zostawmy to na boku.

Ewa, co do mechanizmu, to przypuszczalnie jest taki (pytasz skąd się biorą zwężenia):

wg prof Zamboniego (on po raz kolejny to odkrył - pierwszy dr Putnam z USA, na początku 20w, drugi był dr Schelling z Austrii w latach 80tych) przyczyną malformacji żylnych jest ich wada wrodzona. większość pacjentów którym wykrył to kilkadziesiąt lat temu, rozwinęło pełnoobjawowe SM. Kolejną przyczyną może być przyczyna mechaniczna. Stent wprowadzony do tętnicy szyjnej, tak nieszczęśliwie uciskał żyłę wew. , że po czasie pojawiły się objawy SM.

Zaburzenie przepływu, zmniejsza drenaż krwi żylnej z mózgu, co skutkuje wzrostem ciśnienia żylnego po stronie naczyń mózgowych,puszkodzenie bariery krew mózg w efekcie dochodzi do odkładania się Fe w tkance nerwowej - to widać na MRI.

Co ciekawe, neurolodzy już dawno zauważyli, że zmiany SM widoczne w MRI rozwijają się wokół małych naczyń żylnych, ale nikt nie potrafił tego faktu zinterpretować.

Złogi żelaza wywołują reakcję układu odpornościowego, który przy okazji uszkadza tkankę nerwową - stąd autoagresja. Przerwana bariera krew mózg, stanowi wejście dla różnego rodzaju patogenów (których obecności neurolodzy nie negują, ale nie widzą bezpośredniego związku z SM).

Eliminacja patogenów (antybiotykoterapią) jest rozwiązaniem chwilowym, co zresztą przyznają lekarze leczący wg CAP, np dr Wheldon, którego protokół jest kontynuowany całe życie.

Przerwanie abax, kończy się nawrotem objawów. Wyjaśnić to można ponowną infekcją, do której dochodzi w wyniku obecności pierwotnego uszkodzenia bariery krew-mózg.

żeby nie było tak różowo, neurolodzy negują w.w mechanizm, sytuacja jest analogiczna jak ILADS/IDSA.

Co do |Grzegorza, to może warto uderzyć w kierunku dr Kosteckiego z Tych, on neuroinfekcje w tym bb traktuje poważnie, nie neguje w każdym razie i kieruje pacjentów na WB i PCR.

Co do świadectw w leczeniu bb, to oczywiście są cenne, ale dla poważnej medycyny to zdecydowanie za mało. Na badania się nie zanosi, z przyczyn ogólnie znanych. Niestety.

[franiolek1]

Basiu
Kiedys wklejalam na forum filmik-symulacje komputerowa dzialania babesji.
Swietnie tlumaczona na tym filmie, ja patogen doprowadza do zwezenia lub nawet
zatorowania naczyn krwionosnych robiac zlogi. Ten patogen wplywa na produkcje
fibryny, ktora zageszcza krew i zmniejsza predkosc przeplywu krwi.
Filmik byl bardzo ciekawy, ale teraz pomimo godzinnych poszukiwan, nie moge sie
do niego dokopac. Moze ktos bedzie mial wiecej szczescia ode mnie. Forum jest
tak "oblozone" ze ciezko znalezc wazne informacje...

Kilka razy juz moj lekarz opowiadal mi, ze zastosowal u chorych na przewlekle
neuroinfekcje srodki na wirusy, po ktorych nastapila poprawa. Wiem, ze ostatnio
zastanawial sie nad podaniem tych lekow systematycznie u osob opornych na
leczenie antybiotykami.
Po trochu spektrum sie rozszerza - gdy zaczynalam leczenie moj lekarz podawal
systematycznie jedynie antybiotyki. Teraz podaje kazdemu srodki na robaki, na
grzyby, na pierwotniaki i teraz zaczyna sie zastanawiac nad srodkami przeciw
wirusom.

Wiem, ze przepisuje rowniez bromelaine na udroznienie naczyn ( to wyciag z
ananasa). Mowi , ze niektorzy maja na tym srodku bardzo silne reakcje ( chocby
dlatego, ze po nim leki penetruja bardziej efektywnie. Znam osoby , ktore maja
silne reakcje po nattokinase.
Takie reakcje na srodki udrazniajace naczynia krwionosne moga wskazywac na
babesje lub patogen o tym samym mechanizmie dzialania ( chodzi o te zageszczenie
krwi fibryna i zlogi w naczyniach).

Bede Basiu dalej szukac, moze znajde ten filmik i tutaj Ci go wkleje.

Pozdrawiam Was serdecznie.

[ewa475]

Tak,pamiętam jak była dyskusja na forum na temat wyciągu z ananasa,jest wszędzie
dostępny i ja to sobie sprawdzę.
Miałam stwierdzoną babesję, u mnie poprawa nastąpiła po Malarone.Potem brałam
korzeń omanu,teraz mam nalewkę z ziół Buhnera w kierunku pierwotniaków to
wreszcie ją otworzę.
Jestem przekonana,że też mam te zwężenia naczyń,migreny od trzydziestu kilku
lat.Tylko co zrobić,aby na to pomóc?Do każdego naczynia wprowadzić balonik?
Moja nadzieja w tym,że jednak wybijanie bakterii,wirusów(choćby
amantadyna),grzybów,pierwotniaków,pasożytów czy to
antybiotykiem,ziołami,wszelkimi dostępnymi sposobami o których wiele na forum
przyniesie skutek również w postaci rozszerzenia naczyń.

Bromelina

[ewa_100]

gdzie kupujecie wartościowe suplementy bromeliny? Różański pisze że powinna być
w kapsułkach dojelitowych, możecie cos polecić, jaki preparat i cenę ?

