w trakcie diagnozy

[aktenka]

czesc wszystkim.jestem w trakcie boreliozy.zrobilam wyniki
podstawowe testem elisa IgM dodatnie, ale niewiele nie wiem czy ma
to jakies znaczenie i test Western blota.wynik tylko prazek p41,
niespecyficzny dla boreliozy.nie wiem czy dalej warto sie
diagnozowac w kierunku boreliozy, skoro western blot wyszedl
ujemny.ok.15-20 lat temu mialam ok.10 kleszczy za jednym
razem.siostra mi je wyciagala, nie mialam rumienia.czy po tak dlugim
czasie dopiero mogly ujawnic sie objawy?opisze je pokrotce bo jest
ich bardzo duzo:bole glowy,szyi, trzeszczenie szyi, bol miedzy
łopatkami, bol okloicy ledzwiowej , bole korzonkowe, promieniujace
do nogi, przeczulica skory(przeszkadza mi kazde ubranie,jak opieram
sie o cos plecami to strasznie mnie pieka,drazni mnie
biustonosz),bole kolan,czasami lekkie zawroty glowy i drzenia rak,
od czasu do czasu biegunki, dretwienie rak w nocy.teraz najbardziej
mi dokucza ta przeczuluica skory, czy ktos moze mi podpowiedziec czy
takie objawy tez moga swiadczyc o boreliozie lub jej koinfekcjach?
dziekuje za odpowiedzi.

[aktenka]

czy mozecie mi cos podpowiedziec

[anetaryd]

Ja miałam robione 2 PCR w tym jeden po prowokacji antybiotykiem oba wyszły
negatywne, WB również dwa wyszły negatywne w tym jeden z prążkiem 41 i 18,
jestem 3 dzień na antybiotykach, mam wyniki ujemne również chciałam zaprzestać
diagnozowania w kierunku BB skoro mam wyniki ujemne, ale jedna z lekarzy
forumowych zalecił podjęcie leczenia, będziemy obserwować czy coś się dzieje,
objawów również mam sporo, skontaktuj się z jakimś lekarzem forumowym, coś z
pewnością doradzi. Bardzo wielu ludzi chorych ma objawy mimo ujemnych wyników.

[aktenka]

czy moge was prosic co o tym myslicie?

[dobbiaco]

Nie jestem lekarzem;ale objawy masz niemal jota w jote,jakie ja
miałam...PCR w Poznaniu wyszedł ujemny;potem Elisa graniczna dla bb i
Western Blot dodastni..trudno cos radzic-od tego są lekarze..mnie Pan
Doktór podejrzewa -prócz bb-jeszcze o bartonellę..Zgłos się do
któregos z forumowych lekarzy..Na pewno cię właściwie
poprowadzą.Sama-po straconym niemal roku dobijania się do zakażników
o diagnoze i leczenie-zdecydowanie odradzam korzystanie z ich
pomocy!Oni ze swą wiedzą i diagnostyką bb tkwią jeszcze w
średniowieczu..a my..chorujemy-i to cięzko!-w XXI wieku!Pozdrawiam!

[aktenka]

dziekuje za odpowiedzi a jakie macie objawy?

[anetaryd]

Długo by wymieniać, zajrzyj w wątek "Zaczynamy..." niestety objawów jest tak
duże zapomniałam niektórych wymienić.

[dobbiaco]

Ja miałam rumień-ale chyba pojawił sie po latach choroby-w znacznym
jej zaostrzeniu..Rumień;podgoraczka;bóle brzucha;niemal
biegunka;tachykardia +skoki cisnienia-potworne bóle głowy;oczu;nosa i
karku-pogotowie..Bóle korzonkowe-"grypowe"-poranne bóle stóp-
niemoznośc chodzenia;bezsenność;lęki;przeczulica skóry;mrowienie i
marznięcie kończyn;obrzęki stawów;jedna strona ciała-cierpnięcie.To
się zmienia w czasie..Jadłowstręt..straszne osłabienie..Ale..totalna
niemoc..Problem z kojarzeniem;pamiecią..

[aktenka]

a jak u ciebie wyglada przeczulica skory i czy wystepowala ona przed
leczeniem czy tylko w trakcie?dziekuje za odpowiedz

[anetaryd]

Jeśli chodzi o mnie to ja nie mam jeszcze zdiagnozowanej boreliozy jak już
pisałam wszystkie wyniki mam negatywne. Przeczulica skóry w moim przypadku
wystąpiła wiele wiele lat temu i powtarzała się co jakiś czas. Nie wiedziałam
dlaczego się tak dzieje. Teraz tez się pojawia.