[bagnowska]

Do franiolka : u Grzegorza nie stwierdzono zwążenia naczyń,
wręcz przeciwnie, zacytuję opis USG color doppler żył szyjnych:
"Stosunkowo duży przepływ z pulsacyjnym spektrum dopplerowskim, w
obu żyłach szyjnych. Żyły nie zapadaja się w pozycji siedziącej.
Obraz USG może wskazywać na przetokę tętniczo-żylną twardówki.
Proponuję wykonanie selektywnej arteriografii tętnic
wewnątrzczaszkowych.
Ponieważ charakter przepływu w żyłach szyjnych może też wskazywać na
utrudnienie odpływu z żyły nieparzystej, proponuję uzupełnienie
diagnostyki o selektywną flebografię tej żyły."
Wyposażona w te wskazówki poszukuję LEKARZA, który pomoże mi to
zrealizować.

[bagnowska]

quba1973 napisał:

> Basiu, nie chciałem Cię urazić, tylko pomóc, nakierować.

Wiem, quba, zawsze szukam Twoich wpisów, bo są dla mnie bardzo cenne.

> psioczenie na lekarzy, którzy się umawiają a potem nie przychodzą
rozumiem. Mi
> chodziło, bardziej, o zrozumienie sytuacji, gdzie lekarz spotyka
się ze ścianą
> w postaci braku rzetelnych podstaw naukowych i nie mając odwagi a
mając perspek
> tywę ryzyka powikłań, procesów sądowych itd, woli się nie pchać w
nieznane.
> ale zostawmy to na boku.

quba, ja nie mogę tego zostawić "na boku", bo od kogo mam uzyskać
pomoc? od szewca czy fryzjera ( z całym szacunkiem)?! Tak, mam żal i
to wielki, być może Wy mieliście większe szczęście w tym naszym
wspólnym nieszczęściu zwanym sm... Moje dzieci od lat najmłodszych
nie mają ojca, bo Grzegorz bardzo szybko wycofał się z bycia ojcem,
mężem, w ogóle z życia... Ja nie siedziałam z założonymi rękami,
szukałam , prosiłam o ponowmą diagnostykę, ponowne MRI (mąż miał
tylko jedno w 1996 r), wszędzie traktowano nas jak kukułcze jajo,
podrzucano komu innemu,nie proponowano żadnego leczenia, a jak
wracałam, widziałam grymas niezadowolenia, no bo co tu z takimi
zrobić....
Straciliśmy wszystko, na co pracowaliśmy, żeby sobie i synom
zapewnić godną przyszłość. Nie mamy mieszkania, tułamy się osobno
my , osobno synowie po wynajętych pokojach u rodziny, znajomych i
nieznajomych. Moje życie zawodowe już nie istnieje, zostałam wysoko
kwalifikowaną opiekunką osoby niepełnosprawnej i cieszę się, że mogę
pomagać Grzegorzowi, tylko,że w myśl obowiązujących przepisów, nie
należy mi się żaden zasiłek ani świadczenie z tytułu rezygnacji z
pracy zawodowej dla podjęcia opieki nad mężem. JESTEM POZA
MARGINESEM, bo tzw. margines może liczyć na pomoc z MOPS-u.Każdy
dzień to kombinowanie, czy wydać na kolejną wizytę, badanie,
lekarstwo, czy lepiej kupić coś wartościowego do jedzenia... A
potrzeby intelektualne? chęć uczestniczenia w życiu kulturalnym,
towarzyskim?... tak bardzo nam tego brakuje....
Nie wiem, czy byłoby inaczej, gdyby jakiś mądry lekarz podtrzymał
pierwszą diagnozę NEUROINFEKCJA i PRÓBOWAŁ LECZYĆ. Sadzę, że jest
tego wysokie prawdopodobieństwo.
Przepraszam za ten wywód, ja już rzadko to werbalizuję, bo mi szkoda
czasu i emocji, ale tak właśnie wygląda moja "podkładka" do
psioczenia na lekarzy. I tego, co się NIE WYDARZYŁO, nic i nikt nie
zmieni.
>
> Ewa, co do mechanizmu, to przypuszczalnie jest taki (pytasz skąd
się biorą zwęż
> enia):
>
> wg prof Zamboniego (on po raz kolejny to odkrył - pierwszy dr
Putnam z USA, na
> początku 20w, drugi był dr Schelling z Austrii w latach 80tych)
przyczyną malfo
> rmacji żylnych jest ich wada wrodzona. większość pacjentów którym
wykrył to kil
> kadziesiąt lat temu, rozwinęło pełnoobjawowe SM. Kolejną przyczyną
może być prz
> yczyna mechaniczna. Stent wprowadzony do tętnicy szyjnej, tak
nieszczęśliwie uc
> iskał żyłę wew. , że po czasie pojawiły się objawy SM.
>
> Zaburzenie przepływu, zmniejsza drenaż krwi żylnej z mózgu, co
skutkuje wzroste
> m ciśnienia żylnego po stronie naczyń mózgowych,puszkodzenie
bariery krew mózg
> w efekcie dochodzi do odkładania się Fe w tkance nerwowej - to
widać na MRI.

Czytałam wypowiedź prof.Selmaja (sm-owcy wiedzą, kim jest), który
nie potwierdził obecności Fe w zmianach demielinizacyjnych, te
badania robiono z materiału pobranego od chorych na sm podczas
autopsji... Jak znajdę źródło, podam.
Grzegorz nie ma przewężeń, w osobnym wpisie zacytowałam zalecenia
dra Simki.
>
> Co ciekawe, neurolodzy już dawno zauważyli, że zmiany SM widoczne
w MRI rozwija
> ją się wokół małych naczyń żylnych, ale nikt nie potrafił tego
faktu zinterpret
> ować.
>
> Złogi żelaza wywołują reakcję układu odpornościowego, który przy
okazji uszkadz
> a tkankę nerwową - stąd autoagresja. Przerwana bariera krew mózg,
stanowi wejś
> cie dla różnego rodzaju patogenów (których obecności neurolodzy
nie negują, ale
> nie widzą bezpośredniego związku z SM).
>
> Eliminacja patogenów (antybiotykoterapią) jest rozwiązaniem
chwilowym, co zresz
> tą przyznają lekarze leczący wg CAP, np dr Wheldon, którego
protokół jest konty
> nuowany całe życie.

Balonikowanie i stenty, to rówież chwilowe rozwiązanie problemu,
niestety, sam to już wiesz...Bardzo śledzę ten temat od blisko dwóch
lat. Wnioskuję, że nasi chorzy na sm będą musieli być bardzo
intensywnie leczeni całe życie, a sposób musimy wyłuskać spośród
wielu metodą prób i błędów...nie mając żadnej gwarancji na jego
powodzenie.
>
> Przerwanie abax, kończy się nawrotem objawów. Wyjaśnić to można
ponowną infekcj
> ą, do której dochodzi w wyniku obecności pierwotnego uszkodzenia
bariery krew-m
> ózg.
>
> żeby nie było tak różowo, neurolodzy negują w.w mechanizm,
sytuacja jest analog
> iczna jak ILADS/IDSA.
>
> Co do |Grzegorza, to może warto uderzyć w kierunku dr Kosteckiego
z Tych, on ne
> uroinfekcje w tym bb traktuje poważnie, nie neguje w każdym razie
i kieruje pac
> jentów na WB i PCR.
>
> Co do świadectw w leczeniu bb, to oczywiście są cenne, ale dla
poważnej medycyn
> y to zdecydowanie za mało. Na badania się nie zanosi, z przyczyn
ogólnie znanyc
> h. Niestety.

Pozdrawiam Was bardzo, bardzo ciepło i nadal proszę o informacje i
wskazówki dotyczące naszego wspólnego problemu, Basia
>
>
>
>
>
>
>

[quba1973]

Denise przed zabiegiem:

www.youtube.com/watch?v=lvwCuPXrKgI

24 godziny po zabiegu udrażniania żył:

www.youtube.com/watch?v=KYNhYtVojSQ

najnowszy film Denise.

może skakać!!! asekuruje ją córka, na wszelki wypadek.

Na końcu, szczęścliwa, krzyczy do neurologów "to jest choroba naczyniowa!!!"

www.youtube.com/watch?v=eNQnMsXxUg4&feature=channel

Dr Simka nie zakwalifikował Grzegorza do zabiegu..

[bagnowska]

.... i tyle na ten temat w kontekście choroby Grzegorza.
Ta szansa również ominęła mojego męża, a więc szukam dalej.

[bagnowska]

Oglądnęłam już kilka filmów, po których rodziła się nadzieja,czytała
relacje po zabiegach (Twoją, quba, również...) szukałam info o
dalszych losach tych chorych i albo niczego więcej nie zanalazłam
albo okazywało się, że ta poprawa była albo krótkotrwała albo
niewielka... Nigdzie nie znalazłam relacji o takich chorych jak mój
Grzegorz...

Przepraszam...

[bagnowska]

.... za literówki i nieporadny styl, zmęczenie robi swoje....

[ewa475]

Przyczyną malformacji żylnych jest ich wada wrodzona?Czy też przeniesiona z
matki na dziecko w czasie ciąży i karmienia?
Wtedy,kiedy Putman odkrywał tę przyczynę na początku XX wieku,nikt jeszcze nie
wiedział,że istnieje paskudna bakteria borelii,nie mówiąc już o koinfekcjach.

[quba1973]

widzisz Ewo, ale i dzisiaj, nikt nie udowodnił, że bb i koinfekcje mają związek z SM.

wada wrodzona nie musi mieć związku z dziedziczeniem.
posiadanie jej nie powoduje przeniesienia jej z matki na dziecko.
ryzyko sm u potomstwa ocenia się na około 2%.
koncepcja Putmana z lat 30tych, nie była potwierdzona, zobrazowana, bo wtedy nie było jak, nie było USG ani MRV.

on zresztą poszedł w złą stronę, bo założył, że wystarczy podawać środki p.zakrzepowe. Było to nieskuteczne.

A wiesz z czym teoria naczyniowa przegrała????

przegrała z koncepcją infekcyjną właśnie.

W tamtych latach powstała szczepionka przeciw virusowi polio i naukowcy, zachwyceni efektami walki z ch. Heinego-Medina poszli w tę stronę, czyli w kierunku szukania czynikia infekcyjnego i szczepionki przeciw SM.

Powstał wtedy model mysiego SM, tzw EAE. W skrócie polegał on na infekowaniu wyszy virusem, który wywoływał objawy podobne do ludzkiego SM.

Potem opracowano szereg leków, które doskonale, ze skutecznością 90% leczyły myszy z SM.

Niestety żaden z nich nie leczył tak skutecznie ludzi.

Więc fiksowanie się na przyczyny infekcyjne ma długą historię, które dziś wydaje się ślepym zaułkiem.





więcej video:
www.thisisms.com/ftopict-12172-video.html

[ewa475]

Wada wrodzona nie musi mieć związku z dziedziczeniem - a z czym?

[zazule]

Nie zabardzo moge sie wyznac z tej dyskusji, wiec prosze o
wyjasnienie, czy ta metoda stentów działa czy nie?

Moze wiecie tez czy zachorowania na SM sa na stałym poziomie czy
sie liczba chorych sie zwiekszaja?


dziekuje z góry
zaz

[bagnowska]

Do zazule : Metoda rozszerzania zwężeń w żyłach szyjnych ( a
te zwężenia występują u ponad 90% badanych sm-owców ) poprzez
balonikowanie lub stenty przynosi poprawę w samopoczuciu, u jednych
jest ona natychmiastowa, u innych trzeba trochę poczekać. Tyle
tylko, że z moich obserwacji wpisów chorych leczonych tą metodą, ta
poprawa nie jest trwała... Nie mnie jednak jest to z pewnością jedna
z tych dróg leczenia, które dają duże nadzieje.
Z tego, co wiem, od kiedy Grzegorz choruje czyli od 14 lat słyszę i
czytam w różnych źródłach, że liczba zdiagnozowanych i
zarejestrowanych w przychodniach jako sm oscyluje, o ile się nie
mylę wokół 60 tys. Tyle tylko, że w Polsce nie prowadzi się
dokładnego rejestru chorych na sm...
POozdrawiam

[quba1973]

ewa475 10.08.10, 16:17 Odpowiedz

Wada wrodzona nie musi mieć związku z dziedziczeniem - a z czym?

to wiedza z gimnazjum . wada wrodzona, czyli taka z którą się dziecko rodzi, nie musi mieć związku z dziedziczeniem, a z mutacją na poziomie genów, chromosomów u tego dziecka, czyli nie jest przekazana przez rodziców.