[aktenka]

a mozesz mi napisac jak ona sie u ciebie objawiala jesli mozesz.

[anetaryd]

Podaj mi maila napisze ci jutro bo dzisiaj już padam.

[aktenka]

[e-mail] prosze napisz mi jak najszybciej jak to u
ciebie wyglada

[dobbiaco]

Ufając warszawskim zakażnikom...bardzo pózno podjęłam leczenie..Było
to więc"przed"leczeniem..W lecie ub.roku..nic nie mogłam na siebie
załozyć;same milanezy..Teraz trochę czasem się odzywa.ale de facto-
nie ma juz takiej przeczulicy...

[aktenka]

a mozesz opisac cos wiecej jak ta przeczulica u ciebie wygladala?

[cepeenka]

Aktenko, przeczulica to przeczulica - dotyk odczuwasz jako ból bądź inne
nieprzyjemne wrażenie.

[aktenka]

dziekuje za odp.js to wiem.chciala sie dowiedziec czy inni maja taki
objaw i jak on u nich wyglada.

[cepeenka]

Wiele osób ma taki objaw, występuje on oczywiście nie tylko w boreliozie i
polega na bolesnym odczuwaniu dotyku w różnych miejscach ciała.

przeczulica

[niebieskaaa]

mnie strasznie "bolał" biustonosz. po powrocie do domu natychmiast
go zdejmowałam, myślałam, że to moja wina, że nie potrafię dobrać
dobrego biustonosza. oprócz tego okropne swędzenie skóry, oczywiście
nie cały czas, a mam oprócz bb bartonellę

[aktenka]

dzieki za odpowiedz.czy ta przeczulica byla u ciebie juz przed
leczeniem i tylko na plecach, czy przeszkadzal ci biustonosz czy np.
jak sie o cos opieralas tez?mozesz to dokladniej opisac? dziekuje

[cepeenka]

Aktenko, chyba prościej będzie jak opiszesz o co Ci chodzi z tą przeczulicą,
wtedy inni się do tego ustosunkują. Widać, ze chcesz zobaczyć opis tego, co Ty
masz, ale każdy może to odczuwać inaczej i możesz się tego nie doczekać. Napisz
o co Ci chodzi.

[aktenka]

am straszna przeczulice skory szczegolnie na plecach, ale tez
rece,boli mnie skora od biustonosza i np. od swetra na karku, nie
moge sie opierac o fotel, bo mnie piecze skora.strasznie jest to
meczace.

[cepeenka]

Dokładnie tak wygląda przeczulica. Może występować na całej skórze, każdy może
ją mieć w innym miejscu, nie ma więc co tutaj porównywać. Może ona być objawem
boreliozy, jeśli tak jest - minie po leczeniu, nie martw się! Musisz się tylko
zdiagnozować i przeleczyć, jeśli okaże się, ze masz boreliozę.

[aktenka]

wiem tez ze moze wystepowac w stwardnieniu rozsianym, i to mnie
bardzo martwi.z tego co widze na forum ludzie z rozpoznana borelioza
nie maja za bardzo takiego objawu

[cepeenka]

Aktenko, tutaj było wielu ludzi, którzy sugerowali się tym, ze mają jakiś objaw,
którego inni nie mają. To na nic! W boreliozie może być dokładnie wszystko. Nie
nakręcaj się SM-em, poprostu zgłoś się do lekarza, który leczy boreliozę
niestandardowo i pozwól mu postawić diagnozę. Jeśli to nie będzie borelioza i on
będzie tego pewien - powie Ci to.
Bardzo wiele osób ma przeczulicę jako jeden z objawów, ale każdy wypisuje te
objawy, które są dla niego najcięższe. Może Twój to właśnie przeczulica.
Przeczulica jest objawem neurologicznym występującym w wielu schorzeniach, może
być w zwykłej rwie kulszowej czy korzonkach, nie możesz po niej oceniać na co
jesteś chora.