Moze wiecie tez czy zachorowania na SM sa na stałym poziomie czy
sie liczba chorych sie zwiekszaja?

generalnie jest na stałym poziomie, a ewentualny wzrost jest wynikiem co raz wiekszej dostępności do diagnostyki i wyłapywaniu przypadków, któe dawniej były nie rozpoznawalne, bo albo były nietypowe, albo miały łagodny przebieg.

czy ta metoda stentów działa czy nie?
nie mówmy metoda stentów, bo nie jest to poprawne. jeśli już to angioplastyka, która polega na rozszerzeniu naczynia balonikiem lub stentem, czyli wprowadzeniem na stałe ciała obcego.

najdłuższe obserwacje, 4 letnie, ma prof Zamboni, który wyłącznie wykonuje balonikowanie. z 65 pacjentów, żaden nie miał pogorszenia - rzutu - to niebywały sukces, nie ma leków , które dawały by takie zahamowanie rzutów, połowa miała restenozę, czyli ponowne zwężenia naczynia, po którym wykonano ponowną angioplastykę z trwałym efektem.

[bagnowska]

quba1973 napisał:

> ewa475 10.08.10, 16:17 Odpowiedz
>
> Wada wrodzona nie musi mieć związku z dziedziczeniem - a z czym?

>
> to wiedza z gimnazjum . wada wrodzona, czyli taka z którą się
dziecko rodzi,
> nie musi mieć związku z dziedziczeniem, a z mutacją na poziomie
genów, chromos
> omów u tego dziecka, czyli nie jest przekazana przez rodziców.
>
>
> Moze wiecie tez czy zachorowania na SM sa na stałym poziomie czy
> sie liczba chorych sie zwiekszaja?
>
> generalnie jest na stałym poziomie, a ewentualny wzrost jest
wynikiem co raz wi
> ekszej dostępności do diagnostyki i wyłapywaniu przypadków, któe
dawniej były n
> ie rozpoznawalne, bo albo były nietypowe, albo miały łagodny
przebieg.
>
> czy ta metoda stentów działa czy nie?
> nie mówmy metoda stentów, bo nie jest to poprawne. jeśli już to
angioplastyka,
> która polega na rozszerzeniu naczynia balonikiem lub stentem,
czyli wprowadzeni
> em na stałe ciała obcego.
>
> najdłuższe obserwacje, 4 letnie, ma prof Zamboni, który wyłącznie
wykonuje balo
> nikowanie. z 65 pacjentów, żaden nie miał pogorszenia - rzutu - to
niebywały su
> kces, nie ma leków , które dawały by takie zahamowanie rzutów,
połowa miała res
> tenozę, czyli ponowne zwężenia naczynia, po którym wykonano
ponowną angioplasty
> kę z trwałym efektem.
>
>
>Dzięki, quba, za rzetelną odpowiedź odnośnie efektu
angioplastyki u chorych na sm. Ja kierowałam się tylko
krótkotrwałymi jeszcze relacjami z Polski.
POzdrawiam - Basia
>
>

[quba1973]

bagnowska 10.08.10, 14:48 Odpowiedz
Nigdzie nie znalazłam relacji o takich chorych jak mój
Grzegorz...

podobną sytuację ma : www.wheelchairkamikaze.com/2010/06/some-revised-thoughts-on-current-state.html

z obserwacji pacjentów z postacią pierwotnie postępującą i z zaawansowaną wtórnie postępującą, wynika, że efekty są u nich zdecydowanie mniej spektakularne. tam choroba poczyniła spore spustoszenia i trzeba miesięcy i lat na odbudowę tk. nerwowej.

nietypowe przypadki SM, często charakteryzują się nietypowymi zmianami ukł. naczyniowego, np podójną żyłą nieparzystą, zaburzeniami w żyłach przykręgowych, czy zatokach żylnych mózgu.

Przyszła mi jeszcze do głowy jedna uwaga. Śledzę od roku forum ccsvi i lawina badań naukowych, jest głównie dzięki presji internautów.
www.thisisms.com/forum-40.html
Forum ma bardzo czytelną formułę.

są przyklejone i moderowane wątki dot. świadectw, w postaci ankiet, gdzie łatwo porównać rózne przypadki:

www.thisisms.com/ftopic-8346-0.html
jest wątek video, cytowany wcześniej.

jest wątek dot. badań naukowych.

wątek, gdzie dyskutuje się przypadki na które angioplastyka nie działa:
www.thisisms.com/ftopic-12342-0.html
wątek o lekarzach: www.thisisms.com/ftopic-8778-0.html

dla nowego pacjenta, a także lekarza, jest to uporządkowane źródło wiedzy.

myślę, że jedną z przyczyn marazmu na forum bb jest jego zła formuła, bo jest to formuła " plotkarska", każdy sobie, gdzie gubią się ważne tematy.

wiem, że przenosiny były wiele razy dyskutowane bez efektu i pewnie dalej tak będzie ze stratą dla leczenia wg ilads, ale obserwując dokonania forumowiczów ccsvi, warto to jeszcze raz przemysleć.

tu wiele waznych wątków zginęło, obserwując forum bb od kilku lat, wpadając na nie raz po raz , widzę, że stoicie w miejscu. nikt nie zebrał pacjentów razem, nikt nie zrobił porównania metod leczenia, ich skuteczności.

nie da siętego zrobić w jeden dzień, to musi byc praca kilku lat, uzupełniana przez autorów miesiąc po miesiącu relacją z zestaem leków, objawów itd.

formuła forum gw, hamuje jego rozwój.

Jako ciekawostkę podam, że obserwacje pacjentów leczonych angioplastyką są mają najwyżej 4 lata (65 osób) a w ostatnich 10 miesiącach dołączyło do nich kolejne około 1000 osób.

w porównaniu do pacjentów ilads, czasu ich obserwacji jest to bardzo mało i krótko.

a jednak udało się znaleźć formułę forum , gdzie tak skrone liczby są zebrane i dają szansę na porównanie. co więcej, robi się to samo, bo swoje posty pacjenci edytują sami i uzupełniają postępami w leczeniu.

gorąco namawiam do zmian.

[bagnowska]

Do quby:
1. Ponieważ nie znam j. agielskiego, szukam info w j. polskim i
powtarzam, że nie miałam szczęścia znaleźć opisu podobnego stanu
chorego na sm , w jakim jest mój mąż, w połączeniu z optymistycznym
opisem polepszenia po angioplastyce.
Te wszystkie info, które podajesz, są zapewne cenne, ale dla mnie
bez korzyści...
2. Nie wiem , czy w ferworze dyskusji nie doczytałeś, że dr Simka
na podstawie obrazu badania usg, które sam wykonywał, stwierdził, że
NIE WIDZI U GRZEGORZA SYMPTOMÓW SM ! Raczej, opierając się na
krótkim wywiadzie, skłonił się w kierunku NEUROINFEKCJI.Tym
samym, na dzisiaj wszelkie informacje o metodzie CCSVI czytam już
hobbystycznie.
3. Co do formuły tego forum i naszego istnienia na nim, to po prostu
konsekwentnie kontynuuję wątek Grzegorza, ponieważ już kilkoro
lekarzy skłania się uznać neuroinfekcję jako podstawę choroby
Grzegorza.
Natomiast dużo cennych informacji czerpię z kilku jeszcze forów, na
których jestem również zalogowana.Niestety, z przyczyn podanych
wyżej, mogą to być tylko fora polskie (czego bardzo żałuję...)
4. Przed nami dwie wizyty: pierwsza u znanego angiologa, który
zdobył 8-letnie doświadczenie podczas pracy naukowej na
uniwersytecie w Stanford, a druga u bakteriologa, wirusologa,
immunologa i zakażnika (w jednym ). Łącze spore nadzieje, że
będzie to przełom w diagnozie i leczeniu Grzegorza.
5. Choroba nauczyła mnie przez 14 lat hartu ducha, siły, ale i
pokory...i zdaje sobie sprawę, że nie wiemy jeszcze baaaardzo dużo
na temat tego tajemniczego sm. Wiem także, że mój mąż już zawsze
będzie potrzebował pomocy... I jeszcze jedno: cała ta sytuacja
zmieniła diametralnie mój sosunek do ludzi medycyny i spowodowała,
że stosuję wobec nich w większości zasadę bardzo ograniczonego
zaufania.

[ewa475]

Wada wrodzona, czyli taka z którą się dziecko rodzi,
> nie musi mieć związku z dziedziczeniem, a z mutacją na poziomie genów, chromos
> omów u tego dziecka, czyli nie jest przekazana przez rodziców.
Tak u 60 tysięcy SMowców się zmutowało,do tego dołożyłabym Parkinsony,Alzheimery
itp.
Jakże łatwo Quba przychodzi ci krytykowanie,naprawdę nic nie stoi na
przeszkodzie,abyś szczególnie jako lekarz zebrał świadectwa,ankiety,itd dla
dobra wszystkich chorych na boreliozę.

Bardzo ciekawa dyskusja - moje trzy grosze

[blue2008]

Ja od ponad 2 lat swiadomie walcze prawdopodobnie z neuroinfekcja i uwazam ,ze
zaburzenie przeplywu krwi jest kluczem do zagadki tej strasznej choroby jaka
jest SM jak i ... chorob odkleszczowych. Dla wyjasnienia neurolodzy wykluczyli
SM u mnie.
Czytalem duzo watkow i co rzuca sie w oczy to to ,ze ludzie maja objawy ktore
nasilaja sie a nastepnie zmnieszaja co swiadczyloby o wlasnie zaburzonych
przeplywach - takie czasowe niedokrwienia tkanki mozgowej , wyjasnialoby to
takze chwilowe "oszolomienia"
Oczywiscie choroby odkleszczowe jak najbardziej dotykaja naczyn krwionosnych.
Byc moze jest wiec choroba infekcyjna a bezposrednim powodem uszkodzien sa
mikrozatory.

Ale do praktycznych rzeczy. Biorac pod uwage powyzsze na pewno nalezy
zmodyfikowac diete - napisze co mnie osobiscie pomaga i jest zalecane na roznych
forach i stronach.

- Praktyczna eleminacja miesa , a juz na pewno wysoko przetworzonego z
nieekologicznych chowow.

-Eliminacja zywnosci przetworzonej i o wysokiej zawartosci cukru - karmienie
potencjalnych patogenow

- Sokoterapia - najlepiej z WLASNEJ marchwii, jablek kapusty SELERA!!!
lub upraw ekologicznych - jak wiadomo warzywa te gromadza pestycydy - a one sa
neurotoksyczne. Soki same w sobie maja wlasciwosci chroniace naczynia. Spotkalem
sie tez z filmem prezentujacym badania lekarzy , ggzie pokazywali ,ze tylko przy
diecie sokowo-warzywnej nie dochodzi do zaburzen przeplywu po posilku.