[aktenka]

dziekuje ci slicznie za odpowiedz, postaram sie myslec
pozytywnie.musze sie w koncu do konca zdiagnozowac, ale strasznie
sie martwie

[dobbiaco]

Przy każdej diagnozie SM winna byc najpierw przebadana ewentualna
borelioza..Może istnieją przypadki "samoistnego"SM;jednakowoz-mamy tu
an forum-zbadane-ostatnio 2 przypadki SM;a była to borelioza!!!może
nie leczona borelioza rozwija sie do SM???W każdym razie..zmiany w
mielinizacji komórek nerwowych nie leczona borelioza-przechodzaca w
neuroborelioze-na pewno powoduje!!

[aktenka]

zy ty mialas przeczulice skory? jesli tak to wystepowala ona u
ciebie przed leczeniem? i jak to sie u Ciebie objawialo?mnie to
mocno meczy. dzieki

[aktenka]

ja oprocz tej okropnej przeczulicy, nie moge sie nawet opierac o
fotel bo mnie wtedy pika plecy mam taki bol miedzy łopatkami, jak
sciagam łopatki ku sobie czuje taki bol i sztywnosc tego miejsca

[dobbiaco]

Miałam identyczne objawy przed postawieniem diagnozy-przez lekarzy-bo
ja już wiedziałam;miałam rumień wcześniej..Ale rumienia zakażnik nie
widział;więc..odesłał mnie do..reumatologa!!Całe lato bez biustonosza
..przechodziłam-o ile mozna to tak nazwać:wyszłam z domu może z 8
razy..Plecy-tez między łopatkami;piekło i bolało
niemiłosiernie..Rumień zaczął się w .."talii" i rozlał na całe
plecy..Myslałam początkowo,że to półpasiec;bo bolał;byłam strasznie
osłabiona;ale nie było pęcherzyków i półpaśca kiedyś
miałam,więc..teoretycznie nie powinnam mieć..Miesiąc po rumieniu-
luty-Elisa ujemna...Dalszy miesiąc-PCR w Poznaniu-ujemny;dopiero w
sierpniu Elisa graniczna i w pazdzierniku dodatni Western Blot..No
ale..u Pana Bagnowskiego graniczna borelia pojawiła sie po niemal 2-
óch latach leczenia??Tę cholerę trudno uchwycić;we krwi jej nie
ma;wchodzi w tkanki i się chowa..a toksyny właśnie powodują takie
objawy-m.in.jak ta przeczulica..Przezyłam fazę "bólów korzonkowych"-
jakies 2 miesiące-niemal bez mozności wstania z łózka..Wszystko
łaczyło się z tymi plecami i przeczulicą..Mam ją jeszcze po całej
lewej stronie głowy-łącznie z uchem i zębami..Spróbuj smarować całe
plecy olejkami-mieszanką na boreliozę-mnie to bardzo pomaga..Albo
chociaż żelem Olfen-z diclofenakiem..Pozdrawiam!

[aktenka]

a jakie to sa olejki, mnie ta przeczulica strasznie meczy i nie wiem
co z tym robic

[kaska_r3]

czy możesz podać na maile [e-mail] jakiegoś dobrego lekarza z warszawy
właśnie mam wyniki i mam bb

[aktenka]

-mysle ze u ciebie to te objawy wystapily od tego rumienia ja
zadnego rumienia nie mialam, chodzi mi o te bole miedzy lopatkami i
przeczulice skory.dziekuje ci za odpowiedz

[dobbiaco]

Takie bóle między łopatkami i przeczulice pleców maja niemal wszyscy
chorzy na borelie i na..grzybice!

[dobbiaco]

P.S.Lyme Essence Oil-skład jest tu na forum..Trzeba zamówić-to koszta
stosunkowo niewielkie;pomieszać w podanej proporcji i smarować!Bardzo
pomaga!!Także w bólach!

[aktenka]

dziekuje, boje sie ze takie rozne przeczulice wystepuja w
stwarnieniu rozsianym, u mnie nie ma cykli 4 tygodniowych jak w
borelce. ja mam to praktycznie caly czas.

[dobbiaco]

Ja też.Dlatego doktór podejrzewa bartonellę..Jeszcze się właczyły
poty-które są przy babeszjozie..Praktycznie z każdej z tych chorób
odkleszczowych..jekies objawy by pasowały..a testy-prócz boreliozy-
wychodzą na nie ujemne..

[aktenka]

interesuje mnie jedna sprawa dotyczaca ugryzienia przez kleszcze.jak
to jest ze jednych ugryzie jeden kleszcz i maja wszystko w wynikach
i sa chorzy a inni np. w tym ja mialam 10 kleszczy naraz i nie wiem
czy jestem zakazona. cjodzi mi o to ze jeden kleszcz moze spowodowac
wielka chorobe a wiele kleszczy niekoniecznie. jak myslicie jak to
z tym jest?