- Okresowe glodowki warzywno -sokowe

W okresach bezglodowkowych dieta bogata w tluste, dziko -zyjace ryby
sledz,makrela, niestety losos w Europie jest praktycznie tylko z hodowli - wiec
odpada(wysoko zawartosc dioksyn)
Ryby te bogate sa w kwasy omega-3 witd D, oraz aminokwasy potrzebe ukladowi
immunologicznemu (Wykazano praktycznie brak zachorowan w obszarach gdzie jest
duze spozycie lososia dzikiego)
Dodatkowo mozna stosowac siemie lniane bogate w omega3
acid alpha-linolenic acid (ALA) - odrotna korelacja podazy w diecie z
wystepowaniem SM

-Wyrownanie witaminy D naturalna droga - przez opalanie i przebywanie na sloncu
.Coraz wiecej jest doniesien ze wit D jest kluczowa dla prawidlowego zabijania
patagenow

- Mobilizacja ruchowa - fizjoterapia itd.
To na razie tyle co mi przychodzi do glowy. Mysle ze Quba ma racje i ludzie
leczacy sie abx maja racje ale wydaje mi sie oczywiste ze sa zaburzenia
przeplywu w przewleklych infekcjach odkleczczowych,chlamydiozach, zakazeniach
wirusowych

[piwis78]

Także pożyty niszczą naczynia i atakuję OUN, to moje trzy gorsze.
Piwis78

[tajtaja]

i dlatego każde leczenie, każdą terapie powinno się zaczynać od usnięcia
pasozytów, patogenów i toksyn biologiczno-chemicznych - to jest moje 1/2 grosza

[uruz2]

Basiu, wybacz, że trochę po kobiecemu odniosę się do wypowiedzi
Quby...
Otóż ta "plotkarska", nie przeczę, formuła forum, może wynikać z
naszej samotności w chorobie...Zdaje się, że jest to forum dla
chorych i ich bliskich, nie dla lekarzy. Fora dla lekarzy są
zazwyczaj zamknięte, hermetyczne i niedostępne, bo "wiedza z
gimnazjum" nie wystarcza, by podjąć jakąkolwiek dysputę...

[bagnowska]

Cieszę się, że wątek Grześka żyje swoim "życiem wewnętrznym" i to
tak bogatym. Czytam te interesujące wieści, wnioski, myslę nad nimi,
zastanawiam się, jak to się ma do Grzegorza.
Mnie też nie przedszkadza forma tego forum. Jestem bardzo
osamotniona i jest to dla mnie rodzaj rozmowy, nieraz poważniejszej,
nieraz o lżejszym ciężarze właściwym ale bardzo mi potrzebnej.
Zatem pozdrawiam ciepło wszystkich miłych "plotkarzy"

[uruz2]

Miło tym "plotkarzom" być z Tobą, bo i nauczą się czegoś, i czasem
wymienią się odczuciami ...

Obecny zestaw Grzegorza

[bagnowska]

Grzegorz jest cały czas na ziołach + reszta, o której niżej.
Protokół Buhnera musieliśmy przerwać, bo po
wprowadzeniu sarsaparilli jako trzeciego zioła, Grzesiek miał
totalny zjazd! Przestraszyłam się i postanowiłam go kilka letnich
miesiecy odtruć, wzmocnić system odpornościowy (thym
uvocal),przetrwać powalające Grześka upały i ponownie zacząć te
zioła, którymi na razie dysponuje czyli resveratrol, cats claw,
sarsaparilla root.
Obecny zestaw Grzegorza:
tran norweski (dużo)
witamina B compl.
witamina B15
magnez
żeń-szeń
gingko
kozieradka
myalgan
minerały Schindeles
acerola
Przerwaliśmy Thym Uvocal wg zaleceń, ale wrócimy jesienią wraz z
ziołami.
Dieta z pogranicza warzywno-owocowej z elementami makrobiotyki, z
dodatkiem niewielkiej ilości ryb, mięsa białego i niewiele nabiału.
Prawie wyeliminowana biała mąka, biały cukier (nie słodzimy napojów
od wielu lat), ograniczone mocno słodycze.
To wszystko ma przygotować Grzegorza na kolejne podejscie do
leczenia. Czy będą to abx i antywirusanty, czy też zioła Buhnera-
zadecydują oczekiwane przez nas wizyty u wyszperanych lekarzy.
Już niebawem przekonamy się, czy mamy jakiegoś Mistrza, czy też
nadal przyjdzie nam chałturzyć domowym sposobem....
Serdeczności - Basia

[bagnowska]

Witam forum
U Grzegorza stabilizacja zdrowotna z małymi cyklicznymi pogorszeniami, co nie znaczy , że ten stan nas zadowala... Wróciliśmy stopniowo do zestawu: resveratrol, cats claw, sarsaparilla + reszta z poprzedniego wpisu.
Obecnie weszliśmy ponownie na 3,4 tygodnie diety oczyszczającej dr Dąbrowskiej, za kilka dni wprowadzimy jeszcze pierzgę. Dokształacam się również w kuracji MMS, chcemy jej również spróbować, niektórzy uciązliwi na leczenie pacjenci bardzo ładnie na nią reagują.
Po odtruciu, za jakiś miesiąc wracamy na czas jakiś do doxy w połączeniu z antywirusantem..
To wszystko pod skrzydłami naszego lekarza
Pozdrawiam , Basia

[bagnowska]

bagnowska napisała:

> Dokształacam się również w kuracji M
> MS, chcemy jej również spróbować, niektórzy uciązliwi na leczenie pacjenci bard
> zo ładnie na nią reagują.
> Po odtruciu, za jakiś miesiąc wracamy na czas jakiś do doxy w połączeniu z anty
> wirusantem..
> To wszystko pod skrzydłami naszego lekarza
> Pozdrawiam , Basia

Oj, poczytałam o MMS tyle dobrego co i złego... Gdyby nie poparcie lekarzy , podyktowane być może determinacją w leczeniu trudnych przypadków, nie spojrzałabym wogóle w stronę tego preparatu. Czekam na książkę, poczytam, ale na razie po prostu boję się...

[tajtaja]

bagnowska napisała:

> bagnowska napisała:
Oj, poczytałam o MMS tyle dobrego co i złego... Gdyby nie poparcie lekarzy , po
> dyktowane być może determinacją w leczeniu trudnych przypadków, nie spojrzałaby
> m wogóle w stronę tego preparatu. Czekam na książkę, poczytam, ale na razie po
> prostu boję się...

Basiu, MMS podawałam córce, wytrzymała 2 miesiące ale dzięki silnemu uderzeniu preparatu, sporo i szybko oczyścilismy organizn.....i moglismy ruszyc dalej
tak się zastanawiam czy Grzegorz nie powinien dłużej pozostać na oddtruciu....po tylu latach ma mocno chemicznie zatruty organizm....naturalnie nie wiem jaka jest sytuacja ale organizamowi powinno się dać odpocząć, a miesiąc, dwa, tego nie zrekompensuje, pogadaj z lekarzem.....wg. mnie minimum pół roku....

czy zastanawialiście się nad chelatacją? bardzo dobrze i szybko usuwa toksyny chemiczne i metali ciężkich...niedawno sama poznałam lekarza, który prowadzi takie zabiegi, powiedział mi, ze ,oprócz pacjentów, sam sobie aplikuje chelatację i pomimo zaawansowanego wieku i uprzednio wielu dolegliwości świetnie się czuje....chelatacja pomogłaby Grzegorzowi szybko oczyścić organizm.....to tylko moje sugestie, podpowiedzi....
pozdrawiam,
taja

[great.blondino]

w niedziele zaczalem chelatacje (albo chelatyzacje....nie wiem jaka jest poprawna nazwa po Polskiemu wiec za jakis miesiac moze dwa sie podziele spostrzezeniami...

[bagnowska]

tajtaja napisała:

> > tak się zastanawiam czy Grzegorz nie powinien dłużej pozostać na oddtruciu....p
> o tylu latach ma mocno chemicznie zatruty organizm....naturalnie nie wiem jaka
> jest sytuacja ale organizamowi powinno się dać odpocząć, a miesiąc, dwa, tego n
> ie zrekompensuje, pogadaj z lekarzem.....wg. mnie minimum pół roku....
>
> czy zastanawialiście się nad chelatacją? bardzo dobrze i szybko usuwa toksyny c
> hemiczne i metali ciężkich...niedawno sama poznałam lekarza, który prowadzi tak
> ie zabiegi, powiedział mi, ze ,oprócz pacjentów, sam sobie aplikuje chelatację
> i pomimo zaawansowanego wieku i uprzednio wielu dolegliwości świetnie się czuje
> ....chelatacja pomogłaby Grzegorzowi szybko oczyścić organizm.....to tylko moje
> sugestie, podpowiedzi....
> pozdrawiam,
> taja
>
Ależ Grzegorz jest już blisko rok bez antybiotyków! Dlaczego wszyscy mi zarzucają, że chcę Grzeskowi zrobić krzywdę... Przecież cały proces detoxu trwa rok, obecnie jest wprowadzona dieta oczyszczająco-odtruwająca, a potem chcemy na krótki czas wejść w doxy , tylko jako dawkę podtrzymującą. Taką opcję metoda ILADS również zakłada w przypadku ciężej chorych.
Nie zastanawiałam się jeszcze nad chelatacją, ale poczytamy i zobaczymy.
Pozdrawiam również, Basia
>

[tajtaja]

bagnowska napisała:

> Ależ Grzegorz jest już blisko rok bez antybiotyków! Dlaczego wszyscy mi
> zarzucają, że chcę Grzeskowi zrobić krzywdę...

Basiu, nigdy mi cos takiego nawet przez mysl nie przeszło !!!

bagnowska napisała:
Przecież cały proces detoxu trwa
> rok, obecnie jest wprowadzona dieta oczyszczająco-odtruwająca, a potem chcemy
> na krótki czas wejść w doxy , tylko jako dawkę podtrzymującą. Taką opcj
> ę metoda ILADS również zakłada w przypadku ciężej chorych.
> Nie zastanawiałam się jeszcze nad chelatacją, ale poczytamy i zobaczymy.
> Pozdrawiam również, Basia

wiedziałm, że Grzegorz przez jakiś cazs był bez abx'ów ale umknęło info, że juz od roku na nich nie jest i myslalam, że wrócił....wybacz, że pokreciłam fakty

[tarnica.2]

Najpierw straciła przytomność, chwilę później już nie żyła. Kobieta była w prywatnej klinice w Gdańsku i przechodziła tam odmładzający zabieg. Tzw. chelatację. Polega on na podłączeniu pacjenta do kroplówek z aminokwasami. Kuracja cieszy się wielką popularnością w gabinetach medycyny alternatywnej. Lekarze jednak ostrzegają: Takie leczenie grozi śmiercią!

Kobieta miała wykonywany zabieg, który miał jej pomóc w czyszczeniu tętnic. Pacjentka pozwoliła zaaplikować sobie kilkanaście kroplówek - podało radio RMF.

Chelatacja to zabieg, który nie jest oficjalnie zarejestrowaną procedurą leczniczą. Nikt nigdy nie udowodnił, że jest skuteczny. Nie są znane skutki uboczne częstego przyjmowania kroplówek.

Nie przeszkadza to jednak tzw. gabinetom medycyny alternatywanej reklamować chelatacji jako świetnej metody na leczenie różnych chorób m.in. miażdżycy. Lekarze ostrzegają, że częste kroplówki mogą uszkodzić np. nerki.*


Ja też bym się bała P Basiu nikt nie mysli o Pani żle



> Basiu, MMS podawałam córce, wytrzymała 2 miesiące ale dzięki silnemu uderzeniu
> preparatu, sporo i szybko oczyścilismy organizn.....i moglismy ruszyc dalej
> tak się zastanawiam czy Grzegorz nie powinien dłużej pozostać na oddtruciu....p
> o tylu latach ma mocno chemicznie zatruty organizm....naturalnie nie wiem jaka
> jest sytuacja ale organizamowi powinno się dać odpocząć, a miesiąc, dwa, tego n
> ie zrekompensuje, pogadaj z lekarzem.....wg. mnie minimum pół roku....
>
> czy zastanawialiście się nad chelatacją? bardzo dobrze i szybko usuwa toksyny c
> hemiczne i metali ciężkich...niedawno sama poznałam lekarza, który prowadzi tak
> ie zabiegi, powiedział mi, ze ,oprócz pacjentów, sam sobie aplikuje chelatację
> i pomimo zaawansowanego wieku i uprzednio wielu dolegliwości świetnie się czuje
> ....chelatacja pomogłaby Grzegorzowi szybko oczyścić organizm.....to tylko moje
> sugestie, podpowiedzi....
> pozdrawiam,
> taja
>
>

KONIEC WĄTKU

[bagnowska]

Doszliśmy z Grzegorzem do wniosku, że formuła naszego wątku wyczerpała się. Kończymy zatem relację z leczenia . Chcę podziękować wszystkim, którzy przez te ponad 3 lata wspierali nas , dzielili się wiedzą i doświadczeniami.
Kochani, nauczyłam się wiele, choroba Grzegorza trwa, ale jest opanowana, stan Grzesia jest ustabilizowany. Wiemy , z czym walczyć, wiemy, jakimi metodami.
Nie jesteśmy jeszcze usatysfakcjonowani efektami leczenia, ale zdajemy sobie sprawę, że zbyt długo nie było u Grzegorza wdrożonego odpowiedniego leczenia w wyniku braku właściwej diagnozy . Wiem również, że pełne wyleczenie neuroinfekcji w takim stadium jest nieosiągalne.

[maroli1]

Witaj Basiu!
Czytając Wasz wątek nigdy nie przyszło mi do głowy stwierdzenie, że "chcesz wykończyć swojego męża". Podziwiam Ciebie z jaką determinacją starasz się pomóc swojemu mężowi i jak walczysz o jego zdrowie. Myślę, że to jest prawdziwa miłość. Pozdrawiam Was serdecznie i trzymam kciuki za dalsze leczenie. Pozdrawiam

[kornelcia75]

powodzenia,sił i zdrowia
pozdrawiam Was serdecznie

Chelatacja

[great.blondino]

Najpierw straciła przytomność, chwilę później już nie żyła. Kobieta była w pry
> watnej klinice w Gdańsku i przechodziła tam odmładzający zabieg. Tzw. chelatacj
> ę. Polega on na podłączeniu pacjenta do kroplówek z aminokwasami

Zacznijmy od tego ze chelatacja nie ma nic wspolnego z aminokwasami i z odmladzaniem
Tak jak wszystkie leki/suple niesie za soba ryzyko.
Jest to uznana terapia zatruc metalami ciezkimi, stosowana takze w lecznictwie szpitalnym, nie wiem czy w Polsce ale w Usa na pewno.
Alternatywa dla kroplowek jest podanie EDTA w czopkach. Podawana doustnie prawie sie nie wchlania.

W przypadku przewleklej boreliozy sa 2 opwody dla ktorych moze byc przydatana...

1. Silnie wyciaga wapn co w przypadku biofilmu jest dosc istotne bo to on stanowi budulec.
2. Oslabiony choroba organizm moze nie radzic sobie z metalami ciezkimi dlatego chelatacja moze byc przydatna.

A Grzesiowi i Basi wytrwalosci i zdrowka !!

[tajtaja]

w Niemczech chelatacja jest juz zaakceptowaną metodą i nawet refundowaną, a w USA chyba od 30 (nie wiem czy nie dłużej) lat stosowaną metodą

[mab62]

Powodzenia w dalszym leczeniu życzę.
Wytrwałości nie muszę życzyć.
Proszę , zaglądnijcie czasem na forum i podzielcie się swoją wiedzą i swoimi przemyśleniami na temat leczenia tej choroby.Może ,w nowym np.poradnikowym wątku.

Gorąco Was pozdrawiam.

Dziewiąty miesiąc ucząca się, jak trochę ujarzmić BLO.(może i bb -kto to wie?)

[ewa475]

Basia,ja wiem,zmęczenie,zniechęcenie,dół.
Ale co my zrobimy bez Ciebie i co Wy zrobicie bez nas
Uwierz mi,każdy chory oddałby wiele za takie jak Twoje zdeterminowanie i słodką opiekę.
Ja już kiedyś chyba pisałam,że nam wszystkim udziela się Twoje dążenie do poprawy u Grzesia.
Przez te lata staliśmy się sobie bardzo bliscy,a ludzie poznani na forum a spotkani w realu to dopiero jest jazda!Ja ciągle mam nadzieję,że spotkamy się we Wrocławiu i to musi się stać.
Ile ludzi tyle rozwiązań w leczeniu.Co tylko mogę próbuję na sobie,lekarze ILADS też próbują i to bez przerwy.Bo to leczenie jest takie trudne,bo ta wredna bakteria została dopiero co wykryta,a tyle lat "tworzyła medycynę"!
Ściskam i nie pozwalam odchodzić od nas!

[bagnowska]

Ewuniu! Ależ NIE! Ja nie jestem zniechęcona, mam w sobie bardzo dużo siły i ciągle próbuję nią zarazić Grzegorza. I wierzę mocno, że mi się uda. Grzegorz jest ustabilizowany, spokojny, nie pamiętam tak długiego okresu spokoju i całkiem niezłego samopoczucia.
Ja po prostu uważam, że nasz wątek wprowadza niektórym z Was dezinformację. Dostaję posty negujące nasze leczenie, mówiące, że to nie ma sensu, to nie ta droga... Maile takie też otrzymuję. Jestem wręcz ganiona za to, że "uczepiłam" się boreliozy, a to na pewno nie borelioza... Że mam się pogodzić z sm-em Grzegorza albo zrobić coś wreszcie dobrego dla mojego męża... Nie powiem, że mnie to nie rusza, jest mi przykro, ale machnęłabym na to ręką, tylko, że , jak sama wiesz, trochę ludzików nas czyta , no i jaka to będzie zacheta do leczenia kolejnego niefortunnie zdiagnozowanego?
Konczymy nasz wątek ale nie odchodzę z forum, ono ciągle jest nasze, będę czytać, dzielić się wiedzą i doświadczeniem i wspierać.
A na spotkanie liczę, częśc z Was już poznałam, może Wrocław znowu stanie na szlaku zgromadzenia. Zrobimy wszystko, żeby z Wami być
Dziekuję za ciepłe słowa, ściskam , Basia

[christa61]

szkoda, ze nie będziesz juz pisać...To jest jedyny wątek który przeczytałam z wielkim zafascynowaniem od poczatku do końca i chętnie bym chciała czytać dalej.
Jesteś naprawde godna podziwu , taka jest moja opinia Basieńko...Pozdrawiam