[ewawr]

Nie ma reguły. To tak jak z lotto. Jeden ma szczęście inny nie.
Ja miałam właśnie tego jednego kleszcza. Ale to było daaaaaaaaaawno.
Po abx-owej terapii przeszła przeczulica-w zasadzie to o niej nie
pamiętałam że to też było moim problemem. Ani razu, po kuracji abx,
nie miałam wrażenia, że mam obce ciało na sobie. Dla mnie
najważniejsze było to, że zaczęłam chodzić. I tu chciałabym
podziękować, że w odpowiednim momencie znalazłam to forum i Tego
lekarza. Dr. Piotrze. Dziękuję. To Twoja zasługa

[piotr.kurkiewicz]

To kopia tego co napisałem w swoim linku Lekarz z Warszawy 3
Reakcje krzyżowe.
Każda bakteria ma fragmenty sobie swoiste jak i wspólne z innymi
podobnymi jej bakteriami.Tak jak my mamy palce w rąk(element
nieswoisty)ale tylko nam swoiste linie papilarne(tylko my je mamy
niepowtarzalne).Jeśli dany prążek w teście Western-Blot wyjdzie
dodatnio,to ma on określoną swositość-np moze być wspólny dla krętka
boreliozy i kretka kiły,a powstajace przeciwciała mogą reagować stąd
i z krętkiem kiły jak i boreliozy(i to się nazywa reakcją krzyżową).
Probelmy są następujące:
-im bardziej swoisty prążek, tym wychodzi dodatnio rzadziej
-istnieją rozbieżności w interpretacji testów:
jeśli np u kogoś wychodzą dodatnio 2 nieswoiste prążki dodatnio,to
często ma opis wynik ujemny lub wątpliwy.Jak do tego podchodzi ILADS
i dr Burrascano:jeśli u kogos wychodzi dodatnio prążek X,spotykany w
boreliozie i np w chorobie wrzodowej(zakażeniu Helicobacter
pylorii),a nie ma objawów choroby wrzodowej tylko objawy wskazujące
na rozsianą boreliozę-trzeba podejrzewać boreliozę i albo dorobić
inny testy(co kosztuje, a testy te nie zawsze też wychodza
dodatnio),albo właczyc testowe leczenie!Powtarzam-w boreliozie nie
ma "cudownego" testu weryfikującego diagnozę boreliozy w 100% i w
100% niezawodnego-TAKIE JEST STANOWISKO ILADS,ale jest ono bardzo
krytykowane w świecie medycznym,w tym i w Polsce np przez
zakaźników.
Biorąc pod uwagę następstwa boreliozy,jestem zwolennikiem koncepcji
ILADS,choc środowisko medyczne to kwestionuje i oficjalne standardy
to dodatnia Elisa(i to tylko w klasie IgM!!!) zweryfikowana przez
test Western-Blot(przy czy w tym tescie aby uznac wynik za dodatni,
muszą być dodatnie zazwyczaj kilka prążków).Ani test Elisa ani
Western-Blot nie wykryje np seronegatywnej(tzn bez przeciwciał)
boreliozy,moga byc fałszywie ujemne(czesto w późnej boreliozie czy u
osób bioracych sterydy np traktowanych jako sm czy rzs) jaki i -
owszem-fałszywie dodatnie.Dlatego KAŻYDY WYNIK NALEŻY WG ILADS
ODNOSIĆ DO OBJAWÓW-każdego testu,bo i PCR moze byc fałszywie ujemne
jak i dodatnie.
Piotrek K

[aktenka]

czesc czy mozesz mi napisac jak u ciebie objawiala sie przeczulica i
czy byla juz przed leczeniem?dziekuje.

[ewawr]

Wyobrażam sobie, że to tak jak u innych. Nie wiadomo z jakiego
powodu pojawiał się ból płata skóry w różnych miejscach. Raz było na
nodze raz na plecach, na głowie. To przeczulone miejsce nie dało się
dotknąć. Nie pamiętam co jaki czas to się pojawiało i czy
periodycznie. Wiem, że komplikowało funkcjonowanie. Miałam to aż do
momentu podjęcia leczenia. Teraz to się nie pojawia. Odpukać